コンサータ Part63mg
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次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立てるか、無理なら申告してください。
添付文書
https://database.jap...newPINS/00062727.pdf
コンサータ錠18mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G1022 337.8円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠27mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G2029 374.3円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
コンサータ錠36mg Concerta Tablets ヤンセンファーマ 1179009G3025 402.6円／錠 劇薬 , 向精神薬 , 処方箋医薬品
※前スレ
コンサータ Part62mg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667064505/
コンサータ Part61mg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661231633/ >>1乙
最近話題のL-ドーパが豊富に含まれてるムクナ豆って休薬日にどうかな
ムクナ茶とか飲んでる人おる？ 効果のでかたが空腹時か食後かで全然違ってくるな
ずっと空腹時に服用していたけど最近食後に変えたらマイルドな効き方ですこ 18mgじゃ効果を実感できなくなってきて27mgに増やしてもらったら、頭痛と口渇が強くなった
副作用が強いなら18に戻そうと医師はいうけど、18では仕事中も眠くて困る コンサータと他の抗うつ薬飲んでる人おる？72mmにしても鬱で苦しく、体もダラル重。辛い。 抗うつ薬何年も先に飲んでて、後からコンも処方された勢だけど
朝ずっと寝起きのうつがドン底だったのが新しい薬に変えたらだいぶフラットな状態になったよ 定期的に書いてるけど
ノルアドレナリンとドーパミンが
適量なら先延ばし癖や集中力上がる。
だからコンもストも自分に合った
バランスならパフォーマンスあがる。
あとコン飲みつづけてもみんなの
考えてる耐性はできない。
使い続けてそれが当たり前に感じて
量増やして睡眠中も覚醒して質が
低くなり日中余計眠くなったりする。 長文失礼
コン飲んでる時点で睡眠障害併発
してる人多いと思うんだけど
睡眠は時間じゃなくて
レムとノンレムがきっちりとした周期
でしっかりしてないと意味ない。
大体4.5周していれば良い。
レム睡眠中に脳はその日の出来事を整理して
海馬から大脳皮質に移動させて
その時に夢を見る。
ノンレム睡眠中に送られてきた
情報を元に大脳皮質の
シナプスの回路を作ったり
脳全体の疲労物質を脳髄液に流してきれいにする。
ノンレム睡眠中はほぼ脳機能が停止されて
セロトニン神経系とかも完全に止まるから
それを増やすかつ血中残存時間の長いssri系とか
は副作用として睡眠が浅くなる傾向がある。
不安、鬱、集中力、記憶力と全て睡眠と
密に関係あるから薬飲んでも良くならない場合
睡眠の周波数注目して。
無料ならスリープマイスターてアプリで
十分だから確かめてみるといいよ。
金あるならスマートウォッチとか
fitbitとかある。
コン多めに飲んで睡眠時間も長いのに
眠い人はまず睡眠が浅いと思う。 うん？ノンレム睡眠の方が夢も見ず深く眠れるから
我々に必要なのはレム睡眠ではなくノンレム睡眠だよね？ 参考に自分は夜勤と重度の睡眠障害。
起床後はコン36mg.他いくつか飲んでる。
(上)リスペリドン0.5mg飲んだとき。
ドパミン、セルトラリン、遮断するから
レムがこないでノンレム2回きてる。
(下)マイスリー10mg飲んだ時。
コンが残ってて覚醒して睡眠が浅い。
https://i.imgur.com/bq5Rlvm.jpg
https://i.imgur.com/12B2ePA.jpg
自分はコンと睡眠薬で最低限動けるようになり
QOE、QOL飛躍的に上がったけど
無理やり感があったので今睡眠の質も上げる為に
色々試してる。
みんなも今の薬で改善されないなら
http://www.myojin-kan.jp/fumin/とか他サイト、
主治医に相談して自分に合った薬貰って試してみて。 スリーブマイスターいいよね
眠りが浅くなったタイミングで起こしてくれるから寝起きのしんどさ助かる
自分はグラフ見ると凄く深く眠れてるけど、4時間でパチッと目が覚める
でもそこで起きて活動はじめると昼過ぎに猛烈に眠くなるから6時間は寝たいと思ってるんだけど、二度寝後の目覚めはダルダルになるのが悩み >>9
コン飲んでも眠い人はその可能性高い。
俺の貼った>>10の下の図みたいに
深い眠りまで辿り着いてない、
回数も少ない。
記憶力とか悪いと思ってる人は
レムが足りない可能性高い。
どちらにせよ両方人にとって大事だから
ノンレムとレムが約90分おきに
綺麗な波形をとりながら
徐々に全体的に浅くなるのが良い。
こんな感じ
https://i.imgur.com/ZLX9LT6.jpg
90分×4回で丁度>>11さんが
言うように最低6時間綺麗に寝れると
理想なんだよね。
あくまで一つのアプローチだから
色んな原因あるし脳みそはみんな違うから
絶対に正しいとは言えないのが難しいけど。 うちの主治医は眠気に対してのコンサータ処方はしてくれない >>6
なんて薬に変えたんですか？
寝起きから凄い鬱で苦しい。
助けて。 >>3
空腹時に飲んでたときはどんな効き方でしたか？ 双極も持っててコンサータ飲んだら躁転気味になるんだけど、合ってないよね？ >>16
トリンテリックスだけど、専スレ見ると人によって効果の感じ方がだいぶ違うようだ >>18
私も双極持ちだけどコンサータ飲んでるよ
躁状態は楽しいから何も問題ない 躁転してる時は楽しいけどコンサータ切れて来たら鬱転して最悪の気分になるよ。 それが嫌でコンサータもう10日飲んで無い。アトモキセチン80飲んでるだけ。午前中ウトウトしちゃうけど衝動性が、激減された、 コンサータで集中力は格段に上がったけどイライラしやすくなった気がする
主治医に相談したら「焦燥感出るねー」の一言で片付けられた タバコを吸うと、何かの作業をする意欲が出てくる気がするんだけど、コンサータはタバコ以上に意欲でますか？
たぶん発達障害なんで通院を考えてるところです
タバコは金銭的にも健康的にもコスパ悪い気がして コンサータのほうがもっとコスパ悪い
私が飲んでるのは総量だけど毎月6万
自立支援の1割負担で6000円
それでもよければどうぞ
ちなみに意欲はわきません、やれば集中するけどやるまでの取り掛かりはあなた次第です 朝飲んでも夕方には薬切れて残業なんかしたらどうしようもない無能に戻ってしまう
定時上がりの仕事しかできないのかな
そうなると一気に選択肢狭まるよなあ タバコて6000円で済むような人間かなり少数派では
つか、随分稼いでるんだな
最低辺の低所得だから1割負担で上限2500円だわ >>25
意欲云々は人による
まず発達かどうかすらわからんうちからそんな事気にしても仕方ないのでは
発達認定されてもコンサ処方までの道のりは長いだろうし >>20
トリンテクッスはダメでした。
効かなくて入院になってしまいました。 >>27
2錠に分けてもらって朝昼飲むといい
私はそうしてる 今日は朝飲んで勉強始めてもアカンわ眠くて集中力が出ない 睡眠管理アプリおすすめ
明確に徹夜とかしてなくても一日7時間寝れてない状態が長期間続くと身体は寝不足状態だから、ガッツリ寝て戻す必要あるんよ
コンサータ飲んでるとちょっとした寝不足や疲労は感じにくくなるから気づかないうちに蓄積してることがよくある
睡眠記録つけてればどれくらい足りてないか数字でわかりやすいよ 土日は休薬して寝倒してる
今朝はしっかり6時間眠れて寝覚めも良かったんだが
集中力でず昼寝もしてしまったわ >>34
なんか聞くところによると寝過ぎもパフォーマンス低下させるみたいなのもあるみたいやで
コンスタントに6〜8時間の睡眠を毎日とることが重要なんだとかどうとか
まあそれ自体がADHDには激烈な難易度なんですが 寝過ぎると頭や体がだるいのはありがちだけど
6〜7時間ちゃんと寝れてても起きた時に体休まってないなーと感じることが多々ある
睡眠アプリの波形では理想的なリズムなはずなのだがなぁ 平日に寝足りない分を休日に取り戻すのは有効だという専門家もいるよね
といってもプラス2時間程度であって、昼過ぎまで寝倒すなんてのはよろしくないと 切れてきた時のプチ離脱の時って、みんな何飲んでるん？
自分はリスパ飲んでるけどイマイチ効果無い。 俺はキレが悪いと感じたことないけど
そこに通ってる患者さんは
2錠をずらして飲む人が多いみたいよ
朝、昼に18ずつとか。 今んとこちょっと重めの頭痛程度だから耐えてるわ
ちなみに朝昼2錠飲みマンだけど効果時間が伸びるだけでプチ離脱は別に軽減されないです
2錠目の効果中にプチ離脱来るから気合いで耐えやすいっていうのはある
あとは2錠目のプチ離脱が来る前に寝る準備整えれば生活に支障はなしって感じ 俺も時間差で飲むように言われてるわ。離脱がキツいって言ったら朝の6時と9時に飲めって言われてる。実際には朝の6時に飲んで2回目は8時頃飲んじゃうけど。 >>46
風邪薬みたいに食後3回じゃないの?
3回も飲んでるの聞いたことないけど。 天津飯作ってグリンピースの代わりにコンサータ置こうぜ 就寝が3時を過ぎると翌日の効き目に響くな
最低でも2時までには眠ってないと 朝4時に飲んだら15時に疲労がどっと来た
モンスターエナジー三乗が自販機に入っていたので飲んでみた
今は足元がふらついている はよ、ビバンセ成人適用にならんかな…
主治医もADHDの第一選択はやはりコンサータと信念持ってる人で良かった、、 コンサータ72が効かなくなったから15日間断薬して久々に54飲んだら、よく効く。でも、またすぐ効かなくなるだろう。 大学の知識があれば素人でも
簡単に覚醒剤作れちゃうから
コンサータ以上に制限厳しいだろね。
間違いなく悪用されるの分かってるし。 コンサータ飲むと寝付き悪くなるけど
睡眠薬としてベンゾ常用してたら
やっぱ頭悪くなるのかな？
中途覚醒も無くなるから助かるんだけど >>20
トリンテリックスは朝食後に飲んでる？夕食後に飲んでる？ ビバンセは来年特許切れるらしいからジェネリック勢に期待したいところだけど
今の日本の管理下ではジェネリックでも成人適用は期待できなさそう >>20
飲んだことあるけど、初日に中途覚醒の後、不眠&異様なほどの恐怖感が起きてすぐに飲むの辞めちゃったわ ビバンセ飲んでみたい
コンサータも十分効いてるけど興味本位で試してみたい >>61
夕食後、という処方だけど飲んでるのは就寝前
飲み始めは副作用のかゆみや吐き気があったけど
すぐに寝覚めのどんよりが寛解したので重宝してる >>2
効果めちゃあるけど量が難しい
俺は一日3粒くらいがベスト ・院内処方
・スタッフの数が少ない（医師1人、事務3人以下）
・服薬中で紹介状さえあれば、検査とかは最小限で済ませてくれる
この条件のクリニックがなかなか見つからない 2週間休薬したけど、2日でまた耐性元に戻ったわ。全然集中力上がりもしないし単なる眠気覚まし程度の効果しかない。飯とか普通に食えるし効果も8時間くらいしか続かない。もう飲むのやめよかな。 今日、人生で最初の一錠飲んだけど対して変わらん気がする。 眠気覚ましとして使えれば良くないか
adhd由来の過眠症に悩んでたから神薬 >>70
変わらないなら飲まない方がいい
薬代もったいないし >>67
へーちょっと期待して粉末ポチった
効果出るまでに長期間かかると書いてあるけど気長に飲んでみるわ >>73
一日で結論だすわけねーだろ。
てか食い過ぎで下痢したからこれが原因かな。 45飲んでるんだけど効果感じなくなってきた。
増量するとアカシジアだし、一錠目の切れどき夕方鬱入るし
困った。 10年ちょっと前に社交不安障害って診断された時にwaisを受け、あんまり詳しく覚えてないけど動作性と言語性の差が40くらいあり
医者から特定不能広汎性発達障害かもって言われたところで通うのやめちゃって、数年前に別のクリニックにボダや循環性気分障害に似た悩みを相談しにいって↑の経緯を話したらADHDかボダのグレーゾーンかもって言われて
それだけでコンサータ出してもらったんだけどこんな簡単に出してもらっていいものなのかなこれ ちなみに動作性の方が優位で動作性125くらい言語性85くらいでした 初めてコンサータ飲みます。
ごめんなさい、これ飲んでて副作用とかありますか？
ちらっと見た時に眠くなるってここか別のどこかで見たんですけどほんとですか？
お医者さんから必ず「午前10:00までには飲んでほしい。そうじゃないと覚醒させるお薬だから夜眠れなくなったら困るから。
あと一時期だけ使って後は飲むのやめることってできるかな？
とりあえず朝8:00に起きてこれだけは飲まないと、と思ってこれだけしかのんでないんだけど(他の薬1回全部抜いてこの薬だけで日中眠くなるかを試したいから)
日中眠くなるのだけは避けたい。日中苦手なマルチタスクをこなしたいから
日中眠くなるようならこの薬飲むのはやめたいと思ってる waisやったけどああいうのって結果の書類ってもらえないの？自分貰ってない(´；ω；｀) >>79
副作用は眠れなくなること
だから朝に飲む >>79
平均10時間目を覚ます薬で人によっては12時間位効きます
休日には飲まない人もいます
必要な日にだけ飲むことも可能です よく調べてないと効き方がちょっと直感に反するよねこの薬 ついにコンサータ飲んだあと半日爆睡したわ
これもうわかんねぇな
>>79
飲んでから半日効く、その間は寝れなくなる、効果が切れるとどっと疲労感がくる
…というのが一応よく言われていること >>79
コンサータ 副作用でググれ。
いっぱい出てくるから。どの症状になるかは個人差がある。 3ヶ月くらいは悪夢みたなぁ
3年目で食いしばり
そういうもんだと理解したら副作用ってほど辛くはない ・一生飲み続けなければならなくなる
・高い
・口渇
くらいかなおいらは あと夜に人と会うとか考えられなくなった
疲れも出るし頭が回らない 緊張性頭痛、食いしばり、口渇、焦燥感、食欲不振、不眠
自分はこんなとこだな
血圧は少し上がったけど元が低血圧だからやっと普通になった程度 朝6時に飲む。昼3時に鬱に入る。夕方6時普通に戻る。 >>85
頭の中がむしろ整理されて落ち着くのが謎だよな
アッパー系のはずなのに全く興奮したりしない 俺は副作用も無い代わりに効果は薄いわ。それとプチ離脱がたまにあるのがネック。 >>70
仕事のミスは変わらないけど頭の中がくっきりする(;´Д`) コンサータの断薬ってどうすればいい？
飲まないとボーっとしちゃうんだけど 6070になっても飲み続けるんだろうか
今そんな人いるのかな 大人の発達障害が一般化してからそんなに時間経ってないからな コンサータMAX飲んでるけど、酷く身体が重いし、ガチガチ。
動けてる人、何の抗うつ薬か向精神薬のんでるのか教えて。
風呂入るのもトイレ行くのもしんどい。 >>101
鬱が酷すぎるんでない？
ＳＳＲＩは飲んだ？
それか、リタリン飲みすぎて壊れてるとか >>103
もともとがイライラしやすい気質の人にはコンサータはあんまり向いてないらしい
そういう人はインチュニブの方がいいってさ >>101
トリンテリックス
ラツーダ
相変わらず風呂に入るのが億劫 コンサータの切れ目に焦燥感出るって言ったらラツーダ出された事あるけどラツーダの副作用の焦燥感も出てダブルパンチ食らって死にかけたことあるな。 >>101
鬱が酷い時にコンサータは良くないって聞いたぞ >>105
こんなアプリなんかでなんもわからないよ
病院で検査しれ >>109
焦燥感には安定剤だと思うが何故ラツーダだったんだろな
元々抗うつも服用してた？ >>113 抗うつ剤飲んでないよ。ラツーダの副作用キツすぎって言ったらリスパ出されたわ。 朝の7時半頃に72飲んでんのに昼、1時間くらい寝てしまってた。最近このパターン多いわ。しばらく休薬してたのに、またすぐ効かなくなった。慣れきってるんだろうか ドーパミンの放出を制御抑制する（主に統失や双極のお薬）系は全部そうなんじゃないかな？ 双極の薬とコンサータを併用してるけど、双極の薬飲む前と比べて体感は変わらんな。 ADHDでは無いと思うよと医師に言われたけど食い下がって診断もらって服用してる
たいへんよく効いてるのでやはりADHDなんだと思う エビリファイとコンサータ飲んでる人もいた気がするけど、それもどうなんだろう
易刺激性に効くとかで気になってはいたが なあみんな、コンサータ飲んで、先延ばしや回避の症状は治った？ >>123
恐らくコンサータが原因で寝付けなくなったと言ったらエビリファイを出された
そして薬局の薬剤師からエビリファイはコンサータの機能を調整する効果もあると言われた
この組み合わせは認知されている様子だったぞ >>125
>>128
なるほど
参考になった、ありがとう >>124
先延ばしの初動にはコンサータ効かない
動き始めたら集中継続できるように補正してくれる 医者は先延ばしにまさにコンが効くと言うが効いた試しがない >>133
先延ばして余計なスマホやゲーム作業は捗る 明日こそやるぞーとだらだら先延ばしてきた案件を今日時間があるからやっとこうと思えるのはコンを飲んだ日だけだわ ADHDの診断降りたけど知能検査wais-IVで
知覚推理だけ極端に低く出た
こういう人ってどう対応したらいいん？
知能が低いわけではないんだが、
会議についていけないとか人の話が理解できないことがよくある
みんな凹凸あるよね？ あと先延ばしが絶望的に酷くてボロボロの人生を歩んでいる
コンサータで収まる可能性あるなら主治医に頼もうかな
依頼すれば出してくれるとは言っているが効果が強いイメージがあるので躊躇してしまう >>136
凸凹あるよ
ワイは平均値は高めだがワーキングメモリがボコッと低い
それぞれの指標領域でライフハックみたいなのWebにいろいろあるからググッてみるとよいよ >>137
子供〜体力ある頃は先延ばしでもギリギリで何とかしてきたタイプ？ 先月引っ越したけどクリニック決まらない
どうしよう どの都道府県にも1-5ヶ所くらいはコンサータ患者が何十人も押し寄せてくるクリニックがあるんだろうね
だが雰囲気の合うクリニックをみつけるとなると至難の業
1分診療だろうが周りの患者が子どもばかりだろうが医師や受付に嫌なこと言われようが我慢するしかないのかも 気の合うクリニックなんてどこ探してもないと思うわ
昔鬱だったときに地元から東京から必死に探してドクターショッピングしてたけど、どこも同じだった
結局通いやすい近場に10年不眠の薬をもらうためだけに通ってたら、たまたま主治医が発達じゃないかって疑いはじめて
たまたま登録医だったからあっさりコンサータ処方された、それだけ
コンサータ目的で医者を探すのは大変だろうなあとは思う 意識高い系の先生ですぐ検査させたがる先生も苦手だし、患者の希望を聞いてくれない先生も苦手
なんて言うとただのわがままだよね…
だけど転勤でクリニック変えるときに、何年も飲んでいて紹介状もあるのに量減らされたり検査を3回に分けてやりますとか言われるとゲンナリする コンサータ72飲んでも、眠気自体はとれないのでやはりベッドにごろーんとすることになる
いつもならそこでそのまま寝てしまうが、コンを飲んでるため眠りに落ちない
それでしばらくしてなんとか起き上がって、少しやることやるか…となる
…俺の場合はこんな感じ 医師でコンサータ飲んでる人は知り合いに極力バレたくないだろうから、遠くのクリニックに通ってたりするの？ >>147
元々少し痩せてる方だった(170cm55kg)だけど、そこから5kgぐらい増えたかな 効きが悪くなってきているのか、年取って疲れが抜けなくなっているのか
区別が付かない 体力の前借りだから負債が返しきれなくなるわ
すっかり老け込んだ
夫の母の身代わりが簡単に出来る位 インチュニブ6mgで不注意、衝動性、多動をほぼ抑えることができたからコンサータ18mgやめたけど体が怠くて動かん。
コンサータ飲んだら動けるけど焦燥感と口の渇きがネックでやめたいんだよなぁ。やっぱり併用しないとあかんか。 俺はアトモキセチン80で衝動性無くなったから同じくコンサータ切ろうと思って切ったら昼間、眠すぎで怠くなってロクに動けん。慣れるのかな？ アトモキセチン（ストラテラ）で、先延ばしが治ったという人いる？
もしくは、聞いたことある？
さすがにいないかな… >>152
まぁ全然違う薬だからね
俺は両方飲んでる ストラテラ効き目なくてコンサータ効くことって普通にある？
ストラテラだめでようやくコンサータ出してもらえそう 毎朝6時におきて54mg飲むんだが
丁度18時くらいになると猛烈に眠くなってきて腹が減って横にならないとどうにもならなくなる
しばらく休憩すれば復活するんだけど
このコンが切れたあとの眠気、まじでどうにかなないものなのか… 初めて飲んだ時、視力10万いったんじゃね？と思う程いつもの景色の解像度が上がり事象の輪郭がくっきりとし輝いていた。
それがどうだ今では慣れてしまって不満ばかりのおまいら >>154
ない。ストは不注意によく効いてくれた印象。
コンサータはCPUクロックアップ。
ストはワーキングメモリー容量アップ的な。
ウッカリ系のミスが無意識下で減る。 スト120mgまで増量→コンサータ24mgスト80→コンサータ36mg
コンサータはエナドリと36mg現在あんまり変わらない
元気にはなれるけど不注意は一切直らない
ストラテラは不注意減るけどスローモーションになって無感情になる。軽いロボトミーな感じ。
プライベートの暗い性格が全面に出て失敗きたあとの自己否定感が酷い
丁度いい塩梅が欲しいなぁ。 アトモキセチン80、コンサータ72を毎朝飲んで3ヶ月目だけどコンサータの効きが、ほぼ無くなってきた気がする。半月程、休薬してたけど、それでもダメ。一度耐性付いたら3ヶ月くらい休薬しないとダメなんですかね？ 朝6時に飲む
夕方6時に猛烈な空腹と眠気を感じる
9時には寝てしまう
寝たらねたで睡眠浅くて途中で起きる
4時頃には目が覚めてしまい6時まで待ってコンを飲む
そしてまた夕方に眠くなり…
変なサイクルが出来てしまった
10時までは起きていたいのに眠くて耐えられん 食後や食直前だと効きが弱くなってきたな
朝ごはんを抜くのがいいのか 鬱が酷いとコンサータは良くないって人いるけど、コンサータの中身は昔うつ病に使われてたリタリンでしょ？
昔ベタナミンで覚醒してパニック発作もでてたけどバリバリ働けてた時がありましたって医者に言ったらコンサータって言うのもあるけどねって言われたから処方MAXにしてもらったけど、鬱が酷くてトイレ行くのも辛いし。
