対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ35(森おじNG)
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ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。
（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。
※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です
前スレ
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ34(森おじNG)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1652997444/ 大丈夫
俺は友だちなんてずっといないけど彼女ならなんとかなってるからそっち狙え 何度も行ってる病院の医者でさえ、どう？と聞かれて説明する時に勝手に息が上がってきてハァハァしながら説明する感じになってしまう
今日も久々に会った職場の人に相談事をした時に自分の意思とは無関係に気持ち悪いくらいにどんどん早口になってきて本当に自分がキモすぎた
後からあのときのキモい早口を思い出して恥ずかしくて死にたくなる 陰キャラブコメってゲームの実況が面白いときいて見てみた
主人公が陽キャ嫌いの女でゲームサークルの陰キャ男四人から選んで攻略するゲーム
周りの目を気にしてなくてマシンガンのように自分の話したい事をまくしたてる幸福度の高いコミュ障
陽キャのふりしてダンスサークルに入るもダンスも会話もうまくいかずゲームサークルで上から目線の発言をして嫌われるキョロ充
この二人が印象的だった
後はクールで他人に興味ないイケメンオタクとコミュ力高いイケメンオタクだった オンライン話し方練習会みたいな無料のイベントに参加したことある人います？ 友だちも恋人も似た者同士でくっつくが似たような性格やら趣味の人にアプローチすれば恋人のほうがなんとかなる
友だちはコミュ障同士だとむずかいしそれ以外だと見下されて成立しない 恋人いる人って相手もコミュ障だったりするん？
それとも結構喋ってくれる感じ？ いつも行ってる歯医者、駅前だから予約が中々取れない
先週から歯が痛くてどうしようもないから、昨日違う歯医者に行ったらスタッフが何人かいてもう駄目だった…
挙動不審になるしもう可笑しな人と思われた
虫歯治療だからこれから数回は行かないとならない
はーもう嫌だ 自分も今歯医者行ってるからすごくわかる
けど虫歯とかの放置は後々面倒臭いことになりそうだから我慢して行ってる
歯医者の方も色んな患者対応してるだろうし挙動不審はまだマシな方なんじゃないかと思うようにしてる スレタイの状態で恋人いるとか信じられんわ
いわゆる理解ある彼/彼女ってやつ？SNSとかで作んのか
性の喜びを知りやがって…… 対人恐怖じゃなくてコミュ症ならがんばればできる
対人恐怖でも時限的に頑張ればできる
彼女に関しては勝手に女が寄ってこないフツメン以下は自分からどれだけ行動したか
ただそれだけだから健常者と同じだと思う
友達は自分からがんがんいくとかできないからそっちのほうがむずい この病気だとエッチしても全然気持ちよくなれないんだけど 人と長い間沈黙とか耐えれないから自分から離れていっちゃうわ コミュ症と性的快感は関係ないよな
食べ物の味も
ネガティブな事考えてしまってそっちに気をとられてるだけじゃなかろうか 人といる時はけっこうがんばって話そうとするタイプだったんだけどナンパみたいなので知り合った女と後日歩いてる時に「そんなずっと話してなくていいから。ADHD？」って言われて気づいたわ
初対面とかお互い踏み込む段階じゃないなら常に話してなくていいんだよ
話題のためにネットで勉強したような浅い話を常に話してくるキョロ充が職場にいてうざいけどそういうことなんだなと今ならわかる 人といると異常に相手を意識しちゃって相手も自分も居づらい空気になるから彼女なんて絶対無理だわ
モテないからそれ以前の問題だけど 自分の事を全て受け入れてくれる人でもすぐ横にずっといると耐えられないわ
そもそも恋人が欲しいとも思わないし人間自体が面倒臭いと感じるようになってしまった 人間関係は全て利害関係で繋がってる
仕事や金銭面だけじゃない
友達も恋人も一緒にいて楽しかったり自慢できたり恥ずかしくなかったり
相手から見て何の利益もないのに相手にばかり求めると人間関係うまくいかないと悟ったわ
利害関係なく自分の事を思ってくれるのはよくできた親を引いた時だけ 自分と外見が全く異なるアバターは自己開示が促進されるらしい
だから陰キャでもツイッターとかネット空間で自己開示ができるのかもな
俺は自己開示するカードがないからネットですらコミュ障極めてるのかもしれない 家族ですら沈黙でいると気まずくて距離取るわ。深刻だよな 家族によると思う
仲いいなら沈黙でも問題ないし険悪なら家出ないで世話になってる方も悪い 家族と仲いいけど同じ部屋にいると自分がきつい。俺が変な空気出すから一緒は無理だわ 歯医者行きたくないよ
先生の質問とかすぐ答えられない…
人とあまり話す事ないからすぐ言葉が出ない
早く治療おわってほしい 髪は自分で切れるけど歯はどうにもならないから行かないとしょうがない 親知らずが斜めに生えててでも歯医者行くの嫌で放置してたんだけど
隣の歯にどんどん食い込んでいって痛みを感じた時点で既に手遅れになってて神経抜くのに数回行かなきゃ駄目だったから回数増やさない為に歯に関しては異変感じたらすぐ行くようにしてる
行きたくないけど 親知らず抜くとエラある人は無くなって小顔に成って聞くね 三面鏡と手鏡とバリカンやすきバサミ使って後ろ確認しながらなんとか切ってる みんなは自分の顔見れるの？
ブサイク過ぎて鏡見るの嫌だわ俺 自分に自信がないのに適当に自分で伐採した髪型にするって悪循環だよな 前髪薄いからちゃんとしたとこじゃないとうまく考えて切ってくれないからやだわ
安いとこで切ったときに前髪すかすかでM字のとこ見えるから切った人がクレームこないかめっちゃ気まずいオーラ出してた
俺も気まずくてお互い地獄だった >>44
M字ハゲはベリショのソフトモヒカンにするといいよ。ハゲてる部分は丸見えになるけど隠してるより目立たなくなる 自分に自信がなくて現実見たくないから視力0.1以下だけどメガネ、コンタクトつけずに生活してるわ。全てが虚無 それわかる
裸眼のほうがまわりが気にならないからそういうひとにはおすすめだけ視力悪すぎるとまじで危ないから気をつけた方がいい
看板にぶつかったりする
あと店で目当ての物探すのが大変 現実見たく無いのはかまわないけど、正直なところテキストとかに焦点合わないと集中力は絶対出ない
勉強ができなかった同級生てのは、親がメガネに理解がなかっただけかもしれないのにな
今ではそんな無知いないだろうが、ひと昔前まではメガネかけると余計視力が落ちるという説があったりして
子供にメガネかけさせたがらない親なんてのもけっこういた
百均のメガネでいいから付けろ あと裸眼で生活してたころは知り合いにすれ違ってもシカトで去っていったとちょくちょく言われた
休みの日はそれでいいけど職場で裸眼は危険 >>29
つまり俺が友達も彼女もないのは俺と一緒にいてもその人になんの利益もないからか
自分といる人が自分といることで利益を得られるようにするには俺はどういう努力をすればいいんだろう >>50
楽しいが難しいなら一緒にいて落ち着くとかその辺 対人恐怖の人が人と一緒にいて落ち着くとか一番無理では >>50が相手にどういう利益を与えられるかという話なのに>>50が落ち着くのは無理というつっこみはコミュ症 鏡で見ても自分の顔がブサイクなのかイマイチわからないんだけど、何かを見たり認識する能力が低いのかな。視力とかそういうのではなくて。
これまでの人生の経験から、どちらかというとブサイクの部類だとは思うけど。 学生のうちなら元の顔の良し悪しが重要になったりもするが、いい年したら関係ない
むしろどう生きてきたかが顔つきに表れるからそっちが重要
俺はいろんなことから逃げてきたからガキみたいな未熟な顔なのに年相応にしっかり老けてるから不気味らしい
店員にも怪訝な感じで凝視されるしこの歳になって視線恐怖症も発症して詰んだ ここ読んでると美容院行けてたり自分よりマシな人いっぱいいる
自分本当底辺だわ… どんな顔かわからんけどほんとに顔が不気味なら表情の問題じゃないの
とっつぁん坊やっぽい見た目の人を見て思うのは髪型と服装だと思う
いい歳して前髪あったり長めの髪型だったり服装も中学生っぽい >>59
働いてる
DV親だったから18で実家出てるから働くしかない >>62
働いて生活も自立してるなら別に逃げてないじゃん 美容室では完全に可笑しな人と思われてる…
挙動不審になってしまう
前は個人の所に行ってたけど、料金高いから安い所に変えたら
人は沢山いるから緊張して駄目 話しかけられるのがいやで理容店に変えたり、セルフカットにしてる人を3人知っている
セルフカットも慣れれば上手いもので違和感ない もう会話すらろくに出来ないし、声すらまともに出ないわ 職場にあきらかに対人恐怖かコミュ障っぽい女の子がいた
普通にかわいいんだが少しでも目立ちたくないのか姿勢がおかしすぎる
人とすれ違うときも妙に挙動不審で知らん人同士すれ違ってるだけなのに会釈じゃないけどかるくお辞儀みたいにしてるし人いると変に待ってたりする
自分がそうだと同じような人がすぐわかるな 頭をクリアにするためにモーニングノートってのをやってるんだがそれを感情こめて音読するまでセットにしてる
スマホで録音するとなおよし
はきはきしてるつもりでも聞き取りにくいのがわかる >>69
感情ないわ
なんか平坦
おはようございますを１日５００回くらい言うだけ
車掌のものまねとかいいかもなー レモントークだっけ
その通話アプリで練習してたわ
男はなかなか繋がらないけど嘘でいいからイケメンなプロフにしときゃいい >>73
好きなキャラ演じればいいし嫌になったら消せばいい 斉藤さんとかですらやったら怖くて通話すぐ切ってしまう 歯医者恥ずかしい
受付で悪口言われてんだろうなぁ
何あの人ってー やっぱり挙動不審になってしまった…
あと数回行かなくてはならない 散歩がいいときく
散歩すると気分が晴れるというかリフレッシュできるなほんとに
でも散歩いくまでが怖いんだよな
家を出て近隣の人に見られるのが怖くて動けないんだよな 弁当屋で店員に頼むのすら事前に注文も覚えて予習してるのに焦ってわからなくなってしまった 普通に歩いているだけでキモいキショい生理的に無理らしいので散歩にすら行けない 色々頑張ってるけどどもりだけはどうしても治らんな
>>67
誰もその子に話しかけてあげたりしないの？ >>84
予習自分もやってる！
でも実際行くと駄目だ
対人恐怖、視線恐怖でもう体が動かなくなる ん～でも予習せずに諦めて現場に立つと案外なんとかなる
考えすぎて事前シミュレートすると逆にうまくやろうとして緊張してそうなる 話す時も話す内容を一語一句決めるより箇条書きにした方がかえって緊張しないのと同じだな 事前に言うこと覚えてても急に予習してないイレギュラーなこと言われると焦ってしまう。ソースはどれにしますかとか言われたらアワワワってなる タコベルとかのタコスチェーンに行きたいんだけど頼み方がわからない コミュ症なだけならいいけど対人恐怖が表面に出てると舐められるから困るわ
赤面だけでも治ればかなり違うんだけど調べた感じ治らんね >>91
初めて行くとことか注文の仕方間違ったらどうしようとか考えてしまってすごいドキドキする セルフレジのやり方分からず敬遠してたけど、偶然レジ中止になっていて
意を決して店員に聞いたら普通に答えてくれて、それ以降は分からなかったら
店員に聞けば普通に教えてくれるのわかったから案外大丈夫になった
お陰で一人でミスドもいけた でもスタバはちょっとまだ行けない 対人恐怖、視線恐怖でもう近場のスーパーとか可笑しい人認定され行けなくなってしまった ミスドはテイクアウトだと自分で袋に入れてレジに持って行くってのを最近知った
頻繁に食べないから久しぶりに前行ったらそうなってて、へーとおもった 自分はもう対人恐怖になって長いから特に凹まないな。
またか笑くらい 改善スレというより、なんか病気自慢してるみたいになってるな くろちゃんの本が話題になってるみたいだな
全てのことを人のせいにしとけばメンタルが病まないし反省は元気な時にすればいいらしい
たしかにその通りなんだよな
口に出したらやばいけど腹の中だけならこれは最強だわ
俺は全ての事は自分のせいで自分を変えれば世界が変わるって考え方だったけどメンタル面考慮するならくろちゃんのほうが正解
今日この考え方してたらかなり楽だったからおすすめ
くろちゃんのやり方に自分を改善するやり方をミックスすればさらに最強 おかしいのは相手の方
俺が普通、周りの人らが異常者 何でもかんでも周りのせいにしてたら嫌われると思うわ。クロちゃんだから通用するだけで一般社会では通用しない。
周りに嫌われて余計に人間不信、対人恐怖が強くなるだけ 嫌われたくないって気持ちが根底にある人も多いだろうから、周りの人のせいにして生きるってのも難しいよなあ 全て相手のせいにして全て伝えてたらそりゃ嫌われるだろw
メンタルの持ち方なんだから腹の中だけにしろよ
嫌われたくないという他人軸を修正する劇薬だと思うわこれ 近所の大型のスーパーの店内では緊張して目のやり場に困る。買うものをメモしたのを見て買ったら速攻で退店 コミュニケーションの習い事って需要あるのかな？健常者は当たり前のようにしてるけどさ、ワイらに、とっては当たり前ではないんだよね >>102
くろちゃんの動画見たがくろちゃんですら直接伝えてない
普通に考えて伝えるわけないと思うんだが勘違いして語ってるしこの人は対人恐怖じゃなくてコミュ症 >>107
健常者でも日本人は8割くらいの人が
自分はコミュニケーションが苦手で社交的ではないと感じてるようだよ
コミュニケーションや対人関係に関する本だって売れてるし需要はありまくりでしょ コミュニケーションって鍛えられるもんなのか？頭が悪すぎて習ったことすぐに忘れてしまうんやが ダメだ
同年代や年下は特にコミュニケーション取れない
劣等感があるんだろうな 自分よりもオシャレだったりイケてる人や場所に引け目を感じるものだからそういう場所には足を運んでおけと何かの本に書いてた 今コールセンターでバイトし始めたけど高時給な上に一日に一回も電話かかってこないのが当たり前で本来めちゃくちゃおいしいんだけどコミュ症にとっては時間の潰し方が地獄だわ
関係ないサイト見るのだめだから仕事に関する勉強してるふりをみんなずっとしてる
ベテランで周り気にしてないおばさんはずっと話してるんだが余計な話はしないのが正解だがなんか自分がコミュ症だから話さないグループなんじゃないかとダメージ受ける >>112
ああ分かる
年下の人でもみんな自分より人生経験があってしっかり自分の考えを言えるから
年だけ食って中身が空っぽな自分が露呈するのが怖い 凄い分かるわ
立ち回りとか話し方とか気の配り方が違い過ぎるんだよなぁ
自身のスペックの低さを痛感する 俺もすごい分かる
おばちゃんとか年配の人ならある程度平気 コミュ力の違いを見せつけられて辛いとかは言い訳で実際のところはおばちゃんや年配ならある程度寛容だからいじめてこないからでしょ ちゃんと気の強い陽キャタイプのおっさんおばさんじいさんばあさんならコミュ症インキャの匂いをちゃんと嗅ぎ取って攻撃してくるよ >>120
その人たちから見たら得たいの知れないものなんだよな
しゃべらない無表情挙動不審 >>120
それはないと思うなイジメやマウントは同じ属性か同レベルでやり合うから
俺たちに優しく接してくれる主婦や年配者が主婦同士や年配者同士だとイジメやマウント合戦をしたりする
精神的な悩みを持つ者でも少し症状が良くなった人が同じ悩みで苦しんでる人間を攻撃したりするんだよ >>114
暇すぎても困るよね
全然時間が経たないし会話するネタもテンションもない >>124
大人が中高生をいじめたら馬鹿にされるってのはあるけどそれは攻撃する側の攻撃性と攻撃される側の弱さ次第だからあまり関係ないと思うよ
お局に困ってる若い社員はいっぱいいるしバイトの店長がインキャのバイトを徹底的にいじめるのも見た
さすがに大人と小学生レベルだとまずいけど学校の先生が生徒いじめるのも普通にある ヤンマガWebで読めるキミイロライバーって漫画、主人公の女の子がコミュ障
幼稚園児にもバカにされてるしあまりのコミュ障っぷりに読んでてイライラするのと同時に、自分もここまでじゃないけどコミュ障っぷりが似たような所があるので読んでて自分もこいつもキモすぎて心をえぐられるよ 私がモテないのはどう考えてもお前らが悪いがおもろいよ
びびりでコミュ障だからモテるモテない以前の話なのがおもろい
気が弱いのにネラーっぽい内側のドス黒さや話せる相手や弟にはいきってマウントとろうとしたりするのもリアル
ただ登場人物がいい人しかいないのはリアルじゃないけどまじでおもろい
ワタモテで検索したら私がモテてどうすんだとかいう狙ったとしか思えない漫画が出てくるのがうざい アニメと漫画途中までしか見てないから新キャラはわからんが途中まではいい人しかいなかったはず >>128
あれはキモヲタが女の子の皮をかぶっただけだからなぁ
お前ら弱男はこういう女の子が好きだろ？ｗって制作陣の態度がチラついて感情移入できん
ギャグ漫画としてはおもしろかったけど 対人恐怖に失笑恐怖症ってのがあるらしい
笑っちゃいけないときに笑ってしまう症状。
