ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★10

**優しい名無しさん** · 2023/01/23(月) 16:57:33.72

このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです。

定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい。

次スレは>>970が立てて下さい。
>>970がスレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい。

※前スレ
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1672683841/

**優しい名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:38:47.76

暇だ

**優しい名無しさん** · 2023/01/23(月) 17:57:58.90

発達障害は相当生き辛いだろうなあ

IQテストは大体waisってやつやることになる
14分野から成るテストでこれにバラツキがある人が発達障害と言われる
ある分野がよくできて、ある分野が全くできなかったりする

自分の中ではできなくて当たり前のことが、普通の人はできて当たり前だから、理解されず、訳も分からず嫌われたり批判されたりする
これは当たり前だと思うよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 03:03:39.45

>>3
>IQテストは大体waisってやつやることになる
>14分野から成るテストでこれにバラツキがある人が発達障害と言われる
>ある分野がよくできて、ある分野が全くできなかったりする

これは間違い↑
IQテストの結果と発達障害とは無関係
やっても根拠とはならず、参考程度にしか見られない

知能検査はあくまで知能検査
発達障害の検査ではない

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 12:06:23.64

片付けが苦手

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 13:13:37.56

想像ができない

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:21:44.75

>>1乙です

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 14:34:45.28

今まで、自分の人生がうまくいかないのは親のせいとか夫のせいとばかみたいに信じ込んでたけど、結局発達のせいだったんだな、と思うわ。発達なのに子供なんて作って、子供が苦しんでるのが苦しすぎる

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 15:42:33.99

どうやっても子どもも大人も悩むものだと思うよ
子どもを大切に育てられてるなら少なくともそれだけで俺よりは断然偉い

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 17:53:03.09

>>8
バーカ。一人でやってろ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 21:28:31.25

精神科医に係るきっかけがほしい。
「子供の頃に自閉症と診断されたらしい」ぐらいだと難しいのかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 21:39:08.34

発達障害者の処世術
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、いいように利用したり
　搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない。
・「心を開け」「自分を出せ」「言いたい事があるなら言おうよ」といった言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・なるべく大規模な職場を選ぶこと
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めておくこと

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 22:12:16.51

>>11
そんな小難しく考える必要はないよ
「体調が悪い」で十分

ただ体調は特段悪くなく、生き辛さの原因を見つけたいとか思うなら行かない方がいい
きちんと精神療法をやっている病院はまず無くて投薬マシーンだから
生き辛さがADHDに原因があるなら対処する薬があるのでそれを求めてもいいかもね

行く理由が見つからないぐらいの状態なら、先に医療保険に入ってとけ
普通はどういうしようもなくなって駆け込むぐらいで行くものだから

まあ、医療機関ではない心理カンセリングでも行って話を聞いてみたら？

**優しい名無しさん** · 2023/01/24(火) 22:50:25.26

>>11
初診だと、2ヶ月待ちとかあるので、悩んでる時に予約した方が良いよ。仕事や日常で困る事がある、情緒不安定とか眠れないとか少しでもあれば。

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:39:01.00

当事者会やらに参加して発達障害とかメンタル弱ってる人達が思いのほかたくさんいることを知れたけど、結局そこでも上手いこと話すのは難しかったりする
そもそもどういうタイミングなら話していいのか、どういう話が適切かとか余計なことばかり考えてなんも話せないまま終わってしまう

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:47:20.75

>>12
死ぬ前に誰かを信頼出来て良かった
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 00:51:14.32

＞他人と会話したいならネットの掲示板だけに留めておくこと

本当だね
分かってたつもりだったのにさ

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 01:14:28.25

>>12
涙でてきた

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 08:08:31.82

>>16
ネット上でもこんなふうに親切に教えてくれる人がいるのはありがたいね
現実の世界ではなかなかいないし
何かあった？

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 08:49:49.43

>>19
バ飼犬主しかいない状況で
首輪に加えて口輪つけなくていいのがありえないわ
たとえ包丁さばきが一流の料理人であれ包丁は収納してないと外を歩けないのに
ろくに犬も管理できないバ飼犬主が凶器である犬を裸で持ち歩いてんだぜ
迷惑バ飼犬主「犬がかわいそうでしょ」とか言うんだろ
クソでかい私有地でも買って犬と2匹で暮らすか飼うなよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 08:58:32.19

仮にプリキュアのリュック背負ったおじさんが子供向けのライブに来て直立不動で一点凝視とか誰が得するよ
発達も軽いのから重いのまであるけど
軽いからってTVで映せるとは限らない

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 10:05:45.41

>>20
ペットをうちの子というような人の話かね

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 13:08:06.96

質問するタイミングを間違えた
前職で先輩にピックを間違えてることを指摘された　
先輩に「どこが間違っているのですか？」と聞いたら、「はぁ～？う～んや！」と言われた
同僚には「自分、何をしてるん？」と注意された

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 13:12:38.66

ASDの人は「自分で調べたわかるやろ！俺に聞くな！」というスタンスだからな
だから添削してもどこが間違っているのか言わなかった

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:11:40.55

>>8
両親が完全に他責思考の発達で自分にも遺伝してて生きる場所がなくあの世行き秒読みの俺としてはそうやって自分をある程度客観視できるだけで偉いと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 18:27:56.37

毒親の正体は結局、発達障害なんだよね
自分が当事者として発達障害が叩かれるとキレるけど毒親の愚痴は言ってる人ってダブスタなんだよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 19:00:56.61

>>26
毒親が全部発達ってわけじゃないけど（サイコパスとかアル中とか色々いるから）自分は自責が強すぎて鬱病になって両親も自分の失敗を全部子供のせいにするしですっかり追い詰められてしまった
むしろダブスタで発達叩きにキレるくらいの根性が欲しいくらい
あと毒親にも理不尽レベルが10段階くらいあるよ
うちは最悪までは行かない…

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 19:05:25.58

「お前らの子供なんだからポンコツで当たり前だろ！」って言ってやれぇ

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 20:16:22.10

なんで自分の子供が優秀に育つと信じて疑わないのかが不思議
自分を高く見積り過ぎていないか、あなたの子供なんだけどと思ってしまう

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 20:47:45.72

そうやって認知が歪んでるのがASD

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 21:00:59.15

>>27
> サイコパスとかアル中とか

それらも基本は根っこに発達障害あるからなあ

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 21:11:44.95

ここの板に常駐してるような人は大体二次障害持ってるよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/25(水) 21:23:01.27