毎日パニック発作みたいので苦しくて起きるし何とかしたい。 >>171
数日みたいな超短期ならアリだろうけど鬱って根本は脳疲労だから、疲労で倒れてるところにムチ打ちつづけても(コンサータ飲み続けても)良くなりようがない。まずは脳が回復しないと。 鬱が酷いのにコンサで無理やり動かそうとする医者やばい気が 鬱相手にいきなりコンMAXしかも以前に起きたパニック発作も認識済み
リタリンと同じでしょとかベタで覚醒して働けてたとか、患者の知識が偏ってる前提まで揃ってるのにどこのクソチョロ医なのか教えてほしい
グレーで処方渋られてる自分からしたら医者が慎重すぎて可能性潰されてる感で患者が死にそうより万倍マシ案件だけどパニック発作も死ぬかと思うよな
とりあえずノルアド変に刺激せん方がいいのでは 162だけどこのまま薬飲み続けても改善できるように思えない…。
ADHDなのは間違いないんだけど、問題のほんの一要素でしかなくてASDとか鬱とか認知症とか他の領域が絡んでるような気がしてならない。
⇡たったこれだけ書くのに一時間かかった。とにかく状況の説明ができない。話そうとすると頭の中にある言葉が出てこない。なんていう言葉なのかわからなくなる。掃除機ってわかってて掃除機って言ったつもりなのに扇風機って言ってしまう。
ゆっくりやれば絶対できるものと、ゆっくりやったところで絶対出来ないものの差が激しい。
蝶々結びも折り紙もどれだけゆっくりやっても理解できない。
ひとりにならないと頭の整理ができない。
医者の診察のときに数分で自分がどうしたいか伝えなきゃいけないんだけど自分の考えがわからないから話も治療法も逸れてってる。
気が弱くて訂正もできない。
どんな検査を受ければいいのかわからない。
知的障害とか脳障害とかってどんな検査を希望すればいいか教えてほしい。 バリバリのマルチタスクだけど居酒屋勤務してたときは普通にホール回せた。数字も取れた。
今の仕事ぼかすけど、同じ客層で似てるはずの職種でも
管理しなきゃいけないことの量とかで
極端にやっていける職とやっていけない職が別れてる。
高齢者センターでは仕事できたのにデイケアセンターはできない、みたいな感じ。 最近体臭が気になってるがコンのせいだな多分…これワキ汗とか足裏の匂いとかすごいするようになるね
>>159
いいなあ羨ましい
俺は飲んでもほぼ効果ないんだけど、これが効く人と効かない人の違いは何なんだろうね
>>175
知的障害の検査: 知能検査を受けたいですと言う
脳障害の検査: 神経内科に行ってMRI撮ってもらう。俺は精神科で神経内科の紹介状書いてもらった
かなりヤバそうな感じもするが適当なことは言えないのでこれだけ >>171
なんだけど、今日診察日。
いま飲んでる精神薬はコンサータ、シクレスト、トリヘキフェニジル、インデラル、
ベンザリン。
何の薬がいい？って聞く医者なんだけど、何にしたらいい？
パニック発作起き抜けから毎日と重度不安鬱です。ちなみにベンゾジアゼピンは耐性ついて効かない。 >>175
この書き込み印刷して渡したら良いと思う 薬剤師だけど、こんな成分毎日飲んでいたら、ドパミン受容体がダウンレギュレーション（減ること）して、
結果として鬱傾向か、統合失調症の陰性症状みたいになるかと。
休薬日を設けることをオススメします… >>180
何か根拠になるようなものある？
どれくらい週に２日くらい休薬で大丈夫？ >>180
コンはドパミンの受容体をブロックするんだっけ？
再取り込みもブロック？
それともドパミンの供給を増やすだけ？ >>182
受容体ブロックしてどうすんだよ
再取り込みを抑止してシナプス間隙でのドーパミン濃度をあげるんだろ
>>180
薬剤師ならわかってると思うけど、患者は医者の指示通り服薬するしかないから、薬剤師が患者に直接それをいうのはタブーだろ
疑義があるなら職業倫理の則って医師に直接言えよ コンサータ飲んでる限り重度の鬱は治らない、というか悪化する。
鬱なら休養が何よりもまず先に必要なのにコンサータ飲んで無理矢理休ませないっていう真逆のことをしてるんだから。パニック発作単体でもコンサータ止めたほうがいいのに。 ドクターが完全に正しいと思ってないから、
あくまで警告としてここに書き込んだんです。
すまなかったね。 トイレに行くのが辛いほど重度の鬱病なのにコンサータ飲み続けるっていうのは、眠りたいのに眠れないって訴えながらエナジードリンクガブガブ飲み続けてるようなもの。 >>185
お前薬剤師じゃないだろ
大学の職業倫理の講義でそこはしつこいほど強調されて叩き込まれる
薬剤師は医師の指示を超えて患者に指示を出してはならない、それが助言だろうと親切心だろうと、医師法違反になる あなたは薬剤師ですか、
では、指示通り飲んでください。 お前が指示できる立場じゃねーだろ
薬の服用を指示できるのは医者だけだぞ ＞いま飲んでる精神薬はコンサータ、シクレスト、トリヘキフェニジル、インデラル、ベンザリン。
↑
これ診断なんなの
しかも身体科の薬も飲んでるってこと？
＞何の薬がいい？って聞く医者なんだけど、何にしたらいい？
↑
それが医者の仕事なのでは…
＞パニック発作起き抜けから毎日と重度不安鬱です。ちなみにベンゾジアゼピンは耐性ついて効かない。
↑
もう薬じゃなくて人生やら生活やら見直さないとどうにもならないような気がする
自分も素人だからあまりネットの話は鵜呑みにしないように気をつけてる。
あなたもしんどくない人生を選べるようになるといいな。 薬剤師が平日の昼間からメンヘラスレなんか張り付かんだろ
薬剤師らしいこと全く言ってないし コンサータ飲んでますっていうスティグマがでかすぎる
気にしすぎって言われるけど、クローズで働いてる以上は少なくとも退職するまで人目を気にしながら通院して飲み続けなければならない >>180
逆に週一だけ頓服で飲むことは可能ですか？ 法的に、薬剤師は患者に服薬の指示を出せない
あくまで医者の指示通りに調剤して患者に渡す役割
医者の指示の範囲内でアドバイスはできるが、服用法や量を調整することは許されてない >>177
>>179
ありがとう。本当に毎日脳が疲れてる…。
頭痛というか右側がキュッって縮んでる感覚。 そろそろ10年ちかく飲んでるけど引きこもり悪化してる気するなあ
単に加齢でコンプレックス増えただけって感じもするが 増量したら食いしばり癖キツくなった
気づいたら顎を浮かすようにしてるけど
寝てる間に食いしばってんのは気をつけようがない >>201
徐放剤だからですかね？
ありがとうございます。 徐放剤だからっていえば間接的にいえばそうかもしれないけど、ADHDの治療って頓服でどうこうなる話じゃない
継続して血中濃度維持する必要があるから、頓服ではそもそも意味ないし、そのための徐放剤
徐放剤であることは結果であって、原因ではない 継続して血中濃度を維持する？？？
抗うつ薬か何かと勘違いしてないか？ >>204
逆に聞きたいけど、徐放剤にそれ以外の理由あんの？ >>204
コンサータが徐放剤で日内での血中濃度を維持する理由と、抗うつ剤が長期での血中濃度を維持する理由は異なるでしょ
コンサータは、ADHDの症状が日常生活に支障をきたす場合に処方される
コンサータが必要な日常生活を送っているのは覚醒してる間だから、覚醒している間は作用を持続させていたい
作用を持続させていたいけど、メチルフェニデートは代謝が早いから、コンサータが開発されてリタリンは使われなくなった
日常生活に支障をきたすほどのADHDに適用される薬だから、週一とかの頓服で大丈夫な程度のADHDではそもそも処方されない
抗うつ剤が長期の血中濃度を維持する必要があるのは、効果の発現までにタイムラグがあるから
そして、効果発現後も血中濃度を維持しないと、効果が維持できないとされているから
抗うつ剤がそういう機序で血中濃度を維持する必要があるからって、全く無関係なコンサータが徐放剤の作用を否定される謂れはないよ >>205,206
毎日続けて飲むべきにはならないよね コンサータが徐放剤なのは一気に血中濃度を高くすると短時間で効果が切れるのと、依存の危険性があるから
頓服では意味がない、という説明にはなってないよ >>207
「毎日続けて飲むべき」は抗うつ剤でしょ
コンサータは「毎日飲まなくて済むようなら処方する必要がない」薬
処方できる医者を限定してまで処方の要件をわざわざ厳しくして抑制的に運用すべき薬だから、週一の頓服指示が出るとか有り得ないって話
代謝時間短いから週一の頓服で一週間効き続けるということはありえないから、週一服用では意味がない ID変えてまでごちゃごちゃうるせぇな
要するに覚醒剤代わりにコンサータ欲しいヤツが、頓服でいいから処方してくれってことだろ
そういうヤツは一生処方されないからスレから出てけよ
ADHDの症状で苦労してて本当に必要なら医者が毎日分処方するわ >>209
「頓服」の使い方がおかしい
頓服は1週間とか長い期間効かせるって意味じゃないでしょ めんどくさいヤツだな
だからコンサータは頓服での処方はありえないって言ってんだろ
何に対する反論だよ 結婚も就職もしてない一人暮らしでたまにしか働かないような生活スタイルの不注意型ADHDなら、たまの仕事の日だけ飲むって服用の仕方はあるよ
飲まない日の日常生活は最低限しかできないけどね
ただしその処方に落ち着くまでは基本通り毎日飲むのを試して医師と相談してからだ あ、一人暮らしじゃなく実家暮らしでもいいけど
要は自分以外の人に家で迷惑かけない環境って意味ね >>198だけど明日通院の日。
自分の不安をちゃんと伝えられるか逸れていかないか凄い不安。
今は自立支援制度申請したところ。
障害者手帳も3級一緒に作れたけど将来住宅ローン組みたくて保留してる。
自分の障害正しくちゃんと調べたらこれ3級か？って思うところもあった。
以下、診断書の要約。
幼少時よりそわそわしてじっとしてられない。忘れ物が多い。中学高校から難しい話になると理解するのに時間がかかることを自覚したを高校は留年、大学は中退。片付け金銭管理も苦手。職場異動になってから注意集中不足が目立つようになり受診、ADHDと診断。ストラテラ服薬後も改善せず現在コンサータ医療のため転院。
注意、集中力低下により仕事を覚えられない。二次的に不安抑うつを生じる。
重度の注意集中力障害による生活就労面で問題が目立つため継続的な治療が必要。 >>215
集中力低下で仕事が覚えられないって認識なんだけど、
自分の中ではミーティングの話の内容がイメージできない(特に配置とか動きとか段取りの話)→仕事覚えられない→脳疲労で集中力低下→ミス連発。
で、逆なんだよね。
単純に頭悪くて仕事覚えられないから集中力低下する。軽度の知的な気がしてならない。
最近では言葉が回らなくて人前で喋ってても何言ってるか自分でもよくわかんない…。
この前は「今〇〇駅通過するところだから、あと何分で着きます」ってライン打ってたらその駅で降りてた。
「〇〇さんと〇〇さんと〇〇さんに伝えて」→3人くらいも記憶できない。 >>215
>今は自立支援制度申請したところ。
>障害者手帳も3級一緒に作れたけど将来住宅ローン組みたくて保留してる。
贅沢やのおおおw 前の職場は自分のポジションがほぼ自分ひとりで企画とか組み立ててく役職だったから自分かやりやすい形でコントロールしやすかった。
コロナ直後の特例だらけで前のやり方にこだわらなくていいのも助かった。
周りも勝手になんかよくわかんないこと色々やってるけど口出ししなくて結果なんとかなってるからってほっといてくれててやりやすかった。
よく考えると居酒屋時代もそんな感じだ。ブラックだったぶん自分の理屈でドリンク料理出すタイミングとか客入れるタイミングとか席の埋め方とかコントロールできたからかな。
バイトもギャルとかだから深く考えずに指示したがってくれたのも助かった。キッチンもパンクしないで楽して売上取れたからマニュアルとちがくてもこいつの好きにやらせとけばいいかが通った。
たぶんもっとちゃんとした職場なら「なんで昨日はこっち側からお客さん埋めたのに今日はこっちからなんすか？」とか詰められまくってたはず。
(予約席の位置とか団体とか近くのパチンコのイベントとか色んな理由があったけど説明する力はなかった)
今は決まったやり方をその通りにやらなきゃいけなくてだいぶきつい。
周りもみんなチームワークばっちりなぶん、なにやるにもみんなで話し合うから我流も通らない…。 >>217
お金貯められんからせめていま賃貸に払ってるぶんをローンに回さんと老後詰む…。
3級って取得してもデメリットしかないような…。 >>215
そろそろスレチと言われそうだが
WAIS受けてないの？ >>219
タカリ根性凄そうだなあw
ガチの障害者じゃなくて単に悪知恵が回る系の自己愛性かよ >>218
自分のコントロールが通らない環境になるとウツ発症ってww
やっぱり詐病の自己愛性じゃねーかよ乙 不注意優勢型って診断されたけど、飲む薬としてはこの薬が一番いいの？
薬を飲むかは自由みたいなんだけどどうしようかな >>223
日本での治療ならとりあえずはストラテラからが無難かな
ただし推奨量の40mgスタートだと多いからもう少し少なめからが良い
どれにどんな特徴があるかは
「インチュニブ カイエン」と検索すれば出てくる
「インチュニブってどんな薬ですか？
第3のADHD治療薬を図表を交えて解説します」
という記事が分かりやすくてお勧めだよ
（URL貼ると弾かれやすいんで探してみてね） >>224
ストラテラって作用機序がサイバルタと似てるクスリですか？
サイバルタは合わなかったんですよね >>220
うん。周りがイライラしてるってことは確かにスレチだね。
お金余裕ないけど明日WAISの相談するつもりです。
書いてみたら頭の中整理できました。
ありがとう。 抗うつ薬は病気を良くする可能性があるから長期処方されるのに対して、コンサータは悲しいけども対症療法でしかないわけだから血中濃度維持がどうのって話は自分もよくわからんな
まあ最近切に思うのは生まれた時代が悪かったというか、脳を外科的にああしてこうしてはい元気になりましたよ！って時代に生まれてりゃあなあってこと 同じヤツなんだろうけど、血中濃度=抗うつ薬と思い込んでるヤツバカ過ぎるだろ
コンサータに限らず、その薬がなんでわざわざ徐放剤にしてんのかちょっと考えればわかるだろうに バカは同一人物だと思い込んでる粘着の方だよ
毎日続けて飲む必要の話題で徐放剤がどうのいうからおかしいんだわ
抗うつ薬は血中濃度を持続的に何日も維持する必要あるから毎日飲むが、コンサータはずっと維持してたら夜眠れないだろ >>227
抗うつ剤も効果が発現してる間だけシナプス間隙でのセロトニンが増えるだけで、対症療法でしかないよ
抗うつ剤でうつ病が治るなんて思えるのは幸せなことだけど、現実はそうじゃない
>>230
コンサータは朝のみ服用で、効果時間は12時間
その間だけ血中濃度維持すればいい
そもそも抗うつ剤とは作用機序違う つまり論点が食い違ったまま「血中濃度」という単語だけをめぐって喧嘩してるから平行線なんだよ
コンサータを毎日続ける必要があるのは、即効性でかつ12時間で切れるからであって
抗うつ薬を毎日続ける必要があるのは、効果が出るまでに2週間近くかかるのといきなり抜くと離脱症状が出るものが多いから >>232
その説明は既に>>206でされてんだけどね
なぜか>>204以降、抗うつ剤と作用機序混同して「血中濃度」の単語に異常反応起こしてる子がいる 徐放剤にしてる理由は単に丁度労働時間中のみに効果が出るようにして危険性や依存性に対する保険をかけてるんだろ
むしろ毎日飲めや！とか医師から聞いた事ねーわ
毎日飲んだから症状が快方に向かう薬じゃないでしょうに 誰に毎日飲めや！言われてんのか知らんけど、飲まなくても日常生活に支障ないなら医者にそう言えばいいんじゃないかな 再取り込み口を減少させる
受容体を増やす
セロトニン放出量を永続的に増やす
（生産も増やす）
一度飲めば永続的に効くお薬ってないの？ >>235
だから、人によっては週一でもいいんだよね
週一だけ飲むことを頓服とは呼ばないというだけのこと そもそもコンサータを毎日飲む理由ってのは仕事があったり家事や諸々の用事があったりしてそれをとてもこなせないからなわけでしてね
例えば週に3回だけ働いてる人はそれ以外何もしないのなら3錠でいいわけで。ここで休みの時に人と会う時は飲むけど家にいる時は飲まないという人がよくいらっしゃるけど、それで全然構わないと思うわけ。ある意味頓服的な使い方ね。
だから毎日飲むような症状じゃないとADHDではないという意見は暴論のように思いますね。個人の症状や生活スタイルによってそれは変わってくるわけですから >>234
起きてる間は薄〜めた覚醒剤を常に体の中にずっと入れ続けてるのと同じだから、嫌々飲んでるならリスク高い薬だし、飲むのやめたら？
親に病院連れてこられてADHD診断出てコンサータ飲んでる小児はともかく、成人でわざわざADHD診断受けてコンサータ適用になってるってことは、ADHDの症状が自分でもコントロールしきれなくて社会生活に支障起こしてる人がリスク承知で服用するものだから、自分でADHDの症状気にならないなら飲まなくていい
仕事休みの日だけ飲まなくていいっていう人もいるかも知れないけど、休みの日こそ普段できない用事を順番に片付けていく必要あるから、俺はむしろ必要 週一や週三でいいって人は、そもそもADHDの症状でそれほど困ってない
それほど困ってないってことは、コンサータ適用基準であるGAF尺度も60以上ない可能性が高い
とすれば、その人たちにはそもそもコンサータを処方するべきではない >>240
乱暴すぎる
週1〜3しか働く日がなくてもその仕事に大いに支障が出てるなら飲む必要あるだろ
稼ぎ方なんて人それぞれなんだから症状の軽重の指標にならんよ >>241
アンカ先間違えてるぞ
俺は週一や週三服用でいいって言ってる人らには、医者はそもそもコンサータ処方したらあかんだろって言ってんだ
仕事してない日も飲む必要があるなら、週一や週三でいいってことにはならんだろ そもそもの話しちゃうと、週1週3でいいって言ってる人はコンサータ処方されてないと思う
もし処方されてんなら、医者にそう言って減らして貰えばいいだけだし、そんなにコンサータ飲みたくないなら別の薬にしてもらうかADHDの受診やめればいいだけ >>242
間違えてないよ
仕事の仕方だけでコンサータ処方しないなんてことにはならない
俺も最初は毎日飲めと処方されたが、副作用の頭痛と食いしばりがキツイから大事な用のある日だけ飲むことで了承もらっとるよ ちょっと意味がわからない
週に何回であってもその人にとって大切な用事があるとしてそれをもしコンサータがない為にこなせなかったら大変な事だと私は思います…間違いなく社会生活に影響が出てると私には思えます >>245
だ か ら 、
仕事の仕方なんて話は俺は一言もしてないだろ
その手の話してんのは>>238あたりだろ
俺にアンカつけんなよキチガイ あと一口にADHDと言っても症状は千差万別で併発してる病気もある可能性がある中で◯◯は絶対こうなんだ！って言い切るのも危険だと思います
何か荒れてしまったのでレスは控えときますね 医療機関で働いてるけど、コンサータだけ飲んでる人もいれば他にもたくさんの精神系の薬を飲んでる人もいるから、本当に色々な人がいるよ
頭の回転速い人とか抜群に仕事出来る人とかしっかり自己管理出来る人も多分そこまで珍しくない >>247
仕事だろうが家事だろうが週1〜3回絶対ミスれない日に飲むんだよ
んなことも読解できないほうがキチガイすぎるわ 前提として人の受容体は神経伝達物質の量
に反比例して感度の調整をおこなってる。
その調整には時間が掛かる。
長期記憶と同じようなもんで1日で
変化するもんでもない。
抗うつ薬であるssriとsnriは
その受容体の可塑性にまで
作用するから発現までに時間が掛かる。
ストラテラとかもそう。
だから急激に再取り込み阻害薬で
シナプス間の濃度を上げたら
神経伝達物質が少ない(受容体の感度が高い)
患者ほど副作用が先に強く出る。 同じ再取り込み阻害薬でも
コンサータは一時的に受容体の数に
影響したとしても可塑性にまで影響しない。
そもそもダウンレグレーションするのであれば
中枢神経の報酬系に思いっきり作用してるので
常用量依存に陥るし薬が切れた瞬間欲するように
なる。
だから一日で血中濃度がほぼ切れるようなってるし
逆に覚醒剤やリタリンみたいに急激に上がり
依存するようにもなってない。
だから副作用気にして休薬日なんて基本必要ない。
実際にコンサータに関する受容体の可塑性
に関する論文ないはず。
ストラテラの血中濃度なんて急激に上がって
下がるのに効果時間24時間なのは受容体の可塑性
に影響与えてるから。
抗うつ薬とストラテラはいくらでも
論文出てくる。 普段はこの時間になると集中力切れて眠くて仕方なくなる
でも今週大事な演奏会があって出番は18時半
いつもは6時に飲んでるけど10時に飲めば19時まで持つかな……不安だ 飲んで眠気がとんで集中力上がってもミスる時はミスるんだよな…はぁ凹むわ 昨日の人WAIS受けれそう？
話聞いてるだけで作動記憶あたりがしんどそうだから検査しなくても良くない？て言われるかもなー そのひとではないけどワーキングメモリは本当に怪しい
単純に書類の枚数を数えてるだけでもすぐに今何枚目だったかなってわかんなくなる >>260
紹介されたけど自分で予約してお金払ってそのあと検査日調整して、だからいつになるかわからない…。
話してる途中でお医者さんから言葉遮られちゃうから上手く言えなかった。
職場で来年度の話決まってくから(ADHDなのは伝わってるけどそんなに酷いと思われてない)
早く会社に自分の状況のこと話さなきゃいけなくて混乱して受付で慌てて診断書書いてもらったけど
ただADHDって書かれてるだけの紙に書類台5千円払ってしまって何してるんだろうって泣いてしまった。
某都内駅前メンタルクリニックだからちゃんと診てもらえてる感覚がない。転院したいけど勇気でない。
WAIS検査も検査費2万書類台2万で4万かかる。 机8台で隣り合わないように10グループ座らせる
●□● □● □● □●
●□● □● □● □●
⇡これが理解できなかった。
話だけで周りは理解できてるのに自分だけ置いてかれてて図で説明してもらってわかったつもりなのに
いざ作るときになったら机8しかないのに…あれ？あれ？って混乱してしまった。
本当に図が理解できない。わからないことはどんなに頑張ってもわからない。
たぶん今かけててもまた次準備するときは混乱する。
これでも自分の障害はADHDだけなんだろうか。 >>262
検査と書類で四万は高過ぎ
ぼったくられてないか、転院のがいいのでは >>264
ありがとう。話遮らずに最後まで話ゆっくり聞いてくれる先生探したい。
カウンセリングつけても全然話共有されてなくて意味なかった。
中野とか新宿とか西側でコン処方できていい病院ないかな…。 検索してみよう
東京都福祉保健局 発達障害
他県住みだからこういうのしか出せないけどよければ参考に…
