【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
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こちらが正規本スレです。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
大体>>960辺りで新スレを立てます。
荒らしが偽テンプレみたいなのを貼り付けてきたり
嘘をついて偽スレへの誘導をしたりすることがあると思いますが
全て偽物で嘘なので気をつけてください
■荒らし隔離スレ
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/
関連スレ
コンサータ Part59mg https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653570305/
ストラテラ（アトモキセチン）part30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653211854/
【ADHD】インチュニブ part5【新薬】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653477283/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ23 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1642176139/
※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ このスレどうなってんだ
機能してないのか
本スレじゃない？ ストラテラって毎日ずっと飲み続ける薬だっけ
日によって必要なときに飲んだり必要ない日は飲まなかったりするのはダメなのだろうか
そういう使い方したい場合はコンサータなのかな
精神的には楽だが身体に負担ないのか心配にはなるな >>740
コンサータは単回で血中濃度が有効域になるように放出制御されてる
ストラテラはプラトーになるまで時間がかかるから効果発現が遅く、副作用とかでてやめても切れるまでが長い >>740
抗うつ剤でポピュラーなSSRIと同じで、再取り込み阻害系の薬は頓服用途にはなってない
ざっくり言えば川のダムみたいに
目的の物質を選び、流れを堰き止める＝選択的に再取り込みを阻害
そうすることで、その物質を溜めて増やすって薬だからね ちなみにだけど、目が覚めるから朝飲むように言われてるけどうっかり飲み忘れたらどうする？
夕方になっても飲むか、翌朝まで飲まずにいるか
昼ぐらいまでなら飲むかもしれないけど夜寝る時間になっても目が冴えてるんだよな >>743
コンサータは休薬日を設けることもある薬なので無理に飲まなくて大丈夫です。
私は早めでもトイレに起きたら飲んでまた寝ます。 >>724
>>721です。
注意力じゃなくてLDの方かー。ありがとです。 >>745
その人、上で叩かれてるなんちゃって精神科医の長文ASD
信用しちゃダメだよ >>746
えぇ…(困惑
前職場で精神科医もどきみたいな上司からボコボコにされたからそういう人苦手や… 狂人だからとかじゃなくて、ここにいるのなんてどうせ全員素人なんだから誰が言ってても参考程度に留めなきゃダメよって話じゃね それはほんと忘れちゃダメよね
どんなにそれっぽいこと言ってても、専門家ではないわけだから もちろん 参考程度に、と自分の経験を書きあうぐらいの情報交換は有益
しかし長文ASDの場合は気に入らない相手や 既婚者に対しての嫉妬などからいきなりまた長文で
歪んだいい加減な知識でASDや自己愛決めつけの罵倒で 相談者を傷つける材料に使ってるケースが他スレでも多数あった 被害者多数
だから要注意人物
相手を傷つけて反論くらっても謝りも訂正もせずに逃げっぱなしでトンズラ このスレが立った頃ぐらいからバカ長い長文はあんまり書かなくなったようだけど
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/1 アークセさん、何レスにもわたって攻撃することもあるからこわい。
それなのに診断歴やら治療歴、服薬歴は全く話に出てこない。だから未診断疑惑が出ている。 こいつは精神的に脆弱すぎる裏返しで 理論武装しまくってるけど浅いし一緒懸命集めたネットからの知識も稚拙すぎんねん