ID真っ赤と単発使い分けてるやつとかね(笑)

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 01:54:05.71

迷惑系撮り鉄、やっぱり手帳持ち多いよな

https://i.imgur.com/dKYKKA1.jpg

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 03:05:51.62

咎めだてや非難の繰り返し

常に神経を尖らせています。例えば、買い物袋の持ち方が悪いとか、布団のシーツが重苦しいとか、些細なことを原因にして家族にあたり散らします。ある家庭の子どもは、単に食事が早食いだという理由だけで、15年もの間、家族と一緒に夕食を食べさせて貰えませんでした。こうした攻撃性は、ともすると、精神的、肉体的虐待へ発展します。

二極思考

グレイゾーン思考がなかなかできません。物事の評価が、真っ白または真っ黒、最高または最悪で、二極化しなければ物事を理解するのが困難なのです。もし、彼らの言うことに少しでも意義を唱えようものなら、自分を脅かす敵対者と見なされます。

これボダの特徴なんだけどASDと変わんねーんだよなあ
毒親と呼ばれる類のもこれ

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 05:31:28.55

不要な発言で空気を悪くする天才だなって言われた

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 05:55:45.28

会議で人の話が頭に入らない
というか途中まで回答も持っていても振られると一瞬で真っ白になる
なんなんだこれ

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 07:05:24.25

>>35
長文はやめたほうがいいらしいよ
ここ、なぜか長文だと文句言う人がいるから

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 07:37:02.64

>>38
長文でずーっと自分の話を続けるとかじゃなければ大丈夫と思うよー

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 10:30:09.06

会話はもうパターン記憶みたいになってるわ。～言われたらこう返すとか反射で返してる。簡単なことしか話せないから辛いな。何か言われた時の回答の思考に時間がかかり過ぎる

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 11:24:09.31

>>35
この傾向が強い
非難の繰り返しと二極思考の合せ技でコミュニケーション能力が壊滅的
自責他責の要因問わず最初は上手くいってもすぐ崩れる事になる
後から思い返すと反省するが改めて良くない

IQは平均より上だが対人で上手く行くかは持ち前の性格だと思う
医者には恐らくIQの傾向見てADHD寄りの両方と言われたが、ちゃっかりASD傾向も強い
父親もそっくりだから間違いなく遺伝だし父親より部分的に悪いも自覚ある
子供を残す気もない
もう誰にも関わらない様にするしかないが
このあと生きるべきかも疑問だわ

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 14:35:15.82

>>24
「何でも聞いてね」
「これがわからないんですが教えてください」
「それぐらい自分で考えたらわかるだろ！」

これってASD？

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 17:10:00.96

周りの空気に合わして臨機応変に対応しろ、ピリピリしてるんだからダラダラやるなって言葉を聞く度に全然やれない自分が情けなくなる
かと言って焦ってやるとミスだらけになるしで頭が常にパニックになる

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:05:51.48

>>35
下段は自己愛性の特徴でもあるな
ASDの特徴の一部は自己愛性と似てる

もっと似てるのが同じパーソナリティ障害の別カテのスキゾイド、シゾイド型だろうけどね

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:12:23.34

>>42
それは健常者でもある

むしろ「何でも」を真に受けて
本当にいちいち全部聞いてしまってイラつかせるタイプがASDに多い

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:20:05.93

>>45
逃げてないでこのスレにいる複数人を同一人物認定して自尊心を保たせ続けなきゃダメだぞアクセ

【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart208【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1671240597/

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:27:39.22

>>43
ASDの場合
・自分の理想どおりの手順などが捨てられない、完璧主義で手が抜けない＝こだわり症状

・健常者は「適度に手を抜け」と言うが、そこには明確な基準も無いため、加減というものが分からない

・「ピリピリした雰囲気」というものがそもそも正しく読めてないため、場と空気にそぐわない作業のペースで余計にイラつかせてしまう

本当はこの手の自己裁量で作業することを求められる職種自体を避けた方が良いんだけどな

これで苦しんで心身ぶっ壊したり、気まずくなって出勤できなくなるくらいなら
手帳とってオープン枠で配慮もらえる仕事に就いた方が良い

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:28:42.71

どうしたらもう少し頭がよくなれるんだろう

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:44:53.02

>不謹慎とも気づいてないのかも
同僚は芸能人がなくなったニュースを「何をしてるん？弱かっただけや」と一蹴していたな

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 19:46:05.40

僕が人間関係で会社をやめるとき同僚に「お前の葬式にはだれもけぇへんぞ」と言われたな

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:49:55.14

>>43
>完璧主義で手が抜けない＝こだわり症状
この図式はもうやめて欲しいな
自分は書類作成とかで抜けが多いから、途中にそんなに確認する必要がないものでも
1～100まで確認にしてる
図表作成で長方形を二つ並べるにも、何故か位置がズレたり、大きさが違ったりするので何度も修正する
自分が納得したいからとかそういうのじゃない
こういうタイプもあるってことで

ただASD強めは本当にこだわりが多いのだと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 20:59:13.75

>>36
そこまではっきり言われるのも珍しいな
普通は控えるのに

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:05:13.28

>>50
それは完全にモラハラ

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:26:36.10

心が立ち枯れた

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:26:37.28

>>50
それ通報レベルじゃん
そいつの人間性がやばい

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:37:48.75

また半年ぐらい掛かるのかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:46:46.79

その分助けられてただけだよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 21:53:53.12

>>50
俺も職場でボロくそに言われた経験あり
でも「この程度」ではパワハラにももちろん犯罪にもならないんだよなあ
「強い指導だった」「行き過ぎた言葉もあったかもしれないが、頑張って欲しかったから」とかね

残念ながら職場は仕事が出来ることが前提で
キチ○イでも仕事が出来ればそいつの言うことが正しいと
最後には逃げるしかない

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 22:10:31.83

https://youtu.be/1bADIu6df68

**優しい名無しさん** · 2023/01/26(木) 23:50:40.30

>>50
「家族葬ですから」と言ってやれ

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 00:25:23.91

適切に行動したくて常に気を張っているのに、適切にはできずに不適切を繰り返してしまう
怒られたり嫌われたりする毎日がしんどい

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 00:56:34.51

>>47

>>51
ありがとう
やっぱ本来なら自分の身の丈に合ったとこで伸び伸びやる方が良いんだろうけど、辞めるのもなかなか勇気いるし色んな手順踏まなきゃだし結局先延ばしにしてしまうな
このまま向上心ないまま周りに萎縮しっぱなしでいられるのは周りにとっても迷惑だとは頭じゃわかるんだけどな