最近これ発症してるようで、職場で変な目で見られてるんだけど、
今日床屋でも笑いそうになって大変だった
いきなり笑い出したらマジでキチガイ扱いだわ笑 チック的に勝手に笑うの？
それともツボが特殊ってこと？ 視線恐怖とかと同じでやっちゃいけないと思ってるから余計意識して病気みたいになるのよね キミイロライバー見てみたわ
スタイルいい美少女なのな
もこっちもクマ隠せば美少女らしい
もっと自分から手を差し伸ばさないといけない容姿じゃないと甘えだろと思ってしまう 葬式とか学校でみんな怒られてる時に笑ってしまって周りと担任に怒られたことあるわ。そういうシーンとした空気になるとみんな演技してるみたいでおもろいんよね えびすさんは葬式の空気が面白く笑ってしまうらしいな
あの人もある意味コミュ症よな 誰も喋ってなくてシーンとしてる時に俺も笑ってしまいそうになる
何かが面白いとかじゃないんだけど人が何人も集まってるのに静かだとなんか我慢できなくなるんだよなぁ わたモテって本物の社交不安症の人は辛くて見てられないらしいな
黒歴史のフラッシュバックで
でも対人恐怖レベルだったら楽しめるのかな 笑っちゃいけない場面で笑っちゃうのはまさに映画ジョーカーのアーサー・フレックだね
あれは幼少期の虐待のトラウマで
脳の配線が狂ってしまった後遺症によるものだと岡田斗司夫って人が解説してた 高校の時まったく話さない女子がいたんだが内面ではワタモテみたいに葛藤してたのかなと思う
俺は大人になってから人目が気になり出してすごく葛藤してたからわかる 134
135が書いてるようにやっちゃいけないからこそやたら意識してしまって笑うのもあるし
あと心のどこかで緊張を緩和しようとしてる部分もあると思う。
確かに人が見てなければ笑うとどこか楽になる面もある。
でもみんないる時に笑いそうになるのってめちゃくちゃしんどい。
だからって笑わないようにするとかえって笑いそうになるし。
まだないけど大笑いしてドン引きされても止められるか怪しい。。
腹つねったり誰かにボコボコに殴られてるところ想像して抑えたりするんだけど、
思わず殴ってる人がハゲてるのを想像してしまって更に笑いそうになったり。
はしが転がっただけで笑う心境
今はトイレに駆け込んだりして何とかしてる >>142
阿波連さんみたいに内面は平和でほんわかしてるタイプの可能性もある
ていうか俺のクラスにいたｗ
文集で将来の夢が
「森の中の教会で動物さん達に祝福されて結婚式を挙げることです。」
とイラスト付きで書いててかわいかった
おとなしいが顔がいいから裏で結構モテてたな 143の笑ってしまう症状とは別物かもしれないけど、一対一の場面で愛想笑いをしてしまう癖がある
初対面やあまり仲良くない相手とのシーンとした間を無意識に恐れているのか、相手が話した後、自分が話した後など何も面白くないのに笑ってる
やめたほうがいいと注意されたこともあるし、それをバカにされたこともある
自分でもやめたほうがいい癖だと思ってるけど、コミュ障発動すると無意識にやってしまう >>141
ああ、なるほど
蛭子さんも子供のときエグい虐め受けてたからな 蛭子さんの熱闘風呂の動画見たらマジギレしてるのあるしサイコパスよな 脳の情報処理が追いつかず混乱すると脳が無意識的に笑わせるんだって
震災の動画で笑い声が時々あるけど、あれは面白くて笑っているんじゃなくて脳が処理しきれないからら
自転車とバイク盗まれたことあるけど、どちらも変な笑い声出た 俺はいきなり笑ったけど無表情と言われる事が多かった恐怖から自然に愛想笑いしてしまう癖があるな
ほんとに楽しいときだけ笑えばいいのにと言われてそれも気をつけてるが
発達系のコミュ障はちょうどいいバランスとれないんだよな >>137-139
俺も全く同じだわ
笑っちゃいけないシーンで笑ってしまって逆に笑わないといけないところで無表情になってしまう事が多い
あとずっとニヤニヤしている
何も可笑しくないのにホント嫌になる 緊張場面で笑ってしまう事は別におかしな事はではないよ
校則の話題で松本が通ってた高校は自由だったけど校則が厳しい方が学校生活は面白いんちゃうかなと言ってた
緊張と緩和と本に書いてたけど笑ったらいけない～なんか正にその心理をついてるんじゃないかな そういう先天的コミュ障はいいな
後天的だと自分がカスだから積み重ねでこうなったという情けなさが痛い むかつく店員いても本来ならバイトの店員なんてこんなもんだし相手するのもあほらしって感じなんだろうが自分だからこんな扱いうけるのかと思うとものすごく気にしてしまう
店員にキレる人ってその感情が爆発した感じなのかね
むかつく店員なんてそこら中いるからいちいちキレてもキリがないだろうに 今日も職場で笑ってしまった
笑うのをこらえてる時は、笑ってしまうくらいなら笑えないくらい凹んだほうがよほど楽だという心境になる
だってまじで人に話しかけること出来ないんだもの。
「すみませププッ、○○の件に関してなんですけブハッハハハ（もう話してられなくて話も半端に立ち去る）」ってなるんだから。
相手は「は、はあ。。」ってあっけに取られてる
これじゃそのうち問題になるな 最近全く外じゃ笑えなくなったから羨ましく感じるな
昔の知人とのトラブル以降人に対しての恐怖心が異様に強まってなんも言えなくなったりしてしまってる >>154
それ分かるわ
めっちゃ凹めば笑う事もないだろうと思うんだけどそれでも全然ダメなんだ
周りには不快にさせてるだろうけど、どうにもならないからこのままつき進むしかない 仕事であとから入ってきた人に教えることがあるんだけど
俺の教え方が下手なせいか、結局俺以外の人にも聞いて解決しているケースが多いと感じる わらうと馬鹿にしてると思われるのが辛い
何を言ったって笑いながらだと不真面目とかふざけてると思われるし こないだ床屋いった時なかなかやばかったから今後は自分で髪切ることにした
ググってみたらAmazonでちょっと道具そろえて自分でもやれそう 自分に自信がないとかの後天的コミュ障なら我慢してプロに切ってもらったほうが自分に自信つくからいいよと思ったけど先天的なタイプの方か
そのタイプの人って笑ってしまうと恥ずかしいけどそれがないと精神的には落ち着いてるの？
それともいつ笑ってしまうかドキドキしてるの？ 先天的って言い方は失礼だからやめたほうがいいよ
元から病気だから治らないというニュアンスになるし、そもそも幼い頃の話も聞かずに先天的と決めつけるのがおかしい 表情の筋肉が弱いとか滑舌が悪いとかチックとか生まれつきの人と育った環境で人と話す能力が低かったり人と話すのが怖くなって話せない人って別物だよね
コミュ障という一括りにするには人それぞれ苦しみは違うわけでそれをわけるために先天的後天的と書いたわけで差別したりの意図はない
それが気に入らないなら虐待うけたからとかいじめられたからでこうなって人が怖いとか自分で書いたらどうなの
いきなり人の言葉を悪意と決めつけてワンクッションも入れずにいきなりキレるってコミュ障の中のコミュ障だわ
そうやって全部人のせいにしてるからどこ行っても嫌われて爪弾きにされるんでしょ
自業自得だわ 生まれつきじゃなくて環境のせいでこうなった
自分は先天的じゃない
そう思うならそれ伝えればいいだけでしょ
むしろあなたが先天的にコミュ障な人を見下してるからそんなふうに勝手に不快になるんじゃないの
人としてくそだわ え…なにこの人
いきなり長文でキレだして怖い
横からだが162が可哀想
162が先に嫌な言い方をされたからただ注意しただけなのにそこまで逆ギレする方がおかしいと思う 自分は別にかまわないけど、無自覚なら教えたほうがいいかと思って指摘しただけ。
別に怒っても傷ついてもいない 先天的って失礼な言葉じゃないからな
先天的扱いされて気に入らなかったんだから先天的な人を見下してるんだろ
差別してるのはお前だわ
しかも怒ってないし傷ついてないとかノーダメアピールはくそ気持ち悪いし自分は先天的コミュ障じゃないって？
そんなだからいじめられてずっとニヤニヤする病気になったんだろうな
全部自分が悪いわ 対人恐怖・人見知りと、コミュ障って分けたほうがいいかも知れんしね
コミュ障の無自覚な攻撃性は、対人恐怖・人見知りの人にとっては有害だと思う とりあえず一人で髪切れるようにトライしてみるわ
今通ってるところ一回1700円だから1年に2万くらい浮く
道具は鏡はあるから6000円くらいで済むみそう みすぼらしくなって余計に雑な扱い受けてこれまで以上に爪弾きにされるだけだろ
自分は悪くない悪いのはお前らだと思ってんだろうけど逃げてないで改善しようとしろよ男らしくない >>159
ちょっと変わってて面白い人って扱いならいいけど人を馬鹿にしてると思われるのはキツイね
とくに女性に対してだと容姿や服装で笑ったと思われるだろうし >>158
そういうの結構堪えるよね
勇気出して教えたのに結局他の人かよって感じてなんか辛くなる
まぁあとで〇〇さんに聞いてやって違ってたって言われるよりかはマシだけど いきなり笑うようになったのってみんな何歳くらいから？
何が原因？ >>174
高校生の時くらいかな
いろいろな辛い事が積み重なって心身ともに限界だった 最近から。
原因は緊張を回避するためでもあるし、
単純に面白いと思ってるのもある。
でもだんだん周りもそういう人なんだと思ってきたみたいだし自分も開き直りつつあるよ
しょうがないと思えれば逆に笑わなくなるかもしれない >>173
レスありがとう、少しでもわかってくれる人がいて嬉しい でも笑いこみあげてくるとむかつくこともあっさり許せてしまう効用はあるなあ
それどころじゃなくなるし。
そういう意味で心が軽くなりはする
人前で発症したり止まらなくなりそうだと苦しいけど。
何事も正と負があるんだと思う
対人恐怖になるメリットもあるかもしれない
失うものあれば得るものもあるから
少なくとも自分は対人恐怖じゃない人生に変えたいとは特に思わないんだよね 何の努力もなしに今から対人恐怖じゃなくなれるとしたら、それを選ぶかというとかなり微妙 びびっててもいい
それが伝わってなくて堂々として見えてれば
なので大人恐怖は最悪治らなくてもいいけど自律神経失調症的なのは治ってほしい >>174
自分は中高の時、クラスの前で発表したりするとき笑ってしまってました
本当に困ってたし、どこからどう見てもキチガイみたいだったと思う
原因不明、今は治りました
>>144
亀レスですまんが、その子は顔がいいからそんなんでいられたんだろうな
顔がダメだったら全然違ってただろうね 自分が生まれるはるか前の漫画でサイクル野郎という本がａｍａｚｏｎキンドルで大合本で3巻（12巻）まで無料で購入出来るので読んでる
古くてもけっこう面白いのだが、大昔の若者は今のようにビジホとかないからユースホステルに泊まっていたようだが
当時のユースホステルはコミュ障だと地獄だな
いや、コミュ障でも殆ど喋らず旅行できる現代はホントありがたいと思った ＞ユースホステル
コミュ障が敬遠したがる理由がミーティングというものらしい 普段から人さけて話さないから、いざとなると話せない
今歯医者行ってるけど、スタッフ少人数だけど緊張してしまって駄目だ
可笑しな人と思われてる
もう行きたくない ○ックスを断れると傷つく 他のやつとはするけど俺とはしないんだなと思うと傷つく あとは俺以外の人と俺との扱い方に差があると傷つく 人の反応は自分に対する世界の答え
つまりそういう事だから嫌なら自分を改善するしかない >>186
結局はお前はダメだから別の人間に変われと言われてるわけだから人格否定だよね そりゃ傷つくよ 自分を傷つける人間と仲良くなろうとは思わないし友達にも恋人にもなりたくないよ だから俺は孤独なんや 仲良くなりたい人がいるとかいないからとかで変わるんじゃない
自分がストレスをうけないため一番大切な自分が雑な扱いを受けないためにかわるんだ >>188
お前は俺を傷つけた 4ね 消えろ 俺がお前を傷つけたか？お前は俺が何もしてないのに俺を傷つけたんだ だから4ねよお前 >>190
まじでお前うぜえよさっさと死ねキチガイがよ 今すぐ死ねゴミ さっさと死ね あのとかゆあてゃとかいかれた発言してもドン引きされずに人が集まってくるけど見た目悪いなら中身まともにならんと誰にも相手にされんしまともな扱いうけんわな >>185
そもそもこの病気で○ックス誘えるメンタルがすげーわ。本当に対人恐怖症？
あと○ックスって基本付き合ってる仲でやるものだろうが
もしかして付き合ってもない相手を次々と誘ってるの？ いろいろと意味不明 ここの女とやったら変わるかもだから誰かやろうって言ってた人でしょ
対人恐怖じゃなくてコミュ症だから人との接し方が下手なのと相手の気持ちを読むのが下手なんでしょ
女は承認欲求満たすために男として無理な相手ともラインくらいは相手するし飯だけなら奢られたりするのがわからんのだと思う エッチしたい気持ちが出過ぎている男はさすがに引いてしまうと思う そういうヒトのために風俗あんのにね
何で行かないのかねえ 客としてではなくオスとして受け入れられたい
付き合いたい結婚相手ほしい
ただで継続的にやりたい
理由はこの辺だと思う ttps://r25.jp/article/656344393100266459
＞瞑想を実施した生徒たちのほうが社会的な行動特性が24%高く見られ、攻撃性が24%低くなっていました。
瞑想のメリットだけじゃなく少数ではあるがデメリットも書いてるけど、まあ一部の人だけだろうから
瞑想のメリットを学生の頃知りたかった
でも瞑想しようと20分キッチンタイマーセットしてみたけど20分目を閉じて座ってることができなかった セントジョーンズワイトはほんとに効く
飲み続けてるときかなくなってきた気がしてやめたんだが久しぶりに飲んだら効果実感した
DHCのが安いからおすすめ 恐怖や嫌悪感が胃酸の分泌量が上がる。感情と胃の関連性
ttps://karapaia.com/archives/52321010.html
ビフィズス菌でも摂ろうかな DHCのセントジョーンズワイト買ってみたよ
4粒飲んで今のところはあまり効いてる感じしないけど、レビューは高かったから今後効くかもしれないし
人によっては合うんだろな この中でタバコを吸ってる人はいるかな？
タバコが心をさらに弱くさせてることに気づく 起きて二時間くらいが脳がよく働くときくけど逆に起きてニ、三時間くらいまでが俺にとってはベストだわ
そこまではメンタル安定してるけどそれすぎると一人で被害妄想なことばかり考えてしまう コミュ障という言葉と、空気を読めという言葉・・
それを言わなくてはいけない人間と
言われる側の人間がどれほど大変な世界に居ることか・・・・
差別がある世界・・・・ >>206
寝起きだから緊張の度合いが薄れるからでは？ マスク生活になってから週に3回バイトに出てるけどマスクしてる人が少数になったら辞めようかな。マスクを着けてないと更に不安になるから。で、また寒くなったらバイトに出ようかと。。 休憩時間みんなでワキアイアイしないといけないような雰囲気ちょっと苦手
でボッチでいたら、親切心なんだろうけど憐れみをもって声を掛けられるといたたまれない
少々被害妄想は入っているけどこんな気持ちになるのが悲しいわ 鬱の人って普通の人より幸せホルモンの分泌が少ないみたいね
セントジョーンズほんとにきくわ
鬱に日光がいいらしいがセントジョーンズのむと焚き火とか暖房じゃない太陽的なぽかぽか感がくるんだがそれがセロトニンてやつなんだろうな
かわいい物を見るとオキシトシンが出るらしいが俺の場合かわいい猫や子供やめちゃくちゃ好みの女の人見ると胸のあたりがゾワゾワっとくるからそれがオキシトシンなのかね
この二つでなんとか明るい気持ちになって治したい セントジョーンズワート興味あるけど飲み合わせ注意の薬が多いんだよね
自分が服用してる薬が相性悪いから飲めないや セントジョーンズワートはまったく効かなかったな
精神科の処方の方が確実に効くし、様子を見ながら微調整してくれるし安心だよ
自立支援医療制度を申請すれば1割負担で済むからすごく安いし >>209
マスクって顔だけじゃなくて精神的状態も隠してくれるようで安心できるんだよな
テレビでマスク無し解禁のニュースが流れるたびに憂鬱になる 仕事が観光地のすぐそばだけど半数はマスクしてるよ
仕事してる人はみんなマスクしてる
マスクしたいならまだ普通にしてればいいと思う
5月からはかなり減ると思うけど >>215
マスクしていた方が表情隠れていいんだけど
夏は皆してないよなー
花粉終わったら皆しないんだろうか… >>218
今はまだみんなしてるけど5月からは暑さに負けてしないんじゃないかな
でもコロナ前から年中マスクしている人はチラホラいるけどね おれコミュ障でないが対人恐怖症。ガキの頃近所の悪ガキにいじめられてたのと
毒母だったせいだと大人になって気づいた。で、人に会えば陽キャのようにウエーイ
って振る舞うが、内心人が怖くて震えてる。逆に大人しく静かにしてる人が
羨ましい。 マスク事務所ですらほとんどしてなくて本当嫌だなぁ
ずっとマスクつける生活が続いてくれたら良かったのにな 以前はほとんどのお店も入れなかったし対人のストレスでキツいIBSになって毎日何度も下痢してたけど、今はどちらも落ち着いているからかなり良くはなってると思う
でも自分は他にも色んな症状併発してるから完全には治らなさそうだなぁ おくすりだけでなく周りの理解ないと無理だね
まあそんな環境どこにあるんだよって話だけど ケバブ屋とかたこ焼き屋みたいなノリの立ち食いか持ち帰りのうまい焼き鳥屋があるんだがそこの店主がもろコミュ障
気弱な感じなんだが悪気なくイラっとくる返答してくる
美味いからしょっちゅういくが慣れるまで余計な事きいたりしてしまってイラっとくる返答されて大変だったわ
