A8.（ファンコミュニケーション）の広告報酬未払い

Ａ８ · 2007/03/03(土) 21:49:16

A8.netを使って２年くらいになりますが、
今月（２００７年２月分）収益がはじめて
月２７３７２円と高額になりました。
その後、３月１日に
×××××様
今回、貴方様の運営に不正があると判断致しました。
AS会員利用規約の第17条1(4)に基づき契約の終了をさせて頂きます。
既に確定分のお支払いも一切拒否させて頂きたいと存じます
ご利用ありがとうございました。

と、メールが届き、私は不正を行っていないのですが、広告報酬は支払わないとメールが届きました。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/03(土) 22:07:34

訴えるか
公正取引委員会に通報したら

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/03(土) 22:34:01

単発スレ建てるなよ糞が

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/03(土) 23:42:24

>>1
しかるべき対策をとれ。
それが分からんバカは泣き寝入りしとけ。

**超簡単収入！** · 2007/03/03(土) 23:55:41

広告を受信したりホームページにアクセスして、指定されたＵＲＬにアクセスし
一定時間広告を閲覧すると規定の報酬が得られるサービスです。

【西成広告電信】　おすすめ度[★★★★★]　登録必須!　大人気!
■1メール報酬単価：0.25円～
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**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/03(土) 23:56:08

ウィルス↑

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/04(日) 00:07:36

>>5
パソコン蛾ぶっ壊れた

A8 · 2007/03/09(金) 04:24:58

告訴したいですけど
告訴費用もかかるし結局泣き寝入りするしかないんですかね・・

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/09(金) 04:48:44

日本に会社があるなら裁判しろよ！　このヘタレが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/13(火) 06:58:07

>>1
うはｗ
俺もいつの間にかあぼ～んされたかも
でもメール多すぎて発掘できないぞ
タイトルとか教えてくれ。。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/13(火) 07:09:49

ごめんどうかんがえてもおかしい
もしかして自分だけ見れないように設定が変わったのか？
ウィルスソフトとかが怪しいな

A8 · 2007/03/15(木) 04:20:10

>10
>11
メールのタイトル　[A8.net] 会員登録抹消のご報告
×××（おれの氏名）様
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ASID ：×××（何かよくわかんない数字だけど一応伏せとくわ）
サイト名：×××（俺のホームページの名前）
URL ：http://×××（俺のホームページのアドレス）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

今回、貴方様の運営に以下のAS会員利用規約違反があると判断致しました。

・あたかも成果報酬発生の条件である行為が発生したかのように装う行為
・広告目的及び当サービスの趣旨を外れたクリックが発生

下記のAS会員利用規約の第17条1(4)に基づき契約の終了をさせて頂きます。
既に確定分のお支払いも一切拒否させて頂きたいと存じます。
尚、強制退会の処理を取らせて頂きました方の再登録は現在お断り致しておりま
す。

第17条禁止行為
1.AS会員は以下に定める禁止行為を行ってはならない。
(4)虚偽行為
AS会員が、自らあるいは第三者と共謀して、あたかも成果報酬発生の条件である
行為が発生したかのように装うなど、不正な行為を行うこと、その他、広告目的
及び当サービスの趣旨を外れたクリックや注文、登録が発生した場合等、不当に
成果報酬を得ようとするとみなされる一切の行為。

第19条　強制退会及び成果報酬没収
1.当社は、下記の理由により、何らの通知・催告なくしてAS会員を退会させる
ことができるものとする。
(3)AS会員が禁止行為を行っているとみなされた場合
2.前項記載の理由に該当する事実が生じた場合又は前項記載の理由により
AS会員が退会となった場合、当社は当該AS会員について生じた成果報酬を
違約金として没収し、また、支払いを一切拒否できるものとする。またこの
場合、当社は1.既に支払った成果報酬及び同額の違約金、2.前項の調査の
ために必要とした交通費、人件費等の費用、3.訴訟等の裁判手続きを行った
場合にはそれに関する一切の費用（弁護士費用を含む）を当該AS会員に対し、
いつでも請求することができるものとする。

第22条　資格
1.AS会員としての資格は以下の通りとする
(6)過去に当社サービスにおけるAS会員を強制退会になっていないこと

掲載されている広告素材は、速やかにお取り外し願います。
広告素材は提供する側、すなわち広告主様に帰属するものです。

ご利用ありがとうございました。

株式会社ファンコミュニケーションズ
A8.netカスタマーサポートセンター
as-support@a8.net

上に書かれてるような不正をしていないにも関わらず、
強制退会させられました。
もちろんＡ８にログインはできず。
３月２日以降はＡ８から広告の宣伝メールも来なくなったから
完全にもう報酬は支払ってくれないってこと？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/15(木) 10:39:28

http://very-berry.seesaa.net/
こいつさ、TBスパムしてるんだけど
a8に連絡しても全く対応しねーのよ
a8ってアクセスあれば不正もシカトなんだろうな
腐った会社だよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/15(木) 10:57:48

>>12
先ずは、消費者センターへ相談した方がいいぞ
後は、アフィリエイト協会とか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/16(金) 01:48:12

>>12
明らかに強者による不当契約だよな。。。
正直こういうのどうにかしてほしいわ。。。
アフィリエイト労働組合とかつくるか？ｗ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/16(金) 19:28:47

とりあえず被害者は公取委に通報な

A8 · 2007/03/16(金) 19:45:15

消費者センターにも連絡しましたが、
資料として検討させていただきますが、こういったものは
弁護士に相談するといいですよ
と言われ、弁護士のホームページ見たら３０分１００００円の
相談料が取られるそうなので、結局告訴できそうにないです・・

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/16(金) 21:42:03

何十万ももらってる人もたくさんいるだろうし
自分が知らない何かをしたとしか思えない。
まず、なぜ高額になったのか教えてみ？何かしたからだろ？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/19(月) 16:33:52

>>17
弁護士もこういうところを使うとタダ
http://www.jlaa.or.jp/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/22(木) 23:37:41

>>17
なんで消費者？
告訴されたりするようなことしてねえよな？
騙し取ろうとしたら詐欺未遂で逮捕されるよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/24(土) 19:41:08

額が少ない場合（事業として成立しないレベル）は消費者になるよ。

「自分では気が付いていない違反」をやってるというのは十分にありえる。
今一度、精査してみてから、公取委に申告しろ。

あと「広告業」を所轄してるのは経済産業省だ。だから、
経済産業省の消費者相談室が守備範囲。電話してみろ。
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html#c3

「そういうのは公取委じゃないですか？」とか言われるかもしれないが、
「いえ、『広告業』は経済産業省の所轄です。」とはっきり言え。

どーせ、ａ８の社員はこのスレ見て工作してくるだろ。
仮に「問題を大きくしなければ全額支払う」とか言って
くれば、それで手打ちすりゃえーやろ？

モレ的にはどうなったのかの結果を知りたいけどね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/24(土) 20:06:30

頭の悪い人は皆消費者ｗ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/25(日) 10:51:19

不正をしていない、という絶対的な自信があるならば、たとえ貴殿に金銭的なデメリットがあろうとも、告訴に踏み切った方が良いと思う。
規約をきっちり理解してないでいてアフィリエイト運営をし、結果としてA8から不正と判断されたなら、
釈然としないのは分かるが「形として」貴殿側に負があることになってしまう。
外野の意見でなんだけど、この手の事例は昔から出ているのだから泣き寝入りせずに最後までやってもらいたいな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/25(日) 11:59:20

またか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/03/25(日) 15:51:28

月２７３７２円ってのは未確定のやつのことか？
ちゃんと確定した成果なの？
未確定のことっぽいけどそれじゃ駄目だよ。
それともクリックメインのやつかな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/04/16(月) 23:04:33

>>15
アフィの限界だな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/04/17(火) 08:12:46

まずはホームページを後悔しなさい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/04/24(火) 11:55:45

どれもだめだなこりゃ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/05/05(土) 15:24:07

>>1
俺もー
永久追放されたよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/04(月) 05:09:57

前々月の報酬１８００円が消えてる

　　なんで？又未払いか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/04(月) 13:47:28

７０万円、あぼんしますた。
ＩＤ削除。

弁護士に相談したら
規約で同意している以上、無理と言われた。

アフィリ業界でよくある話とは聞いていたが
Ａ８だぞ？上場会社がこれやってまかりとおるのか。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/04(月) 14:05:34

あ８使う奴は覚悟してやれよ
さんざん言われていて何で使うの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/04(月) 19:39:35

>>31
なんで？なにか違反やったの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 00:24:51

>>33ＩＤがＰＶ０ｗｗｗｗｗワロタ

ふざけてるなＡ８

　　　成果承認されて、なんで報酬が消えるんだよ何回目だと思ってるんだ？あぁぁぁ？

　スレタイどうり

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 03:47:09

そりゃ何かかましてるからだろ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 08:35:12

俺も50万以上やられてるよ。
クリック保証じゃなくて成果報酬だぜ？
あぼーんされる意味がわからん。
マジむかついてる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 09:38:54

なにもできないのかな。これ。やっぱし。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 11:51:42

訴えるなりなんなりしなきゃダメでしょ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/05(火) 11:53:22

ネット広告がシェアを増しているのに、胴元が不正やり放題じゃね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 18:30:29

規約に同意してるから無理って、弁護士が本当にそんなこと言ったの？なら規約に『死ね』と書いてあったら死ぬの？
規約は常識範囲内が有効だよ。ASPからはアボンでも、ASPはクライアントからはもらってるなら、『提携者』には払う義務あります。規約違反の前に『提携』の意味を成すのが道理です。規約違反なら、払ってから退会処分です。『損害賠償だ！』は屁理屈です。
規約に何書いてあっても社会常識が先です。

他の弁護士をあたってみましょう！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 18:49:09

こっそりピンはねする可能性もありますが、苦情は一切受け付けません。
ってこんな規約が通るわけない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 19:04:02

十把一絡げだよね。
もし不正があったとしても、すべてが不正か？
不正じゃなくて正当に稼いだ成果までゼロにして
しまうんだから。
説明責任はあるだろa8。

組合作るかおい。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 19:22:57

なんか知らんが、まとめサイトでもつくるべき。
それで、「たのみこむ」みたいなとこに署名集めて
国に提出。もし同じ被害者は必ずまとめサイトにたどり着くようにする。
そしたら下手な真似できなくなるだろ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 19:33:35

40です

規約そのものが無効になります。いくら民事上のことでの双方の合意が基本だからといって、全てがソレで通ってしまうと、誰でも好き勝手に自由に商売できます。アダルトボイス型のワンクリや自動後払いの非常識な出会い系なども。
明確な法律がなくとも、法律ウンヌンの前にまずは常識です。
その弁護士はアホです。弁護士にもイロイロいるから気を付けましょう。

その双方の合意は、そもそも最初から無効です。
『提携』である以上、
『誰のおかげでASPは利益を得たのか』
アボンになった理由も明確に提示する義務がある。規約になんて書いてあろうが、常識として通りません。やりたい放題になってしまう。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 19:41:07

あとですね、Ａは不正したがＢは正当。なのにＢを没収する権利は無いです。『提携』なんだから。また、その理由を求められたら『速やかに明確に提示』しなければいけません。

この場合の全没収は、
『私的罰金』に相当します。私的罰金は法律で禁止されています。『損害賠償だ』とホザくなら、何が損害賠償なのかを『速やかに明確に提示』しなければいけません。

『提携』なんだから。

ASP側はクライアントからはシッカリもらってます。これが最大のポイントです。なんぼウソ言っても、税金などの調査で判りますよこの程度なら。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/08(金) 19:52:32

これは労務提供と同じ理屈になります。人材派遣などの。アフィリエイターも所得税の対象になる以上は、たとえ単発収入でも継続収入でも『業務』になります。雑所得も業務です。アフィリエイターは努力してます。

その業務をASPと『提携』してることになる。
ASPはクライアントから徴収したのならば、提携者には絶対に払わなくてはいけません。

こーゆうのに詳しい他の弁護士なら、『規約に同意してるから』だなんて絶対に言いませんよ。A8側もおそらく『規約』を連呼するだろうけど…

A8にココを見せてみたら？

では、私は失礼します。
長々とすいませんでした。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/10(日) 23:02:23

誰か抗議した？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/12(火) 00:15:43

ここってまるでグッドウィルのアフィリエイトバージョンだなw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/12(火) 08:46:00

なんだかんだ言っても部分的には不正してたからだと思う。

俺は２年もの間、毎月３～８万くらいあるが、未払い１度も無い、正常に入金されてる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/12(火) 19:07:00