お金のやりくりもメンタル削ってくるもんな
医者は相性あるから簡単じゃないけど、料金面は金額で比較可能と割り切ってとりあえず金銭面だけでも救われとく方が安心かもしれん >>261
あるあるあるある
指差して数えてるのにわからんなるとか池沼だとしか思えんくなる（FIQ110あった） >>262
>WAIS検査も検査費2万書類台2万で4万かかる。
おいおいダメだやめとけー！
ガチのボッタクリだぞマジで！！ >>254
アプリからだから改行おかしくなる。
すまんな。
>>255
そう。
というか神経伝達物質の量がある程度
保たれてて感度も普通だからこそ、
多少濃度が変化してもそんなに行動に
影響しない。
adhdの人は濃度が低くて
感度が高いから少しの神経伝達物質
の上下による出力の変化がデカ過ぎるから
不注意、多動、衝動性につながる。
それが長所として想像力
とかにもなるんだけど。
逆に好奇心とか好きなものに対しては
ドーパミンの量が増えてかつ、感度が高い
ので健常者より結果が出たりする。
ストラテラの効果が出はじめると
想像力とか感性が無くなると
感じやすいのもその為。 お前ら本当にコン飲んでんのか？
レス見てる限りなんかコン飲んで頭の中が整理された人たちの文章とは思えないような書き込みが散見されるが… >>224
まずはストラテラからスタートで最後の砦がコンサータなのか
多動-衝動性優勢型ではなく不注意優勢型なんだけど、まずはストラテラからなんだね
サイバルタで副作用とかいろいろあって合わなかったらどうしようかな 全検査IQは平均以下で、そのなかでもワーキングメモリーが突出して低かった
不注意優勢型なのはワーキングメモリーが弱いからだって
ADHDと診断されてからもクスリの処方希望は個々に任せるみたいな感じだった 引っ越してとりあえず近くの精神科に行ったらそこでは処方してなくて
ネットで検索すれば処方してる病院わかるよって言われたんだけどコンサータの登録医師が確認できるサイトとかあるの…？
病院に電話で聞けばよくないですか？って聞いたら多分電話ではそういうの教えてくれないよって言われた
そんなことある？？ >>271
海外だとコンサータが第一選択に来るとも聞くけどね
日本人は覚せい剤との親和性が高すぎてたびたび問題になる国民性なのでw
規制は厳しくせざるを得ないってのが現状
サイバルタ→サインバルタ
Cymbalta、発売前は確かシンバルタと呼ばれてた気もする（個人輸入ではシンバルタ名義で売ってるとこもある模様）
前に飲んだことあって合わなかったので…と気にしてた人かな？
部分的には似た薬だけど同じ薬ではないから、先入観は捨てて試してみては？ >>273
ネットでは出てこないよ
電話で教えるかどうかは病院によりけりだろうけど
規制の強化されてる現状では、転院前提で書かれる、いわゆる紹介状＝診療情報提供書が最低限ないと警戒されそうではある
それまで飲んでいたのなら、前の医者か新しい医者がツテたどって紹介ぐらいしてくれても良いと思うんだけどね
その辺の連携はうまく行ってない感じか？ >>270
夜～朝は効果が切れてる人がほとんどじゃ？ >>276
そうそう
深夜に起きると物凄い不安だわ🫤 発達系に特化した病院受診→ストラテラ１ヶ月お試し→合わないとコンサ検討→登録医の居る院に紹介状出してもらう。
この流れ面倒くさすぎだろ。 >>278
登録医じゃない病院は、周りの登録医がいる病院を何ヵ所か知っているのかな 知ってるか知ってないかは院による。
普通の心療内科は知らん可能性が高い。 >>273
自分の場合いろいろ調べてる時にコンサータとビバンセ登録医と記載あったのでそこにしました
発達障害に対する記載もあったので詳しい先生かなと思い受診しました >>271
自分も不注意型で、眠気が強いタイプだけど
ADHDの診断下る前にあれこれ調べてたから診断下りてすぐ「ストラテラ試したい」と医師に申し出たら
「あなたにはコンサータの方が向いてると思う」と言われたよ 薬飲まずに出かけてしまって持ち合わせてない日は不安で仕方ないぐらいの精神的な依存があるから困る 飲まなかった日はただのポンコツでしかないけど
飲んだ日はややポンコツぐらいになる >>281
依存はしないから安心していいと思うよ
そもそも副作用が結構出るから飲みたくないし仕方なく飲んでる感じで休みの日は自然と休薬日になってる位だし >>287
飲まないと他人とトラブルを起こす
精神不安定になるんだよね 飲むとスラスラ言葉が出てくるし喋るようになったねとは言われる コンサータは処方量を登録しなきゃいけないので、週1とか週3でいいと言ってる人は医師にそう伝えて処方量を調整しているんだよね。 そうだよ
最初は毎日飲めと処方されてたけど、主治医と相談して必要な日だけ飲めるように調整してもらったよ 調べたら母子手帳とか子供の頃の通知表とか出さないといけないって書いてあったんですけど、皆さんは必要でしたか？ 保険証だけで何もいらなかった。
検査とかもなしで初診でもらえたよ。 どちらも保管してないから出してない
親に質問票みたいなの回答記入してもらって、wais検査した クソバカエセ主治医！ついにコン切りしやがった！！
てめえに診てもらいたくねえから距離おいたら処方しねえとかか！
二言目には覚醒剤覚醒剤覚醒剤！？！？馬鹿の一つ覚えか？嫌がらせと迫害主義
なんかアったらテメエの責任にしてやっぞ「Ｈ」！！！
ドクハラキチガイ医者！！！！！！
要らねえんだよコンな糞薬！！！
もうテメエの受診は二度と受けねえぞ！クソヤブエセ精神医者！！！！！ うーんこうなってしまう事を考えるとその医師は確かにヤブかもしれませんね 俺は医師の気持ちがわかる
こんなやつにコンサータは覚せい剤を処方するのと同じ
処方を越えて飲んでたに違いない 勝手なこと書くな
飲むのいやで出されない先生に戻したんだよ >>300
激怒激高する人にはそりゃ処方しないだろうよ。。。。
医者も大変だなと思った。 >>300
切られる理由がよく分かる書き込みであった…w どう見てもコンサータ切られたくない奴が切られたリアクションですけど
ナチュラルに事実の歪曲して自己保全を図る手合いかな 言うてコンサータって処方される範囲で濫用なんてできるんか？
72mgを10錠くらいODしたら飛べるんかな ＞てめえに診てもらいたくねえから距離おいたら処方しねえとかか！
まずこの文章の意味が分からんが
意味不明なのはお前の日本語だよ。落ち着いて何があったか書け 皆さん、処方量はどのくらいですか？
上限の７２ｍｇまで処方してもらうのって難しい？ いや急にコン切りとか恐ろしすぎるわ
氏ねって言ってるようなもん >>311
難しくないと思う
理解のある先生なら増やしてくれるよ >>311
18から一気に72はさすがに許可しないだろうけど、
36からで生活に支障・実害が出てると伝えたら出してもらえるかも。 >>312
>>314
なるほど、実生活での切迫度を訴えて徐々に増やしてもらうのがよさそうですね
ありがとうございます 一気に増やしたら挙動不審や焦燥感、高ぶるハートの鼓動やら色々出てくるよ。お大事に。 逆に一気に減らしたらマジで動けなくなる（動きたくなくなる）。
抗不安剤を半分、コンサータ抜きにした翌々日から２週間寝たきりになったわ。
抗不安剤切れとコン切れのコンボはやばい！！！！！ 中々先生が処方してくれないんだけど。
転院した意味ないよね？ >>310
薬の件を含めてドクハラが酷かったから信頼医師に診てもらってその旨伝えた
それがカルテに書かれたかは判らんけど件が伝わったかもしれん そもそも二級発達患者に対して「コンなしで生活しろ」みたいなあたおかな事を言うから
こんな医師はダメだ早くなんとかしないととって感じで
まあ実際、コンナシで毎日寝ているからもういいんだけど、ドクハラについては許さない コンサータ飲む前の生活ってどんな感じだったか皆覚えてる？
断薬したらコンサータ飲む前の生活に戻るだけ？ >>223
中枢刺激薬がいいでしょいうね 多分
医師に相談してみましょう ストラテラ副作用だらけで効かずにコンサータ飲んでる人の感想ききたいです
次回処方してもらえるんだけど効くか不安で…気休めにしかならないけどポジティブな意見聞きたい どんな副作用が出たのかわからないけどコンサータは飲んでから12時間だけで切れる
心配しすぎないて気軽に飲んで感想聞かせて 5年飲んでたら効かなくなってきたかも
朝ごはんは食べないようにしようかな 効かなくなったってのは効いてる状況に慣れたからじゃ？
霧が晴れてるような状態にはなってるけども新鮮味がないから感じられないとか ずっと医者にコンサータ進められてるんだけど、飲んだり飲まなかったりしていい感じ？
昔過呼吸もあったから不安で気が進まない
気分は常にローで外部にイライラしたり当たることはないけど、じっとしてる事へのイライラは強くて仕事中誰も見てないとずっと足組み替えてるかなんか食ってる
見られてるとそれで気が散るから何故か平気、精神は疲れるけどソワソワせずにすごせる
焦燥感も増すんだよね？ 自分が落ち着いたらカサカサと動く隣人と貧乏揺すりが止まらない隣人にコンサータをおすすめしたくなってきた 指定医師なのになかなか処方してもらえない。
せっかく転院したのに。
転院後数回の診察を経てからでないと貰えないの？ >>336
診査が恐ろしく厳しい
カードが発行されるまでは処方されなかったよ コンサータ試してみたいけどアトモキセチン止まりだろうなぁ
アトモキセチンでも意識がハッキリする感覚あったからコンサータだともっと凄いんだろうなぁ コンサータ処方可否を体内？脳内？のドパミン量から判断することってできないの？ >>339
異常がない人が飲んでも効果感じるらしいから
殆どの今処方されてる人が不可になって発狂しそう
私は実際に少なくて別の病気疑われてた時期が長いんだけど、コンサータ処方できる病院よりもその血液検査出来る病院の方が少ないらしいよ
実際に正常値に届かない人余りいないんじゃないかな >>340
情報ありがとう
異常がない人とは、ドパミン量は基準値だけどADHD症状が発現してる（レセプターに問題がある？）人って意味かな
もし支障なければ、疑われてた別の病気ってパーキンソンとかそういうドパミン周りの症状があったり？ >>341
ノルアドレナミンとかドパミンとかそれ系全部が基準以下でどれかが高いとかなかったんだけど
鬱とか甲状腺疾患とかナルコレプシー副腎がどうこう？病名なしで薬貰ったりしてたからあんまり覚えてない
症状は鈍い眠い起きていられない脈も少ないくらいで他健康
学校通えない時期が長かったから大学病院で断続的に検査したけど当時は発達なんて言葉なくて
自閉症は親の躾のせいじゃありませんって報道され始められた頃で未診断
ナルコレプシーって今は入院して脳波で調べるんでしょ？
当時は入院なしの脳波とかドパミンたらずとか症状色々のみの診断でリタリン出して貰ってた
ちゃんと検査してたら良かったけど脱力発作みたいなのないから多分違ったんだと思う
ADHDじゃなくても病状や困り事がコンサータで解決する人っていうのが一定数居るんじゃないかと思ってる
ASDとか、鬱や甲状腺機能低下症（鬱っぽくなるから）とか 血液検査で脳内シナプス間のドーパミンやノルアドレナリン量や伝達状態は分からないだろう。
脳内MRI電気信号も調べるもの凄いやつでないと調べられないゾ >>343
そうなん？
じゃあ血液中で枯渇してても脳内は別扱いであったりするの？
医者に聞いたら血液中でも増えてるはずって言ってたからそういうもんだと思ってた >>342
詳しくありがとう！
読ませていただきました、それは大変でしたね
今の医学が完璧なものではない以上、言ってみれば低ドパミン症候群？的な人たちはいると思う…けどまあモノがドパミンだから他の薬のように積極的に処方しましょうとはいかないよね
>>343
ドパミントランスポーターシンチグラフィ？ >>344
しかもコンは中枢神経刺激マンやで
血液中のドパミン量と
脳シナプス間のドパミン状態
ってあんま関係ないYO
パーキンソン病でのドーパミン検査調べたら分かりやすいかも コンと抗うつ剤両方出されてる人って週末は休薬してる？ コンと抗うつ薬併用してる
基本土日休みの仕事なので土日はコン休薬日だけど
部屋の片付けとかドライブとかする予定の日は飲む >>349
してない
コンサータや
他の薬を飲まないと
精神不安定になる >>350
レスありがとう。
>>351
レスありがとう。コンサータだけ休薬日を設けないと疲れない？あんまり疲れとかは感じないかな？ コロナでしばらく動けず、治って1ヶ月ぶりくらいに飲んだら今までとは効き方が全く異なって、とにかく何かしてないと落ち着かなく、ずっと放置してた部屋の片付け&後回しにしてた面倒臭い資料の作成に着手
いい傾向なんだろうけど、このまま飲み続けたらどっかでぶっ壊れそうで怖い 自分も半年ぶりに再開したら効き方が違うというか以前の深刻な副作用が消えた
前は筋緊張の副作用が出てありえないレベルの肩凝りで仕事どころじゃなくなったのと肌荒れも酷かったんだけど今のところ一ヶ月飲み続けてその副作用はでてない
前の副作用はなんだったのか
あと18から最終的に今36に上げてるけど耐性ついてきた感じもする ストラテラも処方されてる人居ますか？
同時に処方できひんって断られたんだけどそうなの？ >>352
感じない
コンサータの副作用は
眠れないことだけ >>356
自分から希望して
ストラテラも処方されたことある
でもそのせいで
ブチギレやすくなって
ストラテラはやめた
ていうか捨てた
あれは良くない コンサ止めて数ヶ月になる。
毎日終日見てたtwitchも垢消しして全く見なくなった。
ここ二十日ぐらい、朝マクドからの図書館通いを毎日やってる。
3日に1回程度だったウンコが、いまでは1日3回。
これにコンサが加わったら最強では？！ WAISってやつ受けてみたいんだけど
素のスペックを知りたい時はコンサータ服用しないで受けるべきだよね？
その後血変化を知るために
コンサータ服用した状態でまたすぐ受けれるかな？ >>356 両方飲んでるよ、アトモキセチン80にコンサータ54。 >>360
WAISと言うか知能検査の性質上、すぐ再検査すると不正確な数値になってしまうのでやっても意味がないと判断されるし、興味本位で知りたいなら自費でどうぞ >>366
何回目かの話じゃない
医者が治療に必要と認めないと保険は適用されないので まぁそもそもwaisは判断材料の一つに過ぎないって位置付けの先生が殆どジャマイカ。
それ以前にコンサで知能テストにすんごい違いが出たらビビるw 2ヶ月に1回にしてるけど1ヶ月1回にした方がいいよね…。
調剤薬局で余って無いですか？とか他でもらってないですか？
とか毎回聞かれて凄く嫌な気分ではある…。 研究者の間ではメチルフェニデートでSLDとか知的の成績あがるの常識らしいよね。 >>369
コンサータの処方をか？
俺も2か月に1回ぐらいだが何も言われないぞ
1か月1回では飲まない日があって余りまくって金がもったいないから伸ばしてる >>369
その質問は君のことを本気で疑ってるんじゃなくて、義務的・形式的なもんじゃないかな。その質問するのが、その店独自の決まり事なのかも。 >>370
すごいなFIQが50上がったの？
下位検査はどうなってるのか興味あるわ
検査の期間はどれくらい開けた？
どっちもWAISの同じバージョン？ コンサータ処方されるまでに知能テストとかADHD診断とかやったけど細かな結果は教えてもらえず
「間違いなくADHDですね。IQは75です」とだけ。
それで精神障害2級と認定されて手帳持ちとなったけどもやもやする。 下位は知らされてないかったが全IQだよ。
WAIS-III。初回でADHD認定されてコン開始の2年後のWAIS-III。 >>377
なんか笑ったw
ジワジワ面白いww
まぁ、望んだ結果になったんだろうし、ヨシとしなよw コンサータ効く日と効かない日でバラツキある
コンサータ飲んでも空腹感じると効果感じない日だなって思う
そんでご飯食べちゃうと薬の効き目も無くなる感じ 同じ用量でも効く日と効かない日あるある
ワーキングメモリ働きまくりサクサク仕事できる日もあれば
判断力ゼロで訳わからん凡ミスを連発する日もある
眠りの質と連関してる気もする 健常でも元気な日と辛い日はあるんだから
あたりまえって思って気にしすぎず過ごすべし コンサータは４週間分しか出してはいけないはずだよ
必要量の倍を処方して２ヶ月に１度通院にしている？
管理機関にばれたらコンサータを処方出来る免許剥奪されるかもしれない >>383
他所でも処方されてないか？と聞かれてるんだから
それは無いだろ 肩首背中など上半身の痛みがすごくて困る。
鎮痛剤効かないんだよね
飲まない日は痛くないがすごい怠け者になる。
服用しててもちょっと頑張るすごい怠け者って感じ >>379
健康体であるのが理想的なんだけどね。精神科はうつから始まって、知り合いのアドバイスからテストが始まった 「症状に関する第三者からの情報もしくは情報源」
登録にこういうのが必要なんだね
80過ぎの親に精神病をカミングアウトしたことないけど、いまさら不注意優勢型ADHDって言っても理解できなさそう
ちゃんとした発達専門のところ紹介されて診断おりたのが最近なんだけどこの薬はムリそうだ コンサ処方されるのに医者の診断以外は何も要らんかったなー >>387
うちの後期高齢親も成人ADHDを理解できなくてトンチンカンな回答書いてたけど、そんな書類でもちゃんと状況を医師に説明したら処方されたよ >>389
基本的には親の同席が必要なんだね
遠方から新幹線で来てもらうのも難しいな >>390
同席は必要ないよ
自分が出かけてって書いて貰えばいい >>392
親にサインしてもらうだけみたいな簡単なことなの？ >>393
数ページある質問票に記述が必要
親の同席とか小学校時代の記録とかは
発達障害＝子どものものという昔の基準のままなだけだから
高齢の親がいるような成人なら医師の判断次第だよ >>387
10年以上お世話になってる主治医だから甘めだったのかなあ
友人にADHDじゃない？っていわれたんですよね〜ってだけで簡易テスト→傾向あり→コンサータ希望でOK
って感じだった 難しいというか、昔ほどホイホイ処方する医者がいない
ホイホイ処方する医者に当たれば余裕 第三者からの情報もしくは情報源がそろうまで処方できないってエライ厳格やね >>400
そうか？精神疾患は複合的で本人の認知の歪みとかもあるから
主観だけでなく客観的に見ておかしいという証言は必要だろう 客観的に見てどうこうとかは医者が診るからそこはあんま関係ないでしょ
成人のADHDは幼少期エピソードが重要視されるから、小学生時代の通知表や親の証言が重要になるってだけ ASD・ADHD両方あるって言われた
人付き合い苦手で人見知りで地元には友達がいない
不注意が大きくでたのは、親元を離れて社会人になってから
第三者からの情報提供はムリそう
自分には不注意にストラテラが効かなかった >>402
幼少期のエピソードは別に重要じゃないよ
>>394が言うように昔は子供の障害だったからなだけ
いま生活に支障がどのぐらい出てるかが重要なこと 発達障害は先天的なものだから幼少期のことを調べるんだと思ってたが
>>394の認識は間違いじゃね？ 成人ADHDで過眠症随伴の場合は後天性だという
説がある。 結局のところ、これから新規処方でも、登録にあたって「症状に関する第三者からの情報もしくは情報源」は省略してくれる医者もいるのかな？ 自分は衝動が強い
仕事の中でも好きな分野だとコンサータ入れると集中も倍増して10何時間ぶっ続けで仕事できるんだけどちょっとでも苦手意識があるとつい他の事に興味が湧いてそれへの集中が高まってしまってむしろ逆効果
ストラテラは合わなかったのでインチュニブも併用して試してみようかなぁ、どうだろうか コンサータ服用するしないで状態やっぱり変わる
頭にモヤがかかった状態が晴れる感じ 煙草でポンコツ脳に喝入れてきた身からするとコンサは煙草の上位互換なんだよね。効果は煙草と同じぐらいだけど、健康被害は煙草とは比べ物にならない。
おまけに一粒飲むだけで終日もつ。 医師の診察は基本的に本人が語ることと医師の前にいる時の様子が中心だから、普段の生活を知る第三者の情報と心理検査は不可欠とまで言わずとも、あれば大いに有益だろうね
自分は他人の前だと過度にまともな人の振りをして後で疲れ果てる傾向があるから、医師にもカウンセラーにも、普段は時間や金の管理ができず寝たきりで社会不適合者だということがなかなか理解してもらえなかった >>409
やっぱりみんな遠くからでも親に同席頼んだの？
親に書面をわたして印鑑おしてもらう感じでいいのかな >>414
遠いし高齢だから同席は頼んでない
自分が出向いて、4頁ぐらいの質問シートに回答してもらったよ >>416
確か兄弟や会社の人でも良かった気もするので一度主治医に聞いてみては？
何年も側で見てきた人じゃないとダメだろうけど、障害が本人の日常生活に支障をきたしていることを自身の署名とともに記載できる人なら、必ずしも親でないと通らないってことはないと思う。 >>417
周りに精神科通院かくしてた
ADHDでも躁ウツになるまでマトモに振る舞おうと頑張った 2021年にコンサ始めたけど第三者の情報は全く不要だったよ。
「いかにもADHD判定ぽいエピソード」を事前に厳選して述べ立てたのが大きいかも。親や教師から酷い評価だったこともさり気なく混ぜ込んでw 自分は妻と子供に自分で聞き取り調査をして、それを文章にまとめて主治医に提出したよ
妻と子供から見て僕の長所と短所はなんですかと言う内容だった >>418
どうしても書いてくれる人がいないという事情を切々と医師に訴えてみれば？そんでどういう返答だったか共有してくれ インチュニブとストラテラは人によって効かないみたいな話も聞いたけどコンサータも人によっては効かないことある？ >>423
自分はインチュニブ1㎎でも傾眠がひどかった。じっとしていたらウトウトする。
結局コンサータに戻った。
コンサータ72㎎でも効かないってここで見た。 タバコとコンサータってどっちの方が健康被害やばいの？ 自分だけでなく他人にも被害を及ぼす点でタバコが酷い >>425
ニコチンの血中濃度が高くなると血管に詰まりやすくなって心臓や脳に負担をかける。肺も黒くなっていく。知り合いのヘビースモーカーが脳梗塞で亡くなった。まだ50前後だったのに。 インチュニブも試してみようかな
苦手意識のある仕事だと多方面に意識が飛んでコンサータの威力も借りてそっちに過集中してしまう
やるべき事にちゃんと向き合えるようになりたい コンサ再開4日目。
排便時、下腹部に（以前にも感じてた）疼痛をはっきり感じる。排便回数は多いものの毎回チビチビで長引く。
直腸が狭窄気味で錠剤がそのまま詰まってるのかも知れん。 余ってるから久々にやってみるかー
実は引きこもってた時期に便秘で愛用してて、それが原因かと疑ってたこともあった。 今さら治験できないから効能追加はないけど
ベタヒスチンの過量摂取はコンに勝るとも劣
らない >>387
親コースがダメなら他の手段がまだまだあるし、最終的には医者の判断次第だからな >>400
