■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 24件目◇■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ガイジランサーか発狂するだけだしもういらないよこんなスレ >>5
すごいねｗ
政治家の娘絡みの案件でLancersに出すとか正気かよって思うけど クラがランサーズはじめてでいろいろ教えながら
進めてたんだけど終わって評価が納期3であと全部4
クオリティとかはいいとして納期確かに少し遅れたけど
担当忙しくて途中で代わったりしてけっこう遅れたの
クラのほう
ものすごくイヤな予感してたけど当たったw
これで文章ではいいこと書いてくれている
ホントあるあるだけどね
仕事しよ･･･ ありがとうございました!
今後ともよろしくお願いします!
総合評価４
ほかの評価も３、４、４、５みたいなw 訳わかんない評価してきた奴とは二度と仕事しない。
中途半端に星の数下げてきたくせに「先日はお世話になりました。またお願いしたいんですが…」みたいにリピートしてきたクラがいたけど、そういうのは無視。 【 ランサーズまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア http://www.lancers.jp/category/logo/
BY キングジェイ http://or2.mobi/data/img/187242.jpg
BY チン 株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
http://www.s-cube.biz/content/pdf/dayori29.10.pdf
https://i.imgur.com/17K6CEY.png
クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1443147106/
クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ → 本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ → 専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ → 社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー → 下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ → 対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ → 自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント → 論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ → サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ → 直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求 → プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ → 高額固定報酬（例・計30万・単価￥1000×300）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的 → 発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否 → 成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ → コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件 → 最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件 → ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選 → 出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング → 「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド → 中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード ランサー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー → ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 × 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー → ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター → 著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー → 自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー → 高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー → フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー → アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー → 参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー → 後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー → 履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー → 密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助 → 会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー → 説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー → 初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・同一サイト内孫発注ランサー → 30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎
（同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない）
・自作自演ランサー → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー → 評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド → 下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド（南朝鮮含む） → アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある
http://www.ooopic.com/ 運営部 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる
クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し
クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない
訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる
内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立 >>9
それ蔵は悪くないよね
ローカルルール敷いてるランサーズとそれをちゃんと説明してなかったランサーが悪いよね？ 悪くないけどいちいち説明するのがめんどくせえから避けているんやろ
ランサーズ初めての蔵だと地雷かどうかも分からんし >>15
初めての蔵なら知らんのが当たり前じゃん
つか普通その程度の説明くらいコピペで用意してるよね
結局、相手に合わせた説明もせず全部蔵のせいにして言い訳してるのがここのランサー
やって当たり前のことも面倒くさいから、気づかなかったからと言い訳してやらない
そら単価も上がりませんわ この話聞いて地雷なのはどう考えても>>9>>13なんだよねー >>9は全然そんな話してないと思うんだが誰に向かって会話してるんだID:sZDm0/uT0は？
地縛霊でもそばにいるのか？ 満足しているのにランサーズ的に訳わかんない評価をするのはランサーズのしきたりを知らないから