>>1 警察なり相談所なりに言うしかない。あとはまとめサイトを作るか。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/13(水) 22:49:53

>>31
なんだそのバカ弁護士は

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/13(水) 23:53:11

とにかく、>>1は「日本アフィリエイトサービス協会」なる糞組織に
ブラックリスト登録され、他のASPにも登録が出来なくなったな。

ちなみにオレもA8にあぼーんされた事あったけど、
確定された金額は振り込まれたぞ。
未確定はあぼーんされたけどな。ｗ

**貼り忘れ** · 2007/06/13(水) 23:54:22

日本アフィリエイトサービス協会
http://j-ask.org/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/14(木) 17:11:02

つーか、今の流れはバッドウィルグループとか
ノバのおかげで企業の不正が取りざたされてるから、
訴えるなら今だぞ。
金だってみんな集まれば微々たるものだし。
訴えなくても署名とかなんとやらないとずっとこのままだぞ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/14(木) 19:55:01

↑↑↑
その通り！！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/14(木) 23:41:54

今ニュースジャパンでやってたけど
消費者機構日本ってのがあるらしいぞ。
ttp://www.coj.gr.jp/
ノバの例でも動いてたらしいし、
賃貸住宅での敷金の問題で敷金を返さないとかそんな問題で動いてるらしい。
ボランティア団体だって。
これは大人数から相談が行ったら集団訴訟とかいけるんじゃない？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/14(木) 23:43:00

消費者の変わりに代表して動いてくれるってよ。
相談もありだし、動けば変わるぜ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/15(金) 05:39:25

ちゃんと入金されてる俺には迷惑だな・・・・

潰れたら困る。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/16(土) 11:11:39

>>31
不正房乙

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/18(月) 06:55:10

初回から７０万円なんだろうから不正だろうね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/20(水) 15:00:45

どっちにしろちゃんと支払われてる奴も
支払われてない奴側になることもありえるんだから、
せめて何が不正かを教えてくれるってことはしないと
詐欺になるぞ。
そういう意味では少しずつよくしていくために
意見を言うべき。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/28(木) 10:49:11

評判悪いよねA8って。
いい話聞かない。結構アチコチで聞くね、身勝手で非常識な理不尽あぼんの話。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/06/28(木) 11:02:52

弁護士は扱ってる範囲が広いから、専門の弁護士でもないと結構適当だぞ

金にならない仕事なんて大してやるきないだろうし

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/11(水) 18:19:24

まぁ、しょうがないんじゃね？

ぶっちゃけ、元Ａ８で働いていたけれど（今はこの業界から抜けた）
あぼん理由の９５％が

１　強制クッキー埋め込み（これがほぼ９０％）
２　リスティング広告が禁止されているのにもかかわらず広告をだしている
３　登録サイト外での広告の貼り付け
４　２ちゃんをはじめとする掲示板での無差別リンク貼り付け（トラックバックを含む）
５　トラフィックサイトに金を出してのクリックの誘導
６　偽名での複数ＩＤ取得
７　電話帳を使っての偽資料請求、および会員登録
８　複数人での共謀してのクリック操作

Ａ８のトラッキングはみんなが思っているよりも多くの情報を取得してる
中途半端な偽装じゃぁバレバレです

１つの不正ＩＤに対して３、４ヶ月くらい追跡したこともある
即あぼんはしたことがない

１、７、８については即に追跡が可能
時間をかけると、３、４、５が追跡できる
２は広告主からの申告がほとんど
６は月に１回程度の調査と、広告主からの申告

他に聞きたいことがあればしゃべるぜ？
２年くらい前の話だから、今とは違うかもしれんが

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/11(水) 18:40:22

追記

あと多かったのが、
アダルト広告が併用されていた場合や
アダルトコンテンツ

著作権を無視した広告主の画像等の無断使用（許可している広告主もいる）

自由テキストを使った、商品以外のテキストによるクリック誘導
また、テキストの改変

広告素材にはない画像のリンク埋め込み、画像の改変（許可している広告主もいる）
（非常に多いが、１００％補足している）

サイト内の文言の修正に応じないような放置サイト
（例えば、薬事法に引っかかるような文言には修正依頼を数回出すが、無視られた場合）
（最低でも３回は出すのが、あぼーんルール）

ＡＳ会員には、フラグってものがついてる
Ａ８は何月何日に、どんな不正や注意を受けたのか、ってのが分かるのよ
なので、グレーで不正が判断できなかった場合は、このグレーフラグってのがつく
グレーが何回も起こると、ブラックに入る
ブラックに入ると、毎日の監視対象になる（全てのログがチェックされる）

フラグがついたかどうかってのは、
自動承認に関わってくる
Ａ８は自動承認レベルが、数段階あって（今はどうかしらない）
グレーになると、自動承認がされなくなる

まぁ、参考になれば

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/11(水) 18:59:16

あ、またまた追記

Ａ８があぼーんするときは、証拠をちゃんとスクリーンショットで取ってるよ
または、付属するログを証拠として保存してる
例えば、リスティング広告が表示された検索エンジンの画面とか
サイト内のＨＴＭＬとか（これはそのままコピーしてしまう）
トラヒックエクスチェンジに表示されている画面とか

なので、弁護士を呼んでバトルする時は本当に不正がなかったかを考えた方がいい
証拠がない状態でのあぼーんはしたことがない

ちなみに、これらの証拠を元にＡＳに対して成果報酬返金訴訟＆損害賠償訴訟もやっていた
負けたことがなかったから、証拠として正当性があるってことで

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/11(水) 19:04:51

未だ社員乙

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/11(水) 19:10:02

社員がこの時間からこんなの書けるかよｗ
それに俺はバイトだったしｗ

あの当時に色々なサイトを見まくったお陰で
今はアフィリエイトだけで喰っていけてる
売れるサイトと、売れないサイトと比較しながら勉強できたからな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/12(木) 01:30:18

>>64-66
ｍｊｄｋ！当たり前の事なんだろうけどすげー参考になった。

アダルトコンテンツのボーダーってどうなの？
無修正はダメとして、
モザイク画像(3d)、乳首(3d)、ＣＧ(2d)、成年コミック(2d)表紙、
着衣の上からの透け乳(3d-soft)…どの辺まで大丈夫なの？

俺成年コミック関連でページ考えてたから、
参考にさせてもらうと助かる。

64 · 2007/07/12(木) 02:04:27

このあたりは、チェックする人は、男も女もいるので
多少のぶれはあるかもしれない

裸のモザイクはアウト
透け乳首もダメだと思う
基本、裸はだめだよ
（本や商材で、しょうがないものもあるが、エロ目的の裸はダメ）

下着は際どいが、グレーゾーン
（広告主に下着を売っているのがいるからバナーやテキストを参考にするといいかも）

あと、エロ広告は絶対にダメな

例えばライブチャットの広告は厳しい
Ａ８のライブチャット広告ならまだいいんだが、Ａ８外のだとかなり危険ゾーンに入ってくる

理由は、バナーの中身の文言
Ａ８の提供しているバナーの中身の文言は、かなりソフト
Ａ８以外や、アダルトアフィリだと容赦ない文言が入ってくる
そのあたりが規約違反に問われる

アニメＧＩＦとかはよーくチェックしておかないとハマる
ヤバイコマを証拠としてスクリーンショットとられて退会とか、想定できるケース

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/12(木) 05:02:25

うーん…
広告主の商材レベルに合わせてみるが…難しそうだな…
成年コミックの性質上、２次元とは言え９割は表紙乳首アリだし
広告主はおｋでもa8チェックが危険そうだ
抑え目にして警告出るまで待つ手もあるが…

勉強になった。ありがとう。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/12(木) 09:19:35

ttp://bmworldr18.blog71.fc2.com/
こういうのがOKなのはどうして？

64 · 2007/07/12(木) 10:08:56

Ａ８はアダルトコンテンツでの登録は出来る
多分、それだと思う

もしくは、登録してないサイトでこっそり運営
トラッキングや経由情報は取れているんだけれど、
フラグが立ってないと、調べない
今は４０万サイトあるんだっけ？

回避手順
１　ゴミブログを１つ作り、サイト登録する
２　提携をして、ゴミブログに広告を掲載する
３　本命サイトを製作して登録をしない

これだと、広告主から見たときに貼ってあるサイトが見れる
なので、トラッキングが取れているけれど広告が掲載されているサイトが見当たらない
なんて、パターンの報告を防ぐことが出来る

ちなみに、アダルト登録すると無条件で、チェックフラグが１個立つ
グレーフラグではないので、自動承認には影響されない

ヤバイパターンは、
アダルトコンテンツで登録していないのにも関わらず
アダルト色が強い広告主と、ノンアダルトの広告主をごっちゃにした場合
ノンアダルトの広告主が、アダルト広告とごっちゃにされるのを嫌うからね
これも上記で回避が可能だ

ただ、Ａ８のトラッキングシステムはかなりの情報を取ってる
登録外サイトからのトラッキングも情報も追跡するには十分な情報量
調べれば１００％足がついている状態で、Ａ８が調べてないだけってことは理解していた方がいい
上記の場合だと、警告になると思う
警告１回目（サイト登録要請）でグレーフラグかブラックフラグ
ブラックがつくと、毎日の監視対象なのでほぼ詰むと思った方がいい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/13(金) 02:09:22

詳しい方がいるようなので、幾つかご質問させてください。

自己アフィ目的で無料サイトでブログを作り（更新皆無）
ダメ元で複数のアフィサイトに登録してみた所、結構通ってしまいました。

早速、広告主承認済み or 全承認の案件から自己アフィしたいのですが
① 本人申込みＯＫ案件の場合、やはり一度自ブログにアフィ用URLを貼ってからアクションしないとダメでしょうか？
URL貼り必須なら、どの時点（アクション後、承認後、入金後etc.）でURLを外せば問題ないでしょうか？

本格的にアフィるなら
② アフィ用URLとnotアフィ用URL、両方を貼りたいのですが
バレたら垢削除でしょうか？
また、「こちらはアフィURLです」と分かるような記載もＮＧでしょうか？

A8なら「A8モール」、バリュコマなら「ショッパーズクラブ」と、本人申込み専用サイトがありますが
③ 本サイトでは本人申込みＯＫでも、「A8モール」には掲載されてない案件ってどれぐらいあるのでしょう？

④ アフィサイト経由で会員登録→承認後、実際に入金される前に退会しても大丈夫でしょうか？
また、退会後、暫くして今度はｐサイト経由（同代理店）でアクションした場合
否認される確率って高いのでしょうか？

沢山すみません。宜しくお願いします。

64 · 2007/07/13(金) 02:33:21

知っているところだけ

１　自分のアフィコードを張らないと意味がない
　　それこそ、自己申し込み用のゴミサイトを１個作ったらいいと思う

２　それは問題ないけれど、メリットもないと思う
　　ほとんどの人は、テキスト広告を使ってあたかも普通のリンクのような扱い方で踏ませてる
　　
３　Ａ８モールは俺が退職した後に出来た仕組みなので知らない
　　Ａ８にはクローズ案件しかないような広告主もある
　　したがって、広告主次第としかいえないんじゃないだろうか？

　　俺が広告主側であれば、Ａ８モールには掲載させない
　　なので、出ていない広告主も多いはずだ
　　
　　
４　広告主次第
　　代理店が絡んでいる場合だと、獲得数がメインになってくるので
　　その後のアクションまでは見ない場合も多い
　　
　　１つ勘違いしてるけれど、
　　会員登録は、１ユニークが１アクションした場合に１回
　　なので、１ユニークが入会・退会を繰り返しても、数は重複はしない
　　したがって、身分の詐称しなければ、１回しか出来ない

　　当然、詐称したら、退会
　　理由としては、広告主はＡＳ会員の名前は見ることが出来る
　　経路はちがくても、申し込んだ名前は広告主にリストとして残る
　　なので、リストからＡＳ会員の自己申し込みということも広告主側から判断できる
　　トラッキングログが残るので、どのＡＳからどの経由で誰が申し込んだか、を
　　広告主のログとＡ８のログを付き合わせることによって、確定することが出来る
　　
　　過去に、同じＡＳ会員が複数経路で申し込み＆退会をくりかえしたケースがある
　　このケースは身分の詐称はしてなかったが、同一人物のため１回分しか支払わなかった　　　　

74 · 2007/07/13(金) 04:25:07

64さん、詳しくありがとうございます。

> １　自分のアフィコードを張らないと意味がない
> 　　それこそ、自己申し込み用のゴミサイトを１個作ったらいいと思う

テキストタイプで、それっぽいURLを新窓に貼り付けて表示させ→アクションすれば問題ないかも。。っと
ムシの良い事を考えていたのですが、やはりきちんと貼ってからアクションした方が良いようですね。
ただ、アフィサイトというのは、どこも入金まで時間がかかるので
あからさまに自己アフィと分かる貼り方だと、後々広告主にチェックされて承認取り消しに・・・なんて事もありそうで
ちょっと心配しています。