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 01:21:11.55

私は親の顔が見たいって言われた
まあ言われても仕方なかったんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 01:24:39.99

何もしたくない
何も考えられない
人が寄ってきてもどうしていいかわからず気がついたら浮いていて、そのうち居場所がなくなっている

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 01:34:17.73

人間関係を数えきれないほどリセットしてきたけど学生時代の友達からLINE来て困惑
遊ぼうだって

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 02:49:26.84

>>51
ADHD＋手先が不器用なタイプか
協調運動障害ありかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 08:29:17.41

>>53
障害枠では人間性より仕事が出来るかどうか重要視される

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 09:36:17.30

>>65
それは困惑するね
自分の過去を振り返ってまた同じことをしてしまいそうで怖い気持ちとせっかく連絡してくれたのにという気持ちだろうか
学生時代は仲良かったのかね
理解のある友達ならいいチャンスな気もするけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 10:46:48.42

新卒で入った会社が家賃補助無しで手取り13万の癖に新聞購読ノルマとかクソ評価制度とか始業前の朝礼（無給）とかいろいろ不満点ありすぎて鬱だーって心療内科行ったら「適応障害（発達障害の二次障害）」って診断されたわ

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 11:44:34.46

社内ニートなのが辛い

50 · 2023/01/27(金) 12:32:23.49

俺はワクチン未接種

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:37:16.39

>>70
同じ過去あり
まだ入社年数も浅く障害についても判明前だった
少人数の部署で全員に手伝うことないかと聞いてもないと一言
仕方なしに2ちゃんやってたらすかさず上司から何やってんの
やることないってきついよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:01:39.45

>残念ながら職場は仕事が出来ることが前提で
倉庫は男が多い（陰湿な空気が漂っていた）

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:05:20.61

オープン枠の倉庫で働いて気づいたこと　
男が多い
ミスしたり、頑張った時点でマウンティングされる
仕事より陰口・悪口が盛り上がる
性格悪くても仕事できていたら何もいわれない
僕は陰湿な空気に耐えられずにげるようにやめた

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:13:11.47

>>65
成人後に急に連絡してくるケースはマルチビジネスとか宗教の勧誘パターンてのもたまにあるから
一応念頭に置いといた方が良いかも

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 13:21:35.88

>>75
自分は仮にこれだったとしてもなにも思わないんだよね
そうであれば断ればいいだけだし
久しぶりっていう条件だけで穿った見方されたらたまらないしその程度の見方してしまう間柄ならそもそも連絡しないは

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 15:54:33.43

文章を上手に書けるようになりたい
省く所が分からず長くなりがちで文章が散らかります
ツイの140文字は背景や経緯までは書ききれず。意識すると卒論や報告書、翻訳のようになり不自然です

極端に短くなくとも適度な長さで読み手が情景を把握でき読み易い書き方のコツなどはありますか
やはり読書が一番手っ取り早い？
これも推敲して書いてみました

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:34:00.02

エッセーを読むなんてどうだろ

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:39:36.39

ラジオ聴くのも要旨を掴むのにいい

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:40:33.11

>>77
そのレスだけで言うと最初と最後の所だけで伝わるし試しに文章を書いたらざっくり間を消しちゃうとか聞かれたら詳しく説明すればいいんだし

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:47:36.53

>>76
0,100思考だな
可能性を少し考えておくくらい普通だろ
ずっと連絡とってなかった時点で間柄なんて知れてるわけだし

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 17:58:45.01

>>77
読点句読点や疑問符があったりなかったりで全体に統一感がない
微妙なところで区切ってる箇所がある（2行目）
言葉を畳み掛けるかのように続けすぎていて長く感じる箇所がある（後段）

「～は」と「～までは」が続けて入ってる箇所の「は」は重複気味に感じるので
「ツイの140文字だと～」のように別の言い方に変えた方が良さそう

とりあえず気になったのはこの辺かな
文章をあまり書き慣れてなさそう、若干雑で子供っぽいという印象はあるかも

質問に関しては、やはり読書などで読みやすいと感じる人の文章をよく分析してみるのが一番かなと
お金をかけても良いのなら文章講座みたいなものを受講してみる手もあるかと

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 18:00:06.99

>>82
どんな気持ちで自分のコロコロ妄想にブーメラン投げてんの？

293 優しい名無しさん[sage] 2023/01/13(金) 12:39:57.64 ID:sRCLIFEs
>>280-288
早朝からわざわざIDコロコロ自作自演乙

573 優しい名無しさん[sage] 2023/01/26(木) 12:43:36.52 ID:1DZgw3Cx
結局はその行動が荒らし自身の見事な自己紹介にもなっちゃってる
IDコロコロ妄想もそう
実際には本人が事あるごとにIDコロコロして、味方の人数が多いように見せかけてる
そしてそれを対象者がやったことにしたがる（荒らし本人の願望の投影）

77 · 2023/01/27(金) 20:23:13.51

>>78
おすすめあります？
>>79
ラジオは口語なのでどうでしょうか
>>80
それは後出しになりませんか？後出しは5chでは嫌われます
>>82
雑で子供っぽい…？そういう攻撃性のあるのは頂けません。長いアドバイス有り難いですがコンパクトな文章の見本をまず見せて欲しい、嫌味ではなく本心です

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:25:46.76

省くべきもの（読み手との共通了解、コンテクスト）を分からないからASDやってるわけで
ASDの文章は大体説明過剰で油っぽく高カロリーなものになる
別にそれでいいじゃん、そういう持ち味の作家は沢山いるし

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:27:33.21

何を省いていいか分からないから全てを説明しようとする
数学の答案でどこから自明としていいかにウダウダ悩むのを生活の全局面でやってるのがASDなんだよな

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:37:47.78

>>84
めんどくさいやっちゃなあw

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 20:51:06.41

>>84
個人的な好みになってしまうが幸田文はどうかな
風情があって言葉遣いも綺麗だから好き

77 · 2023/01/27(金) 21:00:38.76

>>86
そう、それなんですよ。言い得て妙です。短く纏まっててグッドです。

>>87
あなたの文章(多レス)は嫌いではないけど文章指摘ならともかく人格攻撃極力避けられた方が知性が活きると思います
仕事に於いても、部下に注意する際は【ミスや行動のみを指摘し人格までは否定しない。今後の提案をする】を私は心掛けております