ムカつくけど美味いから行きたくなってしまう 冬の間は寒いからやめてたけど風呂上がる時の水シャワーきくわ
いろいろ逃げて一人でいたらいい事も悪い事も刺激がなくなる刺激になれるのにすごくいい
実際自律神経整うらしいし 人が多い場所とか観光地行くと気分が辛くなるんやが綺麗な人とかお洒落な人多いから 昨日もまたコミュ障のせいで大恥かいて惨めな思いをした
早く死にたい この症状ある人はいないだろうけど、一般の人なら1、2回やれば慣れて自然と話せるようになるんだろうな
何度やっても未だに引きずるし苦手意識が消えない なんかYouTubeで新しい戦隊物のヒロインがおもろいみたいな解説動画があった
冷静に見えるけどただのコミュ障って設定らしい
まわりから堂々としてるように見えてるならコミュ障でも被害うけないなら全く問題ないよな https://youtu.be/tvplrGw5Ehk
おすすめに出てきたから見たけど、この残念な人たちとコメント欄でばかにされてる感じが自分を見てるみたいでもうね…
これを見たら死にたくなれるよ >>209
今さっきおきて用事で駅前来た
たしかにその通りかも
夕方なのにまわりを冷静に見れる コロナでマスクつけれるようになってから外に出るのが楽になってたのはある 前の職場にそういう人いたわ
聞いてもないのに自分の話ばかりする人
会話しててこちらが
「こういう話題があってー」
と言うと、その人は
「私もそういうことがあってそれよりも更にもっとこうだったんだー」
みたいな感じで必ずマウントとってくる女
誰に対してもそうだから同姓からは嫌われてた
一部の異性にはもててたみたいだけど でも人見知りコミュ障の自分は無意識に嫌われないようにって235みたいな気持ち悪い人間になってるから、マウントはともかく多少の厚かましさや嫌われる勇気みたいなのは必要だと思ってる >>239
でもさ、あなたは知らないでしょ～けどと小さいことで自慢されるともっと知っていますとスラスラ話したくなったり
例えばグアムに行った話ごときで大きな顔されるとグアムはもちろんハワイ、カナダ、ラスベガスなどなど行っていますわとか言いたくなる
今みたいに(笑) この人グアム行って嬉しかったんだなきいてあげようと思うか大きな顔されてうざいなと思うかが普通の人とコミュ障の違いじゃね >>242
それはあるかも最強と最弱の違いで接し方は真逆だけどDQNと人の見方は同じなのかもしれんね キョロ系は自分の話をしたがるけどコミュ力高い人はなんでもいいなーとかおいしいとか話してて反応が気持ちいいんだよな
きく力が重要って本多いけどほんとにそうだと思う
そういう雑談力と別で自分の意思ははっきり伝えられるのがコミュ強 >>244
まさにそうだよね
239の例え話で、最初に「こういう話題があってー」と言うのは自慢話じゃなくただの日常会話なんだけどな
あなたは知らないでしょうが〜なんてどこに書いてたの？
今なら野球見た？とかの話題だよ
何を話しかけてもすぐに自分の話にもっていく感じ
まさに>>241こういう感じのマウントね >>241とかまさにコミュ障極まれりって感じよ
ガチ勢同士で話してるならわかるが相手は雑談の一環として話してるのにいちいち噛みつきたくなるのはずれてる あと自分から話題ふって円滑にコミュニケーションとれる人気者やムードメーカータイプと隙あらば面白くもない話をペラペラ話出して場をしらけさせる嫌われ者は全然違う 話せない自分からしたらどんな話でもペラペラ話せる人は羨ましく感じてしまうな
周りからすると空気読めないうざい人間なんだろうけど、その度胸を半分くらい分けてもらいたい あなたは対人恐怖
上の例えみたいに自分が話したい事一方的に話すのはコミュ障だから根本的に違う オシャレな人とか都会の綺麗な街歩くと怖くなるんだけどみんなも？ >>250
特に無いかな
わりと好き
まあ、東京じゃなく横浜、名古屋や大阪あたりの都会ならだけど 自分よりオシャレな物や人に物怖じする心理があるらしいからファッションとか興味ないならそれじゃね どの街歩くのも人がいるから怖い面はあるけど、どの街歩くのも色んな店や風景が見れるから好き なんで人がいるの怖いの？
俺はぶつかってくる人がいるから怖い
ぶつかってくる人が怖いというよりぶつかられない人もいるのに悪意をもってぶつかられる自分が情けないという思いをするのが怖い 人見知りってのがよくわからないんだけど共通の話題とか見つかるまで自分からうまく話せないだせなのが人見知りであってる？
対人恐怖ってのはそもそも人が怖いから別物だよね？ 人見知りって何なのか調べたら子供が知らない人に対して怖がったり恥ずかしがったりする感じなのね
それの大人バージョンか
コミュニケーションとれないわけじゃないからコミュ障ではないけど安心できる相手以外怖がるってことなら対人恐怖と同じなのかね まさか30代になってまだ人と上手くコミュニケーション取れない事で悩み続ける事になるなんてなぁ
これから先の人生うまくやってけるか不安でしかないよ 俺は６０過ぎてもコミュ障で対人恐怖症だよ。ただ、自分が思うほど他人は気にして
ない、むしろ長い目で見ると陽キャでコミュ強だけの奴は嫌われやすい、トラブル多い。
適職についたら安穏と暮らせると思うよ。 それ
自分は一見は良い人
３ヶ月くらいで化けの皮が剥がれトラブルメーカーに 初対面は悪くないんだよね。継続的に関係を続けていく内にだんだん駄目になる。
逆に人生で一度しか会わないような人相手の方が、意外とコミュニケーションできるかもね。そういう場面あんまりないけど。 ヨウキャでコミュ強はトラブル多いとか化けの皮剥がれるとかそれただのキョロでは 陽キャになりたくないけどな。うるさくない？ムーミン読んだら陽キャのヘムレンさんって
出てくるけど、うるさいので嫌われている。俺はスナフキンみたいになりたい。 コミュニティによる
リアルの世界じゃ陽キャのほうがだいたい得
陰キャもダメってわけじゃなくて言いたい事も言えない気弱な陰キャはゴミ扱いってだけ
陽キャでも下っ端はストレス受けてるよ ムーミンって原作ではスナフキンは哲学的なこと言わないしあれは日本のアニメオリジナルだし
パパは自信ないからこそ甲斐性を誇示したくて空回りしてどっか行っちゃうのは
トーベの両親の病理を実体験として描いてるんだよな
小学校の図書館で読んだ当時は意味分からなかったけど本当の意味を知ってからトラウマだわ
トーベ自身もLGBTが犯罪だった時代を生きた人だから表現がセンシティブ アニメスナフキンはムーミン達と遊んであげてる常識人のお兄さんだけど原作ではムーミンとか一部の人としか話せない人見知りのガキじゃなかったっけ アニメ版スナフキンが初恋だったという女の子いたな
原作は知らんけどＴＶだとクールなさすらい人みたいでかっこいいからな 原作者は日本のアニメ版ムーミンにブチギレてて
トーベ・ヤンソンが来日したときにオンエア見ないように日本のアニメ制作班が必死に工作して接待してた話は草 それは初期のやつでみんながスナフキンかっこいいって言ってるのは楽しいムーミン一家でしょう 初期の日本版アニメムーミンってノンノンのお兄さんも嫌な奴で子供心に不快だった
日本のアニメって必ず意地悪が居てその加減がすさまじかった
キャンディキャンディのイライザとかQ太郎のドロンパとか他にも沢山 逆に楽しいムーミン一家は毒のない世界で癒される
スニフやヘムレンみたいにやや器の小さいのもいるけど ここスナフキンが人気なのか
吉良吉影のほうがいいな
他に何が人気なんだろ 2023年にムーミンのゲーム出るのか
ほしすぎる
スマホにあるのはしょうもなさそうでやだな と思ったけどポケモンユナイトみたいなムーミンのゲームダウンロードしたわ 好きな趣味の話で盛り上がれる間柄がいればこうして対人不安も多少良くなってたんだろうな
話しかける勇気なんてのは自分にはないけど 今日、職場でめっちゃコミュ障な人が俺に話しかけてくれた。俺も陰キャだが職場のうそっぱちな明るい
ムードに抗えなく自分を偽ってへらへらしていたが、その人が俺に話しかけてくれたこと、
うれしくて、カッコイイ人だと思ったよ。 >>273
俺も吉良吉影や岸辺露伴みたいにひっそり暮らしたい >>265
ヘルシンキのいわゆる歌舞伎町のような街に入り浸ってたんだよね、父は。
あの毒素を消してほんわかしたファンタジーアニメに再構築した日本アニメのクリエーターはすごい。
原作者のメッセージはカビキラーで消毒するように消し去ってしまったけど。 原作のムーミンはアングラだよな。挿絵が怖いもの。ダークファンタジーだから良い。 コミュニケーションあんまり取らなくてもしっかりやれる仕事あればいいけど、世の中そんなに甘くないからなぁ 倉庫作業なり工場なりコルセンなり誰でもできる系の仕事はコミュニケーションとらなくてもしっかりできるよ
ここの人は休憩やら帰りやら一人浮くのが辛くて精神にくるんじゃないの
仕事以外一人で平気ならいくらでもある 対人恐怖が一般社会にでるのは迷惑だろう
実家ニート、障がい者枠、作業所、生活保護、転売、などで何としても一般社会で仕事をすることを回避するべきでしょう びびって必要な伝達すらしないとかじゃなければ問題なくね
休憩や飲み会の空気が悪くなるからいらつくという考え方ならわかるが仕事上は問題なくね 俺はびびって必要な伝達も出来ない
存在してるからには上司も仕事を振らなきゃいけないからいるだけで迷惑をかけてる >>284
コピペ？にレスするのもあれだが
43人以上を雇用している会社は2.3%以上の比率で障害者を雇用する義務があるんだよ
文句は国に言ってくれ 何をもって病気なのか哲学にならないかそれは
脳か心か知らんけど普通の人と違うんだから病気じゃね
生まれつきだから病気ではなく障害だと言うならそれも合ってるんだろうけど 哲学とか高尚なことを言ったんでなく、単に、対人恐怖って病名はないってこと
精神科の高橋龍太郎は「対人恐怖のような【状態】(←精神疾患ではない)は
思春期にありがちな成長課題のテーマで、多感な時期に多くの若者がそれを経験するが
社会的な経験を積んでいけば必ずよくなる」と言ってた
ガチで病気の人は精神科で社交不安症やあるいは別の診断名が付く 優しい人ともコミュニケーションが取れなかったり、家族ともコミュニケーションが無理なら病的やなぁ
実際ここまでじゃなくても病気だと思うけど >>295
人から邪険に扱われ続けてそうなったなら鬱とかの類じゃね
家族もそういう感じから家族とも話せんだろうね このスレの人はちゃんと病院行ってる？
SSRI各種、インデラル、アプラゾム、デパスあたりを適宜調整しながら使うだけでもかなり生活しやすくなる
乱用は論外だけど
認知行動療法を併用すると最強らしいが働きながらだと難しいな いまは病院は行ってないなぁ
結局は対人恐怖のせいで病院にも通院するのが難しい感じ
薬は興味あるなー この前、いつもより少しうまくコミュニケーションを取れて良かった
でもきっかけが自分の悪い部分が出たのと偶然それが相手と噛み合って奇跡的にうまくいっただけだったから、同じ手は他の人には通じないだろう
明らかに相手の反応がいつもと違うのがわかって、それはそれで複雑な気持ちになった ビビらずにハキハキ話せている自分というのが全く想像出来ない
いつも周り気にしてガチガチになって全然成長できてないな
安心して生活できる日なんてくるのかな >>304
インデラルとベンゾ系を飲んだ事ないなら１度飲んでみたらリラックスした時の自分の状態が分かるよ
その場しのぎだから完治はしないけど俺はここぞの時にこの組み合わせで凌いでる この手の薬は医師に相談した方が安全だと思うけどね症状言ったら処方されると思う そういう恐怖心を薬で制御できるんか
そんなことしたら何か自然の精神バランス崩れないか？ 常に自然じゃない状態なのが薬で一時的に自然に近づく感じじゃね >>308
恐怖心でなくあがり症みたいな症状がなくなるんだな冷静になれるSSRIは正直効果がよく分からないけど
インデラルとベンゾの組み合わせは本当にあがり症が嘘みたいに消える効果はその日だけだけどね
朝礼でブルブル震えて喋れない俺が結婚式や喪主を務められたのはこの二つの薬のおかげ >>310
そんなに効くシャブなのか
俺も試したいけど副作用とかどう？ >>311
シャブだの副作用だの何と勘違いしてるのか知らんけどあんた大丈夫か？
ドーパミンに作用する薬なんかあがり症で処方されるわけないだろ >>305
ありがとう
また主治医に相談はしてみるよ
ただ集中力下がるとまたミス増えて厄介になるんだよなぁ >>312
すまねえ
この>>310の人の変わりようから相当凄い薬なんだと思ってしまったよ
医者に言ってその二つをたっぷり貰ってくるよ >>315
折角の有益な情報もこの手の何でも否定君には無駄なんだな┐(´д｀)┌ >>313>>314
痛み止めみたいな物だから効果は飲んだ日だけだけど冷静な自分を知る事とここぞの時はこれがあると思うと恐怖心は和らぎますよ 薬って何%くらいの人が効いてんのかな？
ましてや、投薬で完治したなんてのは聞かないわなぁ >>318
SSRIも１０年位飲んでたけど確かに不安感は減って楽にはなれたけど性欲がなくなったり唾液がへったりの副作用を考えて
普段は別に対人恐怖でいいかなと思い止めたここぞの場面だけインデラルとデパスで凌ぐやり方にたどり着いたベストとは思わないけど >>317
なるほど
効果のある薬が手元にあると気持ち的にも安心できそうだね
来月病院に行った時に聞いてみるよ ワシぐらいになると統合失調症の薬を多剤大量処方されてるけどな 気持ちよくなるわけないじゃん
頭がぼーっとするだけだよ 統合失調症の薬は気持ち良くなる薬とは逆の作用な気がする
ドーパミン過剰を抑制する作用だから統合失調症じゃない人が飲んだらダメでしょ あと一月半長いようで短い期間なんだよなぁ
やらなきゃいけないのたくさんあるはずなのに次から次に色々出てうまく回らない
発達障害なんかなきゃ普通に仕事続けられてみんなから必要にされたのかな >>326
対人恐怖は甘えだろ？って言われたらどう思う？
一般論として対人恐怖は個人の努力次第で克服できるが
発達は一生付き合ってくしかない特性 発達のせいで鬱とか対人恐怖になったならきついけど発達だけなら見た目よかったり親ゆ環境に恵まれてのびのびやれるなら楽しくやってるよ
対人恐怖は環境で後天的に発症するものだから訓練で治るだろうけどその時は地獄よな あまえと言ってる人は自称発達や自称対人恐怖の人の事言ってんじゃないの？知らんけど 並大抵の訓練ではどうにもならないから恥でもなんでも晒してやるしかないからな
いかに苦手意識と向き合うかトラウマに打ち勝つかってのがいかに大事になると思う 相手の弱みを見つけた時の人間って
生き生きして楽しそうに観察してるよな >>332
わかる
そういう時のそういう人の顔って邪悪だよね 昔から初対面の人に嫌われがち
夕方ニコニコして挨拶してた人が次の日の朝無視してきたりする事もしばしばある
何が原因なのか自分ではさっぱりわからない
何かあるのだろうけどわからないから反省のしようもない
とにかく人間が怖い
何も信じられない
最近は人の顔もまともに見れなくなって挙動不審で益々嫌われる 舐められやすいわけだからしゃきっとするようにしたらいい
ニコニコしてるのも雑魚がご機嫌とりうざって感じなんでしょう どう思われようが仕事さえきっちりやってりゃ
他人が個人的な感情で好き嫌いを陰で思われてもどうでもいいことにしたわ
仕事に関係ない部分で個人的な好き嫌いで対応変えたとしたらそいつが未熟なだけだし
そもそも他人に好かれたいってのは他人の感情をコントロールしたいって願望だからすごく傲慢なんだよな
もういい年だがこれに気付けたら楽になった 別に特に好かれなくてもいいけど嫌われるのはめんどくさいよね 嫌われてるだけじゃ何もされない
ていうか相手もリスクあるからできない
舐められてるからよ コミュニケーションがうまく取れないから仕事でも色々問題ばかり生じてる
自分よりダメな奴いないんじゃないかなぁって感じてしまうくらいダメ人間だよ うつ病のうつ状態の軽重と対人恐怖の軽重って連動するのかな ある程度は連動すると思う
ただ対人恐怖でも職場にカミングアウトして受け入れられたり
理解ある彼氏さんがいますって人ならそこまで鬱にならない希ガス 説明不足でした
うつで家事や身の回りのことができなく時期と、リアルやネットで人が怖くなる時期のタイミングがだいたい合ってるような気がして
だったらどうなのかって言われたら困るけど。。。 対人恐怖と鬱の両方の人ならそりゃ鬱ひどい時はよけい人怖くなるでしょうよ そうですか。関係あると分かったところで解決策が見つかるわけじゃないししょーもないこと書いてしまいましたすみません 高強度の運動が最強なんだっけか
タバタ式とか良いんだろうけどきっついみたいだしなあ 全ての悩みはサウナで解決するってのがあるけど自分的にはかなり効く
サウナが効くってより強い刺激が効くんだろうな
家で風呂のしめに水シャワーもきく
自律神経にいいらしいが嫌な事から逃げて見ないふりしてのほほんとしてるから細かい事気になったりするんだと思う
肉体的にきついことしてるときは精神的にきつい事いちいち気にしてる暇ないし
だからランニングとか筋トレとか自分をおいこむきつい運動もきく サウナとか我慢できんな
風呂のあとの冷水も苦痛すぎて無理 サウナ歴20年だけど自律神経や鬱に効いてはいないよ サウナの狭い部屋で他人と長時間過ごす自体苦痛で無理
ヘルパーに来てもらっても他人と部屋で長時間過ごすのが無理で断ったし
ジョギングとかサイクリング中とかジム中でも向こうから人が来たりすると苦痛だし運動自体苦痛で続いたためしがない たしかに自分も運動苦手で運動不足だ
スポーツしてる人と話すとだいたいコミュ強だと感じるし
運動で肉体的に追い込んで精神的な事を考えてる暇を無くすのは良さそう