不正が多発してるから仕方ない
それにこれだけ厳しくなってもまだまだザルすぎる医者がいるわけでな >>404
>幼少期のエピソードは別に重要じゃないよ
>>>394が言うように昔は子供の障害だったからなだけ
これは君の誤解と曲解だろ？
本当にADHDかどうかの判断には、やはり幼少期の様子のほうが重要
最近だけの話だと紛らわしい病気が他にたくさんあって誤診になりかねない
最新の診断基準でも「12歳以前に症状が出ていること」という条件が付いてるが
これも別に子供の障害だったから～ということではないぞ
>いま生活に支障がどのぐらい出てるかが重要なこと
これは今後の治療方針を決めるのに重要ではあることだが
しかしそれよりも先にまずADHDという確定診断があっての話だからな？ >>418
証言してもらうのは最近の話じゃなくて、子供時代の話だよ
きょうだいとか幼なじみとか親戚とか、昔から自分を知ってる人な >>436
いや幼少期のエピソードは診断に有用だけど、絶対的に必要不可欠なものではない、という意味で別に重要じゃないよ
大人のADHDは後天的な場合もあるし、子どもの頃のことを証明できる書類や人がない人も少なくない
通信簿がとってなかったり身内が亡くなってたりね
それらがないからコンサータを処方できません、ということにはならないよ そもそも「コンサの処方に第三者情報を要求しない医者は殆どいない(>>409)」ってどこ情報なんだろうね。 「多分いない」って書いてるから「処方が厳格化された」からの類推でしょ 過眠を伴う成人ADHDは幼少期に症状ない
場合が多く実は別疾患ではという説 不注意傾向型のADHDは幼少期には見過ごされやすいから
親兄弟も単にボンヤリやおっちょこちょいで看過してたりする >>438
>大人のADHDは後天的な場合もあるし
あーハイハイダメだこりゃw
独自解釈おつっす このスレにも検査も資料提出もなく問診だけで処方されたというレスがいくつかあるが、いつのことか書いてない
登録カード制になってからあっさり診断されて処方されたという証言が出てこないのは、恐らく詐病が増えて本来必要な者の処方に支障をきたす恐れからだろう 自分は一昨年、登録制になって以降の処方だけど
コロナ禍にもかかわらず心理検査も知能検査も第三者情報書類もみっちりあったよ
子ども時代の通信簿や母子手帳もあればと言われたが実家になかった
検査は面白かったので脳波も測ってみたかった 片付けできないADHD（疑い）が幼少時の通知表や母子手帳なんか発掘できるかよ >>448
自分で発掘しないよ
実家の親に探してもらって見当たらない コンサータ飲んでると背中が特に凝ってる感じがあるんだが
同じような症状の人いる？ ちなコンサータは丸3年使ってる
効果時間の延長のために18mgを時間ずらして2錠飲んでるが、
効果時間の長いビバンセが気になる。
ビバンセ処方歴ない成人だけど、まだ大人は無理なのかな？ >>452
日本じゃ無理なのか…
ストラテラは2カ月試してたけど吐き気が収まる様子もないし
インチュニブは既に使ってるし、選択肢はコンサータだけか…
分割してから凝ってる感じが出てきたんだけど、効果時間考えたらそのままかなあ。
ADHDの診断は3年前にうけたけど、子供時代の証明が凄く面倒だったのは覚えてる。
親に用紙を書いてもらおうと思っても「うちの子が障害があるわけない」と言われて書いてくれず、親が出かけてる間に通知表を探して病院に出したよ。 >>455
私の場合は、通知表の先生のコメント部分ですね。
みっちり書いてくれる先生だったので、情報としては充分だったみたいです。
成績的にはそんなに悪くは無かったのですが
私の特徴としてはこんな感じです。
・校内でよく物を無くしてしまう
・音に敏感で集中しづらそう（黒板消し用掃除機やトイレの音等）
・椅子に座っていてもソワソワしがち
・工作や音楽へののめり込みを他の授業にも活かしてほしい 等 徹夜でゲームしたいときに22時に飲んだ。
効果はあったが寝ようと思えば寝れる程度。
因みに作業内容がゲームでなく仕事だったら普通に寝てるレベル。 >>458
徹夜という行為は健康上好ましくない状態。人間の体は太陽の光で左右されるから。
夜勤の給料が日勤より高いのはそのせい。 「ADHDは薬が効くのに見逃されている」発達障害治療の第一人者が訴える大問題
成人の場合、職場や家庭など周囲の環境を変えることは極めて難しいのが現実ですから、薬に抵抗感が強くない限り、
多くの場合、成人のADHDには薬物治療をお勧めしています。個人的には、本邦で保険適用されている
ADHD治療薬4剤のうち、6歳以上18歳未満への処方に限られている「ビバンセ」（一般名:リスデキサンフェタミンメシル酸塩）の
適応を成人に拡大することが必要であると考えています。覚醒剤に似た構造を持つため、厚生労働省が適応の拡大に
後ろ向きのようですが、ビバンセは欧米では成人に対しても第一選択薬になっています。日本で最も多く使われている
「コンサータ」（一般名:メチルフェニデート塩酸塩）より有効性が高いという報告も見られ、成人にも適応が
拡大されれば、コンサータが効かない患者さんにとっては貴重な治療の選択肢になるでしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0df1b24b4097f1b3e83409525e047e0dd5c97188?page=2 子供への暴言、暴力で児相に通報され
心療内科でADHD衝動性の傾向あり（正式診断ではない）
と言われ、コンサータとインチュニブもらった
コンサータ飲んだけど、医者が言うほど
冷静な感じになれんな
複数回やれば効くのかな コンサの副作用で暴力性攻撃性アップもあるからなぁ。実際ビクビクオドオドの自分も少し凶暴になった気がする。
ま、いろいろ試すといいんじゃない？ 副作用で易刺激性出る行ったらアトモキセチン出されて飲み始めて2ヶ月目。イライラは多少減った感じ。 うちの主治医はコンサータを眠気覚ましに使うのを嫌がる コンサータでブーストして寝不足続くのはシンプルに身体に悪いからな
慢性的な睡眠不足の症状が出てからは回復させるのに7時間以上のしっかりした睡眠を2〜3日続けてとる必要があるけど、
コンサータ飲んで夜遅くまで勉強したりゲームしたりが習慣化するとそれすら自分の意思ではままならなくなって、生活習慣病レベルまで発展しかねないし スト40のみから始めて、120まで上げてもあんま効かなかったからコン18入れたらバチコリ効果あったので終日効かせられるように18×2まで上げて、そろそろスト抜いても良いかどうか試すところだわ
ストはストで衝動性には結構効いてた実感あるから無くすのは怖いんだよなぁ なんかあったらいつでも電話してください！
とかいうから電話したけど直接相談できないのかよ
結局診察しろってこと
みんな口だけだわ >>472
相談って緊急性があるかどうかの指標にしてるんだが、診察しろで済んでるならただちには問題ないって事で解決したんでは？
病院の窓口か薬局だよな？
すぐ病院に行ってくださいのパターンと直接医者に聞いてくれて看護婦から折り返し来るパターンもあるよ いつでも電話で相談に乗ってくれるもんだと思ってたわ
まあ、金払わないとダメだわな あ、そうそう
看護師経由だった
ただ、医師と直接相談できるという認識だったから
電話口でキレてしまった >>475
どんまいやな
易刺激性激ヤバっぽいのは大変そうだね
児相にチクられるレベルでやってるとなるとADHDから派生した別の障害もありそうだし、お大事にな
ただコンサータって不注意とか注意力散漫とかには効くけど、衝動性には作用しないような…暴言に至ってはより切れ味が増しちゃう気がするが…
インチュニブ併用すると良い感じに冷静になれるんかね >>476
ありがとう
まじで？
医師からはADHDの衝動性の傾向ありと言われ、
インチュニブとコンサータが衝動性を
抑える効果あるから試してみてと言われた。
どちらか片方を使って比較してみてという口ぶり
だったからコンサータだけ朝飲んだけど、
冷静になるとか、食欲不振になるとか、眠くならない
という症状が出ないから電話したら
２つとも飲むということだった。
今日の夜インチュニブ飲んでみる。
攻撃性といえば、今日も外出したら子供が癇癪起こして
イライラしてたらウザ絡みしてきたBBAに
うるせーぞクソババア黙ってろ！と怒鳴っちゃった そのうち子供ぶん殴って死なせてニュース出そうだな
俺の親もそんな親だったが、中学生時代俺も我慢できなくって親父を木刀で全身骨折の半殺しにしてから完全にパワーバランス逆転したわ 攻撃性とか衝動がADHD的な奴じゃなくてASD系の予想外の事パニックや見通し立たないイライラ側に見える 神経刺激薬でハイになったりキレ易くなるのほADHDじゃない別のものなんだよ
医師ですらこれを知らないのがいる >>483
ADHDじゃないやつがシャブ食ったらそりゃおかしくなるだろよw >>462
「第一人者」ってやっぱり岩波ちゃんかよw
畑違いだったのにメディアに出まくって、偉くなったもんだねーw >>484
ADHDが服用してキレ易くなる可能性は添付文書にも記載されてるよ 焦燥感や易刺激性はなにもメチルフェニデートだけに見られる副作用じゃないからな 単純な話
そもそもキレ易いヤツに覚醒剤処方しちゃダメ
ADHDだろうとなんだろうと
ましてや子供に対する暴力で児相案件になってるような親には ソースわざわざ必要な話かね
易怒性高くて暴力的衝動性高い患者に、ドーパミンやノルアドレナリンのシナプス間隙濃度上がるような薬剤出したら、それらの傾向が増強されるってだけの話でしょ
モノアミン仮説で説明するまでもなく自明な話 同じADHDでも、コンサータは性格穏やかな人向け
イライラが強めな人にはインチュニブ ボーとしてる不注意型のADHDだから迷わずコンサータ処方だったけど、衝動的にいらんこと口走る傾向は昔からある
そこがコンサータで強調されるんだか、イラっとして余計な一言いってしまうことが増えた気がする
衝動性が無くなるならインチュニブ試してみたいけど、ボケっと派の傾眠が強くなる心配はないのかなー 私もぼーっと不注意型＋脳内多動
余計な事言って後々悶える事はある
私のいらんこと口走るは衝動より不注意や記憶力の問題かも
バレンタインによくお菓子シェアする女の子に市販の可愛いチョコあげて
相手は喜んでくれてチョコ大好きからのスイーツ話になって
10分後くらいにバレンタインの特設がなくなるのを惜しんでたから次はホワイトデーくるよって言ってしまった
その瞬間「あ、お返し強請ったみたいになったかも」って関連付けないでくれって祈りながら話変えた(女同士)
子供の頃からこの手の失言偶にあるわ
相槌ばっかり打ってたら、裏を返せば相手に気を使わせちゃう？みたいなやつ
「花粉症なんで煩くしたらごめんなさい出来るだけ隅でしますので」
「どうぞ気にせず自由に動いて貰って」ってとこで
「横でくしゃみされても気にしないけど動けって言ったようにも取れるな」とか、取り消すのも間が悪くて焦って変な空気になったり コンサータ効いてるか分からない…でも72ミリまで増やされた…
確かにコンサータ飲んだ日は仕事してる気がするけど
自覚はない…
毎日ボンヤリ自宅で過ごしてるから
でも家事や犬の世話しないこともある
脳が慣れたらコンサータなしで何もできなくなる人間になるのでは…と
この先あとがない感じが怖い
あと仕事してないときはずっとネットでやってる、トイレのときも風呂も寝るときも…
依存というか過集中をネットで消費してる気もする >>495
> あと仕事してないときはずっとネットでやってる、トイレのときも風呂も寝るときも…
仕事してるだけですげょ 健常者な人にコンサータ処方しても
効果は現れないの？ 健常者が飲むと軽めの覚醒剤として働くよ。
だから処方が厳しい。 試験、仕事やスポーツの成績が少しあがるから
フェアでないという感覚も一般にはある。 コンサータを服用しても爆睡できるようになった
どうすんだよこれ
耐性がついて慣れちゃったのかな ADHD衝動性傾向あるかも？程度の
診断で処方されて飲んでも対して効果みられず
健常者とした場合、このまま飲み続けていいのか？ >>502
ちゃんとお医者さんと相談してください
こんなとこで相談すんな 「自分が本当のadhdか」なんて考えるだけ無駄。じっさいに飲んでみてコンサが役立ってると感じれば続けていけばいいだけの話。
本当のadhdかどうかなんて神様だって分りゃしねぇんだよ。 自分の分類がどうとかなんてどうでも良くて、自分が苦しんでる症状がなんらかの処方で和らぐならそれでいい
それが今の時代ではADHDという分類でコンサータという薬だというだけ
昭和の時代なら破瓜型精神分裂病という分類でヒロポンという薬だったかも知れない コンサータ飲んだら覚醒剤みたいにバリバリ働けるかと思ったけど実際そうでも無かった…
服用してもそのまま寝てしまうときもある
むしろストラテラのほうが効いた気もする それであってる
ガチのADHDだとこの徐放剤の覚醒剤で落ち着く
俺は頭の中の雑音が消える感じがする
健常者の効き方とはかなり違う >>507
そうか…オレ薬もらってるけど本当は健常だと思ってたわ、自分に言い訳して甘えてるだけだと思ってたがガッツリ発達だったんだな…
病院行く前までガチの引きこもりだったけどな
教えてくれてありがとうな >>501
別に眠らないための薬じゃないぞ
それは単なる副作用だ コンサータ飲んだら覚醒剤みたいにバリバリ働ける
↑
まじで怖…実際にそんな効果ないってわかったにしても
こんな発想してる人にコンサータ処方できる事がヤバない？ 72飲んでも効かなくなった。1週間くらい休薬したらまた効くようになりますか？ >>512
合っていないのでは？
医師に相談してください 飲まない日はやはり無気力で働けん
こんな時間に飲むと夜がしんどいから悩むとこだが 発達だから興味のあることにしか気力が湧かない
コン飲めばやりたくない仕事も何とかこなせる ストラテラが合わなかったらコンサータ飲んでみるか次回考えましょうかって言われたんだけど次回その場では処方してもらえないんだよね？登録みたいなのとか手続きしてないし
次回ストラテラ合いませんでしたって言ってもそこから１ヶ月またなきゃならんのしんどい 初回は登録カードの代わりに紙をもらえるからそれで受け取れる
発行まで待つ必要はない >>518
じゃあ可能性はあるわけか…ありがとう
次の通院までずっとそわそわするハメになるところだった 恐らくこいつのせいだが、足の臭いがすさまじい
本当になんか病的な臭いがする
靴も靴下も新品が1日でダメになる
周りの人にも申し訳ないのでなんとかしたい 18+18、１日二錠のんでたが効かなくなってきた
先に飲んだ18の切れぎわ猛烈に鬱入る
人生つまらん 皆さんは第三者情報の提供はありましたか？また、どういった物でしたか？ ADHDの薬って一生飲まないといけないの？
飲んでたら脳が変わってそのうち不要になる？
みんな何年くらい飲んでるんだろう そんなことないよ
服薬してハードルが下がっているときに
自分自身に試練を課して鍛えに鍛えれば
薬無しでもやっていける
3年もあればいい >>526
薬飲んでるあいだに生活の立て直しをやるんだよ
自分に必要な工夫とか仕事の仕方なんかも見極めて、無理のない生活スタイルを作り上げておく そうなんですね
何十年も続いてる汚部屋や不注意がなくなるなんて今は信じられないけど薬代も馬鹿にならないし不要になったらいいな 院内処方のクリニックに変えたい
どうやって見つけたらいいのか >>530
主治医に院内で出してもらえるか聞いてみてら？
別にどの施設でも在庫を置いてもらえれば出せると思うよ。 >>531
わざわざ在庫置きたがらないんじゃないかな
管理したり卸とやり取りする仕事が増えるし… >>532
ADHDの治療スキルがあってコンサータが院内で処方できる医師を見つけるのは相当難易度が高いので、それなら今の主治医に院内処方を依頼するほうが早くて適切だと思うよ。
院内処方にしてもらいたい理由にもよるだろうけど。
あとは1軒づつホームページなり電話なりで確認するしかないかな。
医薬品問屋のセールスさんに伝手があれば地域の院内処方施設はわかるだろうけど。 食欲が落ちるのって脳みそが空腹を感じにくくなってるだけなのか
実際に胃腸の機能が落ちてるのかどっちなんだろ
個人的には脳が勘違いしてるだけだと思ってる
空腹感じないからって食べないでいると腹は鳴るし といっても少し食べるとすぐ満腹に感じる 中枢に作用してるからに決まってるじゃん
考えればわかるだろ コンサータ飲んでもなんも感じないんだが
正常者ってこと？ >>537
服用期間による。数日程度では何の変化も感じない。
逆に健常者が飲むとハイになったり血圧が高くなることがあるらしい。
テンプレみたいになってるほど検索出てるからそこで探すこと。 飲んでも良くなってる感覚がないのに飲み忘れると全く役立たずになってしまう
飲むメリットよりデメリットの方が大きい >>541
マイナスが+1になるような過度な期待はしないほうがいい。±0がいいんだよ。 >>541
それだと「飲まない時の
デメリット」じゃね 薬は症状を取り去るためのものだからそれでいい
飲まない時のデメリットじゃないのってあたり前だろ
デメリットイコール症状なんだから ドーパミンをドバドバさせる訓練をすれば我々はコンサータ不要になるのではないか？
全ての行動に過小期待をし全ての結果に過大満足する
そうすればドーパミンは増えていく
それかドーパミンを恒久的にドバドバさせるお薬を開発だ そんな事で我々の脳ミソからドーパミン出るの？
出るならやってみるが 報酬系だからね！
ストレスと逆の原理でドーパミンは出る！
予測と結果との乖離が大きいほどドーパミンは出る！ ADHD過眠症随伴はいいなー
クソ高い検査無しでメチルフェニデートgetできて
俺なんか純過眠症疑いだから3泊入院で4万円ふっとぶんだぜ
まあリタgetのためだが コンサータもうやめたい。大して効かないのに朝になると惰性で飲んじゃう。 コンサータ効かないってどんなん？
飲んでも飲まなくても同じって状態？ >>545
好きな事だけをしてれば一般人よりも多くのドーパミンが出るんだから、
薬とかじゃなくて、好きな事だけやって生活できる環境を作った方が良くね？
掃除とか洗濯とか、そもそもできない事を誰かにやってもらって、その誰かが出来ない事をお前らがやれば良いんだよ。 >>555
障害もピンキリだけど書き込みができるだけまし。作業所行ってるけど、重度障害でまともに会話が通じないのもいるから。 発達障害は知的とも身体とも違う障害だからね
数値や外観からはわからないゆえの苦しみもあるよ 会話は成り立ってても学習障害がある人も居るもんね
ある人がたぶん算数障害があるのか
子どもの頃どうしても24時間表記が分からなくて親に殴られてたって話を聞いたことがある
大人になってからは「18時は6時、22時は10時」みたいに
節目の時間を記憶してそこからの足し引きでなんとかしてるけど
今でもたまに分からなくなるって言ってた
見えない障害は理解してもらいづらいよね コンサータマックスで飲んでも
例えば下のような表にチェックをつけていけない。
どんなに落ち着いてゆっくりやってもチェックをミスる。
左の右側の欄に右の道のこと書くだろうし、
右の左側の欄に左の道のことを書く。
あとで数が合わなくて混乱して単純計算もミスる。
合ってたところを間違ってると見間違えてパニック。
ADHDだけじゃなくてLDか知的あるんだろう。
左の道にいく人数
【午前】 【午後】
子ども
大人
老人
--------------------------------------------------------------------------
右の道にいく人数
【午前】 【午後】
子ども
大人
老人 >>558
自分は小学生がする計算がほぼできない。暗算なんてなおさら。
小学生の時、算数のテストを見返したら答えがわからなくて引き算なのに数を増やして書いていた記録がある。
後、音階を記憶できない。五線譜にある音符をドから順番に追っていかないと答えられない。
それもテストが出て、全問正解しないと家に帰してもらえなかった。
ジジイに近くになった今でも忘れないよ。 ワイは紙に一枚ずつ番号を昇順で書き込んでいくだけの単純なナンバリング作業で間違えるよ
1増やせばいいだけなのに、紙を捲りながら次は1672、1672…と唱えてるうちに1673って書き込んでたりする >>559
何度読み返しても何が言いたいのか分からん
「左の右側の欄」って「左の道にいく人数の午後」の欄を言ってる？
ツイッター等でも沢山の人がリプしてる内容で
難解ではないんだろう文面でも
全く理解出来ないことがある
ASDが少し入ってるからかな
自分の理解力を不信に思ってしまうと同時に疎外感を感じるし
自分は相手にうまく伝わる文面を書けてるのか心配になる ADHDは、精神障害者手帳の有無を問わず、自立支援の精神通院が使えますよ。
もちろん最初の診察から診断確定＋診断書までの時点は通常通り医療費がかかりますが、
申請書を出した日からの支払いが１割負担になります。
自治体によっては残りの１割を県や市で負担してくれる制度もあります。 >>559
その例の出典元がよくわからんけど、その表の作り方がそもそもミスを誘発しやすい作りだろ
そのカウントを1人でやってるなら、まず午前で一つの表を作り、左と右を縦軸、子供大人老人を横軸で作ればいい
午後は同じようにもう一つ表を作って、1日の終わりに集計すりゃあいい
例の通り記述しようとすると、チェックつけるときに毎回午前午後の分岐判断ルーチンが入るから、人間がやる以上ミスは起こる
例えば右に1人、左に1人って感じで2人で集計してんなら問題ないけど
その例を作ってんのがお前なら、知能遅滞入ってる可能性は高い
その例作ってんのが他人なら、そいつの頭が悪い 心がぐちゃぐちゃだ…やらなきゃいけない仕事あるのに遠ざかったことばかりしてる 朝起きてからご飯食べるまでは快調なのだけど、
ご飯食べた途端に眠くなるから朝6時に起きても最初のご飯は
12時位に食べる。するとボーっとし始めるのでコンサータ飲みたい。しかし夜10時には寝るので正午すぎに飲むと寝れなくなる。
6時間くらいだけシャキッとする薬ないかな？
コーヒーは毎日飲むと全然効かないし 集団での会話に交じれない
みんな笑ってるけど私なんか入って良いのだろうかと迷って表情固まったまま突っ立てる事が多々ある 結局脳のデザインが全てだよな
工芸品のようにあれこれイジったら好みのタイプの脳にできるっていう時代に生まれなかったのが不幸だわ >>568
無理に入らなくていいと思うよ
本当に優しい人らは気を遣ってくれて貴方を輪に入れようとしてくれる筈だからね これな
全くもって発達のメンタルヘルスは周囲の人に恵まれるかどうかにかかってるわ MAXでも効かなくなってきたから休みの日はなるべく飲まないで下さいって言われたけどさ
休みの日こそ趣味に集中したいから飲みたいんだよな
平日は仕事だから当然飲む
結局休薬する暇がない 分かる
