■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 26件目◇■
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別に嫉妬だって構わねーだろ。
とにかくランサーズで2000万近く稼いでいるなんてすげえ。
オレなんか３年でやっとこさ200万だよ。
ケタが違うわ。 めちゃくちゃ条件つけまくって簡単な仕事ですとかの募集してるやつ頭おかしい
だったらてめーでやれよ >>135
エスクロー後にハウスルール覚えさせようとしてきたから「生憎こちらはそういうサービスはしてませんよ」と返して、キャンセル料2万だけ貰って解放したことある。 >>135
使う者と使われる者がいる
使う者側が有利なのは仕方のないこと
使われる者側で有利を勝ち取るにはそれなりの力が要る
簡単な仕事ではなくあなたしか出来ない難しい仕事で勝負しないとフリーランスやる意味ないよ >>137
別に135は勝ち取りたいなんて書いてないかと…
単に頭がおかしいって言ってるだけであって
ちょっと気が早い >>138
気が早いのは力もないのにフリーランスになろうとしてゴミめたいな仕事に腹をたてる>>135さんでは？
力があればゴミは目に入っても腹をたてることはない
信頼できる顧客からの依頼は向こうから来るし、それなりに仕事で忙しいからね 135のレスからどうして「力」を見定められるわけ？ 135です。
去年の12月から始めて、平均報酬手数料抜いて月10万程度の弱小ランサーです。
本業は別にあり保険関係とかはそこで加入していますが給料も安く、あとはランサーズのみの底辺ですw
収入を増やすべく色々勉強してますが、なかなか仕事に結びつきませんし難しいですね。 >>140
その読解力じゃあ君も上手くいってないでしょ？
蔵にバカな質問してそう
スキルが求められる高単価案件取れるのに「お前がやれよ」とキレるのはおかしいだろ？
うわぁ底辺、と一歩引いて見るならまだしも
感情むき出しで腹をたてるのは力が無くて簡単なお仕事を狙っている証拠 >>142
だからさぁ
月10万て
稼働のペース書かないとわかないよね？？ https://www.lancers.jp/profile/spica_001/feedback
こいつとか、４〜２０倍貰ってもよさそうな仕事なんじゃね？
開発期間が２〜３か月で５〜６万しか貰ってない
Lacners 終わってるよな？
みんな死ぬ気なんか？
頭大丈夫か？ >>134
簡単、マネすればいい、そいつより単価下げてスタート。 >>124
それ、中国人に口入して間に立って設けてる輩
何にもすごくない >>113
Lancers 通さないって言ってくる蔵なら
先に前払いさせろ
自分で言い出したんだし
こっちが責任追う必要ない
文句言い出したらLancers のエスクローはその為にあるので
前払いで５〜７割、後払いで３割と言う約束が出来ないなら
Lancers 通せって言えばいい
何のメリットもない >>124
「元々持っている中国人人脈を活かし、日本語l⇔中国語の翻訳業務を承っています。」
これがネック
報酬額 19,411,510 円
内訳が
816 件
（過去半年：51件）
作業数
174 件
これの何処が羨ましいんだ？
死ぬ気か？これ羨ましがってる奴？ 「【公式】ランサーズでのプロフィールを充実させてみましょう！」 報酬 \5 - \5
「【公式】ランサーズでのプロフィールを充実させてみましょう！」 システム利用手数料 - \1 \4
５円の仕事させて、システム手数料で１円持っていくLancers
バカにされてるよな
何のメリットあるんだ？
キモすぎ >>146
内容的に3ヶ月丸々開発してるとは思えないけど いい加減、額面だけで話するのやめよ？稼働時間もそうだし内容もどこまでやるかで額の意味合いって変わってくるじゃない？ >>153
評価見て思うんだけど、蔵が、何もしてないボリュームで６万程度で、
３か月の仕事させて、そんなに時間かかったら怒って評価下がるよ
つまり、３か月もかかる様な仕事を６万とかで請け負わせているってこと
Lancers は労働者に４ね！とでも言っているかの様だけど、
Lancers が４ね！って言ってるんじゃなくて、
安く出来ますよ！みたいに話を持って行ったから、こういった事は発生すると思う
雇う側、雇われる側、どっちが強い？みたいな話でこうなって
おんなじ安い仕事をバンバンうけてるけれど、これ会社なら