>>88
歯切れの良い文章ですね、読んでみます
私は得体の掴めない解釈の自由な詩などが好きです

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 21:06:05.11

>>89
>>87は積極奇異型アスペと自己愛の併発だからな
相手が思い通りの反応を示さないと馬鹿にしたりキレる方向に行くし、指摘されても絶対に非を認めないからスルーした方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 21:08:36.91

>>77
同じような長文しか書けない人も多いここで相談しても仕方ない気がするな

77 · 2023/01/27(金) 21:42:26.23

>>90
ですからそういう個人攻撃も必要性を感じません。トラブルがあるなら第三者を巻き込まず当事者同士でやればいいと思います。
僕は82氏の一部分が不快なだけで82を全否定している訳ではありません。ですので賛同しかねます。

文章アドバイスを求めてるのを汲み取って下さい

>>91
同じ性質だからこその留意点を伺いたかったが…そうですね

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 21:52:42.63

口調変えてもすぐわかるな

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 21:58:07.40

助言を求めつつもその助言者に対して「見本を見せろ」「短く纏まっててグッド」「歯切れのいい文章」「汲み取れ」と基本上目線で評価・指図してる感じが相変わらずで流石です

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:26:57.30

「相手が思い通りの反応を示さないと馬鹿にしたりキレる方向に行く」

この流れ↑に
あてはまってる気がする

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 22:29:39.74

似た者同士ですね

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:05:19.32

何もかもつまらない日々頭がおかしくなる。こんなやつ誰も雇いたくないよね、、、
何をしても満たされない。恋人いないとおかしくなる

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:24:32.24

見つけるたびにシュバってきて触れ回るの田舎のスピーカーオバチャンみたいだな
弱ってる人は見抜けずタゲられやすい

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:27:41.95

このアドバイスをもらいたがる割に偉そうなのって毎回同じ人じゃね？

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 23:35:27.40

※ASDは基本偉そう

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:49:06.99

苦手な事務処理の仕事
やっと慣れてスラスラ出来るようになったが専用端末が変わってやり方が下に流れていく1.2.3.4方式ではなく2.4.1.3方式みたいなやり方になって頭が混乱、端末変わってから明らかにスピードが落ちたので、という理由で会社クビになったなあ

派遣で似たような情報処理の仕事貰って頑張ってたけどやはり覚えられず無理で皆に見下された目で見られ、辞めた。今思うと健常者に何がかわるんだよ、って感じ。
脳内エネルギー半端なく使ってたんで激痩せしたなあ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:53:17.40

何で皆短期間で簡単に出来るようになるんだ？

凄い不思議だった

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 01:59:00.08

発達おじさん本日の名言

●私はコンピューターのオペレーションをしている

(ふつうの人が言うパソコンいじりのこと)

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 02:15:28.03

単発もいつも同じ人
巣があるんだからそこでヲチすればいいのにヤツが書き込むとシュバってきて今やそっちのが荒らし状態
次のタゲはアドバイスもらいたがりのウエメセASDでそいつと思われし書き込みの後ずっと見てるよと秒で反応

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 02:29:23.29

一人称変えたのにバレてまた振り出しに戻っちゃったのか

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 07:23:55.96

>>101
わかるなあ
それ以外に環境とか職場とか周りの人間の変化に弱い

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 09:26:25.07

ずっとひたすらおなじ作業を無心でこなすだけが1番良い
雑談したりとかは絶対無理だし何話せば良いか分からない

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:09:28.24

自分も　一人でひたすらの単純作業を生業に生きていきたい　色んなしがらみや見栄と未練なんかもあってふみきれないが結局そういう生き方しか出来ないの自覚してるのに

昔少しだけひたすらラジオ聴きながら内職したことがあったがあれが一番幸せだったのかも　無駄な回り道して傷付いて

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:29:22.06

謝罪無く寺内進容疑者「女性の方も悪かった」博多駅近くのストーカー殺人事件
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc979f32fb745bc598d136bb22d63873eee7ea21
これはスレチ？

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 10:48:15.25

>>109
発達ではなく自己愛性の可能性が高そう
ASDもストーカーにはなりやすいけどな
風貌とか総合的には自己愛性っぽい

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 11:33:32.95

ありがとう

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 11:40:31.28

>>110
ASDは他人の顔を覗き込んだり、聞こえるように陰口を言うのは、優越感を得たいから（本人には自覚がない　知的障害者やADHDを格下とみなしている）

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 11:43:21.54

自分もASDだからわかる
（前職にいた先輩がそうだった
俺や先輩には小学生みたいな言葉遣いをしていた
トイレでおしっこしていたら、先輩が後ろに立っていてびっくりした

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 12:34:39.63

ASDだけど他人に興味ないから>>110,112は共感出来ないな
特定人物に粘着してるのも理解不能
ｱｸｾと擁護者をストーカーしてるのは自己愛なのかもな

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:19:18.40

たしかに自己愛強めな人間に執着される事がある
こいつと仲良くするなと指図してきたりコントロールしようとしてくるババアに「なんでそんなことしないといけないの？」と反論したら嫌われた(上の流れそっくり)
逆にお局が怖いからって皆でひとりをハブろう！って考えの方が怖いくないの？
あなたのためを思って言ってるのよと言うタイプって全然こっちのこと考えてくれてないし洗脳して都合よく動かしたいだけでしょって思う
ASDは宗教や壺もハマらなさそう

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:28:23.03

頭が悪いのかNISAやiDeCoを始めようと動画の説明を見ても意味がわからない
私みたいな発達もちの馬鹿は老後に備えての投資なんか考えてはいけないのだろうか
しにたくなる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:57:31.20

>>114
俺に粘着した先輩は自己愛が強かった

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:17:59.38

>>115
(上の流れそっくり)←いやお前やん

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:19:14.03

>>114
危険なストーカーとして精神科医がマークするのは大体自己愛かアスペだよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:25:26.71

男の発達は色々危険だから診ないクリニックがあるってどっかで見たの思い出した
あの事件が発生するよりずっと前だった覚えが

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:38:49.87

アスペが人に興味ないってのも眉唾なんだよね
自分の思い通りに人を動かせずイライラしやすいから一人を好むだけで、自分の都合の良い反応をしてくれる人がいるとどんどん懐いていく
アスペは根っこはみんな積極奇異説は割と合ってると思ってる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:40:13.71