でも運動するよりも寝ていたいしゲームしてたいんだよな… ジム入会して10年のうち正味3年分ぐらいしかいってないから退会した >>353
追い込んでないからよ
サウナも12分入ってたら最後の方は周りの人気にする余裕ないしいつも頭にぐるぐるしてる悩みを考える余裕ない
走ってる時もほんとにきついならまわりの人を気にする余裕なくなる 買い物とかしてレジが苦手…
手が震える
店員が見てるのが嫌だ そういうとき正解を演じようとしてちゃんとミスして恥ずかしくなる笑
一生レジ慣れない自信がある レジとか普通は目を合わすのか？
それへんの正解がわからん 水風呂もセットでないと治療にならないね
自宅でするなら、45度くらいの湯船で限界まで辛抱してから、シャワーで冷水を浴びる ジョギングいいけどウォーキングもいいよ
とくにこれからの熱い時期は歩くだけでもきついからおすすめ
日焼けするから赤面も気にならなくなるし一石二鳥 ランニングなら治療になるけどジョギングとかは意味ないと思う
そのほか治療になるのは、断食や音読など
いずれも追い込まないと治療にならないから、簡単な話ではないね きついサウナと運動中は気にならないとして、してないときも気にならないの？ ジョギングも晴れたあたたかい日に長時間やるときついよ
ウォーキングですらきつい
とくに夏とかかなり追い込まれる ランニングや音読を休憩なしで辛抱して行うと、ある瞬間から嘘のように苦痛が消えるんだけど、この現象が起きれば苦行が脳に効いてると思う
この現象が起きる付近まで追い込まないと意味がないんだと思うよ
人によっては3時間も4時間もかかる 苦行をするとセロトニンを生産する方向に進むから、その苦行をしていない時も人のこと、気にならなくなるね
長時間ジョギングは、どうだろうね 音読ってのは知らんけど何
本読むの好きだけど一人の時は小声で読むときくわけ？ 音読は読む聞くを同時にすることによる、脳の苦行
小声だと聞こえないからダメ 特殊部隊員とか修行僧とかプロスポーツ選手とかには対人恐怖症なんていなそうだけど一般人にそんな苦行続けられるかが問題 嫌な事から逃げる事を最優先にしてたり普通の人より嫌だと感じる最低ラインが低すぎるのが問題だと個人的には思ってる
あったかい部屋でずっとぬくぬくして頭がぼーっとしてて少しでも騒音あれば立ち向かって苦情入れるんじゃなくてヘッドホンして逃げ回ってるだけ
だから少しのストレスにも弱くなる
だから苦行を続けるんじゃなくてしんどいけど気持ちいい事をして自分が気にしすぎだったことに気づくのが大事なんじゃないの
スポーツ選手も修行僧も苦しいのが好きだからやってるんじゃなくて好きな事や自分が正しいと思う道を進めたいと思ってるだけじゃないの
ただ訓練してかい人からしたらきついだけで
運動とか運動不足だからきついだけで続けてたら大した事じゃないし気持ちいい方が大きいよ
そうやってほんの少しのストレスから逃げるのが当たり前の脳をリセットするのが目的じゃね 個人的にサウナがきついとか水風呂きついは正直驚いた
好きな人は気持ちいいからやってるのに全てにおいてネガティブだとそう考えてしまうんだなと
昔付き合ってた彼女が運動とか辛いだけなのに理解できないって言ってたのと近い気がする 運動の事を詳しく教えてくれるのはありがたいけど、このスレにいるってことは追い込むほど運動してるのにコミュ障なの？ むしろストレス受ける方に進んで突っ込んできたけどね
あんまりあれもダメこれもダメ言いたくないから止めるけど >>372
弱くてむかつくやつって反撃もされないし善意も痛まない格好の標的だからあなたは敵意ない人に敵意むけさすのやめるとストレス減ると思う 人と関わること諦めたほうがいいのかな
ただの怪しい人だし、相手も関わりたくないだろうしな いや、純粋に気になったから聞いたんだけど結局そこまで追い込んでもコミュ障のままなのか？
ストレスがどうとかこちらは書いてないけどどうした 対人恐怖じゃなくてコミュ障で嫌われてるタイプっぽい 自分はまともな人間とみなされていない感覚がある
もはや人種が違うレベル
実際その通りだし、コミュ力以外の見た目なんかの問題もあるけどね >>378‐379
自分以外でそんな奴を見たこと無いけど存在すんのか？ 人を観察とかしてみたいけど、目が合ったりするからなー よく共通の話題があればっていうけど、あっても無理だわ
人をまず避けようとするからそこまで逝かないし どうしたらあんな風に言葉が出てくるんだろ
緊張というか恐れがいつまでも消えなくてなんも話せなくなる 結局見た目なんじゃねと思う
可愛い子ならつまらない話でも楽しいやろ 昔はこうじゃなかったのに人と話すたびに言葉に詰まる
特に電話とかオンライン通話とか全然ダメなのに気づいた 口は災いの元
話してたら最悪の結果になってたかも知れない
寡黙で良かった。
こう思うようにしてる もう声がまともに出ない
脳内イメージと実際が違いすぎる 子供の頃からぼっちだけど、変人扱いされるようになってから、さらにぼっちになったよ
まあ変人でも付き合ってくれる人がいたら、その時は大事にしよう 家族にもコミュ障なんだけどこういう人間はどうしようもないように思える 結構おっさんですが、今は一人暮らしで元家族と会うときは抗不安剤を服用してます。 >>395
女性はね。
男だと敵が増えて大変な目にあうよ。 男も女も見た目が良ければ誰か優しくしてくれる
ブスだとみんなから嫌われる やっぱり人が苦手だ
緊張してわけわからなくなる
話せない
言葉が出てこない
あーもう嫌なってきた この前京都行ったけどあんまり楽しくなかった
入った店の店員殆ど感じ悪かった
自分の精神状態のせいでそう見えただけかもしれないけど
ただ山を歩いてた時だけは気持ちよかった
登山でも始めようかな
休み取れないけど >>404
京都人は感じ悪いのがデフォだよ。
君は悪くない。
買い物するなら梅田出るのが吉。 >>402
ワンピースが嫌い
なんで嫌いなのかよくわからなかったけど泣きながら感情論言うのが正義な世界観が嫌い
まだ擦れてない若者や見た目いいかカースト高かったり権力持っててそれで通る人はワンピース好きでそうじゃない俺みたいなのは嫌いになるんだなと今気づいた 皆さん美容室とかどうしてるんですか？
話しかけられるの嫌いなんですけど 生まれてからずっと同じ所行ってる。基本ずっと無言でやってる昔からだから大丈夫だけどそこがやめたら困るな >>408
同じところ行ってる
あまりセンスないけどw 治る事は多分ないんだろうな
せいぜい多少マシになるくらいで恐怖とか緊張、震えは一生ついて回ると思う
少しでそういったのをコントロールする術を知りたい グランツーリスモやってると気分が晴れる
リアルな外の景色だからだろうか
やっぱ散歩はいいんだろう 還暦すぎた爺やが、２０でコミュ障発症して森田やら話し方教室やら無理に人の輪に
入ったりいろいろ試したが、やっぱり一人が良い。と、いうかみんな本当は一人で
いたいと思ってる。無理は禁物。とにかく自分にあった仕事を探すこと。わしはバスに
乗っている。それから、神経症的症状は加齢と共に楽になる。だんだん恐怖するのが
面倒になる。 もう治そうとも思ってない？
人と関わろうとすら思わないわもう コミュ障な上に顔も相当悪いから、人と関わっちゃいけないとすら感じてる
もはや、直そうという気もないレベル 頑張って人と交流してもその後どっと疲れがくるし上手く喋れなかったなとか色々考えちゃって余計悪化してる気がする
今思うと幼稚園児くらいの小さい頃からコミュ障な感じだったしもう治らないんだろうなと思ってる 犬は治療として有効だろうけど敷居たかいね
ラットも社会性ある生き物だけど、どうかな？ネットで2000円で買えるけど
尻尾がキモいから、俺は無理だけどね >>422
犬飼うと散歩や動物病院で人と関わることが多くなるよ
犬のためなら…と頑張るけど結構大変 コミュ障言うけど大半はそもそもまともにコミュニケーション取る以前の段階の問題である事の方が多いよな
見た目が悪い、出来て当然の事ができない、相手に一目置かせるような何かがない等の理由で相手に人間として扱って貰えず意思疎通を拒否されるパターンが多い
逆にそこがクリアされれば案外普通にしゃべれたりする
ずっと蔑まれてきた影響で初対面はどうしてもぎこちなくなってしまうが ここの人のほとんどがコミュ障以前に>>425が言うような事が原因の対人恐怖でしょ
たまに現れる対人恐怖っぽくないアスペな人はコミュ障だろうけど >>427
対人恐怖ってそういうのの積み重ねでなるもんじゃないの
生まれた時から人が怖くてしかたないとかなかなかなくね >>429
やっぱこんな感じで当たり前の事ができてないから周りに嫌われて対人恐怖になるんだろうね
同じような環境でも対人恐怖になってない人もいるんだから原因は自分の中にあるって事を理解してないのはやばいしそういう人のせいにする性格悪さが伝わってどんどん嫌われていくんだろうね >>425
俺は周りの人から近寄り難いと言われるな
自分でも分かっているが負のオーラが出まくりだし、毒親・借金・病気で病んで周りと楽しもうとする気持ちが持てない
言い方は悪いかもしれんが何も考えていないような馬鹿っぽくて明るい人は皆んなから人気あるよな オンとオフを切り替えて普通に人と対等に会話できる人間になりたかったな
こんないつまで経ってもビクビクしながら生きてかなきゃいけないのは辛すぎるよ 後から反動で疲れてもいいから
スイッチ切り替えたら喋れるくらいのコミュ力は欲しかった 長文ごめん
ここの人で、話してる相手にぶちギレてしゃべれるようになるって人いる？
自分のことなんだけど、要はヒステリーを起こす感じ
ものすごく良くない方法だけど
相手にぶちギレることで普段無意識に押さえつけてる理性みたいなのが飛んで思ってる事をズバズバ言えるようになる
さっきまでコミュ障で挙動不審だったのが、突然180度激変して豹変してまるでテレビの人気お笑い芸人みたいに饒舌になるし受け答えも即思ってる事をズバズバ言えるようになるし、なんなら会話してて内心楽しそうな表情も相手から出るくらいにポンポン会話が進むようになる(それでもまだ後からこう言えば良かったとかたくさん思うけど)
でもキレた結果そうなるからただのヤバイ気狂いなんだが
だからキレるのがきっかけじゃなくて、平常心の状態のままこの状態に移行できればコミュ障克服できるかもしれないと思った
でもそれが簡単じゃないから長年苦しんでるんだよなぁ… 改めて考えるまでもないけど、本当に自分って精神異常者だなとつくづく思う
生きづらさしかない 家族と友達限定ならいいけどインキャがキレても怖くなくてうざいだけだから諸刃の剣だな
うちの父もやかましいだけで怖くなくてきもかった キレるのがキモいのはそうだよ
重要なのはそこじゃなくて、キレることがきっかけで饒舌になりコミュ力が別人のように良くなれるってところ
その良い部分だけを取り入れられたらいいのにってこと ちなみに上の話は家族とか友達に対しての話じゃない、初対面での他人相手での話だよ
今回は特に自分も相手もお互い相性最悪だしお互いキチガイで混ぜるな危険なのに混ざってしまって最悪になったパターン
いろんな人と関わるから毎回こうじゃないよ
いつもはキレたりせず終始コミュ障のまま相性や会話の出来が良かったり悪かったり、みたいな感じ 知らん人とならキレて話すのノーダメでいいな
うざい店員とかに使えるけど他の客に動画とられてYouTubeにのせられる諸刃の剣だな それが、自分が店員側で相手が客側なんだよw
やばすぎる精神異常者でしょw
たしかに、コンビニとかで店員にキレたら撮られて拡散されそうだね サービス業は対人恐怖あるとキツイだろうからな
自分も散々思い知らされたし電話の対応すらもまともに出来ない自分に嫌気すら感じた 向いてないしやめたいけど、働かないと生活できないんだから仕方ない
嫌な思いしながら必死に生きてもこれだから死にたいよ 工場とかのほうが時給いいしまわりに基地外と思われても問題ないからきれまくれるし向いてね キレたい訳じゃないしキレたくないよ
コミュ障を直して楽しく会話できるようになりたいだけ
なんかスレ汚してごめんな そういうの気にしなくていいと思うが
てか気にしすぎ
キレるのがいいというか後先考えすぎで話せなかったのがキレることによって後先考えなくなるから話せるようになるというのは発見だった
他人と話す時はキレまでしなくてもどうでもいいくらいに開き直って話せばいいという発見ができたわ 第一印象が人当たり柔らかい感じでも>>429みたいな感じにあほな事言ったりで悪意なく人をいらつかせたりで嫌われていく人いるよね
嫌われるには何かしら原因があると理解して改善しないとそのまんまだよね 孫子曰く戦いの勝敗は戦う前から決まってる
うまくいかないつまり負け続けるという事は戦いの準備すらできてないという事
立ち回り上手い人はちゃんと考えて動いてる ウクライナ行ったら治るやろな
所詮は集中力が退化して、妄想でオカシクなってるだけやし
平和ボケの産物ですわ ウクライナ行かなくてもあなたみたいにきちがってない人いるよね >>434
ホントにね
なんで毎回追い詰められてダンマリしてしまったりするんだろ
もっと精神的に強くなりたい 人の顔覚えられないから接客業辞めたいのにやめられない
さっきも2年ぶりくらいに来た人病気で人相体型変わっててかつらも被ってたから全然わからなかったのに他の人は直ぐに気づいてた
お客さんからはイヤミ言われるし自分なんか雇ってても誰も幸せにならないからもう辞めさせて欲しいよ
辞めたいって辞表出しても逆ギレされるか有耶無耶にされるけど
雇い主も今更新人雇って一から仕事覚えさせるのが面倒なだけで別に自分にいて欲しい訳じゃないのがわかってるから余計に辛い >>455
わかる
マスク外してる人増えてきたなあ 顔覚える必要あるから水商売だと思ったんじゃないの
使えなくても飲まされ要員やクソ客要員にできるから店的にはやめるなと言えばやめない気弱な使い捨ての駒として都合いいんでしょ 勝手に決めつけていきなりこき下ろすのやば
457が可哀想
女だったら何？の答えとしてずれてるし
女だったらそうやってこきおろして男だったらよしよしするつもりだったの？と感じた >>463
あなたが一番やばいよ、>462の言う通り 女でそれより男でそれのほうがやばくねって意味なのに伝わってなくてやばくね 女なら使い捨ての駒で男ならそれよりやばいとか何の根拠もなく決めつけてるけど、そのおかしさに気づけてないのが一番やばい
コミュ障に女とか男とか関係ないのにそこで性別で謎の差別をしてるのがもうね 女だから使い捨ての駒とは書いてないのに日本語通じてなくね あとコミュ障に男も女もないって考えが世界を理解してなくね
圧倒的に男のコミュ障のほうがゴミ こいつ女はイージーとか考えてる弱者男性か
不幸マウント楽しいでちゅね
弱男以外の男女はコミュ障で悩んでたとしても性別のせいにはしないからな 女がイージーではなくて弱い女より弱い男の方が一般的に情けないと思われる場合が多いよって意味なんだけどまじで日本語通じてなくね わかったわかったw
弱男>>472のはこの世で一番不幸だねw
おめでとー >>402
にも書いてあるけど、ブスでコミュ障で弱い女とイケメンでコミュ障で弱い男ならどうなるか？そういう場合もあるだろうに視野が狭すぎ 弱い男と弱い女どっちが情けないかという話なのに日本語通じてなくね 情けないからそれがどうした？
>>457が男だろうが女だろうが苦悩を吐き出してるのに
>>461>>463こうやって更に追い詰めるように叩いてる人間性がやばいって話
それがわからないならアスペなのか >>476
その人の苦悩じゃなくて男のコミュ障のほうが情けないという話をしてるのに会話能力やばくね IDコロコロアスペには何言っても無駄だな
こいつ前からいる誰にでも攻撃するアスペか納得 全く噛み合わないコミュ障ぶり発揮しまくった上に捨て台詞かっけえ 分からんけど語尾にくねって付けてる奴が1番変な奴なのは分かる スルーできずにそいつに煽られてるバカが一番やばい
リアルでもおかしなこと言って煽られてんだろうね >>482
それな
男の方が情けないとか誰も気にしていない、どうでもいい事に執着してるのが完全にアスペだよね >>481
IDコロコロアスペが自演しまくってるから実際は少ないよ 男の方が情けないという話をみんながしてると主張してるのではなく自分の主張は男の方が情けないということだよと伝えてるのにずっと違うこと言って煽られてる人が悪いと思う >>486
コロコロアスペだっさ
お前の主張なんかどうでもいいって言われてるのがわからないのが完全にアスペ 自演野郎気持ち悪い
461 優しい名無しさん sage 2023/05/07(日) 05:00:05.10 ID:7BposTD2
顔覚える必要あるから水商売だと思ったんじゃないの
使えなくても飲まされ要員やクソ客要員にできるから店的にはやめるなと言えばやめない気弱な使い捨ての駒として都合いいんでしょ
↑こうやって平気で他人のことは罵倒しておいてそれを指摘されたら男の方が情けないとかズレた主張をし続けて煽ることだけしかできないアスペ
お前が一番情けないしきっしょいわ 女だと思った相手に水商売と決めつけて罵倒してるあたりそもそも狂ってるしな
その時点で頭おかしいしアスペだから更にやばい >>487
発狂してる人は主張がどうでもいいとか言ってなくて違う意味で読み取って主張が間違ってるとキレてるんでしょう
あなたなんだろうけど >>490
コロコロすんなアスペ野郎
お前の主張なんかどうでもいい
この言葉の意味を理解できないのやばすぎ アスペ野郎は平気で周りの人を罵倒するけどそれを周りの人から指摘されたらズレた主張で誤魔化して逃げ続けてる卑怯者
罵倒してるくせにそもそも何が悪いのか理解できてない模様