弱いのにプライド異常に高いから攻撃のやり方は 「お前はASD！お前は自己愛！ハイハイブーメランブーメラン！」だけやんけ 雑魚やん
叩かれたらすぐシレッと消えて ほとぼり冷めたらしれっとまた出てくるからすげーわ
そん時だけマトモで優しいフリするけど調子に乗り出したらまたいつものやな奴に戻る
そこだけ図太いの不思議やけど >>746
誰々だから～とかじゃなくて
まず書き込み内容が妥当なものどうかで判断してから言えよ
これじゃお前の方が立派な荒らしだぞ？ >>753
ちゃんと書いてもいるのにそういうとこだけ都合よく無視する方が大概だよな
>>754
ブーメラン乙 >>757
なんのブーメランやねんw
家から出ずに親に介護されながら親をバカにしまくって文句たれてる甘えんぼちゃんが
努力してることといえばイキるためにネットで知識集めることだけやんあんた
経験詰まないから幼稚すぎやで バカすぎ あと 私怨粘着とか最近よく書いてるけど
最近 私恨粘着思いっきりしてんのキミじゃん 何回も見たでww 一時的に共闘してたけど、ひと段落したらバチバチに対立し始めてるのかなり熱いな 長文君に関しては古参である関係上潜伏アンチが普通に居てかなりキツめの援護射撃かますから相当分が悪そう 明らかにおばと違う文体の書き込みでめちゃめちゃエグい叩き方されてるのたまに見て笑っちゃうんだよな まあインターネットにわりと多いタイプの老害だから巻き込みヘイトも貰ってそうだなぁ >>767
とりあえず2ページ目まで読んだが
この人はおそらくASDも少し混ざってるんだろうに、そっちはまだまだ自覚が無いみたいだな
なんか全てを衝動性のせいにしちゃってるようだが、しかしADHDのみで解釈するにはいささか無理のある部分も見受けられる
岩波センセももう少し詳しく突っ込んで聞いてあげたら、実際にはASDの影響もあるよって指摘してやれたんでは？
対人のシチュエーションでも明らかにヤバい・奇妙な思いつき行動にブレーキが掛からず、結果として距離置かれてハブにされるってのは
相手側の気持ちや結果などを慮れず想像も出来ず、常に自分中心の視点しか持ててないせいだろうし
友達の概念や意味がよく分からない、というあたりもやはりADHDのみでは説明がつかないことだし
むしろそこら辺はASD側の特性で解釈するのが妥当だろうと
衝動性があまりに強烈すぎるのも、嫁さんから「一緒にやってけない」とまで言われてしまうのも
結局はそういうことだろうしな ストラテラ一日飲み忘れたら鬱が元に戻ってしんどかった
またちゃんと飲んだら鬱消えた
鬱ってADHDが原因で発生することもあるのだろうか adhd診断されて楽になったっちゃ楽になったけど
そのせいにしてなんでもかんでもすぐ諦めるようになってしまった ストラテラ効きすぎて怖い
今通常よりかなり少ない量から始めてるけど既に効きまくってるのでこれ以上増やすのが怖い
人格が乗っ取られそう >>771
俺もそんな感じだけど、あんまり悪い方向に考えてないな
選択する方向が決めやすくなった感じ
得意なことやって苦手な物は切り捨てるみたいな
事務作業は極力しないようになって気楽になった ストラテラ飲んだ状態が健常者だと思うといかに普段がガイジだったかわかったわ
健常者からしたら何故そうなるのか理解できないと思う
どっちも経験してみるとなるほどってなる >>773
確かに苦手のことで人と比べて凹むことは少なくなったかもしれない
得意なことがあるのはええことやね それも10年前に普段誉めもしない知人が「分析力だけはある」って言ってくれたからかな
ADHDってわかったのは最近だけど、そういうポジション目指して働いてる
あれ、これ俺並み以上じゃね？って思うことがあったらドンドンやればいいと思うよ
接客10年やってたから仮面被った会話なら慣れた
二度と販売はやらんがね 分析力はadhdあんまり影響しなそうだもんな
それはもともとの君の能力なんだろう
俺も販売やってたけどもうやらんわ
あれはadhdにはあんまり向かない業種だと思う 自分も販売と接客やってたけど事務系は寝そうだから立って声出す仕事しかできないと思って販売接客やってたからADHDには向いてるかと思ったわ
持ち帰りの宿題ができないわけだから勤務時間内だけで完結するのはいいのかなと
あと進学に支障があったせいで販売ぐらいしか雇ってくれないというのもある