思い当たる事件がたくさんあって、どの事件か見当つかない。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:45:44.75

人に興味ないのは重度の場合か人と接触を持てないから興味ないと認知歪めてるのが殆ど
自分の利益を感じられないから後からどうでもよくなるって流れ以外は人に興味持つよ
だから「巻き込み拘り」や「積極奇異」が起こる

アスペのタイプ分けは「その時のその人のコミュニケーション方法」でしかなくて立場や関係が変われば普通に変わる
そのどれもが基本的に相手ありき
よく関われないから極力人を避ける一人の方がいい→一人で損だから話しかけたい遜って大仰に口出し始める→度合いが分からなくなって積極奇異→
自分の方が立場が上になったら尊大に

自己愛とも殆ど変わらん
生まれつき客観性がなけりゃ皆アスペだよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:49:54.25

発達の自分は自己愛にターゲットにされやすく自分の支配下に置きたいがために「誰々が悪口言ってましたよー」と言われ「は、それが何？」って無表情に聞いていたらものすごくオロオロした表情してた。
なんであんたの言うことばっかり聞かなきゃいけないんだよ！と思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:53:50.34

>>124
相手もアスペ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:54:26.04

幼少期は喋るとろくなことにならない
対人トラブルをよく起こす
↓
孤立したり嫌われてることを自覚し喋らない方がいいと学習し受動っぽい振る舞いに
(でも積極奇異性が消えた訳では無い)

このパターンの人結構いると思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:55:35.44

>>121
そしてだんだん欲が出て、都合のいい反応してくれた人を思い通りにしたくなって、度の超えた試し行為繰り返した結果距離置かれて、それに気づいた瞬間から的認定して殴り返すと。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:56:41.91

リアルじゃ絶対言えないが人生ドン詰まった人間の犯罪をニュースで観聞きする度に薄氷どころかティッシュ一枚向こうの自分のもしかしたらの人生見てるようでゾッとする　怖いとか憤りとか悲しいよりも

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:57:21.70

>>125
アスペも悪口大好きだよね
自分は違うと思ってても結局同じことやってる人の多いこと

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:58:01.98

他者が自分とは違う一個の独立した人格であることを体感として理解できないんだよ
全ての他者を自己世界の安定性を保つための道具としてしか認識できない
実際に他者と関わり合うことが多いか少ないかとかは些末な問題でね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 17:58:18.87

>>127
アスペは境界性人格障害と鑑別が難しい(併発も多いんじゃないか)って言われる理由だね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:04:08.82

>>131
昔の彼女のことなんだ。
ボダぽいって思ってたけどやっぱりこれボダって思うんだね。
発作起こすとすごく苦しそうだったからなんとかしてあげたかったけど、結局傷つけて最後ボコボコにされて死ぬかと思ったよ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:11:06.62

ボコボコにしてでも手離したくなかったんだろうな。自分が捨てるのは構わないけど捨てられるのは嫌だってやつ。
嵐も似てるよなぁ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:17:24.94

>>133
最後は知り合いと付き合うことにしたって氏名怒鳴って行ったよ。向き合えない話し合いができないこっちはお構いなしで好き放題でいわゆるカサンドラ状態だった。
好きなのに付き合ってられないっていうとても辛い最後だった。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:18:53.74

重いASDは女も男もまじで面倒だからね
同じ発達からも嫌われる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:28:22.36

確かに嫌いかも、ネチネチしてる人コントロールしようとしてくる人
あと宗教勧誘

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:31:09.85

悪口言う人の悪口を延々言ってダブスタになってる女とか中学生くらいの時にいたなあ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:39:43.02

発達障害は感覚過敏でマスク着けられない人がいるって言うけど、
もうすぐマスク外していいのあまり話題にならないね
俺この数年間めちゃめちゃ苦しかった

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:51:36.46

自分が言うのは事実って言いながら自分が言われたら悪口っていう人いるよなぁ…あいつに指摘するのは正義なんだって言う謎の正義感振りかざしてる人いるわ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:52:55.78

指摘された事を逆恨みして悪くいう人もいる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:55:27.49

そして人の悪口は聞きたくない言いたくないと言ってたのに平気でその指摘してきた人の悪口は言いまくる
一番信用できない関わりたくない人種だけど結構そこらじゅうにいる
みんな自尊心守るのに必死

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:58:00.57

>>129
本人は悪口だと自覚できないところが一番厄介なんだよね
悪口である上で言ってる人の方がまだ分かる

本当の事だからとか本人の為とか理由付けるけど
聞く側が言う事は関係なく常に主観だからね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:00:50.55

>>121
>>アスペは根っこはみんな積極奇異説

これ前にASDの人のブログで見てこれだわーと思った記憶あるけど URL保存し忘れて検索しても出てこなくてモヤモヤするw

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:06:29.78

常に自分が正しいから指摘や注意が一番NGだと思う
だからそういう子が混じってる時は先生以外は注意しちゃいけないって健常の子同士の関係も制限される
逆にアスペが注意厨になって「簡単にコミュニケーションとれて上手に立てて気持ちいい」を覚えるのも問題
子供同士ですら、アスペが混じると大変

基本やられっぱなしになってない人はどこかで加害側に回ってるから
周りの人間が優しい＋一番下っ端でやられっぱなし　この形以外は負しか産まない

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:12:25.50

>>144
指摘されたことが実は図星だとそれに対する反論はせずに違う方向から反撃しようとするもんね
プライドが高いというのか自分が図星をつかれて言い負かされたという状況が耐え難い現実なんだろうね
それでパニック起こして暴れる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:17:03.85

>>145
そうそう、でもそういうタイプばっかり叩かれるけどそこまで人間的な感情はなくて、
ただインプットされた事が間違ってて「正しい自分」が揺らいだ瞬間誤動作起こして当たり散らして「悪気は無い」の人が殆どでそういうタイプにこそ注目して問題視して欲しい

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 19:58:02.29

前職でASDの先輩に嫌がらせされたから、上司に相談して、
厳重注意してもらった
しばらく大人しくなるがまた同じことを繰り返す　
相談しても繰り返す
俺は無理だと思ってにげるように会社をやめた