１７〜３５万くらいは貰って当然、しかもその仕事のみをしていればいい
３か月かけて６万で生きていけない
この仕組み、隙間で他の事をしていて６万しか稼げない様な人間、
そこまでして金が欲しい人間に仕事させているんだから、
つまりこの６万が無いと生活できないってこと
Lancersは働き方改革ではない、生活困窮者を増やしている あーこいついつもの長文日本語不自由くんじゃん
アドバイスだけど、君は専業でそれなりに稼いでいきたいんだと思うけど
他人のせいにするんじゃなくてまずは人付き合いから覚えた方が良いよ
納期についてだけど蔵に拘りがないなら交渉次第
内容的に3ヶ月掛かるような依頼じゃないし、兼業でゆるゆると開発するって合意が取れてたと見るのが自然 >>156
ちなみに君は労働者じゃなくて経営者ね
ランサーズにも蔵にも雇用されてない
自己責任で契約を取り、自己責任で成果物を売る経営者
わかるかな？ >>158-159
何を言っているか分からないけれど、
フリーランスって経営者よ？
だけどLancers って労働者を必要とする介入方法で
経営者（フリーランス）と蔵を結んでるよね？
それで続きをどうぞ？何か言葉が足らなくて意味が分からないので
続きがあるのならば？ あーあと、
＞長文日本語不自由くん
私なら、そういう書き方せずに
ｘｘｘが分かりません。って書くけれど
そんな精神的余裕が無いなら、こんな掲示板見ない方がいいと思う
腹立つなら時間の無駄だから、しっかり聞きたいことがあれば、
指摘して書くべきで、イラついて余計な事を書くと損だから
書かないで聞いてみて
どうでもいい話なんて、貴方様がとてもお賢いなら聞きたくないでしょ？
それで、分からなかった所を指摘してみて。
暇（気晴らし程度には）だったら見にくるから >>150
これまで4年間のプロジェクトとタスクを合わせると約1,000件。
2,000万円近い報酬を1000で割ると、平均で2万円の案件を週5つはこなしてる。
やっぱり、すごいんじゃないのかなあ。 >内容的に3ヶ月掛かるような依頼じゃないし、兼業でゆるゆると開発するって合意が取れてたと見るのが自然
だから、３か月かける様な依頼じゃないよ？ってそう、書いた事一緒じゃん・・・
いつでもいいよ！とか言って、３か月もかかる様な案件はお互いの為じゃない！って
思わないなら言っても無駄
揉め事の原因、貴乃花？の子供、納期に３年だけ？かかったんだっけ？靴
それと一緒、すぐできるだろう事を長引かせているのは危険
しかも、多分これはすぐ出来る事じゃない
だから３か月かかったなら、３か月分の報酬を貰うべきだ
出ないと技術者なのにワーキングプアってことになる
まぁ、蔵に言っても無駄だろうけど、Lancers はオワコン >>163
だから、中間搾取してる人だって言ったつもりでありまして
それの相手は中国人系統でありまして
凄いも何も、そんな感じの中国人の人がLancers にはいっぱいいすぎるんですよ
もう、日本人の為の仕組みではなくなってる部分がありまして
日本人なら生活が出来なかったりしてもおかしくありません
そんな請け合いの値段なんですよ
Lancers を片手間でやってます！っていう何処かの会社の正社員なんて
プロだなんて言えない
だから基本、Lances の収入目当てで働いていて、副業でLancers をしている訳ではない
そんなのを狙ってる人ばかりで、余計にLancers はうまくない 自分を労働者と思って他人の契約にケチつけてる方がプロと言えないのでは？ >>164
だから3ヶ月かけるっていっても3ヶ月連日終日かけたかどうかわからないから…
お願いだから学習しよう(>_<) 実働1日でも俺様が自分の裁量で仕事して3ヶ月かかったんだから3ヶ月分の金を払え、ってヤクザかよ
考え方がフリーター以下 リアルでも負け組なのに5chでもボコボコにされたから消えちゃったじゃん 副業で月に稼働できる時間が少ないから3ヵ月かかるってのは分かるし経験あるけど
時給1000円換算としても月に20時間しか作業できないのに副業するって…
単純作業のバイトでさえ夜なら時給1500円とかざらにあるし
日給2万のバイトなんていくらでもあるんだから3ヵ月で6万の仕事はブラックだと思うなぁ 同意です ここ書き込んでる副業の人、ちょっと痛いからね >>169
だから３か月かからん仕事をダラダラやらせている側も、やってる側も
どっちもお互いの評価が悪くなりかねないって早く学習しようｗ >>172
そうなんだよ
だから技量の安売り、技術の安売り