やばすぎ コロコロアスペだけがコロコロがばれてないと思ってるの最高にアホ そうやっていつもまわりの言葉を意味不明な解釈して発狂するから嫌われてるんだろうな
かわいそ もしかしてズレた主張の ズレた がどこがズレてるのか理解できてないのか
(アスペ野郎)男の方が情けない！
↑これをズレてると言ってるんじゃないぞ？
(周りの人)突然罵倒してるけどお前の考え方はやばいぞ？
(アスペ野郎)いや男の方が情けないんだ！
↑ズレてる >>495
コロコロアスペ野郎きっしょ
自分がズレてるくせに負け犬の遠吠えだっさ 自分が理解できてない=意味不明と言うしかない
頭悪いって白状しちゃったねw
情けない気持ち悪い 本当にズレてるの意味がわかってなかったのか…w
真性アスペで生きづらそう
せめて周りを罵倒するのはやめとけ迷惑だから 461 優しい名無しさん sage 2023/05/07(日) 05:00:05.10 ID:7BposTD2
顔覚える必要あるから水商売だと思ったんじゃないの
使えなくても飲まされ要員やクソ客要員にできるから店的にはやめるなと言えばやめない気弱な使い捨ての駒として都合いいんでしょ
こんなこと書いといて反感買うのは自業自得なのにコロコロしながらズレた主張で罵倒しまくる
迷惑コロコロアスペ野郎はせめてコロコロするのやめよう？
NGできない人の迷惑も考えよう？
アスペだから人の気持ちがわからないんだろうけど、だからって好き放題していい免罪符にはならないからな 人に話しかけられるとテンパって全く会話にならない
はーもう嫌だ >>503
逆に言うとワタシタチカワイソウと傷の舐め合いしてるだけ
あまり良いものじゃない これのせいで人生絶望してる
誰とも関われないし、仮に関われたとしても”まともな人”はいくらでもいるから、すぐ離れていく
人と仲良くなる意味がないんだよね 背がせめて平均よりやや低いぐらいだったら良かったのにな
と常に思う 確実に容姿も影響しとるわ
骨格がおかしくて、特殊な見た目しとるもん >>517
無料アプリ使ってるよ
広告がうざいけど CHATGPT
https://chat.openai.com
無料だけど電話番号認証が必要かな やっぱ対人じゃないとなぁ
俺はチャットアプリに湧くサクラで会話練習しようかと思ったけど一切話噛み合わなくてbotだったわ 尊厳と金以外で切り売り出来る魅力を作る事から始めないといつまで経っても同じ
とにかく場数踏めとか言う奴は最初からそこをこなしている >>516
キャラ設定も欲しくなりそう
人格数種類出たりして 会話力の基礎が皆無だから1vs1でもテキストでもロクにコミュニケーションが取れない
どう練習すりゃいいんだよ ガチの底辺は100点満点の聖人じゃないと周りから存在を認められないからな
100点の対応をしようとするよりまずは90〜80点でも許される人間になれるよう努力した方がいい 職業（＝身分）を獲得することよな
コミュ力とはすこし話違うけど。てかこのレス前書いた気がする 普段から人と話さないから言葉が出てこないし
片言みたいになってしまう…情けない >>527
このスレ汚すの申し訳ないから雑談スレでも探して練習してみるわ
ありがとうな 書き込んだ後にテレビ見てたら、吃音障害って人がいるらしく
自分はそれかと思ったけど
どもるわけじゃなく、言葉出てこなくて話せない
これも障害なんだろうか
違うか 仕事もなくて金がない
外にもろくに出れないレベルだから
金はどうしてる？ 吃音もあるが、そもそも会話が楽しいと思わないんだよな
スキルがないからなのか、スキルがあってもそうなのか >>530
俺の場合単語も内容も何もかも頭に浮かんでこないわ
数年まともに会話してないから脳の回路が腐ってるんだろうな
数年間毎日友人とか会社とかで人と会話してきた奴らと比べたら天と地の差や 楽しみにしてることある？
>>536
貰えないよそんなの
診断あるわけじゃないし コミュ障でも働いてるのが普通なのかな
程度にも寄ると思う
日常会話すら無理だ 出社して「おはようございます」
しか言わないから気味悪がられて
バカにされてるｗ 全体的にポツンは構わないけど、同期がみんな和気あいあいしてるなか
同期で自分だけ浮いてたときのやり場の無さ
これが一番堪えた人多そう
まあ視点変えると会社の人間と付き合い持たないというのはものすごい楽なんだけど
社会人になったらサークル活動やネット上でもなければまず友達増えないから、
それを良しとするかどうかかな 対人恐怖と人と雑談してても緊張するからカウンセリング行くか悩んでる
よくなるもん？
病院は保険証使って親にバレたくない まず会話が浮かんでこないし話されてもその想像ができない。頭に絵が浮かんでこない。普通の人は出るらしいね。あと他人に興味持てない。自分を出せないから私生活のこととかも言いにくい 会話が浮かんでこないのめっちゃわかる
マジで何も浮かんでこないから話が続かなくて辛いし無理に話そうとすると見当違いな事言ってしまう
普通の人は話す内容ぽんぽん浮かんでくるんだろうか
芸人のマシンガントークとかすげえよ… 分かる
そもそも他人に興味がないんだよね
しかし若い頃は性欲だけは一人前にあったから最強にキモい人間だったと思う 家にこもる生活は、ベストではないが
自分の能力を考えたらベター 興味が持てないのは、興味を持ってもそのさきがないからじゃないのかな
容姿もしっかりキモいし、恋愛とか無理 金もないし どうしたらいいんだろうか
在宅で仕事するにもスキルが必要 家賃が負担大きいから田舎の一戸建てを購入するのもありかと
100万円の中古一戸建てがゴロゴロあるし
自分は10年前に中古一戸建て買って、１人で住んでるよ
男１人なら地域との関わりは全部スルーしとけばいい 全員に怪しまれるからそこはもうコミュ取ることすらしなくなった
全員から無視されるし、無視する 犬猫は喋らんくていいのにな
喋れない人間は人権無い 猫は飼ってみたいな
穏やかでいいかも知れん
対人恐怖の治療的には犬だろうな
アニマルセラピーとか有名だしな >>549
そういうの良いですね
ちなみにお仕事は何をされてますか？ 怪しい雰囲気だから陰口言われやすい
だから誰とも関わらなくなった
どうせ悪く言われるだけだから 動物好きなのもあるから犬猫はすごく癒される
ただ死んだ時はめちゃくちゃつらい
しばらく立ち直れなかったし今思い出しても泣いてしまう 犬猫は世話に協力してくれる人いないときついよ
一人だけだと よく行くコンビニの店員に年齢にしてはファンキーな禿げ方してる人がいる
動き的に対人恐怖っぽい気がする
パン買ったのに箸入れてるしテンパってるのかな 職場でお客さんと接するのは平気むしろ好き
なのに同僚といるのが苦手すぎる
自分と同じポジションになった人はつまらないし気まずいだろうしで申し訳ない
みんなすきあらば喋るのに自分とだと盛り上がらないごめんなさい キョドッてしまうと店員の女とかに舐められるから腹立つ。陰でヒソヒソ笑われてるんだろうなとか考えたら言葉が出なくなってしまった もういっそのこと怒りん坊になってやろうかな。それはそれで問題ありそうだけど。丁度いい普通の具合がわからん・・・ 自分がこんな感じだと仲間みたいな人すぐわかるな
なんかこの人無理してテンション上げてるなとか 雑談の話題も返し方も知識にないからできない
一般人は経験重ねてそれを理解していくんだろうな
ツイッターで他人のスペース聞きまくったら少しは改善するかな 知識というか普通の人は最初から備わってるものが足りてないように感じる 書いてる人いたけど話を続ける為の会話が全く浮かんでこない
何を話せばいいのかわからない
語彙が全然無い
学生の時の成績は悪くはなかったんだけど全く会話が出てこないのは脳に何かしら欠陥があるんじゃないかと思ってしまう 一人で出来るトレーニング方法思いついた
さんま御殿みたいなお題考えて答えるのを繰り返すだけ
話題の出し方と返し方を一人で練習できん？ イメトレは大事なんだけど予期せぬ事返された時の対応がまた難しいんだよなぁ
キャッチボールというのを出来たことがほぼない レモンなんたらとかの通話アプリを練習用に一時期使ってたけどあれは通話は建前であくまで出会いを期待してる前提だから求められる話の内容が違うんだよな
出会い要素ない会話の練習になるアプリとかないかな 思考のアウトプットの練習はマジで大事
単語や表現を覚えても使わないとテストや読書では問題なくても会話だと驚く程出てこない 明るく元気に挨拶できるだけ偉いよ
それでバカにしてくるならバカにしてくる方がバカなんだと心の中で開き直っておきゃいい 仕事内容も体力も余裕で帰っても暇だし金も欲しいから残業も本来余裕だけど精神的にきついから帰りたい
わかる人おる？ 人と接するのが苦痛だから引き篭もっていたい
生きる為に働いてるけど オフ会開くからみんな新宿ならこれるか？
新宿怖いなら品川か東京ならこれるか？ 人と接するのが苦痛と言ってんのに何でオフ会開く？
苦行でも強いて荒療治でもさせたいのか？ 同じ悩み持つ同士集まる会には興味あるけど、メンヘラ板のオフとなるとなんか怖い メンヘラの住民なんて共感覚が人より薄れてるんだからオフ会やるだけ無駄だよな 怖いと思ってる人しかいないから大丈夫だと思ってたけどその中から比較的マシな人がイキりだすのかな 本人次第なんじゃないかな
少しずつ人と話すことに慣れていくのが一番良いのはたしか >>400
>>586
多分だれもカメラＯＮにしないと思う。 何年か前にYouTubeで女の子のベーシストを見つけて気に入って見てたんだがその子のライブが決まった
いろんなところに出かけたり趣味を見つけようとしないからダメなんだと思いチケットを予約した
同じ会場で同じ日に二回やるんだがチケット安いしせっかく少し遠出するんだけどやる事ないとすぐ家に帰ってきてしまうからに二回分してそれが届いた
当日気分がのらなくていくのをやめて家でごろごろして過ごした
やばいよな >>588
な、なにそれ
やばすぎ
楽しみにしてたんじゃないんかい? スカイプ英会話やってたなー
コミュニケーション能力つけれて英語も勉強できるかと思って コールセンターで隣の席が研修あけ初日っぽい新人？ぽい人だった
svにどうやったら緊張しなくなりますかねとか朝きいてたんだけどその人最初の休憩で戻ってこなかった
どうしたら緊張しないかって仕事の事じゃなくて職場環境の事だったのね >>591
半日しか持たない人って本当に居るんだね >>592
座ってるだけで周りが怖くてストレス受けてるんだろうね >>573
分かる
業務が暇になると自然とみんな雑談タイムになって
会話のネタがない自分としてはかなり気不味いから、激務であってくれた方がまだ助かる 本来なら対人恐怖みたいなのは学生の頃に折り合いつけとくもんなんだろうな
いつまでもずるずる引きずってトラウマみたいになってますます人が苦手になる >>576
東京から遠いからオンラインでもいいから開催してほしい
>>591
仕事のことでしょ。
新人が職場が緊張する、どうしたらいいってなかなか言わないと思う。
実際は職場にも緊張してただろうけど。 zoomとかで口論や口喧嘩するのはどう？
争いで堂々と戦える力をつけるために。 職場でやたらハキハキしゃべる人がいる
隣の席になった人に積極的に話しかけてる
けど髪型も服装も小汚くて一人でいる時は負の雰囲気出てるし休憩かぶっても一緒に飯行こって人いない
無理してがんばってるのすごくわかる てか人は見た目が全てだから中身でヨウキャっぽくがんばってもパッと見のセンスでわかるよね >>599
やろう
まずやってみることが重要なんだと思う ここの対人恐怖や社会恐怖の人って鬱でもあるよね？
鬱だから人が怖くなったり人が怖いから鬱になったりするのはわかる
家で一人の時や家族だけの時や友達といる時は鬱みたいな暗い気持ちはなく普通で気が知れてない人と対峙したときだけびびるタイプの人いる？ 下顎が中心からズレてるから上手く笑顔になる事が出来ない
自分ではにっこり笑ってるつもりでも写真で見ると麻生太郎みたいな表情になってる >>604
それが対人恐怖じゃね？
どっちが先か、それは人それぞれかと >>606
鬱じゃない対人恐怖ってやっぱいないのか やたら記憶力悪いんだけど会話しないで頭使わなかったせい？頭悪いだけ？
その日食ったもの思い出すのも一苦労なんだけど 
>>606
調子悪い時はデパスバリボリでなんとかなるね
酒はNG >>607
鬱病と抑うつは別物だからじゃね？
抑うつはあらゆる人が味わう気分だから
対人でうまくいかないと当然セットになるかと。 美男美女や雰囲気楽しい人や同じ趣味もった人に話しかけたり話しかけられたら話すけどどうでもいいおっさんやキモオタと話すのはめんどくさいだけだよな
自分がそうだから相手ももちろんそうなわけで話しかけられない 鬱併発してる人はちゃんと病院行った方がいい
それなりのレベルだと年金も貰えるし 酒飲んだら細かい事気にしなくなるからちょうどいいんだけど目とか赤くなるから見る人が見たらすぐわかるからな ランニングとかで治るだろうけど続かないよね
１週間くらいランニングしたら、大便の量が普段よりも数倍に増えたから、これだけ見ても治る可能性は高いんだろうなと思った
対人恐怖=セロトニン不足=セロトニンは腸で生産=大便増える=ランニング ただ話を考えてこいよって言われてるだけなのに上手く話さなきゃ怒られるダメだどうしようってなってしまうのは対人恐怖よりも発達障害の特性が強すぎるからなのかな
毎回おんなじような状態になってしんどいし憂鬱感にはなるし腹は下るわでいいことなんもない なんかで読んだが上手く話せないと自分が恥ずかしいとか怒られるって考え方じゃなくてみんなに迷惑かかるからちゃんとしようって考え方のほうがいいらしい 結局インキャにインキャ、コミュ障にコミュ障である事を求めてるのは周りの人間なんだよな
それが嫌なら歯を食い縛っても悪口に耐えて自分磨きしながら色々行動するしかない https://discord.gg/NGPyJ8jfZf
discordで口喧嘩部屋作ったよ
ROM歓迎します
暇なとき口喧嘩しましょう
疑問や意見などあったらよろしく 人が怖くて無理
笑われるんじゃないかとか悪口いわれるんじゃないかとか気にして視線がキョロキョロするし
働けばヒソヒソクスクスされるし人が嫌い 仮に同じような対人恐怖仲間がいたとしても
わからないどころか、その人が敵に見える可能性もあるよね
やっぱり対人恐怖って自分の中だけで完結してる病気なのね >>617
2行目は分かるけど
1行目の意味が分からない スケープゴートを求めててそういうやつにはかわってほしくないって意味よ >>612
保険証から職場にバレたりしないの？
こいうメンタルクリニックとか行ってるとか思われてると思うと余計おかしくなるんだが
てか行ってなくてもすでにあいつ行ってるだろうなと思われてるんだろうが 対人恐怖を治すのはやっぱかなりの勇気と努力、リスクが伴うんだよな
苦手な辛い場面に自ら飛び込んで苦痛に耐えながら徐々に経験値伸ばす以外方法はないのは確か 少なくとも年齢で治るとかがないのは実体験したわ
逃げれば逃げる程頑固になっていく 普通の人は友人らと喧嘩したりしてだんだんコミュニケーションの仕方を学生の頃に学んでくもんなんだよな
そういうのが全く無いから話す場面になると焦って言葉が出てこなくなる >>625
そんなの気にしたことないし人事考査面談でも突っ込まれたことないな
精神科通ってることオープンにしてる人も普通にいるし(入社してから通うようになったらしい)
何か聞かれたら「ちょっと眠れない体質なものでして、心配かけてすみませんあはは」で誤魔化すつもり
そもそも鬱発症してて病院行かないのはヤバいって。最悪、命に関わるよ鬱は
鬱を長期で放っておくと症状固定といってずっと治らなくなる イマジナリーフレンドやタルパってのは自分の中だけで友達を妄想して会話するもんだと思ってたんだがその本人にはガチで見えててほんとに会話してるのな
自分もそうなれば一人で寂しがってキョロキョロしないようになるし突然誰かと会話する時に普段全く会話しないから声がうまく出なくてつまったり会話の内容困らずすらすら話が出てきていいかなと思ったんだが一度召喚したら消せないらしいな
はたから見たら余計頭おかしいやつに思われそうだし諸刃の剣だな 喧嘩というか交渉、どこまで自分の要求を通してどこまで妥協するか
与えるものが何もないとやれる事は限られている みんなで喧嘩しよう
こういう喧嘩したいとか希望あるかな オフ会でお前はここがキモいからきらわれるんだよ！と罵り合う
何言ってもいいが手は出したらダメ
タイマン形式で他の人は審査員 てか保冷剤握るの効く
冷たすぎて嫌な事考える暇ない
やっぱ追い込むのが効く
腕にゴムはめて思いっきりパチンとするのもビンタくらったみたいできく
外でできるこういうのなんかないか？
ゴムは見つかったらキチガイだからむずい オフ会よりまずオンラインでやろうよ
ちなみに一人入室してきたからさっそく罵倒しといた
口喧嘩というか口論って生きていくうえでかなり重要だと思うんだよね オフ会よりまずオンラインでやろうよ
ちなみに一人入室してきたからさっそく罵倒しといた笑
口喧嘩というか口論、自己主張する力って生きていくうえでかなり重要だと思うんだよね
暴力はダメだから戦うときや自己主張するときは口で戦うしかない
もちろん罵倒じゃなくてももっと議論ぽいやり取りでもいいけど、どちらもやれるのがいいんじゃないかなと まぁ言いたいことを我慢すると頭の中でグルグル回って爆発しちゃうからね
長野の事件も悪口言われてたのが動機らしい
本人の被害妄想の可能性も高い
どちらにせよ、口で反論なり思うことを相手に言えてれば、それだけで解決していたかも知れない 溜め込んでばかりいるといつかなんかの形で爆発する危険はあるだろうからなぁ
