★☆ MALICE MIZER 8549 ☆★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
出来る限り攻撃的なレスは控え
エレガントにマターリといきましょう。
■Gacktの話題は禁止
■Koziスレ独立の予定はありません。
■チケット等の売買は売買スレでどうぞ。
■sage進行中です、宜しくお願いします！
■妄想ネタは暴走しないように気を付けてね。
■名無し以外は歓迎されません。
（ヽ´∀｀） ∬“◆“∬ （･∀･川 （ ´ハ｀） 川´ー`川
■前スレ
★☆ MALICE MIZER 83 ☆★(実質84)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1507390267/ ガクトは好きな事やりすぎてダサいナルシスロック野郎の地まで出てる
ガクトには完全に管理してくれるプロデューサーが必要だった。
結局ガクトの最高の理解者、プロデューサーはマナだったという落ち。苦労してマナに出会ったらまた別の展開だったろう >>949
こじつけ大好き飛○さんがいい鴨になってるね U+Kは好きだな
サビの部分なんか地声があれなのにどうやって出してるのってぐらい高い声で感情込めて歌ってるし ガクトのファーストアルバムは良かったよ
がくっぽいどもそこまで悪意あるオマージュじゃなかったでしょ
神威楽園とかやり始めたあたりから、今の醜い原型が現れ始めた >>952
マナもガクト以外で成功した試しが無いから似た者同士なのかもね >>952
理解者ではなかったと思う本質を見抜け無かったわけだし
ガクトにとって最高のプロデューサーだったのだろうけどガクトはきづかんだろ 花音はすぐ消えると思ってたけどまだ業界にいるから成功している部類でしょ
曲も悪くはないと思うし >>958
ガクトはプロデュースされるのが嫌いというか人の指示で音楽やらされるのが心底嫌いだろうw Gacktのおかげで売れてGACKTのせいで崩壊した マナコヂみたいにマニアックなサブカルとか逆に広範囲の芸術とかについての教養や関心やセンスはガクトにはそんなに無いんだと思う
マリスまでのガクトはそれこそ筋トレ同様の努力や仕事として必要だから自分から意識して身につけた感じ
良くも悪くも大衆ウケするセンスで要はホスト時代からずっと実業家なんだよね
DSパンフレットでマナがロッカーではないからこそ〜って言ってたのは非常に的を射た表現
芸術家や職人と実業家がバンド長く続けるのは難しいわ 今さら気づいたけどGackt脱退の真相って普通に当時のインタビューで語られてたんだな
どっちかが嘘をついてる的なイメージでいたけどそんなことなかったわ GACKTは年齢公開したときにアーティストじゃなくて青年実業家としての道を選んだんだと思った 確かにGACKTミュージシャン、アーティストではなく実業家だな
だから本人も実業家的な怪しげな人脈を作りたがるし
仲の良い他ミュージシャン達（YOSHIKIやhyde）からもミュージシャンというより実業家目線で見られて接しられてそう >>971
いやみんな変に深読みしてるだけだと思うんだが
マナ「コンセプトを固める為に時間が必要(休みたいなんて言ってない)」
ガクトはこれを休みたいんだなと解釈した
これに対して
ガクト「休まずに動き続けたい、勉強したりソロで音源を出すのは同じ、ソロとマリスは分けて考えない」
他メンバーと事務所はこれをソロ欲求と解釈して、ガクトが思い留まる様に説得
芸能界で上に行きたいガクトは業界に対する理解不足と解釈してそれを拒否
メンバーはアマ思考が抜けずに「ガクトが芸能界に毒された」と解釈したが我慢して歩み寄った
女社長「(こんな状態では)マリスは解散する(してしまう)」
若い頃から事業に手を出し、完全に芸能界思考になっているガクトはアマ思考が抜けないメンバーや事務所と話す価値を見出せない
メンバーもバンドマンらしさを失って利己的に見えるガクトと話す気が無くなっていく
ガクトは業界人からの入れ知恵もあって「こんなことしてても一発屋で消えるだけ」と考えて相談なく既成事実作りに走る
芸能界に染まれない他メンバーはガクトの行動を全く理解出来ずに裏切られたと憤慨
双方の言い分と行間を読むとこうなるよな
全員ほぼホントのことを語ってるけど少しずつ嘘や見栄、意地が混ざってる
「CD出せばいいじゃん〜」とか「最後はケンカのように〜」はガクトのくだらない武勇伝作り
他4人のコメントはアーティストとしては良くてもプロとしては自覚に欠ける発言が目立った
事務所は理解が深いという発言もサークルノリで力が無くプロとしてマネージメントできないってだけ
当時のめちゃくちゃなスケジュールを見ても分かる
またとないチャンスで芸能人になりたかったガクト、初志貫徹とアートを望んだ他メンバー、なんちゃって事務所の女社長
こんなとこだわ
まとめると女社長がアホだったねで終わる話
中小零細企業の社長ってこんなんばっかり ラルクが険悪になってるとか不仲と長年言われてるのも
事務所社長のやり方とか性格が気にくわないhydeとリーダーはソロの時はユニバーサル系で
特に気にしてないyukihiroとkenはラルクと同じとこでやってる
という構図になってるのも一因であるという
メンバー間というより事務所社長への不満でピリついてる
