■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 20件目◇■ [無断転載禁止]©2ch.net
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「180日以内に引き出さないと報酬没収」の規約変更に利用者から猛反発 クラウドワークスに改定の理由を聞いた
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/21/news001.html
＞1000文字1円などのタスクをこなすという場合に、
＞この手数料は大きいですし、ある程度ためてからの出金にせざるを得ません。
＞そんな中180日縛りが導入されてしまい、困っている人が多いと思います
1000文字1円のタスクを受けるやつなんて存在するのかと プロジェクトで1件10円とか言うクライアントは、提案金額に幾らを記入すれば良いの？
提案金額が分かりにく過ぎる。 エスクロー入金まだなのに本作業に入れと指示が来たよ
無視 >>313
自分はどっちも細々とやってるが、クラウドワークスの方がさっぱりしてる気がする ライターはエスパーではありません…
発注書ちゃんと日本語でくれ >>321
クラウドワークスはありがとうボタンが気持ち悪い 「ボケ！」とか「死ね！」とか「おととい来い！」とかのボタンがあったら押しまくるんだが。 運営の広告案件やったことあるやついる？
あれ、時給換算したらすごい低いと思うんだけど、実際どうなん？
1時間2000文字計算 >>325
最後の行の意味が時給とどうつながるな、よくわからない
１時間2000文字てそんな大変な量じゃなさげ 1時間2000文字ってほとんど考えたり調べたりする時間ないじゃん
もしくはコピペリライトの比率が高い >>327
得意な分野だったら余裕
今やってるのは大学で研究してた分野だけど、調べる必要ほとんどないからそれくらいのペースで書けるわ >>328
情報が古くなってないか確認もしないんだw
やっぱり安いとクオリティはお察しだわ >>329
そんな煽ってる意味がわからんが、お前は１時間じゃコピペリライトだらけの文しかできなくても、世の中1時間あれば2000文字でそれなりのクオリティで仕上げられるやつはいる >>330
＞世の中1時間あれば2000文字でそれなりのクオリティで仕上げられるやつはいる
おまえライター側なのに、ほかのライターのレベルを断定するなよ
ランサーズやクライアントを擁護する書き込みをするなら人称のズレにもっと気を配れよなw
そうやって安く買い叩こうとしてるのバレバレだぞ >>331
ライターでもクライアント側でもない。やってるのは雇われの編集や検品なんで
ライターには納品が異様に早くて上手いやつほんとにいるからさ
その事実書いただけ こうやって原稿料って下がっていくんだなあって、よくわかるやり取りであった >>332
おまえ言ってること二転三転してるじゃねえかよ
もっと頭使えよバカ ＞世の中1時間あれば2000文字でそれなりのクオリティで仕上げられるやつはいる
お前は死ね 自分で書いたことがないの丸わかりw
小説家かなんかの営業トークを真に受けちゃったんだろな
ほんとに書けるなら毎月書籍が3冊発売できる計算だぜ >>336
編集なんでほぼ書かないよ
だぜ、とかいわれてもそれくらいの速さでライターさんが仕上げてくるのは珍しくないし
ただボリュームによって執筆スピードは変わる
最初2000文字の話からはじまってるのに、ボリュームある書籍を引き合いに出して草生やされても
webライタースレとかで2000文字１時間で書ける人聞いてみればレスたくさんつくんじゃない >>328
＞>>327
＞得意な分野だったら余裕
＞今やってるのは大学で研究してた分野だけど、調べる必要ほとんどないからそれくらいのペースで書けるわ
この設定はどこにいったのかな？ >>337
発注したちょうど1時間後に2000文字の原稿が提出されるのかよw
実際には1時間以上かかっているんだよ
打ち合わせやデータの受け渡しなどにも時間かかるしな
書いたことがない奴が偉そうに言うなよ
そりゃ聞かれたら1時間で2500字書けますってみんな言うわ
瞬間的には書けるから
でも1日8時間、5日で10万字書けるかって聞いたら実際にクオリティ維持して書けるやつなんかいないぞ
その違いが書いたことがない奴には分からないんだわ >>326
＞１時間2000文字てそんな大変な量じゃなさげ
こういうバカな発言をしてる奴が、エラソーな態度で低単価の依頼してるからｗ ライティングの仕事はクラが素人だと、「こんなもん誰でも書けるやろ」の「書ける」の認識がおかしくて酷い目にあいがちだからな
じゃあお前それで書いてみろよ、絶対に書けないからって話になりがちなんだわ >>338