普段からしっかりと言うべきことは言うようにするに越したことはないとは思う 結果的に負けても言うべきこと一言でも言えば結構納得できるし、主張できれば余裕が生まれて逆に主張しなくても平気になったりもする 長野の奴と俺たち同列に扱うのやめてくんない？ちょっと傷つくわ。 >>618
ディスコードって複数作れるの？
ゲームのフレンドにキチガイと思われたくないんだが 格闘技とかも効果的と思うけど、習った経験ある人いない？
自分は空手を習ったけど、スパーリングで息が上がるから意識が集中して妄想が弱まること、礼儀を重んじるから自己中の頑固が改善する、という点で効果的だと感じたけど、自分は１ヶ月で辞めたんで、何も変化なかったけど
今は柔術を習おうかと思ってるけど 学生時代今思うとインキャで舐められてたけど全く気にしてなかったな
やれば勝つ雑魚どもくらいに思ってた
職場の喧嘩っ早い先輩も格闘技やり出してから街で絡まれてもどうせ相手雑魚だしとむかつかないようになったらしいから格闘技はかなり効果あると思う
格闘技しなくてもジムで鍛えたら取っ組み合いくらいなら普通の人ねじ伏せられるからそれでもいいと思うけど 自分の趣味とか好きなアーティストとか他人にさらけ出すの恥ずかしい？ >>647
大人になってから空手を習ったことがあるけど
あまり役には立たなかったかな イマジナリーフレンドについて調べてみた
妄想だからボケて頭おかしくなりそうだと思ってたけどDAIGOがメリットだらけって言ってたわ
メンタルにいいし認知力が上がる事がわかってるらしいんでためしにやってみた
とは言っても想像の人物がいきなり見えるわけないのでとりあえず心の中の独り言を話しかける口調に全部変えてみた
「どうしよう」ではなく「どうする？」みたいな感じに
確かに一人で周り気にしてるおどおどしてるのがやわらいだ気がする
頭の中で対話形式になってるので誰かといる時のメンタルの状態になってて孤独感がない
あと「飯、、、」みたいに中途半端な心の独り言ではなく「飯どうしようかな」みたいにきちんと言葉になってるから咄嗟に誰かに話しかけられた時も言葉につまらず心の中のノリで普通に話せた
まだ一日目だからよくわからんけど心の独り言を対話形式にするだけでけっこう効いたから続けてみようと思う 会話のキャッチボールが出来ないのはきっとそういう対話のイメージが頭にあんまり浮かばないからなんだろうな
なんか話さなきゃ話さなきゃって追い詰められたかんじになってまだあんまりまとまって無い中で話そうとするからから回って上手いこと話せなくなるしぎこちない感じになる
事前に紙に書いて考えろって言われる意味はそういうのを減らす意味もあるのかな >>652
めったに話さないのに突然話されたらなんて返せばいいかとっさに出てこない
心の独り言を中途半端じゃなくてきっちり話しかける口調で言い切ってれば普段から会話してる人みたいにすぐ言葉が出てくる
そう言う事だと思う
イマジナリーフレンドまでいかなくても心の独り言を話しかける口調でしっかり言い切るのおすすめ とりあえずラジオ聞いて自分に容姿が近い人間の話し方を参考にしている
勿論社会的地位が違うからそのまま真似出来ないが共通点が多い分応用が効きやすいと思うから
しかしこの人上手く喋れてるなと思ってもあとで番組のスレ見るとボロッカスにぶっ叩かれてんだよな そういうのはスレを参考にしない方が良いと思う
ラジオしてる時点で一般人より喋りが上手いんだから気にせず盗める技術を盗んでいこう トークの練習のために一時期配信してたけど苦情くるの怖くて小さめにぼそぼそしゃべってしまって練習にならんかった 対人恐怖でもう生きてるのが辛い
話せないし言葉出てこないし
生きてて恥じかく 昔家で座禅をして３か月くらしたら不安が落ち着いてたことがあったけど
面倒くさくて止めたら元に戻った、対人恐怖も問題だけど超絶面倒くさがりも治さないといけない
まあ対人恐怖って自分の頭の中で恐怖を作ってしまうから、無心になる癖をつけるのがいいのかしらね >>650
ちなみに空手にも色々と練習メニューがあると思うけどフルコンタクトでスパーリングとかもしてた？
必死に殴りあって痛みや酸欠で無我夢中になることが空手に関しては対人恐怖の治療に一番効果的な部分と自分は思うんだけど >>661
フルコンタクト空手だったけどでかい人に勝てないし練習が辛いので辞めたよ なんでこう毎回毎回話す前ってお腹の辺りが痛くなったり胸が締め付けられたり吐き気がかなり強くなったりしてしまうんだろ
何百人の前で演説するわけでもないのに本当メンタル弱過ぎて嫌になる >>647
前に空手やってたけどめちゃ自信になった
自分は格闘技やってる時期は自信あるかも
汗かいてストレス発散してメンタル健康になるって意味もあると思うけどね 空手でも更衣室でみんな仲良く雑談してるんだよな
まあ練習がきついから続かなかったかな 柔術は寝技だから顔面を床に向ける状態が多くて、視界を遮れて集中状態に入りやすいというメリットがあるかも
空手だとキツさで無我夢中になってるとは言え、周囲を歩いてる師範とかに意識が向いてしまってることが、たたあったし 同じゼミの女の子の発表がすごい余裕に溢れていて、先生からの質問にもはっきり答えるし、この子は自分に自信があって自分のことも好きなんだなあと思って辛くなった
その前に発表した私は、レジュメを座って読み上げるだけで声震えるし息も絶え絶えって感じで先生からの質問には頭真っ白になってむちゃくちゃな返答した 集団討論やると自分の頭の回転のトロさに辟易してくる
最初時間を与えられて自分の意見を発表する段階でさえ上手く言葉にまとめる事が出来ん
ましてその後周りの意見を聞きながら議論を発展させていくとなると頭がこんがらがる >>666
そんなの全く気にならなかったな
全力でやってないからじゃね そういう系は全力でやってたら勝手に話しかけてくれるしやりきったなら話しかけられなくてもそんなの気にならないと思う 運動は全力でやったら苦しいから周り気にならんよ空手に限らず 他に気を逸らすと対人に感心がまわらないって意味
だからスズメバチの大群に襲われてる際に
他人の事なんかどうでもいい思考になるって事やろ？ 対人恐怖の意識が無くなるのは、その時だけだと思うだろうけど、どうやら脳が発達して平常時でも対人恐怖の意識が無くなる模様 職場で直接関わりのある人としか目を合わせないから同じ部署でも2、3人の顔しか覚えられない
目を合わせる＝コミュニケーションの開始だと錯覚するから避ける
これ共感してくれる人いるかな？ 人数いる職場だとコミュ強寄りの人も仲良しさんとしか挨拶しないしそんなもんだと自分も思ってたが普通はみんな目を合わせてるのかね？
廊下の向こうから顔だけ知ってる人が来る場合どうしたらいいかよくわからん てか激辛料理おすすめ
普通の食べ物食ってるとまわりが気になるが激辛だとそんなの気にする余裕がない
食い終わってもしばらく効果続く
全力疾走した後のように
弱点は汗かくから仕事とかの時は使えない事 簡単な方法は大音量の音楽きくことだよ
苦痛なしで意識が集中する それ仕事とかで使えなくね
あと耳悪くなるからやめたほうがいいよ
俺がそう
そのせいで雑談まじで苦手
相手が何言ってるのかよくわからんけど何度も聞き返すのもあれだし適当に返事する事多い
相手はつっこまないけどなにこいつって感じだろうな なんでもいいから私語やコミュニケーション禁止の求人とかないんかな
そしたら同じような人が集まるからやりやすそう
でもそういう人メンタル弱いからどんどんいなくなって仕事まわらなそうだから営利目的じゃ無理だから役所とかで作って欲しい 友達少なかったり周りからの評価低いと無条件で見下される
世知辛い世の中だわ 普通の人は一人だと寂しさと退屈で無理なんだろうけど俺は一人でいるのは平気
でも自分の近くでずっと楽しそうに話してる人がいるとマジで辛い
そういう日は何をされたでもないのに精神が落ち込みすぎて何もできなくなる >>684
そういうコミュニティに行ってもその中でヒエラルキーが出来て
若くてまぁまぁ顔がいい男女でカップルになったりするもんなんだよね
医者に診断書出してもらって作業所はどう？
知的障害の人が中心かもしれないけど スポーツで仲良くなるとかあるんか
学生のときクラスより部活の人のほうが仲良くて、休日とか遊んでたけど >>686
わかる
1人は好きだけど集団の中の孤独は堪える
だから黙々と作業して休憩中も誰1人雑談してなかったバイトは最高だったなぁ どの職場にも1週間くらいの試用期間を設けてほしいわ
それなら、色々な職場を試して、自分に合うとこ見つけるのに >>693
２週間(試用期間)以内なら今日で辞めますでOK >>693
え、わりとあるじゃん
二週間から３ヶ月とか >>695
それ知らんかった
なにも書いてなくてごねられても法的に認められてるからこっちが正当ってこと？ 採用する時に職場体験も含めてくれればwinwinなのにな
面接なんて取り繕った姿見せても何の意味もない 大きい工場で働いてたけど、その割に従業員が少なくて、人目につかないから、こっそりとスマホ触ってたわ
対人恐怖的には楽だったけど、なまけてしまってアカンな 仕事の内容でやめたくなる事はほぼない
孤立からの被害妄想でやめる
病院行ったらナマポもらえるかな？
そしたら人と会わなくてすむけど生きがいのゲームもできなくなってしまう >>701
この病気(SAD)のみだとかなり厳しい気がするが病状の深刻度と医者次第じゃね
親と同居してる？なら無理
あとナマポはゲームやり放題じゃん
毎月2～3万貯蓄してる猛者もいるしなんなら常に最新のグラボ買える >>702
一人暮らしよ
親もインキャだから子供愛してなくて嫌われてるから孤独
牛嶋くんの世界のナマポしか知らんかったから役所の人が仕事見つかりましたかとか尋ねてきて金目の物ないか確認されると思ってたけどそんなことないの？ ゴネればナマポ貰えるかもしれないけどゴネれる奴はそもそもこの病気じゃないかもな
医者が協力的なら確実に貰える、だがずっとという訳にはいかない
「暫くは休養が必要」と診断書を出してくれる間は役所のケースワーカーの
就労指導を回避できるが、数ヶ月もしたら医者の方から社会復帰を提案してくる
牛嶋くんは知らないけど医者の方から一部(短時間)でも就労能力ありと判断出たら
役所から「仕事見つかりましたか？」と聞かれるのは普通だし
金目の物を所持してないかの確認は申請時の家庭訪問でもされるはず。これは仕方ない
詳しくは人権派の生活保護専門の 行政書士 小川ゆうき で検索すると
ブログとYoutubeチャンネルが出てくるからそれで勉強するといいよ
ついでに生活保護と就労指導について
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14257986659 仕事とかどうしたらいいんだろうか
全く会話とか無理
人前に出ることすらきつくなってきた
よく考えたら親も陰キャコミュ障だわ 顔も歯も極端に悪いから人と関われない
単にコミュテクニックだけの問題じゃないのが根深い 私も顔が悪いから悪口いわれたり暴言吐かれたりする
人前に出るの怖くて無理
必ず何か言われるから
たぶんそのコソコソが聞こえたらショック受けるだろうから
聞きたくないけど まともな親なら歯列矯正させてくれるらしいな
俺はすきっ歯で見た目最悪だから終わりや しかしブサでも友達多い奴ているわな
表情とかしゃべり方で違うかも
大人になったら友達作る難易度ってグンと上がるよね
オイラは15年溜めた臭い汚部屋片付けて禁欲して自信つけたい
汚部屋に暮らしてると布団臭くなって朝になったら
頭、体、服、口臭全部臭いもんね 金と愛とかって話をよくきくけど金ないと自分に精一杯になるからな >>710
見た目だけの問題？
それとも被害妄想とかで精神もおかしくなってる？
精神のほうなら断食めちゃめちゃ効くよ 被害妄想もあるかも
断食はヤバくないか？
ストレスから無気力になって断食して大学中退したからな
あとオイラ毎日数回の○慰行為が好きでしてそれも禁欲したいんよ 久しぶりに仕事でラインしないといけない人がいて名前忘れたからラインの友達リストを見て探してたんだよ
そしたら消したか非表示にしたはずの元カノを発見したんだ
自分と似てる相手を見つけられてうまくやっていけると思ってた
幸せにしたいと思ってた
でも俺の器じゃ無理だった
一緒に住んでたけどお互いコミュ障で対人能力が低すぎるからささいなことで喧嘩ばかりして最終的にお互い見下しあってる感じになって別れた
てめえもカスのくせに俺の事見下しやがってと思ってすごくむかつくし悲しいし最後は大嫌いだった
でも俺がいなくなったら一人でうまくやっていけるのかという心配もあった
でも惰性で寄りを戻してもお互い時間の無駄だし思いやり合えない二人がうまくいくわけがないと思ってブロックして終わりにしたんだ
その元カノがラインのアイコンを新しい彼氏にしててものすごく幸せそうだったんだよ
俺より健常者の笑顔してて優しそうで一緒にいてすごく楽しそうな人だった
愛情を受けて育ってきた人だから相手の事も幸せにできそうな笑顔だった
人が幸せなとこ見ると妬んでばかりな俺だけど今回ばかりはほんとにおめでとう幸せになってくれと思った
人の幸せで泣いたのなんてもう何年振りか覚えてない
俺にも人の心が残ってたんだなと思えた
思い出をありがとう
時間を奪ってごめん
これからずっと幸せでいてね 断食道場に二週間いたけど、確かに精神的な効果は感じたわ
続ければ対人恐怖も治ると思う
いかんせん辛いから、もうやりたくない気持ちなんだよな 見た目の問題もあって人前に出られない 仕事も出来ず金もない
引きこもり
きつい
せめて金だけあれば解決出来る問題はあるかもしれない やっぱり見た目で言われて対人恐怖になった人多いんですね 見た目よくて対人恐怖の人ってあまりいないでしょ
見た目普通なら同性からの当たりはとくに優しくないけど見た目よかったら同性も寄ってくる 顔に自信なかったけどナンパしまくったら気にならなくなった。
結局、割合の問題だから。
自分を受け入れてくれる人が10人のうち5人いるか、2人か、1人かの違い。
100人に一人でもいれば母数が10000人なら100人受け入れてくれることになる ナンパで一万人以上声かけまくったら得られた知見
多分容姿コンプレックスはかなり深刻だったと思うけど相当解消された >>719
ナンパできるくらいになったら、もうこの病気は99.9％克服してる感じじゃない？
職場でも怖気づかず主体的に振る舞える感じになってる？
ナンパの会話が出来るくらいなら、会社の飲み会でも自分から会話をリードするレベルになってるんじゃない？
詳しく聞いてみたい >>722
ナンパしまくれば会話力がんがん上がると思って始めたんだけど、
声はかけれても無視やそっけない反応ばかりでなかなか雑談モードにならないから
会話力はほとんど向上しなかったな。
ただナンパって勇気の連続だから対人に飛び込んでいく度胸はついたし、中には受け入れてくれる女もいるから
外見コンプはかなり解消された 会話力上げたいならスカイプなどで沢山の人と雑談するのがいいと思う。
以前、徹底的に凹んでやろうと1日100人と雑談しようと決めてスカイプしまくったら1日かからず
あっという間に会話余裕じゃんってなって話すの好きになったんだよなあ。。
見ず知らずの人といきなり雑談しまくるわけだから最初は滅茶しんどいけど凹むつもりで腹くくればあっけなく変わる
でもスカイプやめたら元の会話力に戻ったけど 傷つかないようにしよう、ってなりがちだけど逆に徹底的に傷つくつもりで（つまりは傷ついた時の予防線を張る）
振り切って行動すれば変わるよ
凹んだら成功だと思ってたし今もそう思う。凹むほど精神が太くなるし慣れるから。
凹んだからダメだ、じゃなくて、凹んだらもっと凹んでやるって気持ちでやる 根本は見た目だから、上辺のトークスキルとか磨いても無駄なんだよね 見た目褒められる事はちょいちょいあるけど、コミュ力無いとゴキブリの様に扱われるよ
最低限の見た目、最低限のコミュ力共に必要なんだよ 若くて見た目いい方なら異性の多いコミュニティなら気にかけてくれる人絶対現れるけど同性ばかりだとコミュ力よな >>727
コミュ力高くない人というか人とあまり話さない人でもそうじゃない人もいるしビビってるからどうかだと思う
コミュ力低くても堂々と受け答えしてる人は狙われないけどびくびく応答したりまわり気にしまくってる弱者は狙われる せめて不快感与えない見た目に生まれたかった
やっぱり引きずる人って、根本的な問題が別にあるよね 他人からしたら大したことないささいなことでも
自分からしたらトラウマになっててどうしようもない
最初は女性恐怖症だったけどひきこもってたら全般的に無理になってきた 前向きになったところで話しかけられたら迷惑だから 相手にとって 今父親が入院してるんだけど主治医とか看護師とかと話すのになんでこんな緊張するんだろ
普段から人避けてるからいけないんだなあ… ２通りの治しかたがあるんだな
人と接して認知かえるのと、集中力あげて恐怖を浮かばなくさせるのと 脳がおかしくなってるのもあるらしいから首ほぐして脳への血流をよくしたり糖質控えたりするのもいいみたい 断食10日目のときに更にウォーキングして体力を追い込んだ
その夜に音楽を聞いたら、今までにないくらい音楽が楽しく感じた
意識が集中するほど物事は楽しめるから、けっこう集中力も上がってたやろな
これは対人恐怖が治る兆候だと思ったけど、一気に治すには断食30日くらい必要な気もする
長い目での治療は最低3日の断食を繰り返すのが効果的らしい 工場の夜勤とか、コミュニケーションが必要ないから楽チンだったけど、対人恐怖の治療にならないな 人に話しかけられない縛りプレイで人生やってるようなもの 引っ越すならどこがいいだろうか