そのしきたりを説明してあげるのは誰なんだっけ？って話だろ
行うべき説明を怠って蔵に文句言っている
とても明快な話なんだけど
それとも君も日本語わかんないランサーなのかな？ >>19
蔵に「しきたりを説明してあげる」…
朝から爆笑させるなよ
どういう仕事の仕方してんだよあんたはw
ほんとに受注したことあんのか？
とりあえず「しきたり」の根拠なりソースなりあるのなら見せてくれ
規約やガイドラインにあるのなら教えてくれ 俺をキチガイ認定しても君が地雷である事実は変わらない
現実から逃げ続けてランサーなんかに手を出してるんだろうけど
どこかで現実を受け入れないとこのまま何も変わらないよ >>21
ランサーズとしての評価基準がデフォで5って話を>>9はしているんだろ
そこから下げて来てるくせに再依頼なんてあり得ないと怒ってる
テメエらが勝手に作ったローカルルールに乗って欲しいなら最初からそれを説明しとけって簡単な話なんだけど
それこそ根拠もないローカルルールって話なら総合評価4でも文句ないはずなんだけどな こいつはランサーズスレ版の低脳先生やな
https://diamond.jp/articles/-/173468
ランサーのことを小バカにすることがライフワークやw 小バカにしてるんじゃなくて実際に君達がバカなんでしょ？
わけわからん自分ルール作り上げて初めての蔵にも説明せずに理解してもらえると思い込んでる
完全にアスペやん
しかも、それを説明するのは面倒とか言ってる いざ評価しようとしたら3が普通で基準って思うんだろうな
5が高水準だからまあ4かなと
オークションとかでもたまに出てくる話で ID:QE6gtge60とかもそうなんだけど、話が噛み合わない奴がマジでクラウドソーシングに多い
相手の気持ちを考える能力が欠如しているんのではと疑わしくなるほど
話を勝手に独自解釈してわけわからん事してるやつ、自覚してマジで 明示されてない自分ルールを無言で押し付けて、勝手にキレてるランサーはコミュ障すぎない？ _,,..,,,,_ ﾁｬﾌﾟ
゜:o。/ ・ω・ヽ。:o゜ ﾁｬﾌﾟ
（￣￣￣∪￣∪￣￣）
（￣￣￣￣￣￣￣￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣ >>29
前スレから見返したけど「当たり前」だぜ？
伝えるべきことを伝える、無駄なコストは省く
それが理解できないほうがコミュニケーション不全だと思うけど はぁ、納品してオッケー貰ったのに支払い確定して貰えないわ
やり取りしてる段階では、いい感じのクライアントだったんだが
このままだと連絡催促申請使うことなるけど、これってクライアントがメールすれば停止されるってマズくない？
払わないって意思があれば、払わなくて済むようになっちゃうのかな >>32
完了報告から１ヶ月ほどしたら入金される。okもらってるなら完了報告はしたら？
このしよう >>33
オッケー貰ったから完了報告はしてる
メッセージに既読もついてるから意図的に無視してるんだろうな…
そんな仕様あるのか、知らなかった >>35
https://www.lancers.jp/faq/C1039/389
この検収期間(MAX21日)をすぎても支払い確定をしなかったので〜みたいなメッセージがでて支払い確定されたことが何回かあった。 >>31
こいつ前にいた｢返し｣ガイジだろ
こういうキチガイしか寄ってこないからもう次スレなんかいらないぞ
質問事項とかは運営に直接聞けばいいし >>36
わざわざありがとう
入金は遅れるけど確実にお金は入りそうだな >>37
蔵に「ランサーズでは評価５がデフォです」と事前に言っておくのが「しきたり」だ
とかほざいてたアホだろ？
ただの知ったか野郎だなw >>39
じゃあなんで5つけないとキレる奴がいるんですかね？
食べログと同じ感覚なら俺はオール3つけてまた依頼するぞ 自動評価が5だから、問題なければ基本5で問題ありならマイナスされる減点方式のイメージが強い気がする >>41
だから問題は若が星５個がデフォだと思っていてもそれはサイトに長くいてなんとなく暗黙の了解で知ってるからで、
初めて来た蔵ににそんなことわかるわけないし、蔵によっては３とか４が基準と言い張る変な奴もいるってことだろ。
だからといって蔵に「ここでは５がデフォです」なんて事前に言ったら蔵から見れば、
「何甘えたこと言ってんだ」と思われるのがオチ。
それが「しきたり」なんて思ってる奴はとことん自分に甘いかまってちゃんということだよ。 >>43
伝え方次第でしょ？
結局しきたりとしてあるのは事実でそれを受け入れられない蔵は嫌煙されてランサーズから去っていく運命にある