> 　　会員登録は、１ユニークが１アクションした場合に１回
> 　　当然、詐称したら、退会

会員登録や応募、資料請求系などの場合、ｐサイト経由で代理店（アフィサイト）違いだと
数ヶ月おけば再アクションしても結構獲れる事があるので、たまにダメ元でやっていました。
これまでアフィサイトにＡＳ登録しなかったのは、“私と特定される情報”を渡したくない、というのもあるのです。

会員登録系などは、熟考した方が良さそうですね。
本来は、口座開設やカード作成など、一期一会案件を自己アフィしたかったので
慎重にガンガッてみます。

ｻﾝｸｽでした。

64 · 2007/07/13(金) 12:12:37

自己購入による成果が承認取り消しになった場合
Ａ８に問い合わせを入れると成果が反映される

広告主が間違ってキャンセル（意図的かもしれないが）してしまうことも多い
某巨大ネットショッピングモールでも、自己購入した場合でキャンセルされたら
問い合わせをしてみるといいかもしれない

鉄板なのは、やはりＡ８モールかな
中の人に色々聞いてみたが、承認されて成果報酬が出てくるまで
Ａ８モール経由だと２ヶ月かかるらしい

>会員登録や応募、資料請求系などの場合、ｐサイト経由で代理店（アフィサイト）違いだと
>数ヶ月おけば再アクションしても結構獲れる事があるので、たまにダメ元でやっていました。
>これまでアフィサイトにＡＳ登録しなかったのは、“私と特定される情報”を渡したくない、というのもあるのです。

ＡＳＰを通すならこれはやめた方がいい
成果として認められた後、リストを精査されると返金請求がきてもおかしくない

自己アフィリするのであれば、
アクトレをオススメする
１０００円から支払いがあるので、すぐに超えることが出来る
Ａ８は、数が多いのでよほど自己アフィするものが多くなければ選択肢に入ってこない

Ａ８＋アクトレを抑えておけばほぼ全ての登録・資料請求系案件が見れる
これは、一般的にネット代理店が
Ａ８、駒、ＪＡＮＥＴとは付き合いがあるが、アクトレとは付き合いが薄い傾向があるため
代理店案件以外の独自ものがアクトレに多い
特に大量登録やカード作成の案件になると、クライアントが金を持っているので
複数ＡＳＰ同時展開なんてことが十分にある
すると、いくつものＡＳＰに登録するのは無駄になってくる

成果報酬・ＡＳ会員の登録のしやすさ・審査のぬるさを考えると、
自己アフィリするだけなら、Ａ８＋アクトレで十分

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/14(土) 06:56:58

64さんに質問です。

なんだか、自分のサイトをアクセス解析するとＡ８の人が毎日数回来ているのですが。
なんか疑われているようでイヤなので、もう退会しようかなと思っています。
広告は取り下げたのに毎日です。運営しているのはアダルトサイトではないです。
１万に満たない額が金額としてはあるのですが（まだ一度も振り込まれていない）
振り込まれるとしたらおそらく来月の支払日でしょうが、あとでいざこざになるのもいやなので、いらないのです。

この場合、疑われているのだとは思いますが、自分から退会した場合はどうなるのでしょうか？
逆に、強制退会でも構わないのでＡ８と手を切りたいと思っているのですが・・・・・。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/14(土) 11:36:32

自分も質問させてください。

アフィサイトによっては、バナーを貼りつけると
画像が表示されるまで数時間かかる場合がありますが
テキストの場合、貼ってすぐに自己アフィしても大丈夫でしょうか？
何となく不安で、毎回翌日まで待ってから自己アフィしています。
「ココはテキストの場合でも数時間おいた方がいい。」とかありましたら
ぜひ教えてください。

64 · 2007/07/14(土) 12:53:26

>>78
リファラーが解析に残っている場合、考えられるのは２つ

１　広告主がＡ８の管理画面からサイトをチェックしている
２　Ａ８のチェック部隊が、何かしらの理由でチェックしている

１については、成果が上がっている広告主ならよくやってる
２は、何かしらの疑いがある場合、もしくは暇つぶし（俺もよくやっていた）

自主退会は、お金が振り込まれる
５０００円を超えているのであれば、自主退会すればいいと思う

ただし、強制はやめた方がいい
業界が、ブラックリスト（悪質なＡＳ会員リスト）を共有するようになる
そこにのっかったらアフィリエイトできなくなるよ

>>79
バナー等の画像を専門に送信するアドサーバーってのがある
画像が表示されるのが遅いのは、このアドサーバー経由だからだね
リンクのトラッキングは別サーバーでやっている

俺もこれは実験をしたことがないし、チェックする部署でもなかったので分からない
ただ、貼った直後で画像は死んでいようとリンクは生きているんで
正常にトラッキングはされているんじゃないだろうか？
心配ならやはり１日まつのがいいと思う

ちなみに、アクトレは即時にトラッキングされて反映される

79 · 2007/07/14(土) 13:21:31

64さん、早速の回答、ありがとうございます。
自分はアクトレやJANetの自己アフィがメインなので
ついつい慎重になってしまいます。
アクトレ、確かに太っ腹＆独自な案件が多いですよね。
メルマガとかの紹介の仕方でも、思わずアフィしたくなる書き方で
ｐサイトに何気にアクトレが多いのも頷けます。
ただ、自己アフィには優しくとも、ｐサイト経由の時は結構否認が多かった印象です。

Ａ８も大手という事でチェックはしているのですが、他のアフィサイトに比べると
どうにも使いづらく、チェックするのも面倒になってきています。
ワザとなのでしょうか？早期改善ｷﾎﾞﾝです。

あと、たまに買い物系とかで報酬アップしてくる案件があり
「しまった！」と下唇な事がままあるのですが
こういうのの法則性とかあるのでしょうか？
何だか質問スレになってる感じですが、ご存知だったらぜひ教えてください。

64 · 2007/07/14(土) 15:28:14

元Ａ８なだけで他のＡＳＰ事情はそんなに詳しくない
スーパーアフィエイターと呼ばれるくらいには売っているので
その辺のつながりが情報ソースだろうか
Ａ８は全く使ってないんだけれどね

報酬アップしている案件は、世間一般的に「売れている」案件が多い
あとは、繁忙期を睨んで直前に報酬ＵＰをすることにより
同業者よりもよりよい場所に貼ってもらうということもある
他には、インターネット以外での媒体に出稿した時
（テレビやラジオ、雑誌など）
クロスメディアという視点から、代理店で成果報酬のＵＰを提案することも多いそうだ
新商品や新サービスを開始した場合にも成果報酬額が変更されることが多い

64 · 2007/07/14(土) 15:36:51

アクトレが太っ腹案件が多い理由として
ＡＳ会員の質ってところが重要な点として挙げられる

これは成果報酬が１０００円なので、
弱小アフィエイターでも、成果報酬が得られるという点
他のＡＳＰよりもお金を手にしやすい
その分「売り上げをある程度作ることが出来るＡＳ」の数が多い

１０万以上稼ぐアフィリエイターは１％
５万以上稼ぐアフィリエイターは５％
５０００円以上稼ぐアフィエイターが１０％
それ以下が８４％としよう

すると、８４％の人はＡ８を使った場合に報酬が入らなくなる
ところが、アクトレを使うとお金を手にする人が増えるんだよね
この５０００円に届かないＡＳがメインで使っているのがアクトレ
自己アフィリ層からも気軽に使われている

あとは、基本管理費が無い案件が多い
本来は基本管理費が発生するんだが、アクトレ側の判断で売れる、と見込まれた案件は
基本管理費が発生しないことがある
その本来発生する基本管理費分が、成果報酬の上積みになる（営業が上手く誘導する）

なので、他のＡＳＰと比べて高い成果報酬が出せる

64 · 2007/07/14(土) 15:51:09

ＪＡＮＥＴは基本管理費が発生しないＡＳＰだが
広告主から見ると、はなから発生しないことが分かっているので
契約する広告主は体力がない場合が多い
体力が無いということは、成果報酬が高く設定できない
少し前に賑っていたカード系は、モバイルの顧客をスライドさせていた
（ＪＡＮＥＴはもともとモバイルメインの会社）
なので、高い単価が出せていた

では、アクトレ１本でいいじゃないか、という話になるんだが、
そこまでネットも甘くない
アフィエイトはＣＰＡでなんぼだが、広告の視点から考えるとＣＰＣも重要

Ａ８は、日本でＰＶのあるサイトＴＯＰ１００の中に入ってくる
９０位くらいだっけな（１位はmixiで２位が２ちゃんねる）
他のＡＳＰは入っていない
推定で６０億～７０億ＰＶ
アクション率の１００：１００：１を基準に考えると
クリック数で最低６００～７００万クリック
月間で最低６～７万アクションが起こっている計算になる

代理店視点から見ると、
これだけのＰＶを叩き出しているＡＳＰをはずすことはできないのよね
なので、代理店案件からＡ８が外されることはない

という感じ

78 · 2007/07/14(土) 16:40:06

64さん回答ありがとうございます。

もし、Ａ８側があやしいと思ってチェックしていたとして、自主退会した場合、
退会した後に登録抹消（強制退会）等の通知が来たりするのでしょうか？

なぜ拘るかと言うと、実は一回広告主から「平均を超えるクリックがあったので
提携を解消します」という通知が来たからなのです。

例えば何もなく振り込まれた場合、後で何かあって返還要求などは
あったりするのでしょうか？

何回もすみません。モメたりするのはイヤなので・・・。

64 · 2007/07/14(土) 17:27:47

俺が知ってる限りは無かった
昔は詐欺っぽい手口でも、追跡しきれなかった場合は
成果報酬を支払っていた

今はどうかしらない

平均を超えるクリックというはどのくらい？
インプレッション＝クリックという図なら、違反しないと出ないでしょ？
手口で言うと、強制埋め込みかトラフィックエクスチェンジか、身内で回すか
身内で回している場合、追跡まで時間がかかる（出来ないわけじゃない）
心当たりがあるなら、足が着く前に自主退会してしまった方がいい
途中で退会した場合、それ以上の追跡はない

この場合だと、Ａ８が引当金を当てて処理することになる
多分、該当のＡＳから返還金を貰った、ということを広告主に喋るのかな

自主退会＝強制退会ではないよ
Ａ８はもう使わない人も自主退会するし

ただ、あくまで金額が可愛い額だった場合だ
埋め込みをやる馬鹿はインプレッション＝クリックの数で数十万クリックとか普通にやる

78 · 2007/07/14(土) 17:35:35

64さん度々ありがとうございます。
平均を超えるクリックといってもせいぜい日に１００～３００前後位ですかね・・・。
金額的には１万位なんですけど、めんどうな事になるのなら自主退会した方がよさそうですね。

やっぱりブラックになっている人というのはたくさんいるのでしょうか。
詳しい方がいて助かります。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/14(土) 17:54:27

>>87
64が言ってるのはクリック率のことでは？
10万PVで100～300なら普通だが、1000PVで100～300なら怪しすぎる

78 · 2007/07/14(土) 19:44:41

>>88
そう言われると、確かに自分は怪しい部類に入りますね・・・・・。

うーん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 01:12:43

>>89
要は不正しなきゃ良いだけだろ？

強盗して捕まるのをビクビクしながら過ごす犯罪者と同じだな君は。

向かないんだったら、永久にアフィやめたら？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 01:27:42

同じ酷い目にあった人間や、同感を持つ人間はこのメッセージを広めてください！コピー＆ペーストで

結局紹介するやつは紹介料をもらうために、うまい話ばかりして、お前を騙してるんだよ。
俺はプログラマだから、プログラムを組んでスパムリンクを張りまぐって、サーバーもドメーンも買って、サイトも自分でPHP言語で書いて、やっと一年で一日1万IPと10万PVを達成。
それでも一日20-30ドルしか入らないよ。

Amazonは最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
24時間内買わないと（寝る、食事、トイレ。。。を除いたら数時間もないよ）、お前らほとんどのブロガーはあほうみたいにただでの宣伝員だけだよ。
俺がやり始めたのはAdsenseは始めに儲かりそうに見えた。
一クリック12円で１％のクリック率前後で一日1万円超えてた、
サイトを拡大すればもっと儲かるかと思い、仕事をやめてフールタイムウェブマスターを始めた。
しかし２週間後クリック単価は急落今は3円/クリックしかない
さらに常連のビジターは広告に慣れて、クリック率も始めの4分の一。
この間赤ちゃんも生まれてきたんで、
Adsenseの収入に頼ったら、一家無理心中しかないかな（泣）
皆の人生が翻弄されないように。
これらの悪徳ネズミ商法を追放しよう。