なんじゃない、そもそも、知らん登竜門的な人間を安く叩いて
ちょっと経験積ませてるくらいの場だぞ
Lancers って
ここで本気でプロ名乗ってる奴って
なんの為にプロ名乗ってるんだ？って話
金の為にプロ名乗ってるんだろ？
金が欲しいからプロ名乗ってるんだろ？って話
だからそうなると、安く何かをするって言うのは
何のメリットもなくて、競争の場で自分達をわざわざ安い看板掲げて
無駄競争してるだけ、しかも相手は安くて当然だと、何の根拠もなく思ってる蔵
は？何時から技術ってそんなに安くなったの？
は？人を雇うときには両者の合意があるし、ブラックすぎると法にひっかかるから
どれだけ合意があっても契約は法的に破棄される事だってある
知らずに嵌めたら特にそう、蔵が嵌めたらそうなる
そもそも訴える、訴えないで言うなら、蔵は安く雇おうとして嵌めた人間を
毎回毎回、弁護士頼んで、文句言えばいい
文句言うのは誰でも出来るんだ、それが法的に受け入られるかは、
弁護士が一番良く知ってる、バカな蔵に雇われてる弁護士なんてバンバンザイだぞ
法的にでも通らなくても、バカランサーを嵌めて、怖がって向こうが折れたら
法的どうとかじゃなくて、金を何倍とか踏んだくれるとでも思ってるから
ヤクザみたいな蔵は本当にいるし
そんなの本来は通らないのは弁護士だって分かってる
まぁ、だからエスクローって点でLancers はあるんだけど
Lancers の仕事には前払いがない、つまり経費として落ちる仕事はない
出来高オンリー
安い仕事に出来高オンリー
飲食業で５分で出来る飯でもあるまいし
おかしいんだわ ここ >>174
進捗のペースから「この人たちダラダラ仕事してるな」って、それお前が性格悪いだけの話だろ
誰もそんなふうに見てない なにが言いたいのか要点すら自分でまとめられない、それ以前に人にものを伝える基本的な文章作成能力もない。
だから無意味にダラダラと冗長な文章になってしまう。
それじゃ何やってもダメだわw >>176
じゃ、みんな歳取るのに、そして運で相性の要素があるのに
この安いやり方で、誰かがドツボにハマらないとでも言い切れる保証があるのか？
それを聞かせてくれ >>178
どうがどう文章の能力がなってないか、書かないで
文章の能力ないとか面白いよな
お前の事言ってんの？って話になった堂々巡りだろ？
だから、何処がどうなのか書いておいたらどうなんだ？
何処が分からんか書けないなら書くなよ
意味ないわ １つだけぶっちゃけるけど
その例に出した奴と同じ仕事して５〜１５倍は貰ってるわな
何処でとか、誰とかとか、言わないけど。
おかしすぎるんだって、Lancers は まぁいいんじゃね？疲れたらおさらばだから
それでも酷い目にあったり、疲れる蔵と問答を繰り返さなきゃ
いけないなら続ければ？ 自分の思っていることを人に理解してもらえる形で文字表現する能力が基本的に欠落してるって言ってるんだよ。
何でもいいから自分の主張したいことを他人が理解できる形で１００字以内できっちりまとめてみせろや。
本人にしかわからん文章を垂れ流すだけじゃいくら書いてもただの落書きでしかないわな。
まあ自覚してないようだから言ってもションもないけどな。 >>184だけどすまん誤爆
182の事を指してるんじゃないからな この人は手帳もらう才能が有りそうだ
羨ましい限りである 年金支給してもらえるくらい障害レベル高くて羨ましいわ 184だけど改めてすまんな
182の事を言いたいわけじゃないかったんだけど
気にせんといてくれ 高級プログラマって人がいるんだけど
日本語おかしいいけど 3ヶ月プロジェクトの話だけど、大事な点を見落としてるかと。
他の案件も同時進行できるし、ランサーズが全てではないから
ここに出てる情報だけじゃなんとも言えない。
たとえ正社員として働いていても途中で止まる案件はある。「ペンディング」というやつ。
というか、2つの案件が同時進行してるのがちょうどいいんだよな。
納期が同時に来ないように調整してさ。 >>191
ね。正直突っ込むのもシンドいというか。
そもそもランサーズなんて営業窓口のひとつに過ぎないのに「全て」で考えてるからアイツ。 >>186
面白なそれｗ もらえるならもらっておいてもいいけど
あんたマトモだからダメって言われそうｗ
後、マジでLancers なんて長くしてるもんじゃないと思う
知名度が高くなればなるほど、>>189
の言う高級プログラマでなくなるから
何か勘違いしてるけど、日本語が上手上手じゃないなんて
高給料もらえるかもらえないか関係ない