設定も何も、そのライターらしき>>328の書き込みは別人すよ
だから自分はライターでない編集、検品だってレスしたのにな
>>339
急ぎでお願いしなけりゃならない原稿のときに、もちろんその分野の得意ジャンルのライターさんに頼むけど
納品日と、できたらできるだけ早くお願いします、て頼んだらそれくらいの文字量なら実際に納品してくれたことが何度もあるからさ
体験談にくってかかられても困るわ
2000文字１時間の書けるかに、瞬間的なら書けるて自分でも書いてるし答え出てるんじゃw
持続的に書くのが大変なんて話、でなく元々は>>328みたいな得意分野での話だし、すり替えてるよ >>343
＞だから自分はライターでない編集、検品だ
＞>>339
＞急ぎでお願いしなけりゃならない原稿のときに
＞実際に納品してくれたことが何度もあるからさ
＞体験談にくってかかられても困るわ
1時間後に2000文字の原稿を何度ももらう経験があるなんて、糞クラだなあw
＞2000文字１時間の書けるかに、瞬間的なら書けるて自分でも書いてるし答え出てるんじゃw
＞持続的に書く
瞬間的な数字を単純に掛け算して発注する糞クラがいるという話だぞ
「1時間で2000文字、だったら明日までに1万文字いけますよね」みたいな糞クライアント
クオリティ要求されなきゃ書けるんだが、たいていうるせえし安いんだわ 簡単なイラストだと5分で１個描けるから、100個なら９時間もあればOKなので１万で」という依頼を年中出してる素材集めのバカ蔵がいるが
そいつと言ってることが似てるな。 そうそう金額設定のときに出てくる理屈
まあライティングの場合は、安いやつは2000文字400円とかなんで瞬間も糞もなく時給400円なんだがなw >>344
たしかにそこだけ取り上げたら糞クラだねw
ただし原稿料は特急料金やらでもちろん弾む
ライターさんにとっては十分経歴としてアピールできるメディアで、自分もそこそこもらえたし、そこまでひどいクラじゃなかったのかなとも思う
まあ>>337にも書いたけど、量によってスピードが変わるのがわかってない掛け算クラが糞クラなのは同意 >>347
無自覚の糞クラ
なに人のせいにしてんだよ
それに「経歴になる」とか、まさに糞クラがよく使う言葉じゃねえかw
おまえ、話に勝つことが目的になってて色々言ってること破綻しているぞ いま一文字0.01円切ることもあるのに
一時間で10000字以上かけなきゃ利益にならんよ そういう単価のやつは誰も真面目に書いてねえぞ
検索してコピペしてリライトツールのボタンを押して完了
時給換算すれば馬鹿でも分かる それでいいんだよ
自動化できるやつが勝てる
どうせネットの仕事なんてあらゆるものがAIに置き換え可能で
今にいち記事5000字以上1円でってのが当たり前になる
イラストも開発も画像処理も今の1000分の1のコストでやらなきゃならなくなるんだから自動化できないやつは要らないし
自動化したときの値段でできない無能も要らない まあグーグル対策できてないんでいくら安く発注しても1円も儲からないんですけどね >>348
いや、自分も書いた通りその糞クラに雇われてる編集なんで、ライターさんたちが引き受けてくれてた理由を考えて書いたんだけど
クレジットありの媒体て経歴十分なるよ
どうせ何書いても、ライターを買い叩きたいクラ側の書き込みてことにしたいんだな
どうもありがとうございましたw >>323
それわかる
自分も仕事もしてないのにありがとうされて驚いた
ありがとういらないから仕事くれ！ >>355
おまえが編集やってて、ライターに「1時間後に2000文字の原稿書いてこい」って発注を何度もやっているんだよな
そう書いてあるもんな
ライターからしてみれば、おまえがクライアントだよ
で、無茶な仕事をぶん投げてくる糞クラ
おまえが いきなり契約書交わそうとしてきたクラ
規約も読めない人間とは仕事しねえよ… 328だけど荒れてて笑った
今年大学卒業した副業ランサーだし、その分野はなかなか情報が更新されないからそこまで調べる必要もないんだわ
あと1時間で書けたからってそのまま提出するわけじゃなく、みっちり推敲するからな？
あくまで1時間で2000文字書けるって話だ
言葉足らずだったわ、すまんな 325だが、なんか荒れさせてすまんな・・
1時間2000文字計算っていうのは、求人広告のような元になる情報があり、それをまとめるだけの場合の話。
運営の広告案件は、4000字の記事に加えて画像の編集とかディレクターとの打ち合わせがあるから、時給換算したらかなり低いのでは？と思って質問した。
全部で5〜6時間って案件概要には書いてあるけど、実際もっと早くに仕上がる案件の可能性もあるから、実際にやったことあるやつに聞きたかった。