アフィリエをやめ、もっと人生や家族を大切にしよう、
金儲け話は全部嘘だ。そういうサイトの紹介リンクにすべて自分が紹介料をもらえるリンクになっていることを見ればすぐわかる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 01:32:58

同じ酷い目にあった人間や、同感を持つ人間はこのメッセージを広めてください！コピー＆ペーストで：

結局紹介するやつは紹介料をもらうために、うまい話ばかりして、お前を騙してるんだよ。
俺はプログラマだから、プログラムを組んでスパムリンクを張りまぐって、サーバーもドメーンも買って、サイトも自分でPHP言語で書いて、やっと一年で一日1万IPと10万PVを達成。
それでも一日20-30ドルしか入らないよ。

Amazonは最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
24時間内買わないと（寝る、食事、トイレ。。。を除いたら数時間もないよ）、お前らほとんどのブロガーはあほうみたいにただでの宣伝員だけだよ。
俺がやり始めたのはAdsenseは始めに儲かりそうに見えた。
一クリック12円で１％のクリック率前後で一日1万円超えてた、
サイトを拡大すればもっと儲かるかと思い、仕事をやめてフールタイムウェブマスターを始めた。
しかし２週間後クリック単価は急落今は3円/クリックしかない
さらに常連のビジターは広告に慣れて、クリック率も始めの4分の一。
この間赤ちゃんも生まれてきたんで、
Adsenseの収入に頼ったら、一家無理心中しかないかな（泣）
皆の人生が翻弄されないように。
これらの悪徳ネズミ商法を追放しよう。

アフィリエをやめ、もっと人生や家族を大切にしよう、
金儲け話は全部嘘だ。そういうサイトの紹介リンクにすべて自分が紹介料をもらえるリンクになっていることを見ればすぐわかる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 01:35:29

金儲け話しをマジに受ける奴等が、
今後も後を絶たないから無くならないよな。

ネズミ商法なんて、頭になってやらんと儲からんのに
なんで解らないんだろな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 11:31:07

ｐサイト経由でのアクションの場合、一応クッキーはチェックしてるんだけど
たまに「202.218.32.115」ってのがある。
ググっても代理店がわからない。
これってどこの代理店？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 16:07:02

A8で激しく聞きたいのですが
不正発覚で退会させられるというのはよく分かったのですが
過去に15000円くらい振込みで現金を受け取っていた場合
15000円も払い戻しさせられるのでしょうか？

http://support.a8.net/as/taiou.html
を読むと今まで支払った報酬全額の返還を請求
と記載があるので気になりました
いままで退会させられた方で今まで支払った報酬全額の返還を請求
の通知が来た方いるでしょうか？

私は5000円分収入受け取っておりますが
いわれのない退会でこの5000円分を差し戻されないか
不安なのでレスよろしくお願いします

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 17:19:05

自己アフィリで発覚したＡ８の陰謀

たまたま、自己アフィリで発覚したＡ８の陰謀
自己アフィリＯＫの商材で自分のブログから購入したのよ
そしたらチェックしてみると反映されてない、おかしいなと思いＡ８のサポートセンターに問い合わせると
下記の文面よ
いつも、お世話になっております。
A8.netカスタマーサポートセンターです。

調査の際に弊社では○○様の購入情報が確認出来かねるため、
お手数ですが、下記項目をご連絡頂けないでしょうか。
【成果の反映されないプログラムの情報】
・商品購入者のお名前:
・商品購入日：
・注文番号(なければ注文内容)
・注文金額
・あれば確認メール
ただ通常は、何らかの原因で売上がカウント出来なかった場合、成果はなしと
させて頂いており、広告主にも補填をする義務はありません。
その為、今回広告主の方でお申込みが確認できたとしても、トラッキング
出来なかった分は補填されない可能性は十分考えられます。
予めご了承ください。
よろしくお願いいたします。
株式会社ファンコミュニケーションズ
A8.netカスタマーサポートセンター
http://www.a8.net/
as-support@a8.net
as-support@a8.net wrote:
えっ！自社のシステムが反応してないつまり不具合なのにマシンが反応しなかったら報酬は無しってか！
やつらは販売者とグルになりうまい汁を吸ってるとやっと気づいたかなり泣き寝入りの輩がいるはずよ
それでもいわれたように上記の【成果の反映されないプログラムの情報】を書いて送ったよ
当然あるわね、自分が契約して自分に送られてきてんだから・・・
やつらは送れといっておきながら送った後はシカト。何回催促しても全く無視。他でもあるんじゃねえの我々には
確認が取れないしまさにやりたい放題販売者とグルになって肥え太っていくのよ。
頭にくるね。
そんな経験ないかい！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/15(日) 18:34:00

>>96 が悪い

64 · 2007/07/15(日) 18:51:52

俺は元Ａ８ってだけで、現在はどうなってるかしらん
知ってる範囲でだけ答えるぞ

>>95
その１５０００円が、不正によるものだと断定されればありえる
前にも書いたが、Ａ８が退会をさせるときには必ず証拠を用意している

あなたが、不正による成果報酬を得ている状態ならありえる
って、似たような質問が少し前にあったな
ＡＳＰが退会や警告をする時には、それなりの証拠をつかんでからしてくる
不正をやっていたのであれば、諦めれ

この手の不正をやってる人のほとんどは、クリックによって５０００円まで稼いでる
Ａ８のチェック部隊も馬鹿ではないので、
アクセスが期待できそうにないサイトにたくさんのクリックが発生している場合はログチェックする

>>96
残念ながら、これはＡ８というより広告主の問題だ
Ａ８のトラッキング率は平均で９８．７～９９．９％
他のＡＳＰよりトラッキングは取れてる（アクトレは平均９７％ぐらいだったような記憶がある）
全ての広告表示回数からすると驚異的な数字だ

このログを提供することによって注文番号や注文日が、
広告主の管理画面にあがっているかチェックする
広告主が注文を削除していても、ログからチェックできる

>>96がちゃんと注文しており、広告主のログにも出ているようなら対応はされるかもしれない

１個注意すると最近の情報商材の自己アフィリは
Ａ８の広告を使って、自己アフィリの成果補足が起こらない決済方法で決済させている
成果基準を本当に満たしているのかを見た方がいい

この場合だと、Ａ８は損をするので追求すると思う
なぜなら、注文の成果報酬の３０％がＡ８の利益になる
その利益が消えるわけなので、Ａ８も放っておくことができなくなる

過去に数例だが、広告主側が成果報酬の誤魔化しで、
Ａ８が契約解除＋損害賠償訴訟を起こしている

**哀れなアフィリエイター** · 2007/07/17(火) 09:51:24

>>64さん　いろいろとアドバイス有難う

あまりにもＡ８が無視するので下記のように書いて送りましたが
逆効果ですかね？

その後も何の連絡もなし

「御社にいわれ証拠を書いて返信してますが
未だに回答がありません
これだけ証拠が明らかになっているのに放置はおかしいでしょう
きちんとした企業の対応ですか？
それも御社のシステムの不具合で反応していませんので支払えません？
とても筋の通る説明ではないでしょう？
このくらいはいくら何でも分かるでしょ
どちらがおかしいことを言っているのか
正式な見解を出してください
このまま逃げ切れるとでも思っていますか？
全うな社会人としておかしいでしょう

「調査の際に弊社では○○様の購入情報が確認出来かねるため、
お手数ですが、下記項目をご連絡頂けないでしょうか。」
上記の意味は何なんですか？
ちゃんと項目を書いて送信しましたよ
なのに御社はそれっきり音沙汰無しこのままで企業として済みますか？

きちんとした見解と御社のクレーム処理の誠実さを見せてください
アフィリに関して仕事をしているのであれば、おまけに御社が要求した項目をきちんと書いて送っているものに対して真摯に対応する義務があると思いますよ
今日はここまで書いておきますがいつまでも人生逃げ切ることはできません
ここで疑問ですがサポートセンターは成人した人が担当していますよね？
成年被後見人の集まりではないですよね
もしそうなら法的に制限行為能力者ということで保護もありえますが・・・
ちょっと不謹慎なことも書いてしまいましたがきちんと対応しましょう
常識ある社会人ならこれ以上弱い庶民をいじめないでください」

もうどうすることもできないのでしょうか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/17(火) 10:27:05

>>99
購入情報が確認出来ないのって、
Ａ８のせいなのかなぁ。

アフィ初心者に見えるから、君の不備に見える。

俺、何年も使ってるが、そんな事ないし。

運が悪かったと思ってあきらめたら？

64 · 2007/07/17(火) 18:20:55

>>99
ガチな話をすると、
広告主側の不正に関しては、よっぽどな証拠が出ない限り対応できない
組織と組織の間の法的な拘束力がある文書の取り交わしがあると、
なかなか難しい部分もある

ログも半端な量じゃないので、調べるのにも時間がかかる
特に、注文に関しては、数日前に遡るだけで半端じゃない時間がかかる
要望があったものを正確に提出していなければ、数ヶ月単位でかかることもある

俺がＡ８やっていた仕事が>>９９さんのようなメールを処理する仕事だった
全て目を通していて、必要な割り振りはしてるので安心していい（あくまで俺が居たとき）

これだけではなく、Ｑ＆Ａに載っているような問題から
広告主への質問、テクニカルな質問やらで、１日に数百の問い合わせがくる
それを数人で処理していた
正直、１日で処理できていないのが２年前

Ａ８は人件費をとことん削って利益を出している会社
アフィリエイト上場企業で、一番平均年収が少ない
増員はしないと思うので、もう少し待つといいかもしれない

ＡＳＰは連絡しても即時対応サポートはまず受けられないと思った方がいい

これは、駒もＡ８もアクトレもＪＡＮＥＴもリンクもどこも同じだ
これ以外の会社はもっと対応がひどい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/17(火) 19:35:07

64さん、宜しくです。

最近無料ブログを作って各アフィサイトに登録したのですが
ブログ名が気に入らず、変更したいと思っています。
その場合、アフィサイト側に要連絡→再審査となるのでしょうか？
また、ブログ内容は、「趣味の日記サイト」みたく説明したのですが
実際は自己アフィサイトなのです。
後日、巡回などで自己アフィオンリーな事がバレ、強制退会となる事はあるのでしょうか？
自己アフィ→承認された時点で即削除していく予定なので
テキスト広告自体を置く期間はあまりないと思うのですが。。

宜しくお願いします。

**哀れなアフィリエイター** · 2007/07/17(火) 23:28:01

64さん
非常に丁寧なご意見有難うございます
もう忘れます
それとＡ８の対応が他に比べて良心的だということは
他の情報からも知っていました
ボクもアフィリは3年やっていますが初めての出来事で
少々気持ちの昂ぶりがあったと反省しています
又懲りずに続けていくつもりですが・・・
皆さん２ちゃんねるがどうのこうのとよく叩きますが
ボクは何かあると２チャンネルを覗きます
良いも悪いもアリ、ふざけるのも誠実もアリ
まさに人生の縮図を見るようで最先端の生きた意見が聞けます
そして今回のようにキチンとした意見を持っている人に出会えます
顔の見えないネットも捨てたもんじゃないですね
島田紳助じゃないけど「素敵やん」です。

64 · 2007/07/18(水) 00:49:41

>>102
Ａ８はサイト審査が基本的に最低限しかない
基準はあえて話さないが、検索をかけると出てくる情報で９割は正しい

報酬額が大きくなってくると、チェック対象に入ってくるので
登録サイト名を必ず変更すること
サイト登録情報の部分で、登録サイト名を変えればＯＫ

その際の審査に関しては、しゃべれません
ただ、把握はしてる、という感じで
社会通念上問題がないものであれば、安心して変更してください

Ｐサイトを使ってた人が、ＡＳＰに鞍替えした人が結構居る
Ｐサイト経由よりも、ＡＳＰ経由の方が、報酬大きいからね
なので、自己アフィリで、強制退会になることはないよ
もちろん「自己アフィリ可」の案件であればだけれど

その人たちも、やはり無料ブログで自己アフィリをやってたよ

１点だけ注意
自己クリックだけはしないこと
（自己アフィリ可能なもので、クリックつきであれば問題ない）
（でも、複数回はやらないこと）

何度も書いてるけれど、
Ａ８のトラッキングはかなりのデータが取れてる
グレーフラグが付いたら、ブラックまでは秒読み
ブラックが付いたら、まず逃げれません（該当ＡＳの過去データを全て解析をするため）