X JAPANは再結成の際に事務所社長と権利問題で揉めてYOSHIKIが裁判おこしてX JAPANの権利全部YOSHIKIが作った会社で管理することになった
ヴィジュアル系バンドは権利のトラブル多いな 昔マリス５人で何かの番組に出てた時に各メンバーが部屋の写真出してて
Gacktの部屋が安っぽいeggに出てきそうな安っぽい生地のヒョウ柄まみれのギャル男みたいな部屋だったのはちょっとショックだったw >>973
完全に整理出来た。素晴らしい。
良い人材が揃っていても、統括出来てなければ機能しないものね。 >>974
もしこれが真実だとしたら女社長だけじゃなく全員アホだと思うわ 1年地下活動してメルヴェイユの次のコンセプトを練るってことは散々言われてたよね
GACKTはこの1年間の地下活動が耐えられなかったんだと思うよ
すぐに動きたかったように見えた
MALICE MIZERってコンセプトを重要視するバンドだったから
シンプルに曲作って発売したい人には面倒臭いシステムだったと思う マリスはGACKTが世に出るためのステップだったんだよ
GACKTは自分が先頭にならないと活動できないソロ向きの性格だから
そんなGACKTが他人主導のバンドで3年やれただけでも奇跡 >>978
今のところ無言なのは社長だけだから何か言わせてやればいいのに どんな理由があったとしてもマリスを踏み台にした事に違いはない 結局一番最後まで残ったのはサークルノリのBUCK-TICKなんだから。なんちゃって社長を別において事務所独立。BUCK-TICKがうまいのは社長を今井、星野の作曲家がやってないとこ。分相応をわかってる。作曲家と社長の二足のわらじをやって疲弊するアーティストはたくさんいた
当時のMALICE MIZERメンバーと社長はなにも間違ってない。サークルノリがバンドでは成功の道 大傑作のメルベーユ作ったら終わりだろうし。そりゃ一年次のビジョンのために休みたくなる。
ガクトはそりゃソロをやりたくなる。マナに一生縛られるのは辛いし羽をのばしたい。ソロをやらせればよかったのにね ManaとGACKTというリーダー気質の二人がいるバンドは長続きしないってだけ
GACKT主導ならもっと長続きしたと思うけど
やっぱりマリスはMana主導でこそだと思う >>985
せめて98年の年末の音楽番組出演やらと、東京ドーム公演の予定は
多少仲がギスギスしてても、マリスの為に、ガクトにはこなして欲しかったような
いや仕方ないけど、ソロはその後じゃいけなかったのか説明ないから GACKTの専属アーティスト契約期間終了後にソロなら法的には問題は無い
道義的に勝手な真似は許されないが残留の意向確認怠って勝手にスケジュール入れる方が悪い >>986
Gackt主導でやってるソロの結果が今のひどい有様だからなあ
ましてマリスを引っ張るなんて務まらんだろう
あらゆる面で温度差があったのをyu〜kiが言ってたように頑張って騙し騙しやってきてたんだろうね
揉めに揉めて今もわだかまりが(片方にだけ？)あるgacktはロッカーではない
マリス結成から(というかその２つ前のバンドから)最後を経て今でもDSやるkoziは柔軟性がすごいロッカー
manaの回答は象徴的 Gacktは今の色々怪しい姿が本性なんだろう
あれと合わせながらやってきたメンバー大変だったと思うわ ピエロもそうだけどメンバーのソロ活動許さないと大体揉めて解散するね
Xのヨシキがすぐhide、トシのソロ活動を許してたのとは大違い マナはMALICE MIZERを一年活動休止するといったのにソロ活動まで許さないのはすこしワガママ >>992
ソース無い情報信じてる時点でジブン、アホやん >>981
沈黙は金とも言うしな〜
ヘタに口出して搔き乱してもどうしようもないし
結局は進行とか引き出しが上手くて冷静でクレバーな司会者とか記者の前で全員で集まって話し合いでもしないと
個別に語っても言った言わないの空中戦にしかならないし
今更あれこれ言ったところでみんな幸せにならなそうだし
結局お互いの至らない部分もお互いが許しあえて認め合える気持ちになった時に初めてハッピーエンドになる hydeも昔ラルク脱退したがってたからtetsuyaが
それならソロ活動期間を設けよう、ラルク一時休止してその間はソロ活動ってそれを定期的にやっていこう。だからラルク脱退しないでくれと説得して今の形になった
結果ラルクは惰性でやってる感が出てしまってるが
2年毎にラルク休止してソロ活動、再開したらラルクで最低新曲1枚は出してツアーの繰り返しみたいな感じだったと思う
hydeはVAMPSで世界狙ってたけど頭打ちになってまた個人名義で世界目指すと言ってる。ヨーロッパ圏でラルクの知名度あるけどhydeは全米狙いたい
YOSHIKIはX JAPAN名義で全米からの知名度得たがってるHIDEとTAIJIも世界制覇するロックバンドになるのが夢だと言ってたからそれを果たすために >>994
結局マナの方からガクトに歩み寄っても実現しなかったし、もしかしたらメンバー間の問題だけでどうこうなる話ではないのかもしれないしね
まぁガクトがやる気になったらいつでも好きな時に戻って来れば良いんじゃねと思うけど
ただマナも結構良い歳だから時間は残り少ないよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 4時間 4分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