しかし賃金安いのが嫌だ 物によるってのが答えだろうが向いてはいると思う
言う通り給料安くて勤務時間はクソハード
ちゃんとスキル磨いて高額商品売らないと稼げないんじゃないかな ストラテラ飲んでない状態だと鬱で寂しくて死にたかったのに
飲んだら鬱も消えるわ孤独がどうでも良くなってしまった
なんか目の前のやるべきことをやるだけじゃね、結果は後からついてくることもあるし来ない時はこないときでしゃーないって感じになった
なんでこんな急に考え方が変わるんだろう
ストラテラ一日飲み忘れたときは前の思考に戻ったからストラテラがこういう思考にさせてるようだ 元々が異常だったと考える方がわかりやすいし前向きなのでは 積極奇異的な症状が出ている人はどうしたらいいのですか？
聞いても当事者のスレではなかなか答えが出ないかもしれませんが
最近の私は自分からは極力話しかけず相手の人が話しかけてきた時に同調とか肯定的な相槌を打つ様にしました 今日からストラテラ飲み始めたんだけど、
信じられんぐらい思考がクリアになって無敵感がえぐい
じわじわと効いてくるんじゃなかったのか 自分も同じだったけどちょっと鬱が戻ってきた
もう慣れてきたのかこれ 三○選手が好きになってしまった
既婚だから不毛な恋はやめよう
恋心を消す薬ありませんか？ 発達障害
こいつら最悪
こいつらがもっと凶悪化すると人格障害をまとう
そうすると無差別の放火やレイプや詐欺、テロの凶悪犯罪者になる確率大いに上がる。
実際刑務所の住人はこいつらのお仲間だらけよ。
なので精神科医は触らぬ神に祟りなしで、こいつらの診察は３分でおしまいｗ
なぜならば支離滅裂なこいつらの発言を少しでも否定すれば、待っているのは逆恨み
そういう逆恨みで起きた事件が京アニや大阪メンクリ放火や埼玉精神医射殺事件だよ。
組織にこいつら１匹でも入ってきたら、その組織本当に修羅場だぞ。こいつら当にズルいから。
自分の事しか考えないから。 >>788
人格障害と発達障害は別物だよ
関係ないよ >>788
そういうデマを流してネガキャンして誹謗中傷するのはやめてほしい
ただでさえ生きづらいのにこれ以上偏見をばら撒かないで >>790
デマでもないよ
あのサカキバラも発達診断もらってたし
他にも犯罪史に残るようなやつはほとんどが発達持ち
都合の悪い真実ってやつだよ 刑務所の実際を知ってるってことは前科持ちってこと？？！ >>791
ソースは？
世の中の天才や発明家などはほとんど発達と言われてるけど >>784
自分も初日から数日はそんな感じだった
夜寝る前も目が覚めてた
今は飲んで数時間したら鬱っぽくなるようになった 成人してからADHDだと判明した方はその後親や親戚にそのことを伝えましたか？
また、ADHDの検査は保険適用で受けることができましたか？
良ければ教えて下さい ADHDってことは隠してるなぁ
扶養に入ってると精神科にかかってるとこまではバレるから不眠治療ってことにしてたけど >>799
親は高齢だし頭が硬いし、大パニック（→認知症？）になりかねないから、言っていないです。
カウンセリングルームみたいなとこでWAIS-III受けたのは、自費でした。 俺もまだ言う勇気ないな
今は不眠治療ということにしてる
あと今通ってるクリニックは確定診断するためには数ヶ月通院＋親を連れてきて話を聞く必要があるんだよな
親はちょっと空気読めなくておかしいから子供の頃から何ともなかったとか言いそうで怖くて連れて行けんわ
親不要の病院ってどうやって見つけたらいいんだ >>802
病院や先生の方針にもばらつきあるから、結局足で探すしかなくなっちゃうんだよね。俺は一発目の病院でたまたまADHDの症状で仕事に支障が出てる…ってことでグレーゾーン扱いで治療開始した。結果生活の質が向上した。俺は幸運だった。 >>803
ストラテラだけで何とかなったってこと？
コンサータ処方するには親連れてきたりして確定診断ないとダメだよな？ >>796
タブー事項とも言えるんでまとめのようなものは無いかもしれんが、自分がわざわざ探しに行ってないせいで把握できてないってだけかも
個別に調べれば平成以降だけでもゴロゴロ出てくるよ
最近だと大口病院の点滴殺人事件の犯人とかね
特に動機が不可解、何でそんなことになった？ってやつは調べると発達がらみだと分かるものが多い
受刑者の知能や学歴との相関図みたいなものは割と既出だし、発達の割合というのもこれから出てくるか、もうどこかでチョロチョロ出て来てそうではあるがな