今まで３ヶ月分だけで、最近１年分に増えたのは、単純にトラフィックの問題だと思う
当時のデータ関連を処理できる人間は、そんなにいなかった
ＡＳ会員に見せないだけで
過去データを管理画面上で全部表示できるシステムにはなってるよ（保持はしている）
徐々に開放しているみたいだけれどね

リンク並みのデータは取れてるんじゃねーかなぁ？
詳細は見たこと無いからしらないけれど。

**102** · 2007/07/18(水) 11:10:22

64さん、回答、ありがとうございます。

サイト名を変更した際は、忘れずにアフィサイト側の登録情報も変更しておきます。
自己クリックにも気をつけますね。

64さんのような方がいて、とても心強いです。
また何かありましたら、宜しくお願いします。

>>103
◎ 心機一転、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 16:56:28

突然おじゃまして申し訳ございません、営業です。
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**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 18:23:20

>>66
不正は理解できるが、クライアントから徴収してる場合は？しっかり徴収してる場合は？『提携』の意味は？徴収してるなら、『誰のおかげてＡＳＰは儲かった？』…など。強い弁護士に戦わせたら、違った判例が生まれる可能性大かもね。

64 · 2007/07/22(日) 18:57:02

>>107
面白いが、法律をもうちょっと知った方がいいかもしれないな

不正ってのは、一歩間違えると詐欺なんだわ
当然、詐欺を立証するのがかなり難しい（法律を持ち出したなら、当然、理由は知ってるよね？）

この場合は、どこを論点におこうか？

クライアントから徴収している場合ということは、ＥＣ側で、ＡＳ側ではないのかなぁ？
レス番号を見る限り、ＡＳに対しての処置の話なんだが。

既に、この時点でクライアントは関係なくなってしまい、>>107のレスの前半は消えた。
で、提携の意味になるんだが、これも法律を持ってきた時点で、どうなるか知ってるんじゃないかな？

で、誰のおかげでＡＳＰは儲かったったという話になるんだが、
これはＡＳ会員やＥＣ会員だけではなく、一般的に広告を目にしてアクションをしてくれた人のおかげだな
ＡＳ会員が、利益を上げるために貢献していることは事実だが、
「不正をしているＡＳ会員」が、ＡＳＰが儲けていることに「貢献している」とは言いがたい

むしろ、広告主との間にある信頼関係を激しく損なうきっかけにになったと、追求した場合は？

他のＡＳＰは知らんが、Ａ８の中の人は最低限の商法や契約文言等を
就業時間中に教育させられるんだぜ？
バイトも、社員も関係なく、給料貰いながらセミナーって形で勉強させられる
なので、ＡＳ会員規約も何が抵触して、何が抵触しないかも、法律面から知ってる
また、どの条文でどの法律にかかわってくるかも知っている

少なくとも中の人に勝てるぐらいの勉強をしてから法律関係の話に持ち込んだ方が
恥をかかなくてすむぜ？

これは忠告

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:13:46

>>40からの意見
実際にクライアントから徴収したのならば、損害賠償は屁理屈。あたりまえじゃん。実際に徴収したんだから。
徴収したのなら『提携者』は継続。

徴収したのなら損害賠償は屁理屈だ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:17:17

あと、裁判の実務では法律ばかりじゃないよ。

不正は確かにアレだけど、にも関わらずクライアントから徴収した場合は別だって。
不正なのになんで徴収すんだよそもそも？おかしい。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:18:21

>>109
なるほど
言いたいことが理解できた

徴収している日が、ＡＳに対しての成果確定日よりも遅い場合であれば？

つまり、Ａ８が立て替える形で、ＡＳ会員に支払っているということは考えなかったのかなあ？
ＡＳ会員に支払いが終わった後に広告主に請求していたら？

ご返答をお待ちします。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:25:53

不正分だけを支払い拒否(もちろんクライアントからは徴収してないのが絶対条件【提携】の意味がない)、不正じゃない分は支払わなきゃいけないよ。

【提携】とは、労務と同じ扱いだ。嘘だと思うなら聞いてくればいい。

損害賠償ウンヌンは、徴収したのなら屁理屈だ。道理的におかしい。提携の意味も無いし、不正ならそもそもクライアントからは徴収できるハズがない。払わないなら単なる私的罰金だ。

ただし、徴収してないのなら、損害賠償として筋が通るかもしれない。しかしそれも難しい。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:29:55

法律を知る前に常識だ。裁判の実務では、先に言葉の意味から問われる。

【提携】とは労務提供と同じ扱い。

ＡがＢに依頼し、ＢがＣへ支払う。この場合、ＡとＢが提携、ＢとＣが提携。

ＢがＡから徴収した場合は、ＢはＣに支払い義務がある。

だから【提携】なんだよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:36:50

例えば、土方やガードマンなど日給月給の会社がある。会社側は依頼主から１人派遣につき２万円もらう。その中から１万円ピンハネし、土方やガードマン側に日給として１万円払う。
これが【提携】の基本。

んで…
このガードマンが例えば、今日の仕事現場で不正をした。『お前は今日の分はナシだ！』それは良いとして、【昨日の分】は関係無ぇ！それも無効なら単なる私的罰金だ！関係無ぇだろ。
労務提供と同じ原理だ。

私はこれでおります。
有能な弁護士なら、裁判だからといって先に法律なんか持ち出さない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:37:04

>>112
>>111を見てくれればわかるんだが。

クライアントから徴収をするのは、ＡＳ会員に支払った後だ。
（今はどうかしらねーぞ？）

>不正分だけを支払い拒否(もちろんクライアントからは徴収してないのが絶対条件【提携】の意味がない)、
>不正じゃない分は支払わなきゃいけないよ。

まさしくそのとおりだと思う

だけれど、この手のＡＳ会員は、ちゃんとした成果と違反分の成果を把握してない
もちろんこちらが不正であることを証明しなきゃいけないのだが。
ＡＳ会員側は、１歩間違えれば、詐欺未遂だ

不正というリスクを侵した上に、刑法までもってきてバトルするやつはいないって話じゃない？
前に書いたが、Ａ８があぼーんする時は関係ＳＳやログ、広告主側のログ（個人情報は含まないもの）も
入手している状態だ

労務関係が結ばれている状態なら、付帯する義務もご承知と思われるが？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:41:30

言い忘れ
不正した【今日の分】を依頼主から徴収してたのなら、もちろん支払い義務がある。また、徴収してないのなら、その理由を労働者から求められたなら、速やかに答える義務がある。

なぜか？

遊びじゃねーからだよ。互いに生活かかってるから、しっかりしなきゃいけない。法律か？その前に常識だ。

アフィリは不労所得と言われてるが、原理は同じ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:50:09

>>KUXg7/W1O
あなたが、常識があってまともな人間なのは理解できた
で、不正をしていないのもかかわらずあぼんされて未払い状態か？
あぼんされてないだろ？

Ａ８であぼんされてる人間は、あなたのようなまともな人ではないのよ
「最初から不正に広告主」から「意図的に」金を引き出そうとしているわけ
それに１回の不正じゃあぼんしてない

Ａ８があぼんする前には、かならず警告だしてる
これは俺ががやってた仕事だから、全力でいいきれる
あぼんする前には、かならず警告を出してる
そのときに自主退会してくれれば、全額支払ってる
ちなみに、Ａ８が赤字かぶってるぞ。広告主に請求できねーから。

まだ、続きやる？

かなり守秘義務に抵触しかかってるから、しゃべれないこと出てくんだが。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 19:52:41

支払った後？支払う前って聞きましたよ私？？
クライアントから徴収した後に、我々に支払う…と。

なんにせよ、Ｂが利益出せたのはＣのおかげ。Ａからはしっかり徴収したＢはＣに支払いする義務がある。これが社会常識。規約？法律？それ以前。
これが基本。損害賠償ウンヌンは、その後の話。

不誠実なＡＳＰが多いのは事実。【提携】の意味と原理を考えるべきでは？

私はおります。失礼しました。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 20:01:57

いや、私が言いたいのは、
【今日の不正は昨日の不正とは因果関係が無い】
【Ａ社での不正分はＢ社での不正分とは因果関係が無い】

裁判ではこれがいちばんの焦点になる。損害賠償は二の次。まずは順序がある。じゃなきゃ解決できない。
アナタも素人でないのなら、私だって素人ではないのです。

べつに私はＡ８が悪質だとか違法だとか言ってるわけではないです。ただ、因果関係の無いものまでアボンは理不尽です。なんでもかんでも規約規約で通るなら、なんでも好き勝手に商売できます。そんなワケない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 20:07:50

不正ならば、その理由を速やかに提示する義務がある。【提携】なんだから。

そして不正ならば、そもそもクライアントから徴収できる道理がない。なのに徴収したのならば、話はぜんぜんまったく180度違ってくる。

それはそもそも不正ではなかった。だからそこで初めて、損害賠償ウンヌンの話が出る。それが順序でしょ？私間違ったこと言ってない。

何も私は、不正を肯定してない。不正は許しません。でも、ＡＳＰも不正はしたらダメです。

とにかく、この件で裁判になり有能な弁護士がついたら、違った判例になると思います。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 21:19:47

>>118
ようやく全部理解できた
読解能力がなくてすまん

不正部分とまともな部分ということを言いたいわけだ？
この部分は、残念ながらしゃべれないわ
理由として、このあたりを喋りだすと、不正の判断基準を喋らないといけなくなる
厳密に言うと、全ての不正に対処してるわけじゃないのよ

あなたの指摘している部分のために、「対応できない不正」ってのは存在する

少なくとも俺が把握している限り（しつこいが２年前な）、
不正をやらかしているＡＳ会員の場合、正規報酬が発生しているケースはレア中のレア
それでもって「対応できない不正」ってのは、対応していない
なので、あぼんはされていないはずだ（俺はあぼんしたことはない）

>>119
うーと、まずＡ８の未払いについてだよな？
俺はそれ以外についてはしらんので話を広げられても、少し困る

>【今日の不正は昨日の不正とは因果関係が無い】
>【Ａ社での不正分はＢ社での不正分とは因果関係が無い】

不正な仕組みを使っているサイトで、上記報酬を手に入れている場合なんだよな
最初から、「不正をすること」を前提としている状態なわけですよ
この不正なサイトから、たまたま正規な報酬が発生したとしとしても、認められないでしょ？

でもって、問題の損害賠償な
これは、何にたいしての損害賠償なんだろうな
そこを汲んでもらえると近道だと思われ

>支払った後？支払う前って聞きましたよ私？？
>クライアントから徴収した後に、我々に支払う…と。

俺が知ってるときと仕組みが変わってるのかもしれない・・・・・・・・・

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 21:59:13

これ以上、書いてしまうと特定されてしまうんだが書いてしまう

Ａ８以外であった実際におこった例だ

ＡＳ会員が電話帳より資料請求＋サンプルの申し込みで１０００件ちかくやらかした
この時の広告主は、資料が１０００件分もなくて１０００件分を印刷、サンプルを作成してして送付した
当然、１０００件は、全て電話帳よりＡＳが申し込んだものなので、送られた人のクレームが広告主に行く

この広告主は、零細企業でな
フルカラーのすごく見栄えがいい資料を１０００件＋サンプルを作ってしまったために、倒産してしまった
まったく見込みが無い場所におくっちまったんだからな

ＡＳＰは成果報酬＋コミッションを請求したそうだ

１件につき１０００円で、１００万の成果報酬
＋３０％コミッション
印刷代＋サンプル費用まで視野にいれると、５００万を超えたらしい
倒産した後に、この資料請求が不正だったことに気がついた広告主

後は調べてくれ

全ての不正ＡＳに損害賠償が請求されるわけじゃない
そこまでいくのはよほどの場合だ

成果の返金だけですむ場合がほとんどだよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:18:02

【Ａ社での不正分とＢ社での成功分は因果関係が無い】
これが正解。訂正します。

私が言いたいのは、損害賠償ウンヌンは後の話。そして、不正分は確かに不正分。その理由が社会通念に則ったものなら正論(お前が嫌いだから・今日は機嫌が悪いから、などの一方的理由はダメ)

成功分と不正分は因果関係が無い。そして不正分であっても、クライアントから徴収したのなら話はぜんぜん別。

アフィリエイトも労務と同じ原理。【提携】の意味を成す必要がある。そして不正の理由を求められたなら、速やかに提示しなければならない(法律の前に常識)。

それと…

『登録してないサイトに載せた』とゆうのは、イタズラで可能では？タグで貼りつける際のURLとクリック後のURLは違うが、クリック後のURLをコピーして、イタズラで貼りつけられた場合は？これ、クリック保障広告で実例があるそう(未確認)。