あと、時給換算ダメみたいな発言してる人いるけど、なんで？ 50m7秒で走れるなら42kmフルマラソンを１時間半で走れるはず、って言ってるようなもんだからな 音声入力使ってるけど、2000文字は30分掛からんなぁ。 >>363
だったら1時間で4000字書けますね
1日8時間、３万２千字書いて、日給8000円
２０日勤務で月１６万円の誰にでもできるお仕事です！
やるかい？w 1日手数料抜きで2万円平均で月額40万稼いでも、ライターのトップ10には入れなかったからもっと稼げる人がいるってことだと思う。
私は1日6時間稼働で1万文字前後書き続けてるけど、トップ10はもっとすごいんだろうなあ 私は手取りだと1.6円から4円だけど、もっと高いのか。
単価上げてもらえるように頑張ろう >>365
すぐに非現実的な数字を出して火消しをする
それがランサーズｗ
毎月２０万文字なんてよく知識がつきませんね！
毎月書籍が２冊出せますよ
どうせネットで調べたことをちょろっとまとめただけの２０万文字なんだろうけど、それじゃ文字単価が高すぎます。ちゃんとランサーズの応募を見てリアリティのある書き込みをしようぜ！ >>368
え
直接依頼でこれくらいの単価の商品説明きますよー
昔はもっと単価低かったけど段々上げてもらえてここまできました >>369
証拠の提示できない典型的な火消し
俺だって、大統領になってくれって世界中から直接オファーがあるわ
どこの国かは言えないけどな 初めは低単価だけど徐々にアップしますとかいう単価が低すぎる糞依頼あるよな
どうせ↑の糞クラが書き込みしてんだろ うちは底辺クラだけど今月は90万ぐらい払ったし、いるとこにはいるだろ 単発の擁護が湧きますねえ
利害関係はどうなんだ？
ライター側としては隠しておいたほうが得だろw >>373
蔵側もこのくらい払うならランサーズ通さないで直接払った方が得だと思うんだけど >>376
私もそう思いますが直接やりたいって言われないので笑 誰にメリットのあるカキコかを考えると、誰が書いているのかはすぐ分かる
少なくともライターじゃない スクショ削除しておきました
利害っていうか普通にこれくらい稼げるのに必死に稼げない稼げない連呼してるから、まともにやればできるよって言いたかっただけです。
実際ランキング上位はもっと稼いでるわけだし ランサーズで募集されている仕事をこなしても絶対に上位には入れないって話をしているんですよねw
高単価の仕事は直接依頼にしかなくて、それを毎月２０万文字やっても上位に入れないんだから
どんだけブラックボックスなんだよ それはそうですね！酷い低単価のお仕事多いですもんね。
最初は、募集してる0.5円くらいの仕事に提案してそのお客さんが段々単価上げてくれました。
それよりも前はタスクを2ヶ月で1000件弱やってて、そのクライアントが直接依頼くれたこともあります。
20万文字書いて上位になれないって点は、私はむしろ頑張れば、募集されてないような高単価クライアントさんから依頼が来るのかと励みになりました。 ランサーズの宣伝ごくろうさま
頑張って奴隷を集めてくださいね！ FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ライティングの分野で月10万くらい稼いだら、認定にはすぐなれたけどランキングにはもちろん入らなかった。月40万でもだめなんだ。
上位20%の中での差がすごいことありそうだね。 登録だけしてほとんど使ってない香具師がほぼ確実に80%以上いるはずだから
普通に使ってる香具師なら上位20%以上って条件は満たせる ある程度やっていると、捨て垢作って低評価を押し流してる糞クラが何人もいることにはすぐ気付く 応募してる仕事は、まずクラの評価ページ見るからな
そこ見ればすぐ分かる ライターに限らず経験値を時給換算で売るのは感心しないな
こういう話をよく聞くでしょ
・プロの絵描きに頼んだらスゴいイラストを1時間で描いてくれた
・ただし請求額は数十万円で時給としては高すぎると文句をつけた
・対して絵描きは「この作品にかかった時間は10年の積み重ねプラス1時間」と答えた
まぁ大学でたての子には積み重ね部分を切り売りしてる自覚がないのかもね
だから書いてる時間だけを時給換算してヨシとしてしまう
10年後も最先端にいるためには、今後10年勉強し続けるコストも必要なわけで
それは学費のように親が出してくれるわけじゃないし自分自身の生活費も要る
そのへんを今のうちに分かっておかないとあっという間にジリ貧だぜ？ 今の金銭感覚ってどのくらい？
1年の生活費は200万でギリかな
稼げる知識にキャッチアップし続ける勉強代100万（時間換算でも可・学費くらい
年金が期待できないから貯金で100万（老後には足りないけど40年で4,000万
将来お家を買うなら積立（自宅持った後はローン返済）で100万
年500万、10年で5,000万あたりが最低ラインくらいかな？