大体こういうのって裁判過程で情状酌量を勝ち取るために出て来るものだが
重大な犯罪ほど公判開始までの時間はかかりまくるもので、その頃には世間も冷めてほぼ関心なくなってるのが常なんで
報道すると発達支援団体がいちいち「犯罪と結びつけるな！印象操作スンナ！」って噛みついてくるというのもあって
短いニュースでちょろっと報じる程度で終わってしまうので印象が薄くなってるってだけだね >>805
ソースないじゃん
犯罪者のほとんどは水を飲んでたみたいなレベル
そもそもASDとADHDは別物なのに一括りにしてADHDスレに書き込む意味がわからない >>796
この問題があんまり取り上げられない背景には、日本人そのものが、まだまだ犯罪と障害や人格を一緒くたにして「＝悪い人間」と敵視しがちで
「罪を憎んで人を憎まず」みたいな考え方とは程遠かったりする部分があるのでw
欧米だと「厳罰や懲罰よりは治療を」という方向にどんどん進んでるが、まだそのへん日本は医療含めて全く追いついてないんだよね
日本は先進国中でも自己責任論が際立って根強い、
未だに幅を利かせてる風土という民族的な特徴もあって（これは宗教基盤も大きく絡んでることだが）
障害を「～だから（やむを得ない原因が背景にあってのことで、ある程度は）仕方なかった」と
言い訳のように使うのにはまだまだ抵抗感が強い
＝障害の存在は無視しがち、
という風潮もあるせいかなと
そこは、先進国でも未だに死刑推しの野蛮で未成熟な国ってのと無関係ではなかったりする >>796
それと「天才には発達が多い」と「犯罪者には発達が多い」ってのは特に相反せず両立しうることだから、これは反論になってないと思うよ？
むしろ「天才には発達が多い」って話の方が「多分この人は確実に発達だろう」という推測のみで成り立ってるのが多くて、ほとんどは未診断なわけで
それこそまともな統計は存在しない（し得ない）ことなんだよなと
偉人の場合はとっくに故人で、残された少ない資料からの推測になってるし（とは言え自分も全否定まではしないけどなw）
そもそも何をもって「天才」とするのかの定義自体が曖昧すぎて、印象程度のものでしかないよね
ちなみによくメディアに出て発達語ってる岩波センセーは「天才に発達多い」論がお好きのようだが（本まで出してる）w
そもそもあの人自身が発達の自認者でもあるからなw
厳しい見方をすれば、えこひいきや自己弁護のような身びいき系の認知バイアスがかかりすぎとも言える
書評等でもその辺はけっこう批判されてるんだよね >>807-808
>>805
長文過ぎて読む気にならん
スレチだからここでやるなと言いたい
デマをやめろって言ってるだけなのにソース無しで長文語りされても迷惑
ここはADHDの当事者が病気について語る専門のスレだ
そういう話をするスレではない >>806
ソースはちゃんとあるが、個別にバラけてる
まとまったものはどこかにあるかもしれんが、自分がわざわざ探しに行ってないってだけだ
別にやる気が有れば自分でまとめてやってもいいが、今そんな余裕はないしな
とりあえず平成だけでも挙げたらキリが無いくらいにはあるが
ネット上には詳細が載ってないケースもあるしな
言えばなんでもすぐ統計みたいなもんが出てくると思うのは間違いだし、反論にもなってないよ >>807-808
>>805
>791
>788
ご移動下さい
■荒らし隔離スレ
名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/
※アスペルガーなどによって、日本語・現代文のニュアンスの理解ややり取りが難しい方は書き込み禁止とさせていただきます。話が噛み合わずスレが荒れてしまいますので。
アスペルガーASD併発スレがありますのでご移動下さい。
ADHDとASDが併発している人のスレ Part.19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1659328326/ ではADHD当事者の病気の治療について語る話に戻りましょう >>809
ソースはあるしデマでもない
上でも書いたが個別にならソースや証拠となるものははある
ただ、お前さんというどこの誰だかもわからん一個人のために多大な労力を割いて、タダで膨大な資料をまとめる義理なんか無いからやらねーよってだけだ
思い通りのものがネット上ですぐ出てこないからって、ソース無しだとか事実をねじ曲げること自体をやめろっつーのw >>814
ソースがないならデマ