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:14:15.03

当事者だから言えるけどASDは客観性の障害があるから人間同士のフェアなコミュニケーションの前提条件を満たさないんだよね
ASDは根本的に「自分以外はモノ」「この世は自分しかいない、あとは人も動物もモノも区別なく舞台装置」という認識になりやすい
色んな発達研究の書籍を読んできた中に「ASDがモノを壊すように残忍な犯罪を起こす例があるが、一部ASDにとってモノと人間・動物は等しく自分と心の交流がないため同等の存在である」という内容があった
反省の意識が全くないと遺族に絶望されるのもそこらへんだと思う

特に他責型思考のASDはそういう谷に落っこちやすいんだって自覚した方がいい
サリーとアンのテストにどうしても正解できないようなタイプは特に

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:20:17.98

『最近、少年は凶悪化したのか？』
ー少年法の厳罰化と、素行障害や自閉症スペクトラム障害の問題ー

https://www.kuins.ac.jp/news/2021/06/post_70.html

酒鬼薔薇聖斗の場合は、愛着障害から暴力性の出現、そして動物殺しに性的興奮を覚え、素行障害につながっていったと認定されている。
しかしながら、彼が二人の小学生を殺めた本当の原因が、果たして、それだけだったのであろうか。
その後、この点に関して、自閉症スペクトラム障害が見落とされていたのではないかという見解が示されるようになった（草薙、2006）。
そもそも、アスペルガー障害（当時の呼び方）が殺人事件の責任能力を著しく低下させると認定されたのは、高三の男子が豊川市で起こした事件が最初であると記憶している(2000年5月発生)。
広汎生発達障害（現在では自閉症スペクトラム障害）の診断基準は1994年のDSM-4で初めて明確にされており、神戸連続児童殺傷事件のころには、十分に普及していないために見落とされたのかも知れない（宮川、2016）。
そして、自閉症スペクトラムにも動物虐待が認められることが多く、冒頭に述べた3つの殺人事件は、いずれも自閉症スペクトラム障害との関連が指摘されている。

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:20:33.58

俺も昔どこかでASDは他人をGoogleの検索ページのように見なすと読んで得心した覚えがあるなぁ
他人は必要な情報を引き出す為の道具に過ぎず、しかも相手が言葉を返してくれるのは（検索ページなんだから）当然のことで感謝の気持ちなど全く持たないと

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:22:32.69

共感性の欠如、希薄な人間関係、オキシトシン不足の悪循環だよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:24:40.75

>>145
痛いと論点逸らししながら攻撃するのは自己愛の特徴でもあるね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:26:00.80

それはどうもすいませんでしたね！と不貞腐れた反省のない謝罪、その後はグチグチネチネチ陰口でストレス発散
アスペと自己愛の合わせ技は救えないw

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:27:32.82

>>149
10年以上前に発達障害の犯罪や自殺について調べた時にレッサーパンダ事件への言及見たわ
確かあれも発達障害の概念があれば減刑されたはずだって
どこの記事だったかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:33:56.45

コンクリ事件の犯人で胎児性なんたらかんたらって共感能力欠く障害の事書かれてたんだけどまんまASDなんよね
ASD全員が危険じゃないのは当然だけど、一般人が考えられない程残酷な事が出来ちゃう特性があるわけだからあまり切り分けないで欲しい

当事者は自他分離できないから「ASDのこの人」を取り上げたら「僕と違う」で誤作動やパニック起こすやん
それって結構軽度の人でも起こるから当事者がそういう情報や差別云々の権限のある役職につかないようにもして欲しい

一昔前は自閉は躾のせいじゃない親のせいじゃないって言ってたけど、保護して支援して今は問題行動起こすASDはみんな療育で直さなかった親のせいに戻ったじゃん
実際は特性の出方や巡り合わせで親や周りにはどうにもできない事の方が多い
置物タイプでインプットしやすい場合運が良かったですね完
周りの努力は意味がない

その上で酷い事したらサイコパス、ズルい事したら自己愛って名称変えて追い出そうとする
障害当事者や親にはそれによって望みを持たせる事は出来るんだろうけど、その当事者に客観性がないんだからいい言葉で煙に巻かないで欲しい

真に受けた結果「フォローされるべき」「配慮するべき」「みんな違っていい」「天才が多い」の上に胡坐書いてるじゃん
ASDって自信のなさに悩む人が多いけどなしえた物がないなら自信がない状態の方が自然で普通なんよ
「あるはずの僕の才能」って無いもの目指して現実と理想の違いを許容できないメンヘラも発達ある場合大抵ここから来てる

ASD関係の問題はならないんだから親に責任押し付ける時代に戻すより実際に問題がある事を認める方が先だと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:35:43.17

>>150
うまい表現だね
相互関係が前提じゃないんだよね
幸いにも自分はそこまで重くないけど昔知り合った人がそういう思考だったので思い出すと今でも震える

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:40:38.44

>>155
＞自他分離できないから「ASDのこの人」を取り上げたら「僕と違う」で誤作動やパニック起こすやん

治安が悪い地域の話をしてる時に「みんながみんな犯罪するわけじゃないし他の地域でも犯罪は起きるしぃ！」とキレ散らかすのと変わらんよね
そんなキレたところで現実逃避でしかなく治安の悪さが改善されるわけじゃないし
自分だって被害に遭う可能性もあるのに自分と重ねて危険な人すら擁護する単細胞

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:42:16.48

>>150
あー、ここでよくアドバイスを求めながらも理想の回答がもらえないとイラついて上から目線になってた子がそれだね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:50:37.84

他責系攻撃型ASD
他責系自己正当化+被害者主張型ASD
自責系鬱型ASD

色々いる…

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 20:53:45.88

>>154
レッサーパンダ帽男は知的障害ってわかってからパタッと報道されなくなって
確か父親もその後に知的障害だとわかったんじゃなかったっけな
母親は病死、妹はバイト代を兄(レッサーパンダ)と父親に無心され最終的にはガンで20代の若さで亡くなったよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 21:00:45.79

>>159
それ個別で別れてるんじゃなくてシーンによって入れ替わってる(それぞれの度合いは人による)んじゃないかな。
昔の彼女が普段受動型だったけど、スイッチ入ると他責攻撃型になってボロカス言ってくるし、
2人のこと1人で決めたり、最後は喧嘩したあとさっさと他の男に股開いて、既成事実があるからそっちと付き合いますって消えてったよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 21:04:10.21

>>160
そうだったのか
現在ならこういう裁きにならなかっただろう、という事件は本当に多いんだよね
発達の犯罪もだけど、公害、ハラスメント、つきまとい、DV、特定の病気による差別とか
どれも当事者と被害者が必死に積み上げてきた啓蒙活動のおかげで認知されつつあるけどこれからの問題も多い
何というかどんな人間に尊厳と必要な人には救いのある社会になってほしい