だから寧ろ？ ここで何処が分からん！って指摘できない人って
お金持ってないんじゃないの？
それだけの事なんだけど
手帳くれるならくれよｗｗｗ
面白いなｗ こういう自分が無能だって自覚がないやつが一番厄介なんだよな
役にも立たなければ成長もない
クラがここ見たら、うわぁヤベー奴いるじゃんとなるし
とりあえず家族以外の人とコミュニケーション取るところから始めなされ
カウンセリングでもいいから >>195
わかったわかった＾＾
がんばって吠えてて
無能でもいいの。蔵が認めてくれれば。
あと、そんなに他人にカウンセリング受けさせたいなら
ご自身で精神科でも行かれて、ネットの掲示板のあの人が
カウンセリング受けてくれないんです！って相談するといいよ＾＾
いい薬をきっとくれると思う（草） >>191
半分分かるよ、でも半分は間違ってると思う
・分かる部分
＞というか、2つの案件が同時進行してるのがちょうどいいんだよな。
＞納期が同時に来ないように調整してさ。
収入が１つでしかもそれがLancers の大きな報酬の案件の場合
それの方が、※何か※おきたときはいいだろうね
・分からない部分
そもそも、大きな案件をしながら、小さな案件と重なって
身動きがとり難くなってそこで※何か※が起こるとどうなるか？を
考えると、１つ１つしっかりこなしていく方が無難
理由としては、通常、そんなに長い期間の納期はない、
例の私がこの人数倍、数十倍貰ってもおｋ って言ってた人とか
相手と話してて運がいいだけの要素もある、これ４〜６か月も
かかる様になったら逆にその二股、三股かけてる事の方（小さい方の案件）が
今度は※何か※をを起こしかねない
もう１点は、エスクローだから蔵は逃げようがない
どっちもメリット、デメリットはある
後、最近の蔵で言うならば「Lancers は揉め事の原因で、揉めた時にどうしようもない」
と言っていて、NDA 交わすならしっかり月額やるから、Lancers 通さないって人も居るわな
考え方は人それぞれだな
私はLancers はOKでも蔵はNGな奴多すぎると思う
※安く※の影や裏は絶対にある この話題長くね？
6万円の報酬で作業期間が3ヵ月の件は、なぜそうなったかなんて本人と蔵しか分からないんだし
俺も過去に仕様通りのもの作って納品したら、こういう機能も欲しいだとか
これはバグだから直してくれだとか言われ続けて1月くらい引っ張られたことあったけど
これ以上は工数オーバーで付き合えないから半額でいいから支払って終わりにしてくれって
強気に言ったら全額支払いしてくれた挙句に追加でオーバー分の金くれたよ
100万超えるくらいの規模でペンディングとか理解できるけど
6万くらいの案件でペンディングとか法人ならセコすぎだろｗ >>197
仕事したことあるか？？
ライティングでもWEBでもデザインでもチェックバックが元請けの社内校正×2回、発注元のチェック×2回はあるだろう。
その間お前は何をしてるんだ？？
本当に仕事したことあるか？
＞＞＞＞＞＞＞＞＞
・分からない部分
そもそも、大きな案件をしながら、小さな案件と重なって
身動きがとり難くなってそこで※何か※が起こるとどうなるか？を
考えると、１つ１つしっかりこなしていく方が無難
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 195に過剰反応してるからまともな社会人経験無いだろ
下手したら引きこもりかも 書けば書くほど無能ぶりを露呈して墓穴を掘ってゆく
日本語不自由なら無理して書くな >>203
あんたも無理して漢字使ってる感がすごいぞ >>204
勝手に機械が変換してるだけだが
あんたのパソコンやスマホには変換機能がないのか
すごいなどこ製なんだw？ このスレ常に言い争ってるなｗ
まぁライター話よりは面白いからいいか >>200
ぶっちゃけ、大きな仕事１、雇われ仕事１、面倒なそういった小出しの仕事１してるけどなｗ
多分、おまえらより働いてるってｗ
私の場合は、雇われ仕事１があるから、
どうにでもなるけれど、そういう話じゃないだろ
Lancers ってそんなに私みたいに仕事に恵まれてる奴ばかりじゃないだろ
重要なのが相手（フリーと蔵の相性）
これがまずいとトコトン小さな仕事でもテンションがガタ落ちなんだわな
話を全く聞かない蔵が、分からないから！と言っては、
分からないのに仕様を変える小さな仕事とか、結構あるんだわ
で言うには、何時仕事してもいいし、期限もないよ！って
は？何時まで束縛してこの定額なの？って