ここで偏見やデマを流すな
スレチだ
ここはADHD当事者が病気の治療について語り合うスレだ 少なくともこのスレはADHDについて悩んで頑張ってまともな社会人になろうとしている人達のためのスレなので暴言はやめてください ソースもないのにこんなキチガイ発達の言う事を信じろってほうがどうかしてる ストラテラ、眠くなったり目が冴えたり安定しない
どっちが出るかよくわからん >>788はコピペ荒らしくさいのでマジレスするのもなんだけどさ
>実際刑務所の住人はこいつらのお仲間だらけよ。
これも実際あながちウソではなくて、調査や統計の部類も少しずつ出始めて来てはいるはず
ただそういうものがネット上で一般人が容易に見られるようになってるとは限らない、と思うべきでな
近年は勘違いしてる人も増えてるが、ネットはそこまで万能のものではないぞと
>なので精神科医は触らぬ神に祟りなしで、こいつらの診察は３分でおしまいｗ
>なぜならば支離滅裂なこいつらの発言を少しでも否定すれば、待っているのは逆恨み
>そういう逆恨みで起きた事件が京アニや大阪メンクリ放火や埼玉精神医射殺事件だよ。
この逆恨み・逆ギレで事件を起こしやすいのは、発達全般というよりはASD限定と言ってしまっても良さそうだけどね
凶悪かつ不可解な系統のストーカー事案もASDかパーソナリティ障害かってやつばかりだし
ASDは視点や視野が狭い、相手の立場に立てない（ゆえに他責的になりすぎることも）
共感性が低いといった特性上、そうなるのも無理はないって部分が一応あるもので
簡単な治療法、改善方法と言えるものはなく、対処法はゼロではないが、日本ではほとんど普及してない（成人対応のものは特に）
労力の割には儲かりもせず、効果は不確実で
それどころか患者から不当な逆恨みを買う可能性も高く、面倒すぎて診療拒否というのが珍しくない
こういう点はパーソナリティ障害のクラスターBとも共通してる
京アニに関しては、妄想の出る病気か妄想系のパーソナリティ障害あたりの影響の可能性が高そうだけども
それ以前に成人アニオタって時点で、ほぼ間違いなく（程度の差こそあれ）ASDだろうってのがあるからなあ… >>797
効果は持続しとるんか？
元々ハイ寄りだから鬱は心配してない >>817
ソースはあるのに、執拗に「無い」とねじ曲げてしまう側の方がどうかしてるよ
そもそも君＝IDコロコロ詐病おばちゃんはADHDになりたかったんじゃないの？w
やっぱり
発達には天才が多い→あたしもなりたーい！！
発達には犯罪者が多い→デマ流すなシネ！！
なの？w >>816
暴言ではなくて都合の悪い事実の話
それにこのスレは荒らしのIDコロコロおばちゃんをおちょくって隔離部屋と化してるので
真面目な話がしたかったらワッチョイありの方に移動してくださいね >>822
> 発達には天才が多い→あたしもなりたーい！！
> 発達には犯罪者が多い→デマ流すなシネ！！
> なの？w
それお前じゃん ASDスレ行けよ >>815
ソースはあるしデマではない
都合の悪い真実の話だよ
IDコロコロおばちゃん、そろそろADHD詐病すんの嫌になって来たかな？w お前 ワ有りで叩かれて逃げて 腹いせにこっちで暴れてんのか >>822
いや基本的にここが匿名掲示板である以上ソースがなければ信じようがないよ
とくに「あるけど貼らない」とか発言してるのはないって言ってるようなもんだし
逆の立場で考えたりはできるの？発達でできないとかなら諦めるけど
それと俺はそのおばちゃんじゃないよ もうどっちからも出て行けよ
お前のスレ行けよ せっかく作ってもらっただろ >>823
おばはストラテラに人格を乗っ取られてメンヘラ要素が消えて真人間になりました >>822
長文くんは服薬してないのか？
何か合う薬と出会えば落ち着くと思うぞ >>828
ソースはあっても全部バラけてて膨大だと貼りようがないし
そもそもそういうことするためのスレでもないし
タダでやってやる義理もないしね
しかし、あるけど出せないってのを「無い」ということにしたがるのもまた都合のいい詭弁だよ
流石にそれは幼稚すぎる >>832
長文くん今何か服薬してるか？何も飲んでない？ >>830
精神の薬って合わない時は副作用ばかりで地獄だけどカチッと合うと凄いよな >>832
じゃあ諦めるしかないんじゃない？
根拠がないなら信じようがないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