仕事の日は27mgで休みの日は54mg飲んでるわ 自分の仕事は上司の意向に沿うかどうかだから、54mgも72mgも飲んでも無駄遣いだと気付いた
どうしても取りたい資格の勉強があるとか、休みの日に大事な予定があるとかならきっちり飲むけど コンサータの副作用の冷え性が酷すぎる。手足もげそうなくらい冷たい。対策とかどうしてますか？ ニコチン摂取してたら毛細血管が収縮するからなのか、夏でも手足が冷たくなるけどコンサで冷えたことはないなー。 質問なんだがレジ打ちのバイトとかは服用すればADHDでも飲まないよりはマシ程度には出来るようになるかな
既にコンサータは処方されていて最近、無職からやっと働こうという気分になったから近場のコンビニで社会復帰のリハビリを兼ねてバイトしようと考えてる >>579
最低限闘えるようにはなるよ
優しく、教えるのが上手な同僚ばかりなら大活躍することもある
逆に嫌な同僚で、ペースも何も考えずに一方的に仕事を教えられたら1か月で辞めることもある 仕事を教わるときに最初に目的とか理由を教えて貰えると理解できるけど
なんのための作業かわからないまま手順だけ先に言われると全然覚えられない そうそう
あと喋るペースとか説明の分かりやすさとかね
質問しやすい先輩か、数日後に分からなくなった部分について快く同じ説明をしてくれるかどうかとか 会社員やってるけどレジ打ちと飲食店のホールスタッフは自分が最も苦手とする分野だわ
注文聞き間違えたり出し間違えたり確実にやってしまう自信ある >>572は実はADHDじゃないってオチだったり… >>576
それコンサータのせいじゃないよ。
今の時期天気良くても気温低いから勘違いして薄着するんだよね
それと朝はコンサータじゃなくて普通に飯食っても胃に血液いくから食後は冷えるよ
試しにコンサータ入れずにバナナ食ってみ、同じように冷えるから
胃にものを入れるとボーッとするとかあるから
朝はお茶だけで粘れるとこまでコンサータなしで粘ると
胃のせいで不注意とか眠気が出ると実感できるはず
だから1日１食とかインターミテントダイエットが流行り始めた
問題はそれで粘れたとしても昼ぐらいには腹減って食べてしまうことなんだよな
そこからボーッとする >>585
マジか。元から冷え性なんだけど、コンサータ飲むとそれが余計に酷くなる感じがするんだよね。
ちゃんと答えてくれてありがとう。すごく参考になった。
しかし結局治りそうにない。漢方とかかなー >>580,581,583
どうしようか不安だったから構って貰うだけでも助かったわありがとう コンサータ並みの眠気飛ばしの薬があればコンサータなんて飲まないのにな。 ストラテラからコンサータに変えようかと思ったけど
コンサータってチックある人は飲んじゃダメなんだね
飲めないや 覚せい剤的な効き方してる人はADHDじゃないらしいけどこのスレにも結構居ない？ 自称ADHDだとそうなるわな
連用することでそのうち統合失調症の症状出だす やっぱりADHDと統合失調症って互換性みたいなのあるのか？
大昔の嫌なことが前触れもなくフラッシュバックしたり物事を白黒つける脳内裁判みたいなのを止められなくて鬱になったりすることが多々あるんだが統合失調症の前触れだったりするんだろうか
コンサータが効いてる間はかなり減るんだが誰にでもあることなのか >>594
ADHDとの関連は聞いたことない気がするけど
ASDと統失との関連は深いとされてるよ
共通の遺伝子らしきものが見つかってるらしい >>594
>大昔の嫌なことが前触れもなくフラッシュバックしたり物事を白黒つける脳内裁判みたいなのを止められなくて鬱になったりすることが多々あるんだが
この辺もむしろASDの症状っぽいけどな
自覚が薄いだけでASD要素も結構持ってるタイプなんじゃないの？ >>592
割とカフェインだけでも効くんじゃないかと思う
親も多分ADHD不注意型なんだけど、朝からお茶か珈琲がぶ飲みしないと動けないらしくて親戚で集まった時に他の人が飲まないのに驚いてた
自分も子供の頃から緑茶切れると動けなくなってたわ
>>594
近いのはアスペやで >>594
593はADHDと統失の関連性を言っているのではないので、「やっぱり」で繋げられても困る
俺が言ってるのはアンフェタミンやメチルフェニデートなどの中枢神経刺激薬と統合失調症の関連性 >>599
心当たりあったから調べてみたけど、昼寝後の爽快感がないわ
インチュニブ飲んでから起きた時の爽快感ってやつを初めて感じた
怒りで筋肉の力が弱まるって言うけどそんなに腹立った事が一度もないから分からん
ある？
悲しい時はみんな力入らないもんだよね？ >>598
薬剤性の統失、薬物精神病ってのがあるからな…
歌手のASKAがその状態か
普通の統失と違って陰性症状が無いってのが大きな特徴らしいな
そういや彼もカフェイン依存の気があったよな
おまけに昼夜逆転体質でもあるらしいw カフェインか〜
昔、ミンティアを一日中、舐めてたな。
あれはシャキッとするからな。
フリスクの半額だし。 でも人口のカフェインは摂り続けると
高血圧症になるらしい。
現に俺もなった。 >>592
カフェインは毎日飲んでると効かなくなるからね
あいだ開けるとまた効くようになるけど >>594
それ普通にあるよ、暇であればあるほどね
皿洗いしてるときに気づいたんだけど、暴力とかケンカとか怒鳴ってる人なんかをYouTubeでみると何も考えてない時に
それらの自分の人生になんの関係もない底辺の人たちが
次々と頭に浮かんでくるんだよ
自分のネガティブな過去だけじゃなく底辺の暴力的な人々を見ても
それが頭で何度も再生される
それからそういうどうでもいいことが脳内で再生されないように
自己啓発系とかポジティブな内容のYouTubeかけるようにしてる
そうすれば近い未来にやるポジティブなことしか考えれない状態になるから コンサータ取扱の医師になる人が少ないのはウチの周りだけかな
あんまり儲けないのかね >>607
儲け云々以前に色々めんどくさすぎなんだよ >>606
それって思い出す事が問題なんじゃなくて
「前に見た動画を思い出した」っていうなんってこともない事を重大に考えちゃう程自分にばっかり興味が向いてるのが問題なんじゃないかな
どっちみち「見た物を脳が繰り返す」じゃなくて、「ネガティブな部分を繰り返す」方に傾くと思う
自己啓発系や意識高い系の信者になるのはやめた方が・・・ 自己啓発とかインチキカウンセラーとか意識高い系のメディアは、知能水準が一定以下の人には効果あると思ってる
よくも悪くもそこで思考停止するから、メリットとしては思考のベクトルが抑制的にならない、ある意味前向きになれる
デメリットとしては抑制きかない上思考停止してるから、隠された相手の悪意に簡単に騙される
効果のよくわからない高額な健康食品買ったり、最初は無料でそのあと高額のセミナー売りつける情報商材屋のカモになったり、インチキ宗教にお布施したり壺買ったりするのはこの類い 騙されタイプはまあ自業自得だけど、自他の分離が出来なくなりがちな人が妄信するから
自分の身の丈以上になったように錯覚して他者を見下したり押し付けようとしてトラブルになりがちよね >>609
自己啓発と書くから誤解したかな
自分にとってプラスになる新しい知識を得る動画でもいい
とにかくネガティブとかクソみたいなearwormを防ぐ方法がそれってこと
earwormって知ってる？ふとしたことで好きでもないメロディが何度も頭に浮かんできて来る現象
最近だと街録チャンネルの西成インタビューで見た酒のんで怒鳴り散らしてるおばさん
興味もなにもないのにシーンとしたときその人たちの人間関係が何度も勝手に再生される
最初からそういう底辺動画を興味本位でみなければよいのだけど
見てしまった結果そうなった
ブレイキングダウン見たときもそう
自分にとってなんの役にも多々ない底辺の人たちの人間模様が再生される
それをマスキングするには新しいことに集中すればいいのだけどそれができない状況ではプログラミング勉強したいなら
その関連の動画の音声を聞けば良いということ
自己啓発を推しているわけではない カフェインというよりもアルコール摂った時に多少何かをしようという気にはなるかな
これは脳はどういう状態なんでしょうかね カフェインは日にコーヒー4杯飲んでるけど、もう昔からの飲んでるから意味無いわ。エスタロンモカとか飲んだら違うのかね？ >>613
脱抑制でこだわりとか不安が軽くなったとか？
しかし酒に頼るのはあらゆる物質の中でも最悪の部類だからなあ… >>615
すでに耐性ついてて依存してる状態だろうな
その状態でコーヒー切ったらおそらく動けなくなる そうなんかな？コーヒーもう20年以上飲んでるがね。
コンサータは2年弱だけど、あんまり効果無い。でも、飲まないと寝てしまうから飲んでる、他の効果は無し。
ストも最大量飲んでるけど最近耐性付いたからか、ほぼ効いてないから切るつもり。 コンサータ眠気覚まし代わりに飲んでるわ。出してくれって頼んだわけじゃない。医者が飲めって言うから飲んでるだけ。 眠気覚ましというよりも、落ち着いて冷静に考えられるようになる。過集中の時は別だが。 >>622
ADHDで他人様にめっちゃ迷惑かけてるとか？ 54mg飲むようになってからだいぶ人間っぽく擬態できるようになった
仕事でボロボロにミスする度に転職してたんだけど、今回の職場半年続いてる
調子乗ってミスしないように頑張りたいんだが、そもそもみんなミスしたらどうやってリカバリしてんだ？
業種や職場環境にもよると思うけどミスしてコイツ使えねえなーみたいなオーラ感じたらもう二度と出社出来ないんだが そもそも仕事が合ってないね
倉庫作業とか単純業務に変えれ >>624
迷惑かけることなんか気にしてたらＡＤＨＤやってられんだろ ブチギレするからコンサータとインチュニブもらったけど全然効かねえ ADHDじゃねえんだろ 腹立ってきたあのヤブ医者 >>628
コンサータはやめてインチュニブ増やして貰うといいよ
血圧が下がるからどう頑張っても勢い衰えていくはずだから >>625
ミスするたびに仕事やめてたら仕事なんて続かんわ
ミスったら二度と同じことしないように工夫してリカバリーするしかないだろ
半年なんて仕事したうちに入らん 口渇・焦燥感とか副作用みんな感じてるの？
やっぱり少量でも副作用あるのかな
飲み始めてやめられないのも困るけど不注意多いから服薬治療もかんがえないと思うところ >>628
児相に通報された人でしょ。
インチュニブ＋抗精神病薬、ベンゾジアゼピン系、
ssri貰えば動けなくなってブチ切れなくなるよ。
逆にコンサータなぜもらえたのか謎。 ADHDじゃなくても割と大きめのミスするよ
ADHDはミス以前に普段から使えない >>629
そうなんか。来週診察だから不満吐き出してくるわ
>>632
その通り
ADHDの衝動性に効くというからもらったんだ 俺はうつあって、SSRI程度でもノルアドレナリン増えるとブチギレ傾向出る、SNRIじゃなくSSRIで
子供の頃から明らかにADHDだけど、コンサータだけは出ない >>630
そうなんよな
同じミスをしないようにって頑張るんだけどさ、上司とかがイラッとしてるの分かるからさ、最終的ににげてしまう
使えないやつ雇っちゃったわー、みたいなのって分かるじゃん？
そういうの皆どうやって耐えてるの？ 耐えない。
もう3年近く無職引きこもり。
47さい。
実家がちょっと太い。
体もろくに動かなくなった。 ウォーキングを始めなさい
１日１万歩を目指して
まずは100歩から。 短期記憶がやばすぎて年取って長谷川式スケール受ける時に昔から短期記憶クソなんですって申告しなきゃならん気がする… 短期記憶って今初めて知った言葉だけど自分も時間経つの早すぎだからそれかもしれない 因果関係と相関関係をごっちゃにしてるな
短期記憶が低下してるのが原因で一日過ぎるのが早く感じるわけではなく、ぼーっとして生きてると一日過ぎるの早いし短期記憶を活用することもないからそれらの現象が同時に起こる 薬を飲んでなくて脳が覚めてないのが発達なんだから、
薬を飲まないと脳が覚めないって日本語はおかしくね？ 発達障害って単にドーパミン不足って事ではないのかな
ドーパミン不足だから動けなかったり先延ばしにしたりする。
だから健常者が飲むと過剰になって精神障害が新たに出る可能性がある いやADHDで明るく元気な人もいるよね
うまくいかない事があっても暗く塞ぎ込むような人ばかりではないと思うんだ
そういう人はドパミン出てるんじゃないのかな
ただ脳内物質の伝達はうまくいっていない
上のように書いたけど本当にドパミンだけなのかちょっと疑問に思うところもあってさ ドーパミン出てる=明るい
じゃないし、そもそものモノアミン仮説理解してないから出直しておいで ドーパミンはリラックス
アドレナリンはハイテンション
なのでは？ 間違えて服用した
108mg/1dayでちょうどいいんだけど、そんな人いる？ >>643
それはすごいわかる。最近6時前に起きて散歩に行くんだが
帰宅後昼過ぎまで特に何かをした記憶ないのに5時間くらい経過してる
Twitterと短いニュースをYouTubeで見たくらいしかやっとらん
これが毎日で絶望的になる
当然昨日、一昨日何したかなんて手帳見ないとわからない 短期記憶が弱くなってるってか集中してるから時間の経過早いだけでは １日が短く感じるのは病気のせいではなく老化のせいだよ。
四十路も過ぎてるお前らが１０代の頃と比べるのは良くないと思うぞw 年齢透視は草
お前が40過ぎだからってみんなそうだと思うなよ 短期記憶が消えると
時間がワープした感じになる。
だから時が経つのが早く感じる。
歳を取ると時の流れが早いのは
これが原因。 近所のお婆ちゃんが、自分が１６歳の時のことを
まるで昨日･今日の事のように、克明に語っていた。
んで、「ああ、そろそろ旦那が帰る時間だわ」と。
「お婆ちゃん、旦那さんは１０年前に亡くなったでしょ！」
お婆ちゃんは、ポカーンとした顔をしていた。
認知症の前兆は、過去の記憶が鮮明になるのか。 スッカスカな人生送ってると過去もスッカスカやからな。十年前のこともつい昨日のように感じられる。
充実した人生を送っていると過去もミッチミチに詰まっとるからな。単純に「過去の量」が多いから時間がゆっくりに感じられるわけ。 時間の流れを早く感じるのは同じ経験を何度もしてるからだよ
小学生の時は新鮮だったものでも何度も経験したものは無意識に頭で飛ばして生きるようになる
海外を転々としてるような人は年取っても長く感じるんじゃないかなあ 場末のスナックで働いてた時に、大半が独身男性の客だったんだけど、若い頃の鮮明な記憶を何度も繰り返し話す客が多かったなぁ
独居老人気を付けてな…手遅れかもしれんが マジで食欲落ちて心配になってくる
これ飲んでるときの食欲が本来あるべき食欲で、普段が無駄に食い過ぎなんだろうか？
その瞬間における脳の働きだけを見るなら確かに空腹を保つ方が良いような気もするが 痩せ薬としても眠気覚ましとしても使えるいい薬
ただ吐き気と動悸がある 吐き気と動悸は無いなぁ
食欲はいい感じに抑えられてて、間食無くなったから個人的には嬉しい。
動悸とか吐き気ある人って普段どのくらい飲んでる？
ワイ54mgなんやが
体質も当然あると思うけど飲む量にもよるのかなって
体重も関係あるかな？ 動悸は一回に52いくと若干出る、が。それ以外は特に出ない
最初は食欲落ちたが途中から食欲増して少しだけ太った みんな食欲なくなって痩せるのか
知らなかった
自分は食欲あるし太ったままだ 今の若いヤツは、ファイヤーとかいって
仕事を早期リタイアして、遊んで暮らそうとか
思ってるヤツら多いらしいが、確実に早期にボケるな。 >>662
10代中ごろから20までの覚えたものは一生忘れることがないと言われてるね。
音楽なんかでもその世代に聴いたのは一生聴くだろうって言われて納得した。
もういい年だけどあの頃に聴いた音楽飽きることなく聴いてる。
痴呆症になっても若いときにやっていた仕事をやろうとするんだって。 ２０年くらい前の鼻炎薬とか風邪薬に入ってた
PPA（塩酸フェニルプロパノールアミン）は
素晴らしい薬だったな。
多幸感もあり、集中力も増して、激痩せする。 それも覚醒アミンなの？
儂はカロパン飲んでみたかったなー ＰＰＡ、初期のベンザブロックに
入ってた。
風邪ひいて、これ飲んで寝てたら
毎日、飯を満腹に食ってたのに
１週間で５キロくらい痩せた。 久々に飲んだら喉痛くなってきたけど花粉のせいなのかコンサータが関係してるのか分からない ADHDの他にLDみたいな症状も出ててWAIS受けるって書いたものだけど、
普通に平均か、むしろ少しいいくらいの成績出そう…。
マルチタスク全くできなくてワーキングメモリの低さに困ってたのに
受けてるとき先生から計算早いね。ワーキングメモリ強いよ、って言われてしまった。
(ADHD自体は特徴がっつりあるっぽい)
検査の内容面白くて、楽しかったからなのかな。
出来なかった問題もほぼぼーっとして問題聞き逃したのがほとんど。
知的は問題なさそうでちょっとホッとして次の日仕事行ったら
九九間違える字書けない他の人が作った表に対応できない認知やばいのザ・知的行動オンパレード…。
環境とストレスでこれだけ違うのか、って思い知った。
4月から給与下げてもらう代わりにガッツリオープンで向いてる職場に空きが出来次第、異動する。
手帳取得できたら障害者雇用にしてもらうor障害者雇用で働ける場所に転職する。
たぶんうつのせいだと思うけど、苦手だって感じる作業だけ極端にエラーが出るの、やっぱりASDの要素強いのかな…。 >>677
発達って総じてそんなもんだよ
環境とストレスと緊張でポンコツ度合いが爆上がりの乱高下
だから理解も得にくいんだよ >>679
うん。半オープンだったからフォローはもらえてるけど
「普通に考えたらわかりますよね？」って言葉は結構刺さってたんだな、って思う…。
普通を考えられるんなら、それは健常者なんだよな…って。 >>677
あなたの判断を攻めるつもりは一切ないのを予め。
給与下げてもらうかわりにオープンで他部署に異動。
ってのがガッツリ障害者差別だと思うし、他人事ながら個人的にかなり遺憾。 0mg 障害者、そもそも動けない
27mg 仕事が出来ない人、グレーゾーン程度か
54mg 総合力ではようやく人並みに、ただし得意不得意は凸凹、コミュニケーションは特に改善されない >>682
だいたいあってる。人並みは自己評価高すぎるが 現在36mg、２日休薬したらやっぱり効果感じるけど数日続けて飲むと耐性ついた感出るんだよな
9mgあげてみようかな
体重が40kgだから本当は36mgがベストなのかなぁ 体重100kg男で76maxだから40kgなら36以上は心臓の都合上よくないんでね？ 12時間なんて嘘だよな
8時に飲んでも15時には切れてきて色んなやる気が削がれてくる
集中が持つのは午前中だけ
実質6時間くらいしか効かない気がする 切れてるんじゃなくて半減という感じだとおもう体感では切れてるようにしか感じないけど すみませんが質問させて下さい。
躁鬱の治療中にADHDの診断されました。WAISテスト受けて診断されました。ストラテラが合わずインチュニブ飲んでるのですが先延ばしや不注意、頭の中がごちゃごちゃが最近酷くて生活が成り立たなくなり今日通院だったのでコンサータの事を相談しました。
医者はコンサータは衝動性(すぐキレたり、暴言、子供なら他害)が酷い人向けの薬で不注意とかには効かないと言われました。
医者視点だとそうなのかな？と思ったんですが、処方するにしても子供の頃の母子手帳や成績表、とにかく子供の頃からのエピソードを添えないと申請ができないって言われました。
そんな話を聞いた事がないし、調べてもそんなの出てこないしただ申請するのがめんどくさいのか？と思ったんですが、大人に処方するのはそんなに大変なんですか？ 単純にその心療内科だと取り扱いできないからでは？コンサータの取り扱いできる心療内科とできないとこがあるから。詳しいことは知らないけど資格とか取らないといかないんじゃない >>689
>医者はコンサータは衝動性(すぐキレたり、暴言、子供なら他害)が酷い人向けの薬で不注意とかには効かないと言われました。
一般的には多動衝動性の強いタイプ向き、とされてるのは確かだね
>医者視点だとそうなのかな？と思ったんですが、処方するにしても子供の頃の母子手帳や成績表、とにかく子供の頃からのエピソードを添えないと申請ができないって言われました。
>そんな話を聞いた事がないし、調べてもそんなの出てこないしただ申請するのがめんどくさいのか？と思ったんですが、大人に処方するのはそんなに大変なんですか？
これも数年前に規制が強化されたので、やはり医者の言う通りになってるよ
ネット上ではあまり出てこない話かもね
もともとリタリンしか無かった時代に依存・乱用と不正譲渡が社会問題にもなってたせいで
普通のクスリよりも処方は厳しく、医者は全件を報告する義務があったんだが
結局その後も受験に使いたいなどの理由で不正に入手したがる詐病患者が多いために、より一段と厳しい登録制に移行しちゃってる
医者への要求事項も増えてしまったために、登録医になること自体を諦めてしまった人もいるよ >>689
>躁鬱の治療中にADHDの診断されました。
>先延ばしや不注意、頭の中がごちゃごちゃが最近酷くて生活が成り立たなくなり
↑ここを見るに、個人的には双極性の治療の方をしっかりやって安定させることを第一に考えるべきではと思うね
特に最近酷くなった、頭の中がごちゃごちゃというのはADHDの範疇を超えてることだろうから、コンサータで良くなるとはちょっと思えないし
そもそも双極性の患者には「慎重投与」なんじゃなかったっけ？
この状態でコンサータはむしろ出してはいけないものだと思うよ 俺は心療内科でも処方してもらってるんだけど一般的には精神科の取り扱いなのか 余計に気が大きくなりそうなので衝動型にコンは向かないと思ってた
ストを少量から増やしていくのがデフォじゃないのかな
不注意優勢でも躁ウツとかの精神病には投与ないようがいいわな 詳しく教えてくれてありがとうございます。
大人への新規処方が厳しくなるというのは規制強化される時にちらほら聞いていたのですが、母子手帳などが必要とは思わずでした。
娘は紙に署名するだけで新規登録、処方されていたので。18歳未満で子供だからなんですね。
私も衝動性より不注意にコンサータは合うのだと思ってました。
実際に衝動攻撃性はなく不注意、注意散漫の娘が頭の中が静かになったと言っていていろいろな面で本人も家族も楽になったというのがあったので。
私の不注意などが最近酷いのは、ご指摘あるように躁鬱のコントロールがうまくできてないのはあると思うのでまた医者によく相談してみます。 >>694
患者が受診しやすいようにと、あえてイメージの柔らかい心療内科を前面に出して併記標榜してるだけなんでは？
でも実際には一般的な精神科医というパターン
精神科医が心療内科を標榜しても特に罰則などは無いからね
町医者には良くあるよこれ すいません当方、躁鬱と併発でコンサータ飲んでるんですが
多分今ちょっと軽躁状態でコンサータ飲むと軽い車酔いみたいな感じになってしまうんだけど、同じような人いますか?