客のためを思うなら教えてあげるのが普通だし、まともな蔵なら感謝もしてくれるだろう
ただし、甘ちゃんと思われるようなアホな伝え方をしなければだけど
あと、それを伝えられずに低い評価つけられてここで火病ってる思考停止ランサー殿はフリーランス向いてないから就職した方が良いよ 失敗を恐れて何もしないってのは仕事できない奴の典型
ちゃんと説明して5つけてこない蔵なら甘い構ってちゃんだろうが無能だろうが何思われても構わないんじゃない？
どうせ二度と仕事受けないだろ？
失敗してノーリスクなのになぜ動かない？
そんなにカッコつけたいの？
普通フリーランスは仕事できる奴がなるけど
クラウドソーシングは仕事できなそーな奴の吹き溜まりになってるよな 「客のためを思うなら教えてあげるのが普通だし、まともな蔵なら感謝もしてくれるだろう」
↑
その考え方を世の中では「甘い」っていうんだよw
どんだけお人好しなんだよ。
物事をなんでも自分に都合の良い方向にしか解釈できない甘ったれの典型だな。
おまえ社会に出たことないだろ？
ていうか受注数ゼロかせいぜい２、３件ってとこだろ？ >>46
考えが甘い、とか抽象的な精神論じゃなくて何がリスクか具体的に言えよ
そんなんだから蔵に伝えたいことも伝えられないんじゃないの？
客の為にもなるし、自分の為にもなる事をしないと言っている？マジで？
君は客の前に立つのは早いんじゃないかな？
まずは就職して手を動かしながら少しずつ勉強した方が良いよ >>47
リスクならもう言ってるだろ。クライアントに甘く見られるんだよ。
オレが蔵なら「瑕疵責任もすっ飛ばしてデフォだから評価５をくれ」なんて事前に言ってくる若なんか仕事的にも人間としても信用できない。
「金をやり取りする場で何甘えたことほざいてんだこいつは」ってなるのが当然。
お前は自分と同じ価値観を相手（蔵）も持っていると勝手に思い込んで自分の流儀を押しつけそれで感謝されると思っている。
そういうのを「自己チュー」とか「余計なお世話」とか「ありがた迷惑」って世間ではいうんじゃなかったかね。
まあとりあえずお前が社会経験もない口先だけのヒヨコだってことはよくわかった。
お大事にな。 _,,..,,,,_ ﾁｬﾌﾟ
゜:o。/ ・ω・ヽ。:o゜ ﾁｬﾌﾟ
（￣￣￣∪￣∪￣￣）
（￣￣￣￣￣￣￣￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣ >>47
そもそもそんな｢しきたり｣ないわアホ
お前のマイルール押し付けるような奴はどこの社会でもやってけないよ >>48
甘く見られるのはお前の説明が下手だったり実力ないからでしょ
つかどんだけバカなんだよ
お前の中では瑕疵担保期間が切れるまで評価できないの？
融通効かないし本質見てないし日本語通じないし、真っ先に切るタイプの奴だわ
プライド高いのはわかったけど仕事できるようになってからにしてね
こういう奴がいるから俺も単価上げられねーんだよ
ほんとしょうもねえなあ >>50
ほう、そうなのか
ここの利用辞める時は囲ってる奴ら全員に低評価付けてからやめようかな
認定ランサーの人も多いけど、しきたりなんてないもんな 昨日から熱くなってる人ってクラだったんだ
やめる時は全員低評価にしてやるって子供かよｗ >>52
好きにすりゃいいだろw
低評価コメントには｢ランサーズスレで｢しきたり｣ガイジと煽られたので｣とか書くのか？w 瑕疵責任の意味すらわからんバカが蔵のふりしてるだけだろ？
なんだよ瑕疵担保期間てw
誰もそんな話してねえよw 自分ルール全開のガイジランサーが発狂してるようにしか見えないけど 能力がないのにマウント取ろうとするからタチが悪い
その自信がどこから来るのか興味深い >>56
何故こんな場所で全員敵に回してまで頑張ってるの？
上から目線の喧嘩腰の文章で何書かれても説得力もなければ読む気もしないんですが
大体がランサーのレベルが低すぎてって愚痴るなら
クラウドソーシングで仕事出すのやめなよ
金がないか、仕事出せる会社を知らないんだろ？ >>56
おいおい、オレは>>51にレスしてんだぞ。
ID違うようだけどあんた誰？
何得意げにURL貼ってんだよw え、ID:cUX8L4GY0を擁護する奴しか居ないの？
マジで？ｗ
これはマジで撤退しようかな
もうちょっとまともな奴もいると思っていたんだけど 瑕疵担保の意味も分からず精神論でそれっぽい事を言ってマウント取ろうとしてるガイジを擁護するレベルのやつしかいないんでしょ？
マジで就職した方がいいぞ
優れてないなら会社に寄生した方が安定するし楽して稼げるから そんなレベルのやつが働ける会社が安定するわけ…と思ったけど個人事業主でランサーやるよりはマシだろうな >>64