リーマンなら社会保険が充実してるから病気などの「事故」は無視できるけど
フリーランスは自己負担だから額面はかなり多くないといずれ詰む
昔も目先のカネに釣られた「フリーター」というキリギリスがいたが
いま奴らはアラフォー、アラフィフで凍死しかけとる
アリンコがいやなのは構わないが、自分が稼げるキリギリスか自問して欲しい
と、おじちゃんは思うね！ 駆け出しのフリーランスって仕事しながらお客様に仕事の仕方を教えてもらってる最中なんだし
逆に支払ってもいいくらいなんだが
ランサーは甘えすぎじゃね？ >>394
スマンな
文字数換算が多いから長くするクセがついた
>>392-393が＠10円なら6,390円≒時給
でも、それなりの情報は盛り込んだはずだぜ >>397
で、ライターとしてどれくらいランサーズで稼げてるの？ ○○カテゴリーで今月もランキングトップでしたとかドヤ顔で公言してる奴のウザさ極まりない >>392
逆に何も積み重ねてないやつは切り売るものが無いんだよね
1から調べた浅い知識と経験で時給換算では蔵が満足する品質にすらならない
何のバックグラウンドも無い修行のたら無いやつが多すぎ 相場より安いって言ってるけど
勉強の機会を与えてもらってると考えれば高すぎるくらいだ
自分からお金払ってでも仕事取りに行く気概を見せてほしいよ >>400
バックグラウンドある人だらけなら、そりゃ蔵は嬉しいだろうけど別にランサーズはフリーランスのみの集団てわけじゃないからな。
主婦やら副業やら現役退いて長い人とか、そこわかっててのあの単価。
運営もわかってるこそわざわざ上位集団だけのサービス作って差別化するんだろうし(名前忘れた)。 >>402
ただ、そういう層がよくわからん時給換算で変な仕事をしているのも事実
まぁこれまで一緒くたにしてきたのが悪かったという点では同意
ランサーという紛らわしい呼称もよく無かった
プロフェッショナル性を押し出した広告があるかと思えばリーズナブルを押し出した広告もある
玉石混合なのに形骸化した評価制度で頼むまで実力もわからんし プロジェクト案件でかなり高レベルのがあって
１人だけ応募してた
この人じゃちょっと厳しいんじゃと思ってたけど
結局キャンセルになってた
また同じのが募集していて１人応募してたけど
前と同じ人だった
まあチャレンジャーというかこういう人いるよな 内容よりも値段で判断するからな
安いと別に自分でもいいだろと応募するんやろ
そもそも専門知識や技術を必要とする仕事にふさわしい値段の依頼なんか見たことないしw 魅力的な文章書く力がある人は
クラウドソーシングになんかこないよ
なら自分のサイトやるほうがはるかに稼げるから。 >>403
自分もそういう層だから思うけど、そういう層こそ別に時給換算なんかしない。
家で何もしないでゴロゴロしてたら0円だけど、なんかちょっと家で２時間やったら500円もらえた！1クリックで0,1円もらえるポイントサイトより割いいわ、くらいなもん。
別にランサーズ以外で生活していけるから、単価で選ぶよりも自分でもできそう、とか興味がある、くらいな動機で低単価なものどんどん受ける。どんどん全体の報酬が下がろうが知ったことない。
まあランサーズ外の世界も、おなじようなことがおきてるとは思うが。
時給換算気にしてるのは生活かかってるフリーランス側だけなんじゃないのかな。 そもそもの話は、安い単価で依頼しておいて、仕事のクオリティが低いと文句を言ってるクラがいるから
500円の仕事は時給1000円で考えて、みんな３０分しか仕事しないから、クオリティを求めるなら単価を上げるのが手っ取り早い
という話だったんだわ
低単価ならそれに見合ったクオリティで満足する
それが嫌なら単価を上げろと
このことを説明するための時給換算なんだわ >>407
フリーランスの定義の問題だな
「そういう層」になんちゃって自称フリーランスを含めて言っていた
クラウドじゃなくても仕事貰ってて、別に就職しようと思えばいつでもできるような奴が本来のフリーランス
大したキャリアも実力も無いくせにクラウドで客買って仕事出来るつもりになってる奴って
フリーターレベルのマインドで仕事してる奴がやたら多い
でも実際は主婦副業とかと実力差は無い、って言う意味で「そういう層」 >>408
無能が儲かる仕組みなんて成立すると思ってるの？
本当にフリーターレベルだな 単価が上がるのが嫌な人がいるな
そんなに金銭的に余裕がないのかよw
だったらランサーズなんか使わなきゃいいのに プロに頼んだら1000円かかる仕事がここなら100円で済むから使ってるわけで
お値段据え置きでクオリティプロ並みじゃなきゃ使う意味ないだろ プロに払うカネがないクラと、プロに満たないランサー
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