そういうの人は時期によって処方を増減させたりしてるのか知りたいのと、酔いを軽減させる方法があったら教えて欲しいです
酔い以外は定型とは程遠いけどやりたいことはある程度出来るようにはなったかなという状態で効き目には効果を感じています(36mg処方) >>690
あー実は処方資格ないから遠回しに断ってるのあるかもね
コンサータ処方資格得るの医師にとって金もかかるし >>698
自分はコンサ飲んで家でじっとしてると耳鳴り、目眩、ムカつきが出てきます。飲んだら極力外出するように心がけてます。18ミリ。 家で寝てるようなヤツは
飲むと逆に害になる。
集中力を発揮する
必要ないのだから。 走ってないのに空ぶかしでターボかけてるようなもんだからな
トルクの行き場なくてシャフトがイカれる そうか？ゲーム楽しむ心の余裕ができて助かるのだがヒキニートだけど >>701-702
わかるわーその感覚。
動かないと血中のコンサ濃度がどんどん高まってくのかもね。 ちなみに>>704の
70というのは
年齢のことです コンないと動けないんだが言うほど寝たきりにはダメか？ また妻に児相に通報された
次やったら警察だと
もう薬じゃどうにもならないのかな >>689
そんなことはないよ
でもあなたの主治医にとってはそのくらい慎重になって処方する薬だってことじゃない？
自分も今の主治医になってからはいとも簡単に登録してもらって継続処方されてるけど
前の主治医は「あの薬は依存性が高いから処方を考えたことはない、
だから医師登録もしてない」ってはっきり言われたよ
>>699
全然分かってないんだけど処方出来れば利益が上がるよね？
それですぐにペイできるってもんでもないの？
>>702
シャフトってドラシャ？
個人的にはとても面白い例えだと思ったんだけど
これクルマ好きじゃなくても通じる例えなの？ｗ >>711
それっておそらくADHDが原因じゃないやつだろ…ちゃんと医者に相談しる
医者も無能そうだったら転院した方が良い >>715
普通に自閉じゃない？
思い通りにならない時にカーっと来ない？
予定が変わった時にコントロールできなくならない？
邪魔されたって感じた瞬間どんな気持ち？
暴れた後、普段に戻るのは例えば下の中だとどんな感じ？
・気が済んだからすっきりする
・申し訳なくて恥ずかしく、なかなか通常の態度に戻れず何日も後を引く
・謝罪して許して貰えて少しずつ家庭生活に参加する
・夕飯や外出等715にとって「いつもの決まり事」が始まるタイミングでも元通りになる
・715が正しいと認めさせたら気分良くなって怒りが治まり、715が許してやる立場になって元通りの生活が始まる
・外部の介入(警察や児相)で無理矢理向き合わされるだけで、715の中では怒りも生活の一部であり違和感はなかった
・その他（） マルチタスクで忙しい職場にいるけどきつい
脳に負荷がかかった時とかに基礎的なことが抜けたりして同僚から呆れられてしまう >>717
自分の思い通りにならないとキレるね
特に子供って思った通りに動かないからキレやすい
保育園に遅れそうなのにヤダ！と駄々をこねる、
ご飯食べない、食べたいと言ったやつ出しても食べない
などなど。
3歳ぐらいから自我が目覚めてきてから顕著になった。
俺がモノ投げたりぶっ壊したりして、それを
子供が真似て、それを見てまた俺もキレる、、の
繰り返しでヒートアップしてしまう。
仕事でも社内や客にキレメール出したり電話で
キレて失敗してる。
理由はなぜ期限内に書類出さないのか、
客の態度が横柄で気に食わない等。
家でキレた後は、イライラしすぎて頭が沸騰、
全てに対してムカつくからふて寝してる。
次の日には回復してるかな。 単に寝ると気持ちがリセットされるんだね
関わった他の人はリセットされてないんよ
ASDの他人に対するコダワリってか納得できなさで怒りがエスカレートしちゃうのと
見通しのたたなさで自分がコントロールできないんだと思う
でも、子供が「自分を真似てる」が分かるのは不思議 人に言われた？
「自分のせい」っていうのもあなたみたいなタイプには許しがたい事だと思う
本人じゃなくて奥さんが書いてるみたいに思えるんだけど、児相に言われても家族に言われてもどこか他人事なんかな >>720
妻に言われた
あんたがそういうことするから！って
お前のせいでこうなったんだろって子供を責めると
いや、お前だろ！子供のせいにするな！と怒鳴られる 先生がいうにはADHDの学会（年会費かかる）と論文定期的に提出して、みとめられてから初めてコンサータ処方資格もらえるから全然おいしくないし取りたくない医師はとらないっていってた（コンサータのIDカードの時期にそれでこのスレでも話題になったでしょ）
学会費もだし、一度属すると学会の発表会必ずでないといけなくなるしね >>719
色々ヤベーナー…
もはやADHDとは関係なく、育てられ方とか生育環境の方に問題があると思う
毒親でしかも結構甘やかされて育ってない？ >>721
奥さんが正しいよな
君自身の脳と精神がだいぶ幼稚な段階で止まってしまってるんだと思うよ
カウンセリングとかきちんと通った方が良い
ADHD以前に人格形成に問題がありすぎる >>723
毒親だったのかなー
俺的には別に普通だと思うけど
やっぱ薬じゃどうにもなりそうにないのか
離婚しかないのか >>721
予め我慢する為の心の準備したらいいと思うよ
子供にキレるパターンとか、客にムカつく時のパターンとか
外から邪魔されるシチュエーションとか
ああやっぱりこうなるんだな、分かってたって思えたらまだ堪えられる可能性あると思う
それ＋子供の癇癪に釣られて衝動的になる部分もあると思うから子供が泣いたらイヤーマフでも掛けて目だけ向けてみるのは？
全く聞こえなくなるわけじゃなし、それで癇癪治まるまで待てたり無視して抱いて帰れたら怒鳴らないだけ成長だと思う
子供の方の癇癪は3歳で物投げるの結構やべーし、ASDって大体遺伝するからお前が居ない時にもあるなら療育なり探してみるといい
普通親が物壊したり投げるなんて恐ろしい場面で萎縮せずに同じこと出来ないからトラウマになって殻にこもる前に頑張って我慢を覚えて
通報するレベルだと家族はかなり怖い思いしてるとはずだからもうちょっと他人の気持ち想像して 我慢しようと思っても耐えられないのよ
瞬間湯沸かし器になる >>727
インチュニブ合わんかったん？
ADHDかどうかは別として、血圧下げて弱らせるのは有益だと思うんだけどね
90くらいまで血圧下げてみよ？
そりゃ耐えようと思っても意思だけじゃ駄目で、多分すぐにはなおらんのよ
うちのパッパも瞬間湯沸かし器タイプだったんやが、怒りにビックリして妹が泡拭いてから我慢というか意識反らすことが出来るようになった感ある
怒ってる真っ最中に別の事件が起きて意識取られるっていうのが何度かあったから、その場面で気持ちのダウンが起こるんだろうね
ダメ元で奥さんに血吐いて倒れる等脅かして貰ったら？ >>721
お前みたいな親が子供を犯罪者に育ててるんだと自覚しろよ >>715
カッとなって感情をコントロールできないのはADHDあるあるだよ
あとは幼児的万能感だな
アンガーマネジメントについて勉強してみるといいよ >>728
合わないね、、
インチュニブもコンサータも飲んでも変わらず
薬飲めば治ると思ったらこのザマよ >>727
全体的に自分本位な文章が目立つから、ADHDよりASDの傾向の方が強そう。
ADHDもあると思うけど、どっちかっていうとアスペルガーなんじゃないかな。
スッキリしたあとに周りに謝りたい、自分が悪かったって気持ちになれないなら…。
自己分析は上手そうだし、子どものためには離れたほうがいい気がする
一人で完結する仕事選ぶとか、自分の性格に合わせた生き方探した方がいい気がする 横からだけど興味深い流れだ
自分もasdとadhd、毒親育ちで鬱寛解
思い通りにならないとカーッとなるし心を開いてる人だとそれがなお顕著になる
これ直したい思ってるんだけどカウンセリングが一番の近道なのかな…
普段の生活に戻るパターンで、
その後の生活は申し訳なくて恥ずかしい、後を引く時も多々あるし
謝罪して許してもらって…のパターンもあるし自分が正しいと認めさせたら怒りが収まるパターンもあるんだけど… だから境界性パーソナリティ障害とよく似てるんだよ発はさ >>731
ルール「期限」「あるべき客の態度」「食べる時間に食べない」に厳しい感があるしどこか他人事っぽいのと
ASDがないなら後悔や恥の方が強いはずなんだけど、思うように自分がコントロールできない困った優先な感じするからどっちにしてもアスペっぽい
脳疾患や強く頭打った事ない？
子供の頃からキレてる？
怒りが短時間で治まるなら別の病気も考えらえるんだけど、家で怒って寝るまでの時間って結構すぐ？
会社ではどの位続く？ ADHDよりASDっぽいよなぁ
文体的にも考え方的にも
何よりも俺様系のモラ気質まで合わさってて、発達だけが原因じゃなさそう
発達じゃなかったとしても性格が割と捻れているように見えるので本気でカウンセリング行った方が良いと思うわ 自己愛性パーソナリティ障害、尊大型アスペルガー、ADHD
役満でしょ ASDの人は危険なASDや何かしちゃったASDを結果論で別の物に振り分けようとして性格とか育ちとか型が云々言うけど
ASDの時点でそれ以外の人から見ると大差ない
受動に見えても相手や場所によって尊大だったり緩く無自覚な他責があったり
パニックの代わりにフリーズがあったり出方が違うだけで同じであり、全部がその人のせいじゃないと思う
むしろASDの人って特性のせいで大部分が被ってて、個性とか性格と言える部分が薄い気がする
どれがどう出るかは成育歴になるのかもしれんけど
道端で転んで痛かったって小さい頃の１エピソードで、子供時代ずっと石を見ると腹が立って蹴りつけて怒鳴らないと気が済まないとかにもなりえるわけで
そうなった場合のそのコダワリは性格よりもASD由来のもの
自他分離できないせいでASDで纏められると自分は違うのにモヤモヤするって気持ちも分かるけど
問題行動のある人だけ別の名称なりカテゴリに排除する選民思想はいかがなものかと思うよ 711は子供の頃から癇癪起こして暴れ回ってたって事で良いんだよね？
親はどんな感じで暴れてる状態の711に接してたんかな
そのままお菓子やオモチャを買い与えたりしてなだめられてたなら、
その頃の精神状態で止まってるんじゃないかな
我慢とか諦めるとか、仕方ないって概念を学ぶべき時期に学べなかったんじゃないかなって思うんだが >>730
カンシャク症状はむしろASD側の特徴だぞ？
だから子供のASD向けにエビリファイが適応にもなってたりする
ADHDに怒りっぽさという症状は無い（意外とな）
くだんのお父ちゃんもほぼ常に自己中視点しか無い感じだから、ASDがだいぶ入ってんだと思うよ
でなきゃ自己愛性の併発か誤診例っぽい >>738
すまんワイの理解力足りなくて何が言いたいのか分からねえ
一言で言うとASD差別すんなって事で合ってる？ >>738
むしろADHDの方が「それはADHDじゃないASDだ」とか言うやつ多いイメージあるわ
俺ADHDだし全員がそうとは言わんけど >>740
むしろASD、とかじゃなくどっちもあるっての
ADHDの衝動的という特徴お忘れか？
幼少期にかんしゃく起こして他害するのも多くはADHD
反抗挑戦性障害もADHDの特徴 >>733
悪い見方すると、その怒りの矛先との勝ち負けで負けると恥ずかしいとか許してもらう必要が出るって事だと思うんだけど
むしろ認めさせて怒りが収まった時の対応に本音の部分は出てると思う
言い過ぎたな申し訳ないな恥ずかしいなってなるならアンガーコントロール関係
気分良くなってしまったり、すっきりして「じゃあもういいよ」って上から言ってしまって解決ならASD関係が問題の原因に大きいのでは
>>741
ASDの障害と、自己愛の特徴的な部分や癇癪、コダワリ強い怒り執着は絡むから
ASDあればASDでよくね？
ASDは特性として性格悪いから性格のせいだと711を区分けするのは酷いなって・・・コト 発達障害が関連する癇癪の原因
幼児期の癇癪は、自分の思い通りにならないことが原因です。
しかし、発達障害（グレーゾーン）の子どもは、どうしていいかわからないような強い不安や恐怖、葛藤や混乱を感じたときに、パニックになって癇癪を起こすことがあるのです。
ASDの小学生は、予期しない出来事に不安を覚えたり、感覚過敏のために音や匂いを不快に感じたりして、突然、怒り出すことがあります。
また、ADHDのうち、衝動性の強い小学生は、喜怒哀楽のコントロールが難しく、何かを邪魔されたりするとカッとなって癇癪を起こす傾向があります。
発達障害の特性がある子どもは、周囲の人と「感じ方」が異なるために、周囲の人が何でもないこともその子にとっては混乱の原因となり、パニックになるのです。 どちらも原因やキッカケは少し違っても癇癪を起こすやつは起こす
どっちの方が…とか言ってるやつは固定観念に囚われすぎ >>744
ああなるほど理解したわ
> ASDは特性として性格悪いから性格のせいだと711を区分けするのは酷いなって・・・コト
区分けじゃなくて分析な？
ほんでもって、分析して原因探って解決法探さないと711も711の周りの人も辛いじゃん？
だからみんな711の幼少期はどうだった？とかこんな時どう思う？って質問してんだよ
別に711を責めてる訳でも蔑んでる訳でもねぇぞ
ワイもADHDの端くれだからな、世間から見たら同じカテゴリな訳よ
何とかしてやりてえなって思っただけだから気に触ったならすまんな。 >>725
>毒親だったのかなー
>俺的には別に普通だと思うけど
この判断は、ここではなんとも言えんやね
かなり突っ込んで詳しく話を聞かなきゃならんじ
ただ毒親育ちって往々にして認知が歪んでるものだから（正しくは毒親によって歪められてる）
自分にとっては普通でも、世間一般ではおかしいってことは良くあるからね
>やっぱ薬じゃどうにもなりそうにないのか
>離婚しかないのか
これは結論が飛躍しすぎ
その間にクスリ以外のアプローチ、治療ってものがちゃんとあるわけでな
治療といっても一番お手軽な投薬治療じゃないと嫌で、他人が深く関わるような手法、じっくり時間かけなきゃいけないような手法は嫌だ、
というのであれば、やはりそれはそれで病んでると言えるかと
こういうところにもいわゆる白黒思考ってやつがはっきり出てるように思うんだな
白黒思考はボダや自己愛性などのパーソナリティ障害、またその予備軍とも言うべきACには典型的な特徴としてあるし
ASDにも出やすいものだからね
心理や情緒面が健全に育ってる親なら
「自分の至らなさで癇癪を抑えられないのは本当に申し訳ない、何としてでも治したい」
「子供が幸せに健やかに育つためなら自分はどんなことでもしたい、苦労だって厭わない」
となるはずなんだけども
どうも見た限りではそういうのが全く無く、むしろ幼児的にこじらせた被害者意識しか感じられない、というのは非常にマズいことだよ >>748（伝わるとは思うが一応w）訂正
>詳しく話を聞かなきゃならんじ
→ならんし
いわゆる毒親かどうかの判断は、カウンセリングなどリアルでじっくり詳しく聞ける場でやってもらった方が良いね >>745
janeから見てるんだけど安価ズレてたら申し訳ない
詳しくありがとう、参考になる
理解力が乏しくて申し訳ないんだけど、認めさせて怒りが収まった時の対応に本音の部分〜の所、もう少し噛み砕いて教えて貰えたらとても助かる
例えるとどういう感じかな？
まさに勝ち負けの意味で自分が正しいで終わらないと気が済まない時もある（後から振り返ると何であんなくだらない事で躍起になったんだろうと思う事も多々ある）
許してもらわないと…の部分はどうか自分を見捨てないで欲しいっていう意味で許しをこう感じかな…
前者は視野狭窄に陥ってたらスッキリして終わっちゃう
寝ればスッキリ忘れる事はあんまりないかなぁ…
自尊心の低さや全否定されたように感じる認知の歪みは自覚してるからそれの裏返しかなとも思ってたんだけどasdもadhdもあるからどっからどう手を付けて直していけばいいのかわからなかった
アンガーコントロールを並行して勉強していこうと思う >>750
>>744宛じゃないか？安価ズレてそう 8jECTeWfだけど表示も自分の安価も恐らく自分への安価も一個ずつズレてるな…
ズレるスレとズレないスレがあるんだけどアプリの問題かな
見辛くて申し訳ない >>740
こういう素人が間違った認識をそれっぽく広めるのなんなんだ？
ADHDはASDよりマシって思いたいんだろうけど意味ないからやめとけ >>750
私もjaneだけどずれたことないな・・・
「気が済まない時もある」の逆に「気が済んだ時」の気持ちかな
何であんな下らない事でってなった時、”勝った”後なのに謝る発想になるかどうか（見捨てられ不安以外で）
他人の事考えられるかどうかっていうのがそこで出ると思うんだよね
「全部あなたが正しいです」っていうのも「俺が納得行くようにしろ」っていうのも、どっちもASDの特性で出るわけで
極端になりやすいから前者にならないようにも気を付けてね
前者になれば周りがラッキーかっていうと、家族やパートナーにとっては「この人何もまともに考えてくれてない」って絶望感無力感与える存在になるだけだから ところでアンガーマネジメントを実践してる人このスレに居る？
怒りをコントロール出来なくて定期的に大爆発してる友人が居るので参考程度に知りたい
ググッたらしょうもないまとめサイトばっかり出てくるので生の声が聞きたい >>754
ググったらたまに起こるバグのようで、dat再読み込みしたら直ったみたい！お騒がせしました
なるほど詳しく有難う！
他者の気持ちに立って考えられてるかどうか、自責他責の極端思考に陥ってないかっていう事か
耳が痛いしどっちもあるなぁと思ったよ元々自分本位な気質だと思う
ほら自分が正しかっただろ、否定するなという意味で勝ち誇って終わりの時もあるし
見捨てられ不安以外で純粋に申し訳ない事をしたと省みる時もあるし
全部あなたが正しいです私が全て悪いです罰してくれって極端思考になる時もあるし
バランスが凄く悪くて自分でも困ってた
ACや生育環境、素質性格も起因しつつasdがさらにその特性強めてる感じなのかなぁ
まさにこんな自分に振り回される周りはたまったもんじゃないだろうと他人と距離置きまくってた数年だったから本格的に直していけるように頑張るよ >>755
ADHDも衝動タイプは癇癪を起こすのでわざわざ「それはADHDじゃない」と否定するのは間違い
ASDもADHDも癇癪を起こすタイプは起こすが正しい 「ADHDの自分にあてはまらないのでADHD全体にも当てはまらない」
こういう馬鹿がネットで声高に間違った知識を広めるのまじでやめろ >>757
誰かや何かに傾倒するのも気を付けて
ASDの人って誰かの信者になりやすいんだよね
その理由が自分がないからで、極端になる以外の自分の意見、自分の立ち位置っていうの見つけられないから何か見本やヒーローに縋りたがる
あなたは自分で問題がある所を問題があるって認められるわけだからカウンセリング等で自分見つめ直すのもいいんじゃない？
こうしろああしろとは言われないカウンセリングって、特性的に進まないしすぐ解決しないし無駄って思う時もあるだろうけど
誰かが代わりに言語化してくれたら、妥協や落ち着かないといけないラインを納得して受け入れる為の理屈があなたの中に出来るかもしれない >>760
まさに傾倒する、誰かに縋りたがるのあるあるだったよ
自分がないからなのか
そのお手本とする人に自分が間違ってた部分を指摘されると快感みたいなのも覚えてたんだよね
カウンセリングが有効なのか
数回受けた事があって手応えも感じてたんだけど金銭的な部分の負担や先延ばしと当時の鬱症状が酷くて途中でやめてそのままにしちゃってた
受け入れる為の理屈ができると確かに楽になったと感じた事を思い出したよ
カウンセリング再開してみようかな、有難うね >>735
子供の頃、知らん子供をジャングルジムから蹴落とす、
友達をボコボコにする、ゲームで負けるとコントローラー投げる、とかあった。中高大学生時代は何もなかったと思う。