ムキになって覚えたての知識でマウント取ってるお前の方が雇われて働いた方がいいぞ
どうせ発注者もウソのニートもどきなんだろ？ >>65
失業保険もあるしね
働けるなら、の枕詞はつくけど
>>66
俺は雇われの身なんだけど >>66
お前だけ話噛み合ってないやないか(笑)
しっかりせえよ！！^^; なんか罵り合っている中に割り込んで申し訳ないが
なんか稼働してるランサーの数が減ってない？
登録者数だけは増えてるんだろうけど、「30日以内にログイン」してないランサーを引いたら10％も残らないでしょ
ランサー検索しても30日以上ログインしてない人は基本的に仕事受けないよね
特に最近「稼働してるランサー」が減ってる気がする とっくに直接取引に乗り換えてるかコスパ悪すぎて辞めたかのどっちかだろ ウェブに限った話ではないが、仕事のできるフリーランスは少ないのよ
だからはじめはランサーズで応募していたとしても、そこそこ仕事ができる人なら、すぐに依頼が殺到してキャパを越えてしまう
すぐに依頼金額がアップするし、自ら応募もしなくなる あー、やっぱりそんな感じなのね
たしかに納得
あとですね、突然連絡が途絶えるランサーも多い
3回ぐらい一緒にプロジェクトして、4回目の打ち合わせをしている途中で返事も無くなるみたいな
安いからやれませんとか、なんか断りがあればいいんだけど急に返事すらしなくなる感じ
他に条件が良い仕事を見つけたとしても返事ぐらいあってもよさそうなのにね
まあこう書くとクラの何かが悪いと言われるんだろうけど
気持ちよく仕事してもらうために全然ストレスかけたことないつもりだけどなんなのかね 愚痴を書きたいわけじゃないんだが、
おそらくランサーもクラも「真面目に仕事をマッチングさせる場所」と考えたらダメなんだろうかね
いかにアホなクラ、アホなランサーを探すかみたいな感じになってる
どっちもが相手をバカにしてるというかね >>75
プロには難しい場所なのかもな。
本業別にありで、ちょっと文章に自信のある素人、イラストを描くのが好きな素人なんかが副業として使うには、クライアントもそういう人なら安く使えるし、ランサーズてぴったりなんだと思う。
あとコンペで一攫千金狙ってる人にも良い場所と思う。 キャパを越えていてもサイトはちらちら見ていて、自分が受けている最低価格よりよい依頼があったら応募するけどね
別にその仕事を受けなくても生活できているからガツガツしないけど 相場感も無い客もいればあわよくば経験ということで買い叩こうとするあほもいる
ストレスがたまってしゃーない >>76
本業別にあるやつは時間的にキツイ
ホントに主婦のバイトかキッズの小遣い稼ぎにしかならないよ >>79
自分がその本業ありで、１日の稼働がランサーズならできても1-3時間。
本業あると、その主婦やキッズの小遣い稼ぎができればいいからランサーズは合ってるのかなと。月3-10万くらい。
あとは海外在住の人でネットつながれば仕事できる人にもいいか。 新検索システムからの新着メールが実装されたみたいだぞ。
特定の案件だけ欲しい人は「検索結果を保存」してみよう。 ちょっと遡ってログ読んでみたが、
5つ星評価が基本なのを知らないランサーがいるのか。
認定ランサーの条件を見てみるといい。 _,,..,,,,_ ﾁｬﾌﾟ
゜:o。/ ・ω・ヽ。:o゜ ﾁｬﾌﾟ
（￣￣￣∪￣∪￣￣）
（￣￣￣￣￣￣￣￣） 5つ星評価が基本とか言ってるやつまだいるのか
お前のルール押し付けて他人困らせるなよ ランサーは忙しいんだからアホなクラはSkypeとか依頼するなよ？ランサーとの会話は別料金やぞ >>80
本業の後に３時間もコスパ悪い仕事に時間割ける根性がすげーわ >>86
俺やってるけど時給5000円は割らなくなってきたよ
直受けで単価上げるの前提としてだけど
ランサーズ内だけでやってたらコンビニのバイトに負けるだろうな >>85
依頼が下手くそなのが多いよね
スカイプやらチャットワークの前に伝えるべき内容があるだろって依頼が多すぎる いや、時給を上げるならランサーズ経由やろ
わけわからん蔵からお金を振り込んでもらうのは手数料２割の価値はあるかな
変なのに当たったらすげえめんどくせえしw クラだけど
マジでライターが見つからない
ココだけじゃなくてクラウドワークスにも登録したけど全然見つからない
別に単価が低いわけじゃないしややこしい依頼でもない
どこにいるの？ライターって
サグーとかヤフー行ってもどうせランサーズやクラワの劣化版でしょ
どこで見つけるのさ >>90
あぶないあぶない。
お前みたいな発注者が一番あぶない。 >>90
単価1円の運営案件ですらライターがごろごろいる。
単価2円にしたらすぐ来ると思うが。 運営案件1円ってどれ？
ゴミライターにそんな単価支払えるの？ >>89