なんにせよ、私は揉めるつもりはない。ただ、ASP側は見直すべき。先も言ったが、判例が生まれ変わる可能性もあります。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:25:20

>>122
ウソくせぇ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:29:09

あと、その電話帳でのサンプルの事例。それは不正とゆうより、もはや犯罪でしょう。

その件の成功分の返還があるとするなら、クライアントから返還を求められた場合だからでしょ？
つまり、ASPの一方的な理由で返還は無いハズです。アボンのほとんどが、ASP側のそういった不正では？

最近のクリック保障なんか特に。あれは絶対にクライアントから徴収してるハズです。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:31:14

>>124
いや、あってもおかしくない。そもそもアフィリの仕組みを理解してれば、このようなことは起こってもおかしくないとゆうことも理解できる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:46:47

>>123
因果関係がないって断言するのはオカシイと思うが
もちろん因果関係を証明するのはＡＳＰ側

>>『登録してないサイトに載せた』とゆうのは、
>>イタズラで可能では？タグで貼りつける際のURLとクリック後のURLは違うが、
>>クリック後のURLをコピーして、イタズラで貼りつけられた場合は？
>>これ、クリック保障広告で実例があるそう(未確認)。

アドセンスの場合かな

何回も書いてるような気がするが、いきなりあぼんはＡ８はないのよ
警告を出さないと、あぼん作業に入らない

この場合は、登録外サイトからのトラッキングをログから確認する
でもって、ＡＳ会員に問い合わせを入れている
この時点で、返答をしないＡＳ会員が多いんだわ
警告は３回までやるし、こちらも１ヶ月近く待つ

もちろん反応があるＡＳについては、対応する
その後の対応については、喋らんよ
が、色々な機能があるってことは知って欲しい
どこ経由の対象アドレスをカウントしないとかな

他のＡＳＰについては知らん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:53:32

>>124
残念ながら、ガチな話だ
不正で大量に注文を作成やらかすヤツは、多かれ少なかれ電話帳を使う
記憶が正しければ、まだ係争中なはずだ
確か、詐欺になっちまった

>>125

ごめん
わからない点があるので教えて欲しい
教えてもらったことがなかったんだが、
クリックで不正が出た場合、Ａ８だと次月の管理費用や成果報酬と相殺してたんだよね
もちろんコミッションは無し

この場合って、どうなるの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:54:03

> どこ経由の対象アドレスをカウントしないとかな
2cnに宣伝ブログはってもムだっつう事ですな　ホホ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 22:57:04

>>129
中にはこんな考えを持つ人もいるだろう。A8の広告を外してから宣伝掲示板に宣伝しまくる…など。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:06:40

因果関係については、Ａ社で正当に働いた分とＢ社で不正に働いた分は因果関係はない。よって、斡旋である側(この場合はASPと同義)は、Ａ社の分は支払する義務がある。また、Ｂ社から徴収した場合も同様。これが労務提供の基本原則であり、提携の基本原理。

クリック保障のソレは、Ａ８とは関係無いです。Ａ８ではなく、よく2chでも挙がってる例のモグリ会社です。
クライアントからは確実に徴収してるハズなのに、強制アボン。アボンして退会させる旨味はソレ。憶測だが、間違いないと思う。だって理由や状況を聞く限りだと、あまりにもアレだから。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:18:11

>>131
いや、凄くよく分かるんだけれどさ

そこまで詳しく突っ込みを入れていくと、
提携企業が、自分の働いている会社（アフィリエイトが副業の場合）と業務が似ていると
提携できなくなるぞ？

うろ覚えで、労務のアフィリエイト関連は勉強してないから知識が薄くて申し訳ないんだが
この場合って、二重就労になっちまうような気がする。

そこまでＡＳ会員側が考えているとは思えないのだが。

一度、徴収した後にコミッションをとらずに返金した場合はどうか？

正直、俺はＡ８以外のことは最低限しかしらないので疎い

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:27:28

とにかく、労務と同じ扱いになります。ASPはソレでメシ喰ってるから。互いが労務。【労務】とゆうのは常に【互い】。だから【労務】。だから原理は絶対に崩れることはない。もし有能な弁護士に裁判させたら、消費者契約法だのなんだのの前に、そういった順序で攻めるハズ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:28:11

これは実は確認してるんですよ私も。ただ、泣き寝入りがほとんどな現状。だから同じ労務は労務でも、判例が少ない、もしくは無い現状。だからアフィリの仕組みや実態を弁護士に理解させる必要がある。有能な弁護士なら本当に有能。弁護士だからといって、全部が有能じゃない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:29:38

とにかく、ASP側の勝手な規約などの前に常識が先。そして、規約に何て書いてあろうが、原理は絶対に絶対に絶対に絶対に崩れません。大変な世の中になってしまう。

なんにせよ、私はおります。ここではなく個人的にお話ししたいところだが、いつか機会があったら。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:42:26

俺ももうちょっと勉強しておきますわ
というか、もう中の人じゃないから勉強してもしょうがねーんだけれどな

多分、アフィリエイト（ASP）を通じて提携した企業が、本業とかぶるような業種の場合
二重就労と問われてもおかしくないかもしれない気がしてきた

話題と関係ないけれど、ちょっとした発見
>>135
さんくす

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:56:30

なんにせよ、身勝手で間違ってるASPがほとんど。もちろん、我々の不正も悪いこと。しかしそれを良いことに、全てを無効にするとゆうのは原理に則ってない。そしてクライアントからは徴収しているのに無効になった金は、どこに流れるのか？国の罰金でさえ然るべき場所に行く。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/22(日) 23:57:28

いえ、こちらこそ
機会があったら、また話しましょう。アラ探しだけではなく、情報交換もしたいと思ってます。

いつか機会があったら。

それでは失礼。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/23(月) 00:22:38

>>137
俺も昔やられたわ。ほんと腹立つ。
とあるポイントサイトなんだが、1ヶ月にその糞1サイトだけ30000人も登録してくれやがって、
その月の支払いが100万超えた。ASPはA8じゃないけどね。
んで、その30000人の詳細だが、約99.9%がうごいてねぇｗｗｗｗｗｗ　ぎゃーｗｗｗｗｗ
ほんと殺したろかと思った。殆どが不正。しかもIP変えて登録しやがった。

全認証でやってたから、承認を取り消す事も出来ずｗｗｗｗ
このやろうｗｗｗｗ　モロにサイトぐるみでやりやがった。ASPに言ったら、知り合いのASP全て
にこのこと伝えますっつーて、数ヶ月後、そのサイト消滅しやがったｗｗｗ　法人経営なのにな。
余程、広告主との提携解除が起こりまくったんだろう。ぶち切れだった。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/25(水) 00:28:45

64さんに質問があります。

５月の後半に会員登録をして
ある会社のアフィリを貼って１万２千円が７月１５日に
振り込まれました。
６月分も７月１日に１００万近く確定したのですが
７月の中ごろになってその提携先の会社から何の警告もなく
提携を解除されてしまいました。
A8からの警告も一度もありませんでした。
このようなケースで８月１５日に６月分は振り込まれるのでしょうか？
また８月１５日前にあぼんされる可能性はあるんでしょうか？
教えていただけたら幸いです。

お返事お待ちしております。

64 · 2007/07/25(水) 00:40:57

>>140
確定されたものは取り消されない
あたりまえだが「不正をしていなければ」ということが前提
提携解除は、様々な理由が絡んでくるので聞きたいならＡ８に投げた方がいい

あくまでまれに起こるケースだが、可能性として

クレジット決済が多い物販系では、
クレッジット会社からの入金日より、成果報酬支払い日の方が早いことが多い
なので、予想外の売れ行きが出てしまうと
成果報酬を払って売り上げが入金されるまで資金がショートということも起こる

なので、泣く泣く売れ行きがいいＡＳ会員を切ってプログラムを維持することがある
ひょっとしたら、２ヶ月くらいあとに
「手違いで提携解除してしまったので、もう一度参加して欲しい」
なんてメールがくるかもしれない

情報商材係なら詳しくはしらん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/25(水) 01:10:28

さっそくのお返事ありがとうございます。

確定されたものは不正をしていないのであれば
取り消されることはないということを聞いて安心しました。

ありがとうございました。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/25(水) 01:39:20

64さん、宜しくお願いします。

素朴な疑問なのですが
１．広告主（マーチャント）に提携を申し込んだ場合
どういった情報が先方に渡るのでしょう？

掲載予定のURLは勿論ですが、個人名、メールアドレスなども渡るのでしょうか？
提携不可の場合であれば、きちんと削除などしてもらえるのでしょうか？
ご存知の範囲で構いません。
ぜひ教えてください。

もう一点。
商品やサービスなどを実際に利用し、紹介（レビュー）してアフィ用URLを貼るわけですが
２．レビューの際、多少のマイナス評価でも、きちんと根拠があり
筋道が通っていれば問題ないでしょうか？
その場合は特にアフィ用URLを貼るつもりはないので
提携を解除されるのはいいのですが、アフィサイトから垢削除可能性などはあるでしょうか？

お待ちしております。

64 · 2007/07/25(水) 01:53:24

>>143

１についての解答

Ａ８に限って言えば、氏名だけでメールアドレスも提供していない
逆に、登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰもある（誰もが知ってるメジャーなＡＳＰだ）

もう少し追記すると、提携しているＡＳ会員の氏名は閲覧できるが
提携をしていないＡＳ会員の氏名は閲覧できない
申請待ちの場合は、閲覧できる

削除ということは、登録ということだと思うんだが
Ａ８からは何かファイルや紙のようなものを提供しているわけではない
管理画面から閲覧できるという状況なので、
広告主側で収集していた場合は、どうしようもないとしか言えない

２についての解答

毎月５０万くらい稼いでいるＡＳとして質問を求められているのか
元Ａ８で働いていた人間として質問を求められているのか、対応に困る

Ａ８ＢＵＺＺのことなら、俺が働いていたときに無かった仕組みなのでわからないが、
確定するのは広告主なので、おのずと何をしたらいいのかは察することが出来ると思う

ここでは後者で回答

社会通念上問題が無いものであれば、強制退会はされないはずだ
不正をしておらず退会というものは、記憶に無い

レビューで問題になってくるのは、「薬事法」や「誇大広告」になっているか、という点
広告主から見てこれが問題とみなされれば、サポートからＡＳ会員に指摘のメールが出る

あくまで伝え聞いている範囲でだが、
最近は、サラ金のアフィの「審査条件」や「金利」といった部分の修正要請が多いらしい
放置サイトがほとんどなので、修正をしないのが原因だと思うが、対応がされないことが多いようだ
その場合は、提携解除→注意勧告となる

**143** · 2007/07/25(水) 02:53:51

64さん、早速のご回答、ありがとうございます。

> 逆に、登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰもある（誰もが知ってるメジャーなＡＳＰだ）

ど、どこですか？（差し支えなければ）
でも最低でも、“提携を申し込んだ時点で”氏名＋αは渡る（見れる状態になる）んですね。
うーん、実は、以前勤めていた会社の案件を見つけてしまい
提携を申し込もうか迷っていたのです。
住所も勤めていた当時とは違いますし、妹の了承を得てから
ダメ元でｐサイト経由ででもアクション（妹名義で購入）→ノーアフィで紹介するか検討してみます。

> 社会通念上問題が無いものであれば、強制退会はされないはずだ
> 不正をしておらず退会というものは、記憶に無い

安心しました。
Ａ８の場合は、事前に注意勧告→改善されなければ、最終手段として垢削除となるようですが
他のアフィサイトはどうなのでしょう？
少々不安はではありますが、人様に紹介する以上、ウソは書けませんし
頑張ってみます。

また何かありましたら、宜しくお願いいたします。

64 · 2007/07/25(水) 16:14:28

>>145
あまりＡ８以外のＡＳＰのことはしゃべらないことにしている
社員乙とか、言われるのだるいので

提携関連で注意が必要な部分

１
以前、就業していた会社の案件は、深呼吸してからの方がいい
少し前のレスを見ていただければわかるが、
アフィリエイトの提携とは、労務から見ると本当に就業になってしまう

この場合、以前就業していた会社に、もう一度就業することになる
（履歴書に書く必要はない種類なのだが、法律的には就業と解釈される可能性があるから）

２
現在、就業している会社と以前の会社が業種が似ていた場合、
おそらく提携をしてしまうと、
今お勤めの会社から、二重就業と突っ込まれても多分、何も言い返せない
（副業としてやっていることがばれればの話）