会社では理性が働きキレ散らかしはしないけど
家でキレ散らかしたら妻から離れろと言われて
すぐふて寝してる。そしてなにもかも嫌になる。 >>748
たしかに、妻からもお前の考えは1か0かしかない、
と言われたし、その通りだと思う。譲歩できないね。
治したいと思って病院行ってるのにな 今思い出してみた子供の頃の親の言動
・テスト80点以上じゃないとキレる
・マラソン大会でビリに近くてキレられる（頑張ったのに）
・駄々こねると外に放り出される
・何でそんなことできないのと言われる
・訳がわからず勧誘電話に引っかかった時、
何やってるの？私恥ずかしくて外に出れないと言われる まぁ、そのうち衝動的に家族殴り殺して捕まるでしょ
発達障害程度では責任阻却できないけど コンサータスレって真面目な人が多いのわかるよな
長文が多いし自分に向き合うのも真剣になる人が多いな >>762
短時間で治まるなら間欠性爆発性障害も見て見たらいいと思ったけど理性が存在して我慢が出来るなら違いそう
一応調べてみたらいいと思うよ 煽り運転に多いらしい
基本的に家族や道行く他人を下に見てるんじゃない？
離婚かどうか、児相が来るかどうかより会社での大勢の目、自分の評判やクビにならない事が大事だから会社では我慢できるんでしょ
子供時代のエピソードも衝動そのものより勝ち負け拘りや他人の痛みが分からない部分があるんだね >>764
辛かったな
完全に毒親だと思うし、なんなら親も何かしらの発達障害で711に遺伝した感じだな…
これは持論なので話半分で聞いて欲しいんだが、性格の形成って幼少期の親の振る舞いに依存すると思ってて、711の親が711にとって"普通の親だ"って感覚は仕方ない事だと思うわ
ただ、ワイや世間から見ると結構おかしいなって思うよ
そして箇条書きでスラスラ出てくるあたり、社会や世間を知って711自身もどこかおかしいって気付いてるって事よな？
そういった細かい所を少しずつ認識するだけでも1歩前に進めてると思うから、がんばれ >>756
このスレに来てるということは
君も発達なんだろ？
君が教えてやりなさい >>769
すまんがワイはただの要領の悪いポンコツADHDなので、キレた事ほとんど無いんだわ
怒りの感情なんか全然無いので分からん
症状的には電話対応出来なかったりとか、仕事をどんどん積まれると最初の方に指示された事が全部抜け落ちたりとか、一切漢字書けないとかそんなだ。
怒りがコントロール出来なくて云々ってのがマジで全然分からんのよ 感情がコントロール出来ないって怒りのことばかり言われてるけどすぐ泣くすぐ笑うっていうのはADHDの症状ではないのでしょうか？ ごめん、ワイ普段泣かないなぁ
あ、進撃の巨人の最新アニメ見て泣いたりとかはしたけども
別に現実世界生きててそんな普段泣く事無くない…？
笑うのも別に漫画読んでて笑う事はあるけどそんなもんじゃね？
現実の人間関係では泣いたり怒ったり衝突したりってそんな無いなぁ >>774
すまんあなたに聞いてるわけではないです >>764
一行目からすでに毒親だね
「これが普通」だと思わされてしまう
そうやって認知を自然に歪められてしまうというのが、まさに毒親の怖さなんだよ
あなた自身は、周りが思い通りに動いてくれないことに対して被害者意識でいっぱいなんだろうし
俺は精一杯頑張ってるのに！というのもあるよね
以前夕方のニュース枠で、虐待の加害者である親達へ更生プログラムを受けさせる取り組みについて取り上げてたんだけども
やっぱりそこに出てきた親も最初は
「こっちも必死で頑張ってるのに、なんで思い通りになってくれない！？」
という被害者意識でいっぱいだったんだって
しかしプログラムを受けるうちに、現実にはそうじゃなくて自分のほうが加害者なのだと、
正しく認識を改めることが出来たと言ってたよ
具体的にどこで受けられるのかまでは分からないけど、実際に成果も出てるようで良い取り組みだと思ったよ
まだそんなに広まってはいないだろうが、治したいと思うのなら調べてみてはどうかな >>776
加害抑えられない人に新たな他責の矛先与えるのはどうなのって思うし
既に親だから毒親云々言うなら、親のまたその親はってなるから不毛な話だなと感じる >>773>>775
そういう疑問が出てきた時はまず公式の診断基準を読み直してみては？
これは>>758-759にも言えることだけどね >>777
責任という名の槍の矛先で問題をどうにかしようとする考え方自体が間違い
そうじゃなくて、原因は原因として見る
その存在を冷静に捉えて認めるってことが大事なんだよ
毒親自身もまた、そのまた上の世代から虐待を受けた被害者ではあるんだが
しかし「親も被害者なら責められないし」で終了しちゃうと、これまた回復や解決からは遠ざかる
日本人にありがちな、問題が起きるとつい人を責めようとしてしまうクセへの執着から離れて
責任云々じゃなく原因として捉えるようにして行った方が良い
日本人というか日中韓辺りには今でも強いんだよね、この独特の風潮
真っ先に責任の矛先を探し、土下座謝罪させて溜飲下げたらスッキリした気になっちゃって終了
刑務所でも闇雲に厳しい懲罰を与えることの方が主で、あとは知らんぷりってのも同じ構造
根本原因の方をきちんと探って再発防止に努めない、実効性のある対策を取らないから
問題はほとんど解決せず、また何度でも同じ事を繰り返す
欧米の方だと責任云々よりも、どこにどんな原因があったのかを追求して、論理的に組み立てて明らかにする
原因がはっきりすれば対処すべき具体策も見えてくる、それが本当の解決
犯人に頭を下げさせる感情的なことよりも、まず繰り返さないことの方が遥かに重要だという考え方な >>777
不毛ではなくないか？
複雑に絡まった糸がある状態なんだよ
それを1発で魔法のように解く手段は無いんだ
だから端から順番に解こうとしてるのに貴方は「そんなの不毛だ！」って投げ出してるようにしか見えないんだが
ほっといたって解ける訳じゃないし端からでもゆっくり原因探りながら解いた方が良くない？
現に小さい子供居るっぽいからさ、今回このスレで711が自分の親にされて嫌だった事を多分認識出来た訳で
あとはその嫌だった事を自分の子供にしてないかとか、してしまいそうになったらどうすればいいかとかの話になる訳じゃん
なんでハナっから無駄って姿勢なんだ？大丈夫か？ >>778
精神科医しか診断できないものなんだからそんなの見ても意味無い
「医者に聞け」が正解
お前は医者ごっこをいい加減やめろど素人 重篤気分調節症というDSM5で追加された障害は主に子供が思い通りにならないとすぐキレたり癇癪を起こす
これはMSM5以前は双極性障害やADHDが合併した状態だと診断されることが多かった
つまり癇癪を起こすのはADHDに多いと医者も認識しているということ >>782
精神科医も現実には玉石混淆だろ？
お医者至上主義も度が過ぎればただのヤバい奴だし、～べき論と偽善と主観的正義の過度の押し付け・振りかざしもトラブルの元だ
そこは空気読んで程々にしときなよアスペ君 >>785
そのくせDSMは信仰してるという矛盾点に自分で気付いてないところがまじで頭の悪さを物語ってるよなw
毎日5chしかやることがないニートの医者ごっこを真に受けるほどここの奴らは脳みそやられてねーよ
ネット切って勉強し直してこいよ、ど素人 > 主観的正義の過度の押し付け・振りかざし
これもそのままお前の自己紹介な
740 優しい名無しさん[sage] 2023/03/18(土) 01:24:34.33 ID:0xUIxUnI
>>730
カンシャク症状はむしろASD側の特徴だぞ？
だから子供のASD向けにエビリファイが適応にもなってたりする
ADHDに怒りっぽさという症状は無い（意外とな）
くだんのお父ちゃんもほぼ常に自己中視点しか無い感じだから、ASDがだいぶ入ってんだと思うよ
でなきゃ自己愛性の併発か誤診例っぽい コンサータ関係ないかもしれないけどここ最近冷え込んでたのに特に気にならず活動できたからか風邪ひいてしまった 反社会性パーソナリティ障害もADHDの方が合併しやすいと言われている
すぐカッとなって手を出してしまうチンピラタイプも多くはADHD
ついこの前も元ヤクザがADHDですぐ手を出してしまうと動画で言ってたな 同じカテゴリに分類される者同士でも争いが絶えないんだからそら戦争なんか無くならんよなーってスレを眺めながら思ったわ
落ち着けって 癇癪がADHDの方が多いとかASDの方が多いとかの争い必要？
それより癇癪起こした時に本人や周囲がどう行動すべきかとかの方が有用じゃね？
「自分はADHDだけど癇癪起こさないからASDの方が癇癪持ちは多いはず！」
「私はASDだけど癇癪起こさないからADHDの方が癇癪持ち多いだろ！」
って事だろ？そんなんそれぞれやろ
世間から見たらASDもADHDも似たようなモンだぞ >>791
診断済みのADHDで説明の着く特徴なのに「それはASDの特徴」とか新たな診断を勝手に下してるやつが問題 ADHDの特性から生じる障害のひとつとして、行動のコントロールの障害があります。ADHDのある人は、刺激と反応の間にワンクッションを入れることが苦手な傾向にあります。つまり衝動性が高く、カッとなったらすぐに手が出てしまうといった行動もこのひとつとして考えられます。
また、ADHDの二次障害として、素行障害や反抗挑戦性障害を引き起こすことがあります。幼少期、就学期のころに、周囲から叱責や注意を多く受け、自分の行動が理解されないことから自尊心が下がることにより、反抗的な態度を取ることとなります。
幼い頃は反抗的な態度をとるにとどまっていても、年齢があがってくると徐々に攻撃性がエスカレートし、また周囲からの理解が得られず、攻撃性がさらに高まり、暴力行為や非行問題に走ってしまうことがあります。このような負の連鎖をDBDマーチともいいます。 【DBDマーチ】 DBDはDisruptive Behavior Disorder（破壊的行動障がい）の略で， ADHDや反抗挑戦性障がい（ODD），行為障がい（CD）の総称。 DBD マーチは、それらの障がいを行進（マーチ）するように移行して，やが て反社会性パーソナリティ（人格）障がいに至る経緯のこと。 ほんでだーれも癇癪を起こした時の対処法とか、予防する為の普段の行動とかについて語らないあたりがダメなんよなこのスレは┓(*´ﾟω｀)┏ ASD由来の癇癪が疑われるようならエビリファイ出してもらうのも手だぞと
成人でも出してもらってる人はそこそこ増えてるからな
ちなみにエビちゃんはADHDに多いとされる概日リズム障害にも効果ありとの報告が出るようにもなってる
なかなか多方面に使いでのありそうな不思議なオクスリだよ 感情的になりやすい奴はコンサータ向いてない場合があるよ この前ここで薬は一生飲むわけではないって聞いたけど薬をやめられたら治まったと見なされて手帳申請出来なくなったりする？
それとも障害は治るものではないから診断はずっとしてくれて引き続き手帳申請出来るのかな？ >>793
多くの「無敵の人」がこれだよね
人からの注意や指摘を素直に受け入れられずに逆ギレを繰り返して「周りが理解してくれない」と人のせいにして最終的に社会や異性を逆恨みして攻撃するやつら >>800
手帳の等級は「一人暮らしを想定して、どのくらい生活上の困難があり支援を必要とするか」
で決まるものなので
あとはもう本人の状態と医者の書類の書き方次第
ただ年金よりはそれなりに通りやすいはず >>801
>人からの注意や指摘を素直に受け入れられずに逆ギレを繰り返して「周りが理解してくれない」と人のせいにして最終的に社会や異性を逆恨みして攻撃するやつら
これ実際にはほとんどASDじゃん？
怒られても理解せず、受け入れることもできず、結果として幼稚で理解しがたい逆ギレに走るのがASD（宇宙人）
怒られる理由は正しく理解できて、反省も人並みにできるのがADHD（一応人類） >>803
そういうのを白黒思考と呼ぶんだよ
なぜ反社会性人格障害の併発にASDよりADHDが挙げられやすいのが考えてみな >>803
この板でいろいろ注意されても言うこと聞かない自分のことは棚上げしてるのおもろw vipにボダとADHDの診断済みでコンサータ飲んでる女がスレ立ててた
やっぱボダは発達率たけーな >>804
併発はまた別の話だろ？
何でいちいち併発例を引き合いに出す？
「分けて捉える」という基本的なことも全く出来ない詭弁マンなのか？ 相手の伝えたい内容を汲み取るスキルに劣ることからADHDよりはASDに近い人なのかなーと思えるけど
ADHDの反抗マインドで反射的にいちゃもんつけてるだけって取り方もできる コンサータ飲んでも一般人にすらなれないのしんどい…。というかこれなきゃ傾眠とかで仕事中居眠りしちゃうからそれでも感謝しなきゃなんだけど…。この世は地獄だ ちなみに俺はコンサータの他にサインバルタ処方されてるんだけど鬱に効果低そうなので他の他の頼もうかなと思ってる レキソタンはもう飲んでもラムネ以下になってしまったのでやめようかなと >>807
そういったPDと併発しやすいということはASDよりもそういう行動を起こしやすいということ
俺もコンサータ飲んでるADHDだが、お前みたいなADHDの方がまともみたいな主張してるやつ恥ずかしいからやめてな ADHDとASDは診断方法あるけど、他の細々とした発達障害ってそれぞれ検査あるのかな？
医者から特に何も言われなかったんだけど、あるならこっちから言わなきゃその辺見て貰えない感じ？ >>812
論理がぐちゃぐちゃだよ
てか願望すごいなw 話にならんね >>813
というか発達診断の出来る「検査」というものは元々ないよ
あるというか出来るのは問診によるチェックだけ
これは他の精神疾患全般に言えることだけどね
要件にどのくらい当てはまるかで診断する
テスト形式になってるのは知能検査のWAISくらいか
これは精神疾患や精神障害とは別枠のもの 長文さんID消すのやめて欲しい
NG入れられないじゃん >>814
問題行動はADHDの方がむしろ起こしてるっつー話が理解できないなら相当IQ低いんだなw 36mgから54mgに増量になったんだけど左半身の筋緊張の副作用が出てきちゃった
筋緊張の副作用は一番初めに起こってそれからコンサータ向いてないと一年断薬してからもう一回挑戦して54mgに増量する前までは何故かその副作用が起こらなかったんだけどまた再発しちゃったのかな
困るな…
みんなは適量を見つけられるまでどれくらいの期間かかった？ 4週間ごとの処方で
18→27→18
だから3か月
27mgの副作用に苦痛を感じたので直ちに下げてもらった
以降何年も18mgのまま >>803
現実社会でのけ者にされてるADHDがネットの世界でASDに謎の優越感感じておちょくる構図って絶対あるよな
特にADHD自称してる奴らが明らかにそっち系の撮り鉄とかをネットで晒し上げて笑い物にしてるとことか見ると悲しくなる
掲示板で煽られて本当に行動に移しちゃう奴とかもそうだし、ASDの負の面を助長させてしまっている責任ってうちら結構あるんじゃなかろうか >>820
そういう奴らほどASD要素をしっかり持ってるんだけど自覚ないんだよ 撮り鉄は、誰かが晒し上げようとマスコミが取り上げようと、笑いものというかどう見ても滑稽
そもそもの話、笑いものにしてるというより彼らの自分勝手な行為に迷惑してるだけ
彼らが迷惑なことにADHDがどうとかASDがどうとか関係ない 世間から見たらADHDもASDもほぼ併発してて似たもの同士なんだから、お互いしょうもないマウントの取り合いとか「自分の方がマシ」と言い聞かせようが無駄 メンタル板であいきゆおがどーたらって滑稽だわ
まだそんな煽りする化石居るんだな >>819
参考になる
18飲み続けて耐性ついて来たとか感じる事ある？ これが切れるとどっと疲れが出るな
なんとかならないものか >>825
ない
耐性は都市伝説だと思っているぐらいで、いつでも良く効く どっと疲れることにもだんだん慣れてきて
夜はもう働かないと諦めがつく >>793
反抗挑発症／反抗挑戦性障害
ってカンシャクやコダワリ、ルールや目上の人への屁理屈口論好き、通常家庭に限って、執念深さ、自覚なし
説明読むとADHDよりASD特性っぽく感じる >>827
いつでもよく効くの羨ましいな
飲んでも眠気取れない日とかあるわ >>830
反抗挑戦性障害は半数がADHDだぞ
不注意タイプと衝動タイプでは結構ちがうから自分と違うタイプをもうちょい調べてみた方がいい あと男と女でもだいぶ傾向に差がある
男の方が圧倒的にADHDによる素行障害が多い
およそ8～10倍 女は不注意傾向のADHDが多いんだよな
運が良ければおっちょこちょいで済まされるサザエさんタイプ その辺の違いはホルモンの影響も少なからずあるだろうな
FtM＝女性から男性に性転換するために男性ホルモン打つと、やっぱり妙に気が大きく粗暴になり、ケンカ早くもなるって話があって
ちょっとぶつかったとかで良くあるしょうもないケンカ、小競り合いを始めてしまうようになったってな 男は競争心が本能みたいなところあるからね
許せるかは別としてその傾向は仕方ないと思う 一方、MtF＝男性から女性への性転換のために女性ホルモンをたくさん打つと、情緒不安定になってうつ病になる人が少なくない
一生のうちたった小匙一杯しか出ないのに足りなきゃイライラするし多すぎるとうつになるとは
ホルモンというのはごく僅かな差で均衡を崩す危ういものなのだな 一生のうちに小さじ一杯しかとか言うけどその理屈意味わからんよな
これ納得するやつって脳死してそう >>837
イラッとしやすいのは「仕方ない」と言えるけど、その感情を行動に出すかどうかは人間性の問題
内心イラッ！！！としても周りの人のことや自分の今後を考えてニコッと我慢できるのが普通の男 攻撃して仕方ないと言えるならこの世の生理中や更年期の女だって暴力しまくりだ >>839
理屈が分からないという理屈が分からないんだが 匙1杯分の何が少ないのか？何と比較して少ないのか？匙1杯分の量で一生を左右することがそんなにおかしいことなのか？例えば目の角膜なんて予備もなくこの大きさしかないのに一生分のフィルターとしてやっていかなきゃならんやん
匙1杯分だからってそれを口から飲むわけじゃあるまいし神秘的みたいで抽象的なイメージにしてるとしか見えない >>843
君コンサータ飲んでて18mgとか72mgとかってどれぐらいの量か考えたことないの？
それを1ヶ月あるいは1年飲むと小匙何杯分になるかとかも？ サザエも発達なんだ
のび太もしんのすけもだよね。定型はちびまる子くらいか 4時間だけ効く小さいコンサータみたいなの出してくれんかな
効く時間を伸ばしたり短くしたりって技術的に無理なんだろうか
12時間一錠よりも数時間のやつを随時飲んだほうが上手く調節できるような >>847
これは思う
午前と午後に分けて飲めれば夕方のひと踏ん張りもできそう
朝だけだと15時以降のパフォーマンス低下がつらいわ >>847
リタリン
ADHDへの適応はない薬剤だけど
>>849
割るなんて言語道断
徐放剤ですよ >>849徐放剤だからもし仮に割れたとしても12時間緩やかにきくだけ
お医者さんに相談してデパスなりレキソタンなり処方してもらって、早めに飲んで脳を休ませるとか >>852
あたしはその処方よ、コンサータだけだと若干吃音やかんしゃくの気も強めになるから併用して、自分に合う飲み方みつけて仕事頑張ってるわ
質問の文章きちんとよんだら四時間とかかいてあるわね、ごめんなさい
四時間だけきかせるのは無理よ >>854
発表したくなるって事は死にたくないんだろうからいいじゃん底辺で
誰とも関わらず最低限流れ作業でもやって稼いで飯くってゲームして、後は何も考えずに働けなくなったら生活保護受けて年取って死ぬの待てばいい >>853
徐放剤って徐々に溶ける意味じゃないぞ。
浸透圧の関係で中にある成分が押し出されて
溶けないカプセルから少しずつ出るようになってる。
劇薬なんだからカプセルが割れたら
効かなくなるよう作られてる。
短時間しか効かないリタリンや麻薬がなぜ依存性
を引き起こすのか考えないと。 >>859