俺は直の場合、見積書出して発注書もらうし
さすがに数百万の案件じゃないから着手金で半分もらってる
ランサーズ相場の2〜3倍でやれるからマジでいいよ 【※要注目※仮想通貨TOP10レベル確実な、信頼度No.1の新しい仮想通貨】
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http://y0w.xz.sl.pt クラウドワークススレは糞クラの吊し上げで盛り上がってる
その中にまさかの「暮らし〇」の名がｗ _,,..,,,,_ ﾁｬﾌﾟ
゜:o。/ ・ω・ヽ。:o゜ ﾁｬﾌﾟ
（￣￣￣∪￣∪￣￣）
（￣￣￣￣￣￣￣￣） 急に書き込み無くなるよな
ランサーを目の敵にしてる奴はやっぱ同一人物か チャットワークは明日から有料化だぞ
参加しないといけないグループがあったら、今日のうちに入っておかないと ランサーズが自前でチャットシステムを用意するってできないんかね
開発も保守もランサーに発注すればなおいいし チャットワークの思い出といえば運営案件
若い子がフリーランスの連中にボコボコにされてて、会社辞めたばかりの自分には衝撃的だった
以来チャットワークは使ってない ボコボコにしている事自体が衝撃的だったのか
それともボコボコにされる程無能な奴がいる事が衝撃的だったのか チャットワーク有料になるなら運営案件メインで稼いでたライターは困るだろうな
より入れ替わりが激しくなるのか ライターって年収1000万余裕なんでしょ？
月々数百円くらいどうって事ないでしょ 基本は副業だぞ
採用されやすいからプロフィールに作業時間８時間以上可能ってみんなかいてあるけれど >>104
ランサーズには月400円にも窮するようなプロフェッショナルしかいないんだぞ
知らないのか？ そこそこの難易度のアプリ5000円以内で作ってみたいな依頼とか
アホかとしか言いようがないな その手の蔵は本屋でアプリ開発のハウツー本あるからそれ見ながら作ればいいのに
そんで1ヵ月とかかかるんならお前の日給200円以下って事になるし >>107
それに提案する奴が居るのがすごいよねｗ
1日でバグなしのものを作れたとしても手数料引いたら時給500円いかないしな
さっき覗いたらECサイトの要件定義書を5000円〜10000円で書いてくれってのあって
既に2人応募しててアホかと思ったわ
要件定義って世間の相場だと100万/人月は取れるからな
このサイト糞だな 要件定義書は作成案件を撒き餌にとりあえずそれ作って、と添付させた後にドロンするクソ蔵もいるからな
まだ見えてる地雷なだけ良心的と言える、応募はしないがw 納品してから催促しないも対応しないクライアント多すぎないか？
どんな感覚してたら放置出来るんだ・・・ そういう奴が多いからランサーズのエスクロー入金形式は人気なんやで
出版社ですら、催促するまで原稿料を払わない奴がいるからな
所在地のよく分からん蔵のバックレ率はお察しよ >>100
それは無意味だろう。
なぜならチャットシステムはすでにある。あるのに誰も気づいていないｗ >>112
最初は手数料ぼりすぎだと思ってたが保証分と考えたら安いもんだな
まさかここまでだとは思わなかった クラ側です
ライター募集して、ようやく良さそうな人とマッチングできたと思っていたんですよ
100点というわけじゃないけど合格ラインは超えてるし納期も守る感じで続いていた
でも結局コピペ記事を納品するようになったわ
丸々コピペじゃないけど、先方のサイト運営者からクレームを受けるレベル
最初だけ信頼させておいて結局コピペ野郎だったとはガッカリだわ
死ねばいいのに
最初の数記事だけきちんとやって信頼させておいて裏切るから怒りも倍増だわ >>115
継続してやった途端にクオリティが落ちるやつは結構いるからね
そこまであからさまじゃなくても細かいところで手抜くようになったり
定期的に金が入る安心感に安住するクソは想像以上に多い
怒りに任せて低評価つけて新しい人探してを繰り返してくしかないだろうな まだコピペを指摘してないんだわ
もともと良い記事を書けるんだから、コピペしないなら継続するという指摘をするつもり
でも向こうは「だったら割に合わねーわ」となるんじゃないかね
例えば真面目に書けば時給1500円レベル、コピペすれば時給4000円レベルみたいに思ってるんじゃないかね >>109
簡単な算数すらできないクラの依頼が増えるのは
それに応募するアホがいるからだわな 新規で作らなきゃいかんのに間違って既読からメール送ってしまった
返信率が下がってしまう
この仕組み廃止してくれないかなあ… 結局裏切るのは顔合わせてないからなんだよね
リモートワークの悪いところ
普段から顔合わせて仕事していればお互い感謝の気持ちが生まれるはず