そういう蔵が多いのが、「期限なくていつでもいいよ案件」 で、こういう輩（蔵）さんは、自分の思う筋書き上でいい奴だったら
みんなに対していい奴だと思ってるから
それ以外の人間や、それ以外の人間の主観からしたら
「まずい」事でも、いい事だと思ってる
面倒な蔵は居るけど、ひとつの見方としては
「何時でもいいよ、期限なし！」案件は嵌め で、こういう輩（蔵）さんは、自分の思う筋書き上でいい奴だったら
みんなに対していい奴だと思ってるから
それ以外の人間や、それ以外の人間の主観からしたら
「まずい」事でも、いい事だと思ってる
※追加修正※
いい事だと主張して、こちらが困ることなどを聞き入れない
１点張り
※金※について、出来高だと説明しただろ！
箱を開けると毎日朝から晩まで連絡が来て、
何時でもでない
箱を開けるとバグの発言が毎月決まった日、
決まった時間にしか起きないなどで何時でもでない
面倒な蔵は居るけど、ひとつの見方としては
「何時でもいいよ、期限なし！」案件は嵌め
たまにマジで詐欺まがいがあるから、
蔵が訴えたいって言ってきたら、訴えてもらうべきだと思う
意味が後付ばかり嘘ばかりなのもある
気を付けろ >>204
はちなみに誰だろ？私ではないけど。
長い短い戦争を外から見てるとバカみたいだからｗ 私を庇ってくれなくてもいいみたいな？
庇ってる訳でない？
まぁ、お分かりの通り、２ｃｈ５ｃｈはケチだけつける専門の人間はいるよな 追伸
＞ぶっちゃけ、大きな仕事１、雇われ仕事１、面倒なそういった小出しの仕事１してるけどなｗ
今は全部、Lancers ではない
Lancers では出来ない仕事いっぱい >>208
ライター話はねえ
他の話題があっても打ち消すようにムキになって書き続けるからなあ 担当誰や？納得できる説明してもらうぞ。
本気で怒ったからな。
Lancersさん発表のフリーランスの単価目安
-WEBサイト制作 5万円/ page
-LP制作 5万円/ page
-WEBシステム開発 6万円
-サーバー構築 3万円
-DB構築 3万円
-ロゴ制作 3万円
-記事作成 5千円 /記事
-iPhoneアプリ開発 30万円 怒ったのなら自分で作れば良い
あんたが4、5ページ程度のサイトを作る場合
Webサイト作成、Webシステム開発、サーバー構築、DB構築が必要だが
1ヵ月で作れればあんたの日給は1万円だ、まあ無理だろうが
少なくとも勉強しながらで半年はかかるからそうなると日給二千円以下ってこった どうも、論点整理おじさんです。
対立してる点はこの点かな？
・プロジェクト期間に応じて報酬をもらうべきで、蔵が返信に時間をかけたり休日を取るのならその文も貰うべき。
だから3ヶ月で6万円は安い。
・いや、3ヶ月間で何日作業したのか不明なんだし、ランサーのほうもバカではないので9割は休日だったんだろ。
だから、実質6日で6万円かも知れない。
わかる。どっちもわかるよ？
案件は「フリマアプリの自動出品ツール」だから、人によっては自分で見積りした上で
「この要求で6日なわけねーよｗｗｗ」
「サイトによっては十分いけるな！」
と、これまた両論あるかも知れないね！
ん？おじさんの意見を聞きたいのかい？
おじさんはよくわかないなあ！
じゃあ、論点整理が必要になったらまた来るよ！ おじさんの噛み砕き能力素敵
愛してるわぁ〜ん（うほｗ） ライター話の方が自分はおもしろい
絶対ライターに絡む変な奴あらわれるかなw システム関連のレスって女が無理してる感じが伝わって痛いんですよ おじさん無能じゃね？
健常者ならともかくこれはそれ以前の問題なんだよ
日本語が不自由なのに蔵とコミュニケーションが取れるはずがないんだから
論点は、問題児に自分が問題児であることを認識させるにはどうすれば良いか、だよ おじさんじゃないよ あれおばさんだから 知ってるだけ余計にきつい 知ってるとか思い込み通り越して完全に怖いw
ガチでもうこのスレやばいのと暇人(自分含む)しかもういないのな セミナーがちょくちょく荒れだしてるようだけど次のイベントはどうなるだろうか
勇気のある人はいるか 運営のイベント募集見たが応募する人が明確に減ってる
普段の人脈ではなかなか「Lancersさんの仕事請けてます！」は言いづらいだろうから(心象的に)Twitterと、微々たるものかもしれないけどここも機能してるかもしれない ざまぁねぇな
うさんくさい社長もろとも路頭に迷っとけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