３
あとは、現在就業中の会社の案件にＡＳ会員で参加して成果報酬を得ている場合
これは、就業中の会社が了承していない場合、マジでヤバイ

俺も少し法律（特に労務）を勉強したに過ぎないので
間違っている可能性もあるんだが、これから先、起こりうる問題の予備知識的なものという感じで

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/25(水) 21:18:03

64殿、質問。

A8.netで提携して素材をつくって自分のHPに貼り付ける作業なんですけど
PHPでDBと連携したサイトをこしらえました。
通常のA8の広告素材は、インプレッション用gif画像、広告画像、アフィリエイトURLの構成なようですが、
広告のクリックも計測したく、表示した広告がクリックされると、まずはphpアクションが呼ばれて処理を行い、
その後DBに格納したアフィリエイトURLでリダイレクト…なんてのをしたいのであります。
こういうのは、規約違反というか監視対象になってしまうのでしょうか。

64 · 2007/07/25(水) 22:34:51

>>147
これは、すごく細かい部分まで眺めた場合であれば、違反対象
ただし、多くのサイトがURLを表示させなかったり、大手法人サイトでは
実際に>>147のような仕組みを作っていたりする

特に法人サイトであれば、0gifっていうインプレッションを計測する
タグを外してしまった上に、画像を鯖に直接保存して
広告素材としてリンク部分だけをアフィコードなんてことをやっているんだな
もちろん広告主の承諾は得た上でやっているので問題はないんだけれど。

一般サイトが上記のような仕組みでやると、URLの改変で突っ込まれも
言い返すことが出来ない

インプレッションが出ずにクリックだけ表示されるようなサイトは、
メルマガサイトか、上記の仕組みを作ったサイト、違反サイトなので、
痛くもない腹を探られたくないのであれば、
0gifが何かしらの形でカウントされるような仕組みがいいと思う

ただし、クッキー絡みのコード埋め込みはやらない事
容赦なく警告・監視対象になる

余談になるけれど、
広告は、見た人間が「広告である」といことが分からないといけない
これはアフィリエイトに限らず、全てのインターネット広告で共通の認識
テキスト広告は「あたかも広告ではないように見せかけている」広告素材という解釈

話を戻すけれど、
俺も現役ではないので、なんともいえないが
おそらく黙認されると思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/25(水) 22:51:15

64殿、丁寧な回答感謝します。
なるほど、0gifは出すように制御します。Cookie制御は、そこまでハイスキルじゃありませんし、違反してまでも…とゆーのはあります。
ありがとうございました

64 · 2007/07/26(木) 04:55:26

>>149
クッキー絡みで問題になってくるのは

「相手が望んだ結果、クッキーが書き込まれたのか？」
強制クッキーがヤバイのは、望む、望まないに関わらず埋め込んでしまっている
この部分が問題になってくる
相手が望んだ状態であれば、クッキーの書き込みは問題ないのだが、
それなら、最初からアフィコードを素直につかってくれよ、、、ってのがA8の言い分

良くあるのが、
サイトのリンクを踏んだ時に埋め込まれるパターン
PHPのサイトに特に多い
（チェックするときは、全てのリンクを踏んで、１つずつクッキーを確認しますぜ）

あとは、ごにょごにょなやり方（多分、ご存知だと思われる）

支払い５０００円を超えたサイトは、
サイト構造を徹底的に解析するので（出来る範囲でだが）、
この時点で、不正なことをやっているAS会員には強制退会のお知らせが送られる

５０００円になると、強制退会されるんではなくて
あまりにも不正なサイトが多すぎて、成果報酬を得たAS会員から調べないと
手が回らないってのが真実かな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/26(木) 16:55:26

突然おじゃまして申し訳ございません、営業です。
　”完全無料で稼げる技がここにあります！”
http://www.formlan.com/form2/jimnews719/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/07/27(金) 00:16:21

64さん、お願いします <(_ _)>

最近自己アフィの事を知り、既に日記系ブログを持っていますので
パートナー登録しようと思っている者です。

１．自己アフィした際、ｐサイトのように
「承認待ちになりました」とか「承認されました」というようなメールが届く
アフィサイトってどこがあるでしょうか？

前カキコでＡ８とアクトレを勧めておられますが
２．きちんとアクションしたにも関わらず、非承認だった場合
問い合わせれば、きちんと対応してくれる、ケアの行き届いたアフィサイトだと
どこがお勧めでしょうか？

64さんの差し支えのない範囲で構いません。
宜しくお願いします。

64 · 2007/07/27(金) 02:37:14

>>152
１についての解答
発生した成果が、ASの自己注文かどうかはASPには分からない
なので、ASPにはその仕組みは無いよ

あるとしたら、広告主の売買状況や注文状況までサポートできているようなASP
広告主側をここまでサポートしているASPは多分、日本には無い
Pサイトがそれを出来るのは、自己アフィ以外は発生しないから

２についての解答
アクトレとA8を勧めているのはサイト審査の問題

バリューや、リンクは審査が意外と厳しい
すると、アクトレ、A8、JANETとなるが、JANETは案件が少ない

自己アフィをするのであれば、サイトは日記か、簡易セレクトショップのようなサイトになる
この状態で審査が通りやすいのが、アクトレとA8ってこと
もっと詳しく書くと、他の中堅～小規模のASPも使い勝手がいいASPもあるが、
成果報酬をまとめて受け取りづらくなる

俺は元A８で勤めていたのでA8しか知らないんだけれど、
サポートに来た自己アフィ非承認のメールはきっちり対応してたよ

わりとあるのが、成果の基準を満たしていないような状態

正直、自己アフィはやったことがないので、
自己アフィの各ASP対応状況については、これ以上知らないわ

**152** · 2007/07/27(金) 13:26:28

64さん、ありがとうございます。

＞広告主側をここまでサポートしているASPは多分、日本には無い

うーん。やっぱり難しいようですね。
仕方ないです。その都度ＷＥＢ上で確認するようにします。

＞俺は元A８で勤めていたのでA8しか知らないんだけれど、
＞サポートに来た自己アフィ非承認のメールはきっちり対応してたよ

JANETは今いい噂を聞かないので
取り敢えず、Ａ８とアクトレ、そして駒（ショッパーズクラブを使いたいので）に
登録してみます。

あと、前カキコ>>144の
「登録時の個人情報関連を全て提供するＡＳＰ」ってどこでしょう？
個人情報を全部見られるのはちょっと抵抗があるので
社員乙とは言いませんから、本登録の前に、ぜひヒントだけでも教えてください <(_ _)>

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/04(土) 11:49:34

64殿、A8スレでも話題になってますが楽天のキャンセル率の高さは異常です
（スレにも書いたけど）自分の予想では複数ASPに対応しているのが原因じゃないかと思ってますが
貴殿の考えをおきかせください

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/05(日) 06:12:02

A8Buzzでキャンセルくらったのですが
報酬支払条件はすべてクリアしているし
理由がわかりません（涙

こういう場合もう一度記事書いて
トラバすればOK出るんでしょうか？

64さま、こういうケースありましたら教えて下さいませ。

64 · 2007/08/05(日) 07:20:09

>>155
該当スレに記載があるようなので、詳細は省略

ちなみに、トラゲの資本は５０％が楽天出資。Ａ８は２０％。駒は０％
アフィリエイト経由で売れても、楽天ポイントは発生
ＡＳＰ経由で販売されると、余分に１％の販管費がかかるのよね

複数ＡＳＰとの関係があるＥＣの場合、どの広告経由かを見定める必要が出てくる
ＥＣが「レンタルカート」の場合、Ａ８はほぼ全てのカートに対応しているので重複や優先とかは多分ない
（すわなちカート自体にアフィリエイト設定が出来るので、カウント漏れがない）

問題は自社カートの場合で、これは難しいとしか言えない
どのカートがレンタル（どこのレンタルカートなのか）か、自社かなんてのは、
見極めるのは多分、素人の方には無理だと思う

このあたりが>>155の望む回答になると思われる

>>156
俺は、Ａ８Buzzが始まる前に退社してるので、詳細は分からない

いわゆる「レヴューを書いていくら」というのは
ＡＳ会員としても、アフィリイトだとは思ってないのでやったこともないんで知らない

客観的に考えた場合
１　ＥＣが既に予算を消化してしまった
２　文言が何かしらの法規制に引っかかる（薬事とか）
３　>>156の文章が条件クリア出来ていない
４　広告主の意図したものではない形でレヴューを書いた

どれでもないのであれば、ＡＳサポートに問い合わせてみるといいよ
Ａ８のサポートは「対応が遅い」が、「見てはもらえる」

**papa** · 2007/08/05(日) 20:42:46

完成済み携帯アフィリサイトです！完全無料、自由にお使いください
http://afboy.jp/isc/

**156** · 2007/08/06(月) 03:54:41

64さま

ご丁寧にありがとうございました
やっぱり何度見直しても理由がよくわからないので
サポートにメールしてみます
感謝です

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/08(水) 21:51:14

64さん

『グレーになると、自動承認がされなくなる』ということでしたが
自動承認ってどの程度の早さで承認されるものですか？

以前は、「プログラムの契約をする」をクリックした瞬間に「参加中」に
変わったプログラムもあったのですが、いつからかどのプログラムも最初は
必ず「審査中」と表示されるようになりました。
でも、２．３秒後すぐに承認され参加中になるプログラムもあります。

とりあえず「審査中」と表示するシステムに変わったのか、あるいは私がグレーに
なってしまい自動承認されなくなったのか・・。

どうなのでしょう。
自動承認から外された（グレーになってしまった）判定基準がありますでしょうか？
宜しくお願いします。

64 · 2007/08/08(水) 22:10:28

>>160
このスレに常駐しているわけではないのだけれど、
たまたま見つけたので、即レス

この部分は機密情報に抵触してしまうので、詳細は話せない。
その代わりに、いくつかヒントを

１　広告主は、自動承認を選択するときにレベルを選択できる
２　そのレベルによって自動承時期と振り分け方が変わる
３　手動を選択している広告主もそれなりにいる

Ａ８から何かしらの警告がない限りグレーになることはないよ
振り分けが厳しい条件を選択している広告主か、手動を選択している広告主と
提携申請をしていると思う。

目安は１２時間を見ておけば、振り分け条件が厳しいか、グレーか、手動じゃない限り
どのレベルでも承認はされる
グレーだと、無条件で承認する広告主以外は、申請してどんだけ待っても承認が通らなくなる
無条件で承認する広告主もいることはいる
（クリックが付いていない、自己申し込み不可、一定以上の売上げ成果達成条件があるなどの広告主とか）

**160** · 2007/08/09(木) 00:53:00

なるほど～。
目安は１２時間ですね。
その時間に承認されなかった場合、振り分け条件が厳しいのか、グレーなのか、
手動なのか自分では見分けがつかないところですが・・。

自ら不正はしていませんが、例えば自己買いする目的でバナーをクリックしても
結局何も買わずにサイトを閉じてしまった場合で、そのプログラムにクリック単価が
ついていたらそれが不正になってしまわないか？と心配していました。

でも、Ａ８から何も連絡がないのでグレーではないと思われます。
ありがとうございました。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/15(水) 12:47:21

64さんへ質問です。

本日、a8.netから6月分の確定報酬が振り込まれたのですが、
確定金額が100万弱あったのですが、半分弱しか振り込まれていませんでした。
本日、警告が来て指摘があった点を改善した旨をa8.netにはメールにて
回答したのですが、残りの報酬は振り込まれる可能性はあるのでしょうか？

64 · 2007/08/16(木) 00:00:26

>>163
それはＡ８に問い合わせるしかないよ
何度も書いてるかもしれないけれど、俺は元Ａ８の人で現役じゃない

多分、振り込まれないだろう

一応、警告の修正メールが来たということで考えられるパターンとして

１　ＰＰＣ広告が禁止されているのにも関わらずＰＰＣ広告を出していた
２　ほにゃららな方法で強制クッキーを埋め込んでいた
３　広告素材にないものを独自に使っていた
４　関係文章が各種法律に抵触していた
５　広告主の意図していない方法で広告を使っていた

数十レス前に法律関係のやりとりがある
そこを参考にして、納得いかないのであればバトルをしてみては？

あれからかなり勉強をしてみたが、やはり勝ち目はないっぽいんだが、
凄腕弁護士に頼むと勝てるらしいよ

戦う際には、かならずログを大量に確保しておくこと。
成果と不正の因果関連が重要になってくると思う。
Ａ８側に証明する側になってくるんだが、君もその関連性が無いことを言い切らないといけない。