仕事でいつも助けてもらってるから迷惑かけたくない、とか継続的に仕事くれるからいいものを納品しようとか
特にクラウドソーシングなんて使う奴は人間関係嫌いな奴が多いから時給良ければなんでもいいやって考えで>>117みたいなことする
面談に来いよとは言わないけど定期的にビデオチャットした方が良さそう >>115
うちと同じパターンだわ。最初はオリジナルで3記事目からガッツリコピペしてきやがったからキツく言ったら
お金はいらないですって退会して逃げたわ >>120
あんた会社でも成果物の無い会議開いたりしてない？ >>122
まぁそう言う会議に付き合わされることはあるけど
1時間以内、決めること・決めないことが明確な会議か理想 コピペ発覚であっさり縁が切れるのは
掃いて捨てるほどいるような蔵の一人
でしかないからではないのか >>124
ナメてかかってズルしてること自体が腹立たしいのであって、掃いて捨てるどうこうは関係ない 蔵の若を子バカにするレスも腹立つが
その逆も同じくらい遠慮願いたいな >>111
本来は商品と引き換えに代金だからね。
直雇用の感覚で対応されたらかなわんな。 >>115
君の役割は？
無数にいるライターから探し出せなかった自分を恥ずべき。能力が足りてない。 掃いて捨てるほどいるような蔵の一人だからコピペしてもいいという考え方がすでにクズだろ >>115
もう1つ。下請けの仲介屋を「クライアント」とは言いません。勉強不足。 >>117
じゃないかね…じゃなくてさ。。
きちんと対峙して、予算に対してどこまでできるのかを確認しよう。大人なんだから。 >>120
>>お互い感謝の気持ちが生まれるはず
ズレまくり。うまく行かない原因(本質)が見えてない。 >>125
じゃあ舐められないような仕事をしないと！
わかってるじゃん。舐められてるんだよ。
そこをクリアしないとずっと続くよ。 >>126
>>子バカにするレス
>>その逆
それぞれ具体的に。もう少し紐解いて考えてみよう。 すげールーズなクラに当たってしまった
はやく終わらせて縁切りたい レスにツッコミを入れてマウント取ることでしか自己主張できないバカがまた来たな。
消えろ。暑っ苦しい。 結局ランサーが裏切り続けて今の単価があるんだよな
コピペやら納品の期日守らないやら
楽して金をふんだくる事しか考えていない
匿名だから悪評が拡がっても問題ないと思ってるし、そもそも考え方がプロじゃなくてバイト感覚 >>117
コピペするようなクズは更生の余地ないよ
しっかりと評価してあげて >>141
そう、ちゃんとやらないランサーがすべての元凶 蔵と若のどっちが諸悪の根源かなんてのはニワトリとタマゴの関係みたいなもんだ。
ちょっと外から見れば、所詮ニワトリ小屋の中の騒ぎでしかない。
レス返しするしか能のないガイジには言ってもわからんだろうがな。 ランサーの質が悪すぎるから好条件の仕事を回せないんだよな
クラの条件がクソだと言うなら受けなきゃいいだけだし
受けるランサーがいなければ条件は上がるんだから
ランサーの質が高かったら自然と条件は競り上がっていくだろ 基本楽する事しか考えてないからダメだよ
バイト以下のモチベーションでやってる連中が大半だから
信用失って単価下げられてるのにその分手を抜いて儲けようとしてるからエンドレスに単価が下がる ランサーの質が悪いから単価を下げるってｗ
ランサーの質が悪くてダメなら普通はランサーズ使うの辞めるだろ
文句言ってるの法人だよね？普通に求人して真っ当な人をバイトでもいいから雇えよ
てか、協力会社に外注しろよｗ
金なんかないんだろ？だからランサーズ使てるんだろ？
いかにもなこと言って低単価を正当化すんな >>147
ランサーの質が悪くてダメなら普通はランサーズ使うの辞めるだろ
↑
これは正論だと思う
他の例で考えてみればよくわかる
結局ランサーズをやめたら採算が合わなくなるという時点で、所詮その程度の蔵でしかないということだな 前誰かが書き込んでたけどランサーズはガチャなんだよ
アタリが少ないガチャ
いい人いたら単価を上げて囲うだけ
正直、ここをビジネスの主軸に置いてる蔵なんていないと思うよ 契約したあとエスクロー入金されないまま案件のざっくりした概要だけ言われて放置されてる
エスクロー入金してと言い続けているがそれだけ無視
このままの状態のままだと何か影響あるかな？ >>149
確認なんだけど法人なんだよね？
なんで真っ当な法人が確率が低いガシャ回す必要あんの？
普通に求人する金がないってはっきり言えよｗ
主軸に置いてないって、何度も外れ引いてリカバリするのに苦労したんでしょ？
そりゃあランサーにも舐められるわ
>>150
小学生以下だな… >>151