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 21:09:37.68

>>161
そうかも知れないし違うかも知れない
その人は普通にクズでお疲れ様だけども自分の身近にいる他責系自己正当化型は絶対に自責と鬱にならない、そういう思考回路がない
自責という機能がないので怒られると全部相手のせいに変換して理解する感じ
いくら「横だけどそれお前が悪いよ」と言ってもポカンと口開けて固まり「こっちが世界で一番正しいのに何言ってるの？」と真顔で聞いてくるくらい

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:10:56.23

自分に言われてると感じるのは糖質だろうね
糖質と自己愛性人格障害のコンボは怖い怖い
しかもそれでゴメンナサイが言えるならまだしも性悪だから独りぼっちなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 23:32:33.36

自分が何か注意されると「なんで俺だけ？他にもやってる奴いるじゃん!!!」ていうキレ方する人は100%ASD自己愛で友達ゼロ
周りからも諭されて逃げ場がなくなるとｽﾝﾏｾｰﾝと謝るけど内心は怒りでメラメラw
最初に注意した人か、注意された行動のきっかけになった人物を恨んで粘着する
ただ自己愛以外にも軽度知的障害の可能性もあるかも

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 00:28:24.66

別人なのに間違えててワロタ。

690 優しい名無しさん sage 2023/01/29(日) 00:09:48.59 ID:QYOi15Xh
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★9
960 ：優しい名無しさん[sage]：2023/01/22(日) 10:37:33.37 ID:DeukKJcj
思いついてバーッと書いた文章を読み直して主語や目的語の抜けを補完したり、場合によっては段落ごと入れ替えて、ようやく世に出せる文章になる感じだわ
こういう掲示板の書き込みなんかも、一度落ち着いて読み直さずに衝動的に書き込むと語順とか滅茶苦茶になるね
やっぱりADHDが関係するのか

77 優しい名無しさん[sage] 2023/01/27(金) 15:54:33.43 ID:+tG6nuhU
文章を上手に書けるようになりたい
省く所が分からず長くなりがちで文章が散らかります
ツイの140文字は背景や経緯までは書ききれず。意識すると卒論や報告書、翻訳のようになり不自然です

極端に短くなくとも適度な長さで読み手が情景を把握でき読み易い書き方のコツなどはありますか
やはり読書が一番手っ取り早い？
これも推敲して書いてみました

↑これで別人と思うわけねーだろ発達障害役満女www
5日で口調変えればバレないっしょ☆と思ってるなら相当おめでたいわなwww

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:26:01.24

>>115
>ASDは宗教や壺もハマらなさそう

自然食教とか断捨離教とかにハマるやつは結構いるよ
実際に身近にもいて周囲からは腫れ物扱い
根拠などの論理性とかは、実はあまり関係ないらしい

だから宗教やオカルトにハマるやつがいても不思議ではないと思うよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:27:14.35

>>116
その辺理解出来ないタイプは無理しない方が良い
貯蓄に励みなさい、どこでも現金が一番強いのは確かだから

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:29:29.56

>>120
ASDは逆恨みでストーカー化しやすいからな…
他とは面倒くささが全然違うはず
空気読まずにガチで訴訟とか起こすタイプも多いだろうし

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:33:51.73

>>123
>自己愛とも殆ど変わらん
>生まれつき客観性がなけりゃ皆アスペだよ

割と同意
行動原理はかなり違うし、ASDに対人操作はほとんど無理だろうけど
半分くらいは似通ってる障害だよなーとは思ってる
タイプの若干異なる毒親になるやつもそれぞれ多いだろうなと

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:39:35.49

持ち前の執着心と過集中がストーカーに活かされると最悪なんだよね
それでメールアカウントを不正アクセスされた事あるけど、わざわざ不正アクセスしたアドレスにクラッカー気取ってメッセージを送ってきてアピールまでしてくるし
サイコパスに憧れてる厨二病くさくて余計に気持ち悪かった

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:42:11.71

LGBTの人らって半数はアスペだと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:42:29.16

>>128
他人事じゃない感じは結構わかるかも

ついでに
過去に付き合ってたやつにはガチめの自己愛性がいて、周りもなんとなく腫れ物扱いな空気だったし
そいつの引き起こす男女トラブルは洒落になってないのが多かったし、将来の犯罪予告みたいな発言までしてたから
今でもニュース見るたびにそいつの名前が出てこないだろうかと、妙な緊張が走ってしまうんだな…

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:45:43.84

>>130
>他者が自分とは違う一個の独立した人格であることを体感として理解できないんだよ
>全ての他者を自己世界の安定性を保つための道具としてしか認識できない

これだから毒親化するのも多いわけだよなー

その感覚おかしいだろ！って本人に直接言っても、え？どこが変？ってマジでキョトンとするタイプ
話が本当に通じないから周囲は疲弊させられる

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:47:05.96

>>167
逆にハマりやすいよ
基本積極奇異とか話題に出てたけど、基本全部なんだよ
自分がないから受動にもなりやすい
強く言われたら洗脳もされるし断れなくもなる

一度信じたら自分が信じてる＝事実　自分が信じてる＝正しい　になるから布教側にも押し売りにも向いてる

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 03:51:00.83

>>131
境界性はむしろ遠いイメージあるけどな
自己愛性の方が近いと思うけど、まあそこは個人差の範囲か

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 04:06:29.95

>>176
英語で申し訳ないけどこんな感じで発達障害とのオーバーラップでは基本ボーダー(BPD)を挙げられやすいかな

https://i.imgur.com/A9UK4Cr.jpg
https://i.imgur.com/OLCPBQQ.jpg
https://i.imgur.com/byuvFGn.png

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 04:10:46.97

ただ地域差、男女差、親や周りの影響、起こしてきた対人トラブルの内容でどっちが強く出やすいか変わってくるとは思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 04:27:54.88

>>149
家族に純ASD系のやつがいるんだけど、ペットの犬との接し方がだいぶ変だったのは覚えてる
一般的な感覚での「可愛がる」ということがほとんど出来ないらしくてな…