田舎が漉きだけど、都会のほうが老後ならいいかな 美男美女でいい意味でいい意味で目立つからほんとに空気みたいに溶け込める目立たない人なら孤高で堂々とできるんだろうけど目立つときついわ
それも自意識過剰なんだろうけど実際悪い方向に目立つ人がいつも一人だと俺でもあの人はああって思うから自意識過剰ではないと思うんだよな >>736
「一気に治す」は危険だと思う
自分も一気に良くなった時期が何度かあったけどまた一気に悪化する前振りになってしまった
鬱も一気に良くなったときが一番自殺リスクが高いし
もともとメンタル弱ってる私たちは、何事も少しずつ、確実にが良いと思う 広島にある寺は断食と山登り2時間を毎日やるらしい
参加してみたいわ 八十八箇所ユーチューバーは居ても千日回峰行ユーチューバーはまだ居なかった
チャンスやぞ >>744
今日からでも出来るよ
16時間断食と踏み台昇降を汗だくになるまでやってる
人と会ってないから効いてるのかどうか結局分からないけどｗ 最近一日一食炭水化物抜きやってる
つまり16時間断食ってやつの皿に炭水化物抜くバージョン
デスクワークだから慣れたら全然余裕というか今までが無駄に食べ過ぎだったと思う
しかもかなりきく
周りが気にならない
休みの日に普通にカレー食ったら次の日元に戻ったからよく言われてるように炭水化物の取りすぎは頭に良くないと思うわ
また再開したら次の日から頭の中いい感じになった 性格とか特性を今更どうにかしてやれるもんじゃないしなぁ
変わりたいけどこのままがいい自分もどこかにいる このままでいい人はいいんじゃないの
周りから攻撃されたりストレス受けてないなら変わる必要がない 重度コミュ障はどうしたらいいんだろうか
事務的な会話くらいしか出来ない
雑談なにそれって感じ
酒に逃げるのは良くないよね、、、 理解者もいない
そんなの甘えと言ってくるやつが多すぎ 親ですらそうだ
元々過敏な特性持った人がいるんだけどな 対人恐怖って差別問題も含んでると思う
差別されるような特性を持ってるから対人恐怖になってる綿もある >>748みたいな人って見た目いいけど自分から話せないし話さなくても攻撃されない人？ >>750
事務的な会話もままらない自分からしたら普通に甘えに見える。 >>750
ちゃんと必要な事務的な会話できて一人でいても気にならなくて攻撃対象にならないならそのままでも問題ないんじゃね
一人で寂しいとか攻撃されてつらいならわかるけど 事務的な会話っていっても、アッアッとなりながら話せるレベルだから
歯医者の受付とかその程度 若いうちは人見知りでもまあいいけど
いい年した大人が人見知りって気持ち悪いもんな
容姿とかが言い訳にできない年齢になってもまだ気持ちは若い時のまま・・・ 人見知りが許されるのはせいぜい20代前半がギリだろうな
30過ぎたいいおじさんがいまだに人と話すの怖いなんていっても共感なんてしてもらえんだろうしな こういうスレでさえ、他人に甘えだって言う人いるんだね
悩みは主観入りまくるから、他人から見て甘えかどうかが問題じゃないのに、、 そう思うなら傷を舐め合うスレを別に作ったほうがいいのでは 不安を吐き出すことと共感も癒やしになるから、必要なことだと医者が言ってたよ 吐き出すのはいいけど指摘されたくないなら改善スレより舐め合いスレ作ったほうがよくね 確かにそうだよねって共感のあとに、自分も～みたいな自分語りをし始めるレスばっかりだし
それか否定か 他人に求めすぎ
こう答えてくれるべきみたいな自分の脳内の世界が実際の世界とずれててそれが思い通りにいかないと投げやりになる発達障害の認知のズレじゃね
俺もそれだわ 自分の求めるレスが返ってこないから不満言ってる奴なんていたっけ？
>761のこと指してるのかもしれないがその人は自分が否定されたことや特定のレスに不満言ってる訳でもないだろうに
不安吐露のレスを見たくないならNG入れて
自分が実践してる改善方法とそれに対する周囲の健常者のフィードバックを書いた方が早くね？
それをせずに舐め合いスレ作れとか言ってる方がこのスレに依存してるように思う どうズレてる？
ASDも診断されてて素で分からないから
教えてもらえると助かります >>761
君みたいな障害な軽度な人間はこのスレに向いてないので 皆甘えと言いたがるもんだね 他人に対しては
その程度か >>761
このスレにいるやつらもコミュ障なんだよ
言葉を選ぶ能力がないとか、人の立場で考える事ができないとかで人をいらつかせたりして嫌われてきた人間
気にするな あなた大人でしょ
お母さんや学校の先生じゃないんだからさ >>771
なら路上の困ってるおっさん一人一人に仮初の甘ったるい言葉で親身になってあげたらどうかな いまは転売で生活してるけど、ますます人を避けて話しずらくなったわ
仕事なにしてるか聞かれて、転売とか答えたくないからね
これじゃあ、まだ新聞配達とか生活保護のほうがマシだわ 例え人に言い辛くても生保貰わずに自身にやれる事やって生きてる時点で立派だと思うけど 対人恐怖なのによくまわりの視線気にせず並んだりできるな いつになれば人の視線気にならなくなるんだろ
緊張とかしなくなりたいけどなかなか抜け出せない >>775
出ました極論ニキ
スレのテーマに沿った話をしてて同じ病気で苦しんでるだろうに
他人の苦しみを理解できずさらに追い込むのはこの病気以前に人として終わってる >>779
買い物も行けない重度の人はちゃんと病院行ってるの？
親が死んだら餓死や孤独死コースな気がするけど
重度の人は鬱も併発してるだろうからちゃんと年金や生活保護もらった方がいいよ 他人の苦しみが理解されないっていうの対人恐怖の人が一番理解してるはずだよね 俺の気持ちを理解できないやつが悪いという考えを改めないと一生そのままだと思うよ 普通には生きられないと悟ったからこそ打算的に計算高く
かといって冷酷ではなく息苦しくない程度に優しさを合わせながら上手く生きる力が必要になってくる たまに物凄く愛されオーラで明るくて思うがままに生きてるおばちゃんやおばあさんいるよね
周りを気にしなくなった図太いおばちゃんとは明らかに別のタイプの
あれまじでうらやましいわ
親の育て方がよかかったし環境もよかったし本人もバカじゃなかったんだろうな >>786
親や周りに愛されて育った奴はすぐ分かるわ
自分が相手に否定されるかもという考えが全くない
ああいう芯からの自己肯定感って付け焼き刃で得られるものじゃないよな～ そう見えてるだけで中の人はそうとう気張って頑張ってるってこともありえるし
表面で人を判断しちゃいけないと思う
考えだしたらキリがないけど 職場にそうとう気張って張り切ってるキモオタいるわ
テンション高く声でかめに上の人間や人気者に絡んでるけどむこうからは声かけられてない 上や人気者に絡むだけならいいけど
そういう人は、自分より下と勝手に決めつけした相手のことを馬鹿にして吹聴するから
人気者に何だアイツと嫌われる まず見た目がキモオタだからキモい奴がヨウキャになりたくていきってるとしか思われてないだと思う 対人恐怖はもうコミュ力高めようというアプローチが間違ってると思う
逃げて逃げまくって環境整備するのがいいんじゃないかと
>>791
見た目大事だよな https://media.lifull.com/stories/20220222193/
コム障は改善しなくてもいい！！
って程度によるだろうけどね、普通に社会生活出来ている人は改善する必要ないだろうけど 他人に話しかけるのは迷惑 幻想ではなく本当にそう
低スペに話しかけられたら迷惑だろう >>793
たくさんの人とコミュ取れるようになってもコミュ障と言い張るなんちゃってコミュ障になりましたって話じゃん 出来上がった関係に話すのはどの道厳しいからな
まっさらな状態の時にうまくいかなきゃどの道だめになる コミュ障だと悪意はなくても全員から嫌われるからつらい
関わらないのが生存戦略なのかも
>>795
過去はそうだったかもしれないが、これだけバリバリやってたらコミュ障とはいえんよな 環境が変わった時によしがんばろうと思うけど赤面と震えで今は話しかけるのやめとこと思ってるうちに孤立する 過去の関係も無くなって
新しい関係も作れない
そもそも会話って何すれば良いのかもよくわからなくなっちゃった 大地震とか発生して、本当に心細くて絶望的な状況になると不安で不安で人と関わりたいという気持ちになるよ
対人恐怖の意識をこえてね 追い詰められたら怖い怖い言ってられないだろうしな
人見知りだとかなんとか言って逃げてる場合ではないだろうしな 対人恐怖のやつに親身に付き合ってくれる人なんていないから、キモいと思われておしまいなんだよね
練習する機会もない
まあ顔もキモいし、人に関わらんほうがいいのだろうな 自助会、空手道場、寺、断食施設などに行けば、人間性たかくて親身になってくれる人いたけど、自分は迷惑になってるんじゃないか？って勝手に思って、結局は逃避してしまうんだよなー 親身になってくれる人は初対面ならまだいるんだけど、こちらの内面が分かってしまうと裂けられる
だったら最初から関わらないとなる
相手にとっての１番には絶対なり得ない 内面って幼稚や未熟な部分かな
相手が若い人だと避けられるパターン多いだろうな
真面目で優しい人なんだと安易に思って近づいてきてそうだし 働く事もできなくて経済的な問題、医者にも行けなくて健康的な問題まで関わってくる 同性でもなかなかしんどいのに異性なんてもってのほかだな
年齢上がれば多少マシになるかと思いきやなかなかうまくいかない >>807
自分は805の人ではないが
年だけ取ってて恐ろしく経験値が乏しかったり
幼い女の子にしか心ときめかなかったりetc
ドン引きされるどころか警戒されるだろうから自分のことは知られたくない
結局人と関わらない方が安全だってなっちゃう もう人と関わらない戦略で生きてる？
でもそれは無理なんだよね 社会では 寂しさよりも対人の苦痛さの方が上回るからもういいやってなるんよね
拒否されたり嫌われるよりもこっちから遠ざけておけばダメージは少ないし 俺ゲーム好きなんよ
RPGとかじゃなくてアクションとかシューティングとか格ゲー
ぬるいのはおもんない
がんばればクリアできたり勝ったりできるのがおもしろい
この世界はバーチャルだのって説あるじゃん
もしそれがほんとなら俺のプレイヤーがわざと難易度上げまくってるんじゃないかなと思うしそれならこのハードモードは納得できる
でもむちゃくちゃにただむずいだけのゲームはおもんないんよ
そう考えるとちゃんとがんばればクリアできるバランスになってんじゃないのかなとも思う
だからあがくけどむずすぎるわこのゲーム 仕事どうしてる
出来る仕事がない
そもそも外出れない 仕事はスーパーのお菓子とか豆腐とか生鮮以外の荷だしアルバイト
客に話しかけられるけどロボット的に応対してても満足してくれる
作業も基本一人一人のペースで
サポステてのに親と勇気振り絞って行って冷や汗だくだくになりながら紹介してもらった職場で面接もサポステの人と店長の三人でやった
どんな形でもいいから面接まで漕ぎ着ければこっちのもんよ(思い立って実行するまで3年かかったけど) あでもオイラも数年間外出できなかった
訓練として早朝と夜散歩から慣らして親の買い物に着いていくからの趣味で(自然の写真を取りに自転車とか電車で行く)毎日外出て感じでならしてった
高校生時代に行けなかった自動車学校も行けて(行けたけど恐くて)最近車の免許も取れた >>816
外で働くことはもう諦めてるわ、、、
引きこもりに近いし 関係ないけどちなみにオイラはこのスレで淫行など禁欲すると言い出した者だ
実際二週間しないで感じたのは
部屋が片付いた、回復力が増す、ワケがわからないような自信がわいてくる、今すぐなにかしたくなる、額が脂ぎらなくなってドライな髪型になる(脱デコピカリャー)、
しかし二週間過ぎた頃の夜からムラムラが止まらなく寝られなくなる
これによりリセット(ビックリするほど出た)
息苦しくないようにやればよいのだけどたまに出した方が良いらしいし二週間禁欲、出すの繰り返しが理想かな？ >>819俺も最初引きこもりでした
内職もあるぞ
稼ぎが無いよりマシ >>818家族とは話した方がいいだろ
他愛の無い会話でもテレビ実況でも 内職ってデータ入力とかか
良くて数万くらいかなやったことないけど
>>822
毒親だから無理 アダルトアフィリエイトやりたいのだけど、怖いんだよな無修正があるから >>817
自動車学校ってコミュ障は肩身狭い？
引きこもりで免許ないから社会復帰の一歩目で行こうか悩んでる >>825
合宿じゃなけりゃ教官以外で他の人と関わることはないから余裕 >>823家族と話してキョドったり心配になる癖は治った
大学中退したりして自分の悩みについて親と喧嘩した時期もあったなんとか親に学費2年分の280万の倍くらいは親孝行したい
>>825平日でも大学生が多くて(夕方以降は激込み)肩身は狭いけどおっさんおばさんもいた
座学と運転の二種類あって自分の行きたい時にどれか出る(座学は早めに教室に行って後ろの席に座る)(運転は教官とマンツーマンが多いけど仮免後は複数の生徒と教官の場合も)
基本教官もロボット的な人が多い
冬からは高校生も来て大変になる
電話→受け付けに翌日申し込み+支払い
最難関は「応急救護」って授業なんだけど6人で授業して二人一組になったり人形相手に大きな声で救護演劇したり
今の時期なら高校生いないからまだいいかも ハードウェアとソフトウェアのどちらを治すかだな
ソフトは人と関わって認知をかえること、ハードは不安の妄想が浮かぶ脳をかえること
ハードのほうなら、高所恐怖とか◯◯恐怖症は全部なおりそうだが 今日お葬式なんだよ
対人恐怖で親戚とかと話せないかも…
いい歳なのに情けない 普通に働くのはもう諦めてるわ
歯医者行くのすら心臓バクバク
オレはどこでも迷惑で煙たがられる存在
発達特有の雰囲気があるんだろうな >>829
そもそも交友関係がないから、葬式とかどうでもよくね？
大事な人もいないっていう 対人が全くないし 顔もめっちゃ悪いから、すごく子供っぽいのがコンプ
まあしゃあない
関わらずに生きるしかない >>828
恐怖症って基本治すのが難しいと樺沢紫苑が言ってた
ヘビ恐怖症の人にヘビを無理やり見せ続けて慣れたとしてもそこまでやる必要ある？と
だから治すより得意分野を伸ばせ、とも 完治は無いんだろうな
多少慣れてくることはあるんだろうけど、それには周りのサポートとかかなりの努力がいるんだろうな 周りの理解なんてたいていはないからね
キモいやつと思われて終了
だから、最初から誰とも関わらない 対人恐怖になる前の子供の頃も人見知り強くて喋らない子みたいに言われてたけど
ここまで拗らせるとはなあ・・・
なんで普通になれないんだろう >>833
なんの取り柄もない俺みたいな人間はどうすればいいんだろう 断食は自分の意思で前向きに取り組まないと効果ないよ
空腹を我慢することで脳を鍛えるのが目的やから 頭の余計な毒素抜くという意味もあるよ
糖質抜くとかなり頭すっきりする 治るというより、今の自分よりは少しマシになる程度
リア充のように相手に楽しいと思ってもらうような会話を目標にしちゃダメ 容姿も悪すぎる
単にこっちのコミュ力だけじゃないのが根深い
容姿悪けりゃ相手にも迷惑がられる
コミュ力改善メソッドみたいなのは、最低限拒絶されない見た目を持つ人向け 広末の不倫相手の写真みると顔の造形は、そこまで影響力ないのかなって思ったわ
それより雰囲気とか表情とか
対人恐怖で顔が強ばってたりしたら、かなりマイナスに作用するだろな あーいう男臭いのは一定の需要はありそう
ホモ受けも良さそうだし
自分は一重で爬虫類みたいな感じで、怖い顔 しらんがな
文字で語られたお前の顔なんてイメージできないし
できたところで当たってないだろうし糞どうでもいい 他人からしたら糞どうでもいいことでうじうじしてるのが俺らなんだろうな・・・あほらしい >>846
内心うじうじしたいのが俺らなんだろう
うじうじしたくなかったら、しないもの やっぱりたまに行っちゃうわ
前働いた時の
現場仕事してたある日走って逃げて帰ったんよ
そこから辞めて一度も職場の人に会わなかったんけど
怖いもんみたさで朝集合してた駐車場の前を通行人として通ったり
自分でも気づかないような後悔がであるんかな なんとなくわかる
上手くやれなかった後悔があったりして自分がいなくなった後どうなったのか気になってしまったりしてる
怒鳴られたりしたトラウマは未だに少しあるのにいざなくなったらなんか心に穴が空いた感じになってる 教習所に時々５0から60ぐらいまで、なんでこの年齢でという人らがいるけど
免許取り消しか、若いころは要らないと思ったが定年とかで免許取ろうとしたんだろうな >>836
自分も幼稚園の頃から人と喋れなかった
喋れないし容姿も不細工だしで小学生の時とか虐めっぽいこともされたし(そこまで酷くなかったけど)ずっと生きるのがつらい ソフトウェアのほうは、幼少期に悲しい体験をしたのが原因なんだろうけど、ハードウェアのほうは発達障害みたいな感じやろな
回転寿司の迷惑行動や若者の強盗団とかと同じ感じがするわ 人と関わるのはもう諦めた
しずかに平穏二クラスことを極めた方がいいのでは？
ハード（発達、容姿不細工）に問題があるからソフト（経験）にも問題が出る
自分ガチ不細工だから 下手に期待しないで構えた方がいいかもな
30年何も変わらなかったんだから今更何も動くわけないからな まあ家族とすらうまくやれないレベルだから他人となんて無理でｙそ 障害認定されない程度のグレーゾーンは見過ごされるから、障害よりつらいかもしれない
何の補助もないし、理解もない みんな自分が世界一大変な気がして孤独に戦ってるもんだ 誰だって同じように辛いんだ とは言えないから障害年金とかあるんだけどな ガチな障害者の方がそういうコミュニティで繋がってるからある意味幸せだよね