知ってるよもう何年もの付き合いだもん
そんなとこまで細かく説明しても毎回この手の質問くるんだから
自分的にはリタリンいきなりきられてコンサータでてくる間、会社倒産重なってドヤ街で肉体労働してたのが助かったわ（脳みそ働かせる必要なかったので）
あのリタリン常用してたライターさんのドキュメンタリーの悪意ある編集にはいまだに腹立つ ガチadhdの30%はナルコレプシーの基準満たすからリタリン出るよ >>861
処方されたことあるよ
でもナルコレプシーの基準ってどうやって調べるん？
処方された時ADHDとか言われてないし、脳波とか調べて多分これが合うって言われて意味が分からんかった 5回昼寝試行して平均8分以内に眠れて、
うち2回以上REM睡眠になるのを確認されるよ >>863
寝ろなんて言われてなかったけど機械つけたまま薄暗い部屋で放置されてちょっと転寝はした adhdとasd併発で視覚過敏なんだけどデスクマット何色が最適なんだろう
パステルカラーが好きだけどデスクマットに敷くと全然集中できないから買い替えたい >>859
なんかえらくいい加減な説明だな
徐放剤ってのはいろいろ種類あって、徐々に溶けるのもあるし、コンサータみたいな特殊な構造方が珍しい
しかも、コンサータは「浸透圧の関係」とかテキトーな浸潤するわけじゃなく、メチルフェニデートを押し出すプッシュ層が水分膨張することによって徐放する
「カプセル割れたら効かないようにできてる」わけじゃなく、カプセル割ったら徐放機能失うから結果的にリタリンとして作用するだけ
仮にモルヒネを徐放剤にして健常者に投与しても依存性はあるし、徐放性によって依存性が否定されるわけじゃない 徐放剤について理解してない人があまりに多くてびっくり
保管場所が湿気が多いだけでも徐放機能が失われることがあるよ >>867
そんなことでびっくりしてたら
生きていけないぞ🏟 >>851の割れても12時間穏やかに効くとか
>>859の割れたら効かなくなるとか
どっちも誤った情報
徐放性製剤のなんたるかを知らずに書きこむのはやめなね
鵜呑みにする人もいるかもじゃん >>865
薄い色だと紙類が同化して埋もれるから、やっぱり黒とか緑とかのダークカラー系が一番良いんじゃないか？ >>866も間違い
リタリンとしても作用しないよ
それが可能だとやっぱり詐病患者に狙われて規制の意味も無くなるから、殻割りしたら無効化するように設計されてる
だからジェネリックも出ないし薬価がバカ高い 割って飲んでリタリン代わりにしてるやつはプラシーボ。 てかデエビゴあればリタリンゲット
できるのにわざわざコンサータだなんて非効率 殻割りしたらメチルフェニデートとして効かなくなることも知らん奴がデマ流す図か…w
こんなの今更すぎる話題なのにな もしそれが事実ならコンサータ薬機法で
上市できないじゃん メチルフェニデートを特異的に中和できる物質が現存してたらそっちの方が有用だし、
特異的な薬物以外が含まれているなら成分として添付文書情報なんかに明記しないといけないよ >>866
浸透圧の関係で中の茶色いブッシュ層
が膨らむんだよ。
ググれば正しいかどうかすぐ分かるのに。
あとリタリン中毒者が問題になったのに
カプセル割っただけで効果発現したら
どうなるか分かるでしょ。
リタリン服用者が割って飲んでるレビュー
いくつかあるけど全く効果ないってさ。 血中濃度を一定にすることで12時間、安定して効果を発揮させることができる
つまり割ると一気に血中濃度が高くなり、割らずに飲むよりすぐに効果が切れてしまう
というだけであって、無効化なんて機能はないでしょ >>881
薬剤性統合失調症発症してるから、今すぐコンサータの服用やめてセレネース出してもらえ >>886
脳の報酬系の可塑性に影響を与えると
依存が形成されると言われてるんだから
薬効がベースとして強いかどうかの他に
急激に血中濃度が上昇するもの、
効果時間の短いものほど依存しやすい。
現にコンサータで依存者が出てないのは
なんでだろね。 デマをデマと認識できないとヤバいよ
あと薬剤で統合失調症にはならんよ
なるのは薬剤性急性一過性精神病性障害とか
覚醒剤精神病 コンサータでの依存症は皆無ではないよ
ちゃんと金出して情報読めよ モノで確認したいなら砕いて自分ちの猫の餌に混ぜてみたらいい
てんかん発作起こして壁に激突するから
これでも無効化を信じるなら勝手にすれば ASD併発してる奴らって0.1思考で
視野狭すぎて、、、
ジェネリックは先発品と同じ成分だから
効き目も全く同じだとか言いそう。
流通制限されてるとは言えリタリンほど
依存者が問題になってないのはなぜなんだろうね。
って丁寧に言えばいいか？ 依存の程度の違いは単に単位時間あたりの被曝量の差でないの？
たくさん食えばコンサータでも狂えるよ実際
俺なんかコンサータで急性一過性精神病性障害なって2年幽閉された例だから 昨日俺に反論してきたやつだろ。
ドヤ顔で浸透圧の事指摘して
間違ってたら悔しいもんな。
メチルフェニデート飲んだらてんかん発作
起こす例えも意味わからんし。
お前らがバカなんじゃないの？
リタリンと同じ固体ならプッシュ出来ないし
粉々にしても通れないほど小さい穴なのわかってる？
ジェル状になってる時点で何か加工されてるんだよ。
それが無効化されるかは知らんけど
試してる人らは総じてリタリンとは違うと言ってる。 >>891
横だけど、中枢神経刺激薬でてんかん起こすのは例えじゃなくて事実だぞ
あと、お前が言ってるメチルフェニデート無効機能の具体的な機構を説明してみろよ 多分割ったら効果なくなるって言ってる人は自分でも間違いを言ってるのはわかってて、
良からぬ人が濫用し始めて規制がかかるのを恐れてるんだと思うよ
だからデマ流して抑えようとしてるんでは
あまりにも稚拙なやり方だけど 大体コンサータは飲み始めてすぐ効くように表面にも薬塗ってあるよ
その量で22%らしい >>894
かなり確率の低い一例だろ。
なぜそこでそれを出したのか謎
臨床現場で起きる事が事実なのであって
お前ら馬鹿だから同じ成分だから同じだって結論だろ？
リタリン中毒者が病院履歴詐称してまで大量に処方
してもらって患者自身のコンプライアンスが
信用できずにadhdには禁止されたのに、
割れば全く同じ効果を得られるコンサータが承認されるか？
adhdなんて衝動性も好奇心も強い人間が多いのに。
実際試してる奴らがいてレビューしてる。
製薬会社が意図して作ったのかはしらん。
ビバンセだって海外なら第一選択薬で使われてるのに
アンフェタミンのプロドラッグというだけで
こんなに慎重に扱われてるのに。 胃腸で溶けない微細カプセル内にハロペリドールが詰まっていて、不正に砕くとこれが飛び出してメチルフェニデートを中和するんだぜ！
上記以外のまともな案を捻り出せよな >>881>>891が正解
添付文書には載ってない リタリンと同じ効果を持つ証明も出来ないでしょ。
脳みその反応なんて製薬会社も臨床医も
理屈で全て分かってないのにそこに執着するあたりASD。
リタリン中毒者がコンサータ中毒になった話なんて
聞かないし実際に割って使ってみたやつらの比較した話も
自身の感覚と照らして信憑性が高いと思った。
無知な奴、ASD傾向な奴ほど思考の柔軟性がない。
リタリンと同じように効くやつらもいるかもしれない
けど2008年から発売されて主治医の出席してる学会でも
中毒者になった話なんて聞かない。
それをあたかも絶対におかしいと根拠もないのに
端的な論理で決めつけてるお前らの知能が低い。
だから0.1思考なんだよ。 この手の話は特に論理的に進める
必要があって、思考の短絡と思い込みが入った
論にもなってない擬似文章は有害だよ 仮にコンサータに化学的な仕掛けがあるなら
成分にメチルフェニデート塩酸塩以外ありそれ
が何なのか書かないと発売できないよ とりあえずケンカというか攻撃的になるのはやめよう
かんしゃくの気はコントロールやれるようにしないと 論理もくそも俺以外論理的に話してないやん。
教授なのか研究者気取りなのか知らんけど
自分の考えに対する蓋然性とTPOを踏まえた上で
自分の立ち位置理解した方が良いよ。
大体知識だって俺より中途半端なのに
こんな落書きする所で素人が論理を語るとか笑う。
相手には論理求めるのに自分は
大した論理語らないじゃん。 化学的も何も有効成分だけで薬が作られてる
と思ってるの？
それならジェネリックも全く同じ効き目になるし
治験もしなくていいよね。
人によって効果の出方も変わるのに。
コンサータは割るとゲル化して効き目悪くなるのは
立証してる人いっぱいいるから調べろよ。 俺のコンサータ、割っても中身ジェル状じゃないしゲル化もしないけど、偽物なのか？ 割った状態で水含むとゲル化する。
体内に吸収されづらくなる。 >>912が正解
添加物でもないから添付文書には載ってない
こんなの今さらすぎる話題w
最近のこのスレは初心者しかおらんのか？w うん？？ゲル化するのはプッシュ層であって、
効能のある薬剤部分はプッシュ層に押されるだけやろ？
何でそれが割ると薬剤部分までゲル化することになんねん？ だから薬剤部分が有効成分だけだと思ってるの？
それ分かったらとっくに乱用者増えてるわ。
薬がただ有効成分固めるだけなら
製薬会社も膨大な費用かけずにさっさと開発終わってる。
研究者でさえも複雑な要因があるって言ってるのに。
プッシュ層とは別に1剤、2剤がなぜあるのか、
2剤は白いから純粋なMPDだけだと思ってるのか？ 説明になってないな
なら、その成分と無効機序を最初から説明すればいいのに、全く説明されてない お前の同じ成分の薬は全て同じ効果があるという
幼稚な理屈よりは説得力あると思うけど。
不確定なものを思い込んで決めつけて話す前に
明らかに間違ってる浸透圧関係ないとか、
添加物が書いてないとか指摘した方が良いよ。
社会的な背景とか色々多角的に物事を
見れるようにしよう。 >>918
薬剤部分に添加物があるのは当然として
有効成分だけでなくゲル化もするよ
ゲル化すると吸収できなくなるよ
っていう説明はどこでされてんの？ ていうか1層目2層目も水に濡れたらゲル化して吸収を阻害するって言うなら、割らずに飲んだ時もプッシュ層が押し出す意味なくね？
押し出された途端にゲル化してしまうやんw >>923
なぜかじゃなくて、
そのための薬でしょw >>918
その情報のソース示せよ
お前の頭以外で ちゃんと外出して体動かせば副作用も大したことない。ソースは俺 ジェネリックの効き目が変わるやつは
催眠術や詐欺にかかりやすいのだろう とりあえずきちんと薬の事わかる奴以外スレするな
質問もやめろ
コンサータついてのスレを知識自慢みたいにするのもやめろ ヒスタミン受容体逆作動薬に期待してる
中毒や濫用問題と無縁だから 飲んでる我々に何の罪もないのに
社会的に色々なマイナスイメージの力が働く
治療薬なんておかしいでしょう 自ら明かさなきゃ飲んでるのはわからないし、マイナスイメージがあったとしても実害はない 自分のことだけじゃなくて潜在的な必要者が
治療のチャンスを逃すケースもあるわけで 自分に効く薬があって処方可能なのに
ざまぞまな圧力やブレーキで処方が阻害
されている >>929
飲んでてワシもそれ感じた、テレワークの座り仕事だと変な効き方する、コンサータは軽作業系の仕事に向いてそう 薬ごときでそんなこと言うようなやつは、障がい者自体を迫害するクソバカタレ
理解なんてする気もないだろう ADHDの社会的な認知度は年々高まってるから治療は以前よりはるかに受けやすくなってるけどね
コンサータの処方が阻害されるとしたら医師の判断によるものじゃないかね お尻に火がついてから仕事すすめる癖は薬をのもうが直らんね、
薬をのんだ上で具体的に動きかたをどう改善するか
考えて実践なんだろけど
出来てない >>918の家臣でござる。
この度は殿がかように(ry 社会に出て13年
あまりにも無理なことが多いからついにコンサータを出してもらった
色々知った上だけどどうか自分にはバチっと効いてくれますように 30日分の36gとインチュニブ3gもらったら
1万8千円で鼻血出た
18で効かなかったから効いてくれよ 3割負担でも8500ぐらいじゃない？
診察料10000もかかったの？ 薬価ってどこでもらおうが変わらないって
先生言ってたしその料金おかしい気する。
536.2+410.1×30×3/10=8516.7 18mgを出してもらって今日が初日
飲んだから90分くらい経過
若干の頭痛があるだけで他はかなり楽になった
今日なんて雨なのに駅まで歩くのがそこまで苦痛じゃないし初日にして効果を実感できてる >>954
変わんねー『w』
のwの分だけ気分が上向いてるんだと思う。飲む前はwつけられるほど前向きではなかったはず 劇的な変化ではなく小さな変化や差異を感じる努力をしよう ストラテラはとにかく悪心が辛くて効果どころじゃなかった
コンサータはそれと比較すると悪心は少ないのかな
次の通院で処方して貰えそうだけどそれまで普段以上にそわそわして落ち着かん ストラテラは副作用ある人ほど
理屈上、後々の効果も強いから
飲み続けたら良いことあるよ。 >>955
ありがとう
なんか覚醒して眠くないわ
効いてるかも！ ストラテラはチンコ立たなくなるからそれだけでもう飲む気しない
ゾンビみたいになるわ ストラテラの方が効果あるし副作用も強いのに、こっちが限定処方みたいになってるの謎だな コンサータ飲んで予備試験目指されている方いますか？ コンサータ飲まなきゃ予備試験通らないような実力なら、そもそも法曹向いてないから早めに見切りつけな >>962
コンサータ・ストラテラ・インチュニブ
他にもサインバルタ、これらはほとんど性欲無くなって勃起しなくなる。男としての尊厳すら削がれるよ。 コンサは気分が浮ついて（ハイになったわけではないが）むしろ欲情しやすくなったまである。 >>958
1ヶ月半我慢したけど断念してしまった
吐き気とかのストレスと薬止めた時の開放感が大きすぎて効いてたかなんてこれっぽっちも思い出せないくらい辛かったんだ… >>966
インチュニブには性欲減退はあんまりないけど低血圧の奴は勃たなくなるかもな
ストラテラとサインバルタはチンコシナシナになるし感情もフラットになるのに何の免許も無しに処方できるのはヤバいわ
サインバルタに関しては疼痛治療薬にも使われてるしな
オピオイド鎮痛剤の方がまだマシ リタもコンも毎日勃ってるけどな。
それ、薬の問題ではなく元々の体質の問題だろ。
自分の劣ってるところを何でもかんでも薬のせいにするのは良く無いぞw >>972
俺らは劣ってるところはあるけど薬飲んで頑張って生きてるんだからそんな悲しいこと言わなくてもいいじゃん 部屋が散らかったり、休みの日は引きこもったり、コンサータ飲んでもどうにもならない部分はあるね
仕事は最低限は出来てるけど、例えば先輩に教えて貰ったことを復習せず覚えが悪かったりする
下っ端の内は特に、仕事ってなかなか自分のペースで出来ないから、色々指示されて、場合によってはいきなり異動や配置変えされるから大変だよね 覚えればこなせる仕事なんて覚えるだけでいいだろ
何回もやってりゃ覚えるし
俺はモヤモヤした問題を整理して順序立てて合意を得て解決させるという
発達が一番苦手とする分野のオンパレードな仕事してて
毎日吐きそうだよ >>975
コンサータじゃ解決無理だね。俺も72もらってるから分かるけど、仮に倍の容量もらっても無理。あくまで居眠り防止程度しか期待できない
仕事か部署変えてもらったほうがいいよ。営業とか？ >>976
いわゆるSE
今までは新しい仕事と言っても手順があって
それさえ飲込めばどうにかなってきた
今度はガチ新規の仕事で手順も情報もなくて、さらに俺にはその分野の知識も経験もない
発達以前にド素人に任されてもできるわけねえ状態
異動は無理だろうからなんとか配置換えを訴えるしかないけど人はいないし通る見込みも薄い
今までの仕事さえやってればいいならほぼ一通り覚えたから考えなくてもできるレベルにまできたけど
新規の仕事は知識も経験もないし解決の仕方もわからない
何もかも捨ててやめたいけど今以上にいいところに転職は難しいし
詰んでるんだわ… それはキツイな…。かといって今のご時世だと転職も勧めずらいし…。すまん俺からは何も言えねえわ >>977
他の人には素人でも出来るならあなたの問題だし前の仕事しかできないって言う条件で降格なりして貰ったら延命はできるんじゃない？
他の人にも出来ないならそれは当然なんだから相談しなよ
「その分野の知識」があれば1から経験詰めるならその分野やった経験がある人が居るなら頭下げて教わる
居ないなら探して1時間幾らでアドバイスやヘルプしてくれる人ネットで探す
そういうコミュニケーション難やどうしたら足りない穴だけ手助けしてくれるか考える事すらできないのも薬で集中出来てるうちに努力するしかないわけで
復習する余裕が気が散る等で出来ない人も同じように「覚えりゃいいだろ」じゃなくてその覚える為の行動が難しいから薬飲んでる間に自分で努力して癖付けないといけない
一応何とかなってるが苦痛っていうならやっぱり1行目
他人の苦労だけ軽視するのはどうかなと思う 自分は医療系の資格持ちだから比較的転職は出来るけど、スキル低くて空白期間も多いから5社受けて2社受かれば良い方
何よりも転職活動が苦手過ぎるんだよな コンサータ飲みながらインチュニブも飲んでるって人いるかな
コンサータはバシッとハマるといいんだけど注意が逸れたらそっちに過集中しちゃうこともあって…
衝動性が強いからインチュニブも試してみようかと考えてるんだけど血圧測るたびに低いねーって必ず言われるレベルで血圧低いみたいだから心配ではある >>982
両方とも処方されたよ
コンサータだけでいけるか、インチュニブも併用するか
色々組み合わせて自分で合うのを探そうと思う >>983
処方されてまだ間もない感じかな？
インチュニブの副作用で傾眠ってあるけどコンサータ飲めばそれがマシになったりするのかも気になる… >>984
医師はコンサータの不眠と
インチュニブの傾眠で相殺されると言ってたね
前にインチュニブだけ試したら眠くてぼーっとしてしまい
ダメだ
コンサータ36mg飲んだらいい感じだから
しばらく続けようと思う >>982
俺も両方飲んでる
コンサータは朝、
インチュニブは夜に飲むから
あまり干渉し合わないかな ストラテラの方が良いよ。
ノルアドレナリンとドーパミンの二つの
バランスが良いと自分の意思で注意力
コントロール出来る。
低血圧だとインチュニブ飲むと動けないよ。
傾眠はコンサータで幾分ましにはなるけど。
コンが車でいうエンジンなら
ストはハンドル
インはオートブレーキシステムの感覚。 イン夜飲むの忘れて朝にコンと飲むのが常態化している インチュニブも一定の量までは傾眠が目立ってたけど少し増やした途端不眠になったなんてこともあるから最大量の6mgで不眠か傾眠のどっちに傾くか判断した上でコンサータと併用するのはいいと思う >>982です
参考になるレスありがとう
コンと併用すれば傾眠はマシになる感じなんだね
ストラテラも試した事があったんだけど吐き気の副作用に耐えられなくてなんの効果を実感する事もなく一ヶ月くらいで服用を辞めてしまったんだよね
もっと続けてたら効果を感じられたのかもしれないけど…
低血圧とインチュニブは相性悪そうだね…
寝付きが悪いから夜インチュニブ飲むことによって眠れるなら返って良いなと思ったんだけど翌日起きれなくなるほどになっちゃうかなあ 朝コン飲むと夜に寝れなくなってたけど、むちゃくちゃ歩いた日はメラトニンだけで眠れた。
運動は大事だな～。でも仕事終わってお腹ペコペコで買い物してご飯作って食べて洗い物し終えてから外出てウォーキングしようとは到底思えんのだよなぁ。
ウォーキングから帰ってからもお風呂入って髪乾かして歯磨きして洗濯機をタイマーでセットして、、、ってなるともう夜中だし。あちらを立てればこちらが立たずだわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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