頭を優しく撫でてイイコイイコ、可愛いね～みたいなことが出来ない
触る時といえば耳をいじくったり、とにかく相手が嫌がるようなことばかりする

まるでモノやおもちゃをいじくってるかのようで、やはり愛情や愛着といったものは全く感じられなかった

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 04:33:46.14

>>155
>実際に問題がある事を認める方が先だと思う

自分もそう思ってるけど、いつも当事者団体が「犯罪傾向と結びつけるな！」ってうるさいんだよなw

もちろんあんな団体、なんの権限も持ってないわけだし、影響力だって全然大したこと無いんだけどねー

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 04:43:22.01

>>162
>現在ならこういう裁きにならなかっただろう、という事件は本当に多いんだよね

世が世なら宮崎勤もかなり判決は違ってたんだろうなーと思うね

精神鑑定やった医者が確か合計で3人だっけ？
その全員がバラバラな結果で一致を見ず
日本の精神医療ってこんな程度かと思わせるような散々なもの…w
（もともと永山則夫の事件がきっかけで停滞しまくったと言われてるようだが）
まだあの時代じゃ、成人に適用できるような発達概念はほぼ全く無かっただろうしな

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 07:54:38.99

>>165
障害者枠で働いていたときASDの同僚が上司に「休憩時間外にトイレで歯磨きしていたこと」を注意されて「なんで怒られなあかんねん！！」と逆ギレ
ものに八つ当たりしていた

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:19:19.89

ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD ★9
837 優しい名無しさん[sage] 2023/01/21(土) 15:58:50.59 ID:H627SXpv

最近動画貼る人多いけど見ようかなという気にならない
独学大全は買おうかな！という気になった、ここに書いてくれた人の文章が上手かったから

文章が上手い人に惹かれる

↑この発言で複数名から注意されたアスペ女さん、逆ギレして動画を貼った人か注意した人を逆恨み
その後の自演を暴かれ未だに根に持ち↓のスレでIDコロコロ連投で大暴れw

名物長文荒らし自己愛攻撃性躁ASD暴言連呼自称ADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666075055/

654 優しい名無しさん[sage] 2023/01/28(土) 23:06:29.33 ID:iMMU5ZKP
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯつまんねー動画

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:26:03.77

アスペは注意や指摘の内容がどれだけ正しくても「この私が！注意や指摘をされるなんて！許さないー！」と必ず逆ギレ
自分のメンツを保つために表面では反省したふりもするけど実際は復讐心しかない
プライドが高いようでいて、こんな雑魚い振る舞いができる時点で実はプライドの欠片もない
哀れな生き物

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:31:19.56

やっぱ指摘されたりしたら素直にはいわかりましたとかすみませんで受け止めるよりも怒る人のが多いのかな
自分の場合目上の人とかに言われるとなんも言えないで抑え込んでしまう

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:36:12.86

逆切れする人は分かりやすく「わるいやつ」になってくれるからいいけど、フリーズする人も結果的に同じような行動取ってるのに認知が大きく歪んでるから始末に悪い
本心から反省してるつもりに本人がなり切った上で他人の駄目だしが成功するまでの間しつこい

ああいうのって見てて動機と行動の繋がりが透けて見えるからみっともないだけなんだけど、
本人は認知歪んでるから隠せてるつもりで、
本人は自分を信じてるから本人の認知では仕返しじゃなくて必要な事

でも実際は絶対に無意識化で「同じこと反覆したら納得」がインプットされててそれが実行されるまで試行を繰り返すマシンみたいになってるだけ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:39:50.08

>>185
精神科医もわかりやすく「ASDは素直に謝れない障害」って言っちゃってるからね・・・

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:44:57.76

>>186
謝罪の言葉は言えども、その後の発言の端々から反省してないのが丸わかりなんだよね。
「謝ったのにまだ何が気に入らないんで？」と煽ることも普通にある・・
周りを不快にさせない事より自分が気持ちよく納得する事(＝自分が不快じゃなくなる事)が何よりも最優先だから、
いくら多数から指摘されても納得いかない事だとゴネて最悪、嫌がらせに走ったりするんだよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:48:11.12

>>185
謝っても相手に「本当にそう思ってるの？」と、怒りに火を注いでしまうから、相手の望む謝罪じゃないんだ、泣きたい(大抵、その場で涙流してる。嗚咽の時も)もう、この場から逃げたい、この人いつまで説教するんだろう。って考えてるから、まともではないのね私も。

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 08:56:33.99

>>186
>>183に貼ったみたいなのは匿名なのをいい事に表は素直に謝ってるキャラ、裏では他者を装い納得いかない部分をネチネチ文句つけるドッチもタイプだからどうしようもないw
最終的に開き直って暴れ回ってる様は笑えるけど
リアルにこんなのがいたら面倒すぎて誰も近寄りたくないだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 10:06:20.68

俺達はドンブラザーズの獣人なのかもな

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 10:43:45.27

>>185
上司部下とか分かりやすい上下関係から彼氏彼女とかでどっちが精神的に上に立ってるかで判断してキレるとか黙るとか決めてるよね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:25:47.95

>>185
私はすぐ謝るけどね～謝っても死ぬまで追い詰めて来る人って何がしたいんだろ？と思う
謝っても納得行かないのかもっと謝れ！とか意見を言うな！とか押さえつけてくるし
あそこでこんなこと言ってただろう！と監視してくるけどそこはアンタに関係ないじゃんと思うね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:29:52.72

そういう相手に一度でも謝ったりするとこいつは格下だコントロールできると認定されて自分の怒りが収まるまでボコボコに殴っていいんだと自分の度の過ぎた怒りを正当化するんだよ
相手が謝れば納得してなくてもある程度は引くべきなのに何日も何日もしつこい人がいる
その怒りは自分で解決すべきことなのにね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:35:55.20

クローズ枠で働いている人が羨ましい
オ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:37:57.02

>>129
俺もそれが原因で会社をやめた
うちの職場ではASDと自己愛を併発している人が知的障害者の人や俺を支配下に置こうとした

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:00:00.05

謝らない人の気持ち理解できなかったけど流れ見てたらわかる気がする
「こいつに謝っても利用されるだけ」と感じてるのかも？？？

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:09:34.37

そういうことに気づいてる発達を自己愛はいつもの手(謝罪要求脅迫まがい)が通用しなくて怖くなり嫌って孤立させようとする
自己愛に噂流されても、もともとボッチで人の目気にしないゴーイングマイウェイな発達はノーダメージ

痺れる憧れるゥ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:14:31.08

>>185
この漫画の主人公(発達障害)みたいに扱われない？
https://manga-no.com/episodes/10522500faf95ef6064

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 12:19:48.42

>>199
エグっ…