健常者と障害者のはざまでくだらないプライドが邪魔して余計息苦しい 理解者がいないからね グレーゾーンは
甘えるな で終了 サーフィンが人生に与えるメリットがヤバすぎると思うんよ。
全身運動で身体の維持になるし、波に乗った後は精神が落ち着きその日を充実して終われる。
長くサーフィンしてる人々の感想も聞いてみたい。
ネットの某所で見つけた文だけどサーフィンしたくなった
一人で楽しめること沢山あるから対人恐怖なんて何てことない
人見知りレベルなら尚更 サーフィンは無我夢中になれるから対人恐怖の治療になるかと思って1回したことあるわ
サメが出ないか？っていう不安妄想が引っ切りなしに浮かんでくるし、難しくて楽しくなかったし、ウエットスーツ着るの面倒くさいから、1回きりで辞めたわ
ただ、無我夢中なことをしたあとって気分良いんだよな、脳内ホルモン出てるんやろな https://discord.gg/vdBQzqyyPX
ボイスで雑談練習しよう
コンテンツは少しずつ増やしていきます 週一でできるバイトなんかない？
休み二日あるから一日は必ず休むとして残り一日で違うコミュニティに参加したいんよ それ毎回違うとこいったり違うメンバーだったりでコミュニティできなくないか 久しぶりに5ch来た
こんな自分向けのスレがあったなんて 次会わなくていい適当なのがしたいんじゃなくて職場と別のコミュニティがほしいんだよ
コミュニティが複数あるといいらしい 結局治すには染みついた恐怖観念をとりさるために行動療法するしかないっていうね
治る人は元の性格が陽キャ寄りなんだろうなって思う 受け身で内向的な部分は完全に消し去るのは難しいからある程度割り切って自分から歩み寄るしか無いんだろうな
ただまぁ何十年も積み重ねてきてしまった恐怖感念を今更取り除くのは一筋縄じゃ行かないんだろうしな 人を裂けて隠居ってのもありなんだろうけど、仕事が問題だ
金がない 他人に話しかけたら迷惑というメンタリティ
自己啓発ではそんなことはないなんて言うけど、実際に嫌われてきた実績豊富だから固定されちゃってる 親戚の集まりとか、運動会とかそういういべんとが大嫌いだった
今でもそう もはや現実感がない
対人関係に現実感がない
そんなものが世の中に存在しているのかと思う 現状ニートさんは内職でもええから金を稼ごう
頑張れば２ヶ月もやれば6～8万行く
6万て賃金としてははした金だけど6万有れば結構いろいろ買える
その金で自分の好きな物を買う
ここから始めよ >>882
実際に最初はそんな事はないけどその集団の中で舐められて嫌われてからだと迷惑だろうね ２０年くらいまともに会話しとらんよ
>>886
そういうパターンがほとんどだから 接客と営業の仕事してきたけど形式張った場面だといくらか話せるわ
逆に雑談がダメで話してるとだんだん変な空気になってくるのが分かる
相手の顔を見ると怖くなって泣きそうになる
たぶん目隠しして話せば話せるんだろうな https://discord.gg/vdBQzqyyPX
ボイスで雑談練習しよう
文字チャットもあり
ROMもおｋ
まずは5分10分から話してみるのでもいいと思う 割りとマジで事実として全員から嫌われてると思う
自分も他人を拒絶しがちだから、当たり前か 女ならまだしも陰鬱にしてる男に話しかけようなんて物好きそういるわけないしな
いるならよっぽどな物好きか詐欺かなんかだろうしなぁ そうそう
コミュ障こじらせて、もうろくに会話できんし、相手も楽しくないやろ フリーターとかで環境変えれる人はチャンスたくさんある
頑張っていい企業に入って将来安泰な人は辛そう 自己肯定感低すぎて普通の会話すら出来ないってやべーな 普通に考えて 自分で自分をどん底まで追い詰める病気
わかってても治らない 新しい環境になった時に顔真っ赤でもどもっててもいいからいろんな人に積極的に声かけて集団の一員になっておかないといけないと学んだ
その辺の小汚いおっさんやおばさんや周りからきらわてる人に声かけられてもうざいし迷惑なのは俺らも同じだからそのジャンルに入らないする事がトークの内容より大事だわ 相手にメリットがないからなぁ
見た目も悪いのは辛い >>890
ほんとその通りだと思う
自分は他人を拒絶し、疎み、敵視し、見下し、上から目線で評価し、
でも自分は受け入れられたい、評価されたい、優しくされたいって都合良すぎるんだよな
若い頃はこっちの素性を知らずにフレンドリーに近づいてきてくれる人もいたが
本性知られるの嫌で遠ざけてしまった
おっさんになったらもう誰も近寄って来なくなったｗ
自分と深入りしたところで迷惑かけるだけだし、これでいいんだろうな しかし、フレンドリーにやろうとした時期もあった
しかしうまくいかなかったから、他人を拒絶するようになったわけで、仕方ないとも言える
他人と関わるとむしろ傷つく事が多かった
発達とかあるんだと思う 今は1人でも楽しめるコンテンツ増えたからそういう場に逃げて極力人と関わるという事から遠ざけようとばかりしてしまうところがあるなぁ
よく無いしこれじゃダメだと思ってはいても今更どう足掻いても無駄だって気持ちになる 普通に人に好かれたかったが、オレに関わるメリットなんざ皆無だからな
近づいてくるやつがいたら詐欺師と思え
そんなメンタリティだから、フレンドリーにもなれない うちの子なんて馬鹿でねー それに比べてお宅の隆史ちゃんはー
みたいなやりとり普通にあったよね 昔は
それを美徳とでも思っていたのだろうか 陰でコソコソ言ってきたりするからな
大人しくしてても見られてる感覚あるし何してても辛い どうせ馬鹿にされるから自分も相手に対して素っけない
傷つかないように回避する
そういう負のループ 昨年8月に目まいが続いた時期は、いつ目が回るか分からないから仕事もままならないし、
目が回ることがキツすぎて対人恐怖なんて屁でもないんだと心底痛感した
自分は短期で回復したから良かったけど持病になってしまってる人も大勢いる。。
対人恐怖どころじゃない地獄が、そこら中にごろごろしてる 発達とダブルであるとより生きにくさが増して辛いなぁ
周りからは甘えで情け無いと思われるし年齢に増して精神が幼いしでただただ情け無い気持ちになる 甘えというやつは頭が悪いから気にするな
主観的な感じ方に対して甘えという意味がわからん 身体的な病気になれば対人恐怖がいかに楽かよく分かると思うよ
鬱や統合失調症ならともかく対人恐怖はやっぱり大したことない
人と接してなきゃ無問題だからな そもそも対人恐怖ですらない人が多そうだけど。
俺は対人恐怖だけどな（キリッ 夏は焼いたほうがいいよ
どこにも行ってない引きこもりの見た目を回避できるし顔が焼けたら赤面症も気にならなくなる
夏場は長時間ウォーキングだけでもかなりきつくて追い込めるから精神面もシャキッとして肌も焼けて一石二鳥 あいつら対人恐怖コミュ障じゃない奴らの性質てのもまた厄介だよな
コミュ障だから受け答えがぎこちなくて見下すのにこっち発で勇気だして話し掛けたら
「なんかタイミング違うんだよな」「お前のタイミングじゃなくて俺が気分良い時に話し掛けろ」「何か狙ってる？」だしな
最近は世の中対人恐怖や面倒臭がりコミュ障とワガママか誰にでも話せる奴の三種類に大別されるんじゃと思い始めた あとsnsとかで対人恐怖とかコミュ障とか自称しておきながら普通に他人にコメントしてたりするの見ると萎える
対人恐怖はsnsでも他人に話し掛けられん 家族とすらわかり合うのも無理だから
自分だけのけものだし
>>916
ウォーキングいいよね 山越え楽しい
軽くジョグもする
>>917
それぞれ違うということを認められるならいいんだけど、日本では違うやつは排除されるからね
あるいはいじめの対象 顔とか見た目も大事だけどやっぱコミュ力というか根っこの部分なんだよな
顔悪くても親がコミュ強やヨウキャな人はうまく生きてる
親がインキャの人は本人もいろいろと下手 うちも死んだ親がメンヘラだったな
ベクトルは違うけどおそらく悪いものを受け継いでる いいものも受け継いでるだろうからそっちに目を向ければいいだけ いいところが100個あっても悪いところが200個あるから無理 職場に上の人と古株の人と女の人にものすごく積極的にハキハキ喋るキモオタがいる
ハキハキ話すのはいい事だがそれ以外は見た目立ち回り話の内容など全てが絶望的
キモオタ側から以外は話しかけられてないし休憩の時は一人で挙動不審 絶望しか無い人生
人と関わるのがものすごいハードル
普通の人にとっては何気ないことだろうに
>>925
顔大事だよな せめて見た目を変えるとか出来なかったの?
見た目変えて日々努力してたら人と話すのとか堂々としてきたよ
ただ人は選んでしまうかな
挙動不審になってる人の気持ちが分かるからそういう人には優しく出来るいうか親しみやすくできるけど
いかにもヤンキーあがりとか気の強そうな人とか自分を嫌う人には動揺する
動揺しておかしな言動してしまい余計に嫌われると言う
でもとにかく見た目は大事
今日は美容院行くわ コミュ障にもタイプがあるからな
喋れるけど空気読めないとか
空気は把握できてもなんらかのトラウマ要因で喋れない、喋らないようになった人とか 親もDQN側の兄弟に迎合してる
>>928
美容院くらいで変われると思うな 若い頃は話せるけど空気読めないタイプのコミュ症だったけど歳とるにつれてどこいってもうまくやれない経験の積み重ねから対人恐怖になって話せなくなった 美容室だって気さくに話してくれるから練習になるでしょ
1日1回はそういう機会を自分から作ってみる→慣れてきたら1日3回そういう場面を作ってみる
→慣れたらさらに5回・・・って具合に少しずつ機会を増やしながら慣らしていくのがいい あなた軽度なんじゃないの
プロは空気読めるからこの人あまり話したくないんだろうなと空気読んでそんなに話さないよ >>932
開き直って変人のほうがいいかもと思うようになった >>935
コミュ症って二種類いてまわりから絡まれないタイプと絡まれるけどひどいいじりを受けるタイプがいて後者になるよそれ 金あればコミュ障害でも生きてける
一人で稼ぐ方法模索するのが幸福かもしれない >>934
そんなのこっちの歩み寄り次第でもあるでしょ
少なくともこの病気を背負ってる以上は自分から友好的に接していくしかないんだし
まわりが勝手に理解して手取り足取り世話焼いてくれるなんて子供みたいな思考じゃ生きていけない 対人恐怖がこういうのが辛いよねって話にそんなのこうしろと割って入るあたりコミュ障なんでしょ 情けなくなってくるね
良い年した大人が、重度アピを盾にして相手をはなから否定するのは
定期的に現れるし(同一人物？)改善スレの趣旨にはそぐわないから
次スレのテンプレでそういうの禁じる文言入れたらどう？ 重度と軽度でスレを分ければいい
「対人恐怖 人見知り コミュ障【軽度のみ】」
「対人恐怖 人見知り コミュ障【軽度お断り】」
と言った具合に あなた対人恐怖は軽度かもしれんがコミュ障はこのスレトップレベルの重度すよ よく知りもしないのに軽度とか重度とか勝手に決め付けて人の意見を封じるのは、この病気以前に性格悪すぎる
対人恐怖とは違って陰キャを煎じ詰めたような人だね 本当に分かり合えるレベルの人とオフで話してみたい
心閉ざして生きていくのしんどい 会話のキャッチボールなんて出来た試しがない
何度か練習する機会もらえたけど結局無駄に終わった 対人恐怖と関係あるか分からんが煩いガキが嫌い
そして、その親が嫌い
スーパーでガキ走り回らせてるのDQN系の人種やろ >>924
悪いところが200個あっても良いところが300あるから大丈夫。
大丈夫と思いたくないならもういいけど カフェインとるのをやめたら一変した。良いほうに。
あまりドキドキしなくなった カフェインは減らしてるけど、劇的に変わったことはないな
脳の構造なんじゃないのこれ コミュ障に一番必要なのは金だと思うわ
仕事も自由に出来て、うるさくて煩わしい近所からも離れられる コミュ障じゃなくてもコミュニケーションにはみんなめちゃくちゃ悩んでるのを忘れずにな むしろコミュ障は対人コミュニケーションを回避してる人が多いから悩んでないほうかもしれないマジで >>957
日本人はコミュニケーションの機会どんどん奪われてるからね
コミュ障増やすのが目的じゃないならチンパンが国を動かしてる
後者の可能性は余りにも考えられないから、悲しいけど前者なのよね 金あって引きこもってた時は確かに楽だったけど
症状が治ることはなかったけどな 発達特有の認知のズレがある人がちょくちょく暴れてるね
ここでいきらずにリアルでいきってほしいもんだ 発達は家族や周囲からもじっくり生育歴などから聞き取って
waisなど各種テストしないと診断できないんだけどな
ここのレス数行だけを見て診断してる人は超能力者かな？
まあ本人が発達ならお気楽だね年金貰えるし ものすごいコミュ障の人が暴れてるけどナンパするとかここの女とやりたいとか言ってた人よな 自分が気に入らないのは全部同一人物に見えてしまうのか
完全に統失のそれだな 就職しても腫れ物扱いになるだけだろうな
しゃあない 今日のテレフォン人生相談、対人恐怖にはめちゃくちゃ勉強になった 面接で対人恐怖ですとは言えないからな・・・
入ってから苦労する 自己PRでは短所を逆に長所としてアピールしろと言うけど、対人恐怖でいいところが何一つないからね 対人恐怖のいいところは相手にとって不快なことのパターンが普通の人より多くわかる事
普通の人は大丈夫だと思ってる事でも自分なら嫌だなとかプレッシャーだなってのに当てはめて相手が不快にならないようにする
それのおかげで営業成績はものすごくいいぞ俺は
営業以外では対人恐怖でコミュ力低いが そういう書き込み最高
短所をプラスに転化した例なんて山ほどあるからね
それに俺は対人恐怖だけど対人恐怖じゃない人生が良かったって思わないな。
10代20代の頃は陽キャ全開だったけど不思議と今のほうが幸福度高いかも
内向さによって気づけることも多いから それ軽度だからじゃな
勝手に一人でびびってるだけですむなら全然いいけど悪意ある人にこいつびびってるなとばれると攻撃されるのが対人恐怖の辛いとこでしょ 軽度とか関係ないな
対人恐怖でなくたって、びびってると思われれば攻撃されたりするものであって。 対人恐怖だから普通の人より多くびびってるぶん多く攻撃されやすいって話なんだがあなた対人恐怖というよりコミュ障でしょ
噛み合ってない 重度だからこそ、その内向性の強さによって開く感覚や才能がある
本人にその気がなければ無理だけどね >>979
細かい話はどうでもいいけど、対人恐怖だから普通の人より多くびびってる分攻撃されやすいって話なら、
対人恐怖の中の軽度や重度を問題視する必要ないだろ どんどん違う方向に話が進んで噛み合わなくなっていってるけどかなりのコミュ障でしょあなた 対人恐怖がひどいほどつまり重度なほどびびってる感は増すから攻撃されやすさも上がるよって言ってんのに重度軽度とか関係ないとかまじで噛み合ってない
対人恐怖の度合いは低そうだからがんがん行くんだろうけどわけわからないことばかり言って何がおかしいのか一から説明するのもめんどくさいしあなたコミュ障で爪弾きにされるタイプよね 対人恐怖である時点で普通の人よりびびってるんだから、もはや対人恐怖の中の
軽度、重度を持ち出す必要ないだろ。
重度だとしたって、重度の中で軽度、重度って尺度が出てくるし、もはやキリがない。
そもそも何を基準に軽度だの重度だの言ってるの？ 自分も接客で成功してる
客とはうまくできるけど
同僚とがうまくいかないんだよね 重度だろうが軽度だろうが、努力しなきゃ改善しようがないし
自分に出来そうな改善策を実行すればいいだけ
いちいち水を差すようなこと言ってる ID:h0I6TNDY がここではスレチ ■次スレ■
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ36(森おじNG)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1688398849
・ここを使い切ってから次スレを活用してください。
・最近ギスギスしているのでテンプレ追加しました。
実際に運用してみながら、問題がありましたら適宜ご意見をお願いします。 対人恐怖でもコミュ障でもいいけど、ここは改善スレなんだから傷の舐め合いしたきゃ他所でやりな
「お前は軽度だからどうせ俺みたいな重度の気持ちわかんないんだ」みたいなレスは、改善しようと前向きになってる人の足を引っ張ってることに気づいて欲しいもんだ 重度も軽度も同じに対して同じではないと言ってるだけなのにまじで噛み合ってないしものほんのコミュ障だよあなた
ずっと一人でわけのわからない返答してる >>990
苦しんでいるのは同じ、という意味でしょ
重度身体障害者でもモテモテで人生謳歌してる人もいれば
病気でもないHSPで私繊細なんです職場の配慮がなくて働けないんですーって人もいる
だから重度マウンティングでなくどうやって改善するかってのがここの趣旨
話し噛み合ってなくはないしあなたの方がわけわからないよ
重度アピの人は、ぼく重度なんでちゅー、苦しいんでちゅーって同情おねだりしてその先に何を目指してるの？
ここにいるのは医者でもないし福祉の人でもないよ？
通院するなり社会参加するなりして改善していかないとあなたの人生が詰むよ
子供みたいな同情おねだりやめなよ >>990
はいはい分かったからｗ
おまえ ID:h0I6TNDY だろ？
次スレにお前の居場所ないからせいぜい残り僅かなこのスレで吠え面かいとけｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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