ただし、Ａ８側は十分な証拠やデータを持っているので
偽造したら、色々な意味で終わるので気をつけてくれ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/16(木) 10:56:49

さすがに的確に答えるな。

お陰で不正していたにもかかわらず、
強制退会させられて文句ばっか言ってる
イタい奴とかがこのスレには居なくなったな。

64 · 2007/08/16(木) 14:44:31

>>165
不正アフィリエイターの名簿は大手のＡＳＰでリストとして回る
つまり、大手ＡＳＰではアフィリエイトが出来なくなる

各ＡＳＰから名簿が出てきて突き合わされるわけだが、
ここで、偽名や偽称がでたらどうなるんだろう、、、ってのが今の楽しみかな

偽名・詐称で登録して、不正に成果報酬を獲得していた場合は、詐欺が適用されかねない
一人あたりの金額が大きくなってくれば、「色々やるだけの価値」がＡＳＰ側に出てくると思われる

要は不正をするな、ってことなんだけれどね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/16(木) 14:57:46

もう少し突っ込むと、どこの大手ＡＳＰにも弁護士は社員として２，３人いるよ
つまり、「色々やっても」経費は実費だけで済むということだな
（新規事業の法的問題、各種特許、各種商標、代理店関連の契約書類、未払い代金回収の法的手続きをしている）

それ以外に顧問弁護士がいる

どのＡＳＰも徐々に加盟してくるんじゃねーかな
ＡＳＰにとって不正アフィリエイターのリストってのは、喉から手が出るほど欲しいリストだよ
広告主側からくるクレーム対応の手間が大幅に低減されるからな

重箱の隅を突付くようなささいな問題で強制退会されてしまうケースが出てくると思われる

逆に言うと、弁護士や法律に明るい人材がいないＡＳＰは加盟できないだろう
これは法的問題に対応するノウハウが無いのと、バトルした場合、社内リソースで戦えないから。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/17(金) 23:03:12

テキストリンクに、スタイルシートでアンダーライン等をつけるのはアウト？

64 · 2007/08/18(土) 00:11:21

>>168
「俺」がチェックしてたらセーフ扱いにする

問題になってくるのは「タグの改変」
ただし、あからさまなものは修正要請が行く可能性がある

過去に見たことがあるのは、テキストリンクの部分だけ背景色つけたヤツとか
これには修正要請を出した記憶がある

今居る人間がどういう判断を下すかわからん
普通に考えたらセーフ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 00:17:58

>168です。
どうもありがとうございます。
即アボってわけではないのですね。

しかし要請が来る前に修正することにしました。
どうもです。

64 · 2007/08/18(土) 00:42:37

>>170
あくまで個人的な私見になってしまうんだけれど

cssでテキストリンクを目立たせるやり方は「アリ」だと思う
タグ改変以外の方法でクリック率をアップさせる有効な手法

指摘項目の
「アンダーラインを引く」等の加工はありなんではないだろうか、と２年前の俺は考えたと思う
クリック率のアップにより、広告主が利益を得る可能性が高くなるからだ
広告主が利益を得る＝アフィリエイターが利益を得るになる

ただし、クリック課金がついている案件でクリックだけ稼ぐのを目的にしているなら「ナシ」だと思う

この辺の判断を今のチェック部隊ができるかは分からん
中の人の質も大分下がってるようだし（俺が質が高いわけではないぞ）

なので>>169という書き方をせざるをえない
含みまで理解してもらえると、助かる

基本は広告主の利益になるか、ならないか。
この部分を踏まえているのであれば、怖がる部分ではないと思うよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 00:48:31

<u> <!-- 広告主のタグ --!> </u>
これならいいんじゃね？

64 · 2007/08/18(土) 00:54:58

>>172
cssをいじくりまわせるようになると、
それは結構面倒くさい作業になるんだ。

ＳＥＯ的に見ると、重箱の隅を突付くレベルで不利になるし、
それがhtmlで占める割合が増えるほど、不利の度合いが深くなってくる。

>>168の指摘は、おそらく比較サイト等でのメニュー項目部分や見出し部分じゃないかな
箇条書きにした、見出し部分や項目部分であれば機械的にcssを作った方が早くてキレイよ？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 01:24:31

ＭＴとかを個人でやりだすようになると（無料ブログじゃできないからな）
タグ打ちとかから開放されるようになる

参考になるサイトとして、Ａ８のページを出してしまうんだが

１
ttp://support.a8.net/a8festival/

デザイン的に糞なんだが、設計はよーできてるページだと思う
積木を重ねたようなデザインになってる

呼び出すモジュールを変えることによって全てのページでレイアウトを変えることができる設計だ
中の人にこんな設計思想を持った人間がいることに驚いた

２
ttp://support.a8.net/a8campus/
ちなみにこっちのページは失敗例

エントリーごとにタイトルにＨ１タグが埋め込まれてしまっているので
１ページに３つ以上のＨ１タグ文章が生成されてしまっている
コンテンツをそんなに追加することを想定してなかった作りじゃないかな

良く見るとＴＯＰページはＨ１タグの文章が３つを超えないように細工した形跡が残ってる

ＭＴブログを分析すると、２のような形になっていることが多い
１の形にすると、かなり融通が利くのでＳＥＯ的に強い

まぁ、どっちのページも内容はゴミなので見る価値はないが、
Ａ８スレということなので、ソースを分析してみると面白いよ
コメントとか普通に残ってる（笑）

>>元中の人乙

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 01:43:16

divタグで囲んだ、A8の（何もいじってない）素材を普通に並べて、JavaScript使ってそれらをクロスフェードするようなバナー仕込んでるんだが、
一度も注意受けたこと無いなー（保険関係のバナー）。あとランダムに切り替えるやつとか。
こういうビジュアルならいいんじゃね？？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 03:07:48

今年、８月分の報酬入れて既に100稼いだけど、年内までに180くらいいくかも。
Ａパチで稼いでる人は、税金ちゃんと払ってるの？去年の分も俺払ってない。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 06:16:48

そんなに稼げねえよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 12:52:09

テキストを全体的にあるいは部分的に色を変えるのはどうですか？
あとは太字にするとか。

これは改変になるのですか？
宜しくお願いします。

64 · 2007/08/18(土) 17:14:26

>>178

>>169を参考にしてもらえると。
例えば、fontが最大のテキスト広告を見てチェックする人間はどう考えるか。
広告主もＡＳ会員のサイトを見ることがある。
そのときに、どう考えるのか。

常識的な範囲で、としかいえない。

特に、色や大きさを変える細工をする場合、
テキスト広告がそのまま使いづらい
そこで、テキスト広告を改変してしまう、、、、という流れになってくる

タグの改変ってのは、

１　０イメージを無くしたり（限定条件では可能になる）
２　テキスト文言の改変（これも限定条件では可能になる）
３　本来の画像とは違う画像のバナー、商品リンク使用（同じく限定条件で可能になる）

不正の手口で多いのは、３

クリック付の広告主のタグを使って、エロ画像のバナーを作るやつね

次に多いのは、２

エロ画像の下に「詳細はこちら」とかいう文言でクリック付広告主のタグを使うパターン

どっちもＡ８側は完全に補足できているんだが、
ばれないと思っている馬鹿が多いので、良く起こる規約違反だ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 17:19:36

2ちゃんで自分のサイト宣伝しまくったら、仮に広告主側が何も言わなかった場合A8にばれますか？

64 · 2007/08/18(土) 17:45:40

>>180
過去ログ参照

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/18(土) 18:02:51

稼いでる人と稼いでない人で差はありますか？
（不正があった場合に、稼いでる人は警告だけど稼げてない人は一発退場など）

64 · 2007/08/18(土) 22:30:50

>>182
無いよ

いわゆるスーパーアフィリエイターと呼ばれるＡＳにも修正依頼を出したこともある

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/19(日) 10:03:38

リンクシェア、ジャネット、バリューコマース、Ａ８と複数のＡＳＰと契約をしてる。
あるカテゴリのバナーを貼りたくA8で検索したんだが、すでに他ＡＳＰでの契約もしくは申請中な広告主がある。
同じ広告主が複数ＡＳＰへ出稿してるようだが、こういう場合は申請をしても大丈夫だろうか。
承認後、複数ＡＳＰと契約しないでね、と怒られたりしないだろうか

64 · 2007/08/19(日) 17:02:56

スレ違いだけれどね
Ａ８絡みは答えれるけれど、他は基本的に答えないよ？
「64に質問して、64の答えるスレ」ってわけでもないし。

>>184
同じ広告主でもＡＳＰによって成果報酬額が違うということはよくある
ありがちなパターンとして一例を解説

ＡＳＰのＡ社　　物販広告主Ａ　売上げ額の５％
ＡＳＰのＦ社　　物販広告主Ａ　売上げ額の３％
　　　　　　　　　　物販広告主Ａ　売上げ額の５％（クローズ）

といったように、ＡＳＰごとに成功報酬額が違う場合は
クローズといった形でプログラムが別に用意されていることが多い

でもって、質問事項だが全く問題ない。

成果報酬額をできるだけ高い条件のＡＳＰを選ぶのはＡＳの特権だ

ただし、成果報酬額だけじゃなくて成果条件も変わっている場合がある

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/19(日) 17:55:46

>>185
ありがとう。よくみたらスレ違いだね、スンマセン。今度から本スレで聞きﾏｽ

こういうイレギュラーな情報ってなかなか無いし
たとえ問題ないとはいえどもASPや広告主とは無用なトラブルは避けたいのが本音ﾃﾞｽw
小心者なのさ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/20(月) 21:54:43

Ａ８の楽天の簡易リンク作成ってあるけど
これはテキストは好きに設定していいんですかね？
他のアフィだとテキスト変更は普通違反ですよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/26(日) 10:48:37

JavaScriptで変数にA8の広告素材タグを複数仕込んでおいて
時刻に応じて表示する内容を切り替えるようなやつを作ったんだ。
広告素材はジャンルは同じだけどそれぞれ異なるプログラムなんだけど
こういうのってダメなのか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/26(日) 13:25:19

>>188
問題はないだろうが、CGIでやっといた方が無難だと思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/26(日) 13:30:46

>>189
ありがとう。
ＰＨＰで最初つくっていたんだけど、サイトがＰＨＰ使えないことがわかったので急遽JavaScriptでつくったのさ（；´д｀）

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/28(火) 23:48:34

A8のAS会員登録の額がおかしくなっている気がします。
ずっと未確定だなと思っていたら、今日になって急に未確定額が減って、
AS会員の額が減ってました。
しかし、キャンセルなどの表示もありません。
こういうことはA8ではよくありがちですか？
なぜA8自身のアフィリエイトなどにいつまでも未確定なんでしょう？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/31(金) 00:21:12

>>191
いつものピンハネ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/31(金) 00:49:32

>>191
多く（というかほとんどすべて）広告主側の事情によるキャンセル。
192はガセ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/31(金) 02:59:14

PC
http://www4.plala.or.jp/k2planning/
携帯
http://www4.plala.or.jp/k2planning/i/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/08/31(金) 19:43:42

>>193
広告主側の事情って>>191は「A8のAS会員登録」って書いてるんだから、
広告主＝Ａ８だろ？
社員乙　>>192が正解か

**193** · 2007/08/31(金) 21:30:19

すまねぇ、読み違えてた。
ちなみに社員じゃぁない。

64 · 2007/09/01(土) 01:04:46

>>188
トラッキングが取れてれば問題ないと思う
埋め込みはまずい
それ以外なら「タグに変更」を加えない限り問題にならないと思う

実はランダムローテーション機能は実装してる
ただ、公開してないだけ
A8はかなりこの手の機能の縛りが多い
ログもリンクシェア並みに取れてるんだけれどね
販売個数とかはさすがに出ないけれど。

リンクは７００万からの導入費用がかかるASP
A8の管理費４万２０００円とはサービスの提供レベルが違うということで。

>>191
登録情報した人間のサイトが申請が通らなかった場合にはキャンセルになる
例えば、

年齢が足りない
リロードして複数回申し込んでいる
過去に退会処理を受けている

など。

登録しても、広告表示が全く無いようなサイトもキャンセル対象になる
登録しやすい環境にあるため、虚偽や重複登録、なども結構起こる
１ヶ月程度は見ておいたほうがいい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/09/01(土) 11:51:44

今朝からレポートが全部「計算中」になってるんだが俺だけ？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/09/01(土) 14:05:36

>>198
上に書いてあるのをよく読んだら自分がいかに
そそっかしい人間かわかるとおもおおおう。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2007/09/02(日) 02:58:30

マジでおもしろいッスｗ