外部からはどっちが原因で放置されてるから分からない
他の蔵が契約一覧を覗いた時にこのランサーは都合が悪くなったら投げだすような奴だ、と思われるかもしれない >>152
じゃあお前記事発注するような予算やディレクションするようなスキルあるわけ？
ないなら黙って小銭稼いでろよクソが >>154
ランサーズに仕事発注してるような零細がディレクションとか笑える
あとライティング前提なの？
俺ライター()じゃないんでｗ >>155
まあ発注費用圧縮してお前の5倍は稼げてるからいいけどな
クソゴミは一生ドブさらいやっとけよw あれ？もう夏休み？
別に煽ってるつもりないけど本当そんな感じする
暑さのせい？
まあ暑いんだけどさ >>141
裏切り続けられる自身に問題があると思わないと…笑
あと「だよな」で無理くり共感を求めないように！気持ち悪いぞ。 143
真面目にレスすると前工程に原因があり。作る仕事は全部そう。 >>144
急に若って何？
＞ニワトリとタマゴの関係みたいなもんだ。
思考停止しすぎ。これでもう頭回らんのか？
＞ちょっと外から見れば、所詮ニワトリ小屋の中の騒ぎでしかない。
これいる？？？ >>145
質の高い人に依頼するだけで済む話。
問題の本質を見てない（思考停止）。 >>146
君自身が困ってるんだろ…？
質の高い人に依頼したいけど、接点が作れない、関係が続かない…
この問題ときちんと向き合おう。君自身の問題だから。 >>149も発注側でそのスタンスだとすれば典型的なクソクラ。
制作者を見る目が全くないし、頭が回ってない。
そもそもランサーズに依存してる時点でディレクションする立場なら積んでる。
追い込まれている状況に気づくことが第一歩。 151
堂々と「期日中の納付をご希望でしたら、本日中にエスクローの方進めていただくようお願いします」でOK と、底辺ゴミライターが顔面真っ赤でレスしまくっております >>154
じゃあお前が…って子どもと思われるぞ？お前の話だろ。
極端な例えとか、文脈を無視したやり取りはもう卒業しよう。 >>156
意味わからん。。。
高校生か？IDがどうしたの？ >>169
ねぇねぇ、なんで底辺ゴミライターしか居ないランサーズで人募集してるの？
誰が見ても顔真っ赤にしてるのお前だよｗ >>173 入り浸ってるおまえが言ったら説得力ないだろww 何故に思考停止してる阿呆がここまで多いのか？？
WEB運営してるなら少しぐらい「デザイン」ってもんを学んだだろう。
デザイン≒問題解決
自分の問題に向き合わない連中はこの仕事に向いてない。
さらに前工程が仕事できない人間だと後ろが迷惑する（←ここがクラウドソーシングのあらゆる問題の本質）。 まあクラウドソーシングではあらゆる面で金を払ってるクライアントの立場が上なんですけどね
これは紛れもない事実 >>153
ありがとう
これからも無視されたら運営にも連絡するわ >>177
なんでID変えたの？笑
お前の案件やりたい人居ないからクラウドワークス辞めろよ笑 これ日本語なんとかならなかったか？
落ち着いたらでいいから書き直してくれ。
本人も言いたいことが言えてなさそう。
＞＞＞＞＞まあクラウドソーシングではあらゆる面で金を払ってるクライアントの立場が上なんですけどね
これは紛れもない事実 ・発狂クソランサーorクソクラ
・｢返し｣ガイジ
・便所の落書き添削ガイジ
こいつらが話題ループさせてるだけなんだからマジで次スレとかいらないぞ 暑さのせいでこのスレはガイジだらけになってしまった >話題ループさせてるだけ
ランサーがどうのとかいう書き込みとかお前の選び方が悪いって話にしかならないだろ… >>103
今更チャットワーク有料化だけど、チャットワークてランサーなら無料で有料パーソナルプラン使えてたよから、運営お抱えライターはなんら困ることないと思ってたが。 書き込みがぱったり止んだ
昨日とかのライターに文句垂れてる奴は結局同一人物か 社長。大人しくボルダリング教室に集中した方がよかと思います。
クラウドソーシングでライター買い叩いてのSEO記事で小銭稼ぎ、、、
アウトドアメディアの運営で社長がやりたかったのはコレですか？
敵を作りすぎてることに気づいてください。
もう少しで後戻りできない状況になりますよ。
※心配だから、大好きだからあえて助言させていただきます。 いつものガイジだろうけどついに幻覚まで見えてきたのか
糖質って怖い キチが一人何役もやってるうちに暑さで混乱してグチャグチャになってしまった。
ID変えても各人格の区別が全然できていないw >>192
「いつも」ココにきてるからダメなんだよ
たまに鬱憤晴らしor情報集めぐらいに留めないと ちょっと聞きたいんだけど、表やグラフって別途で料金請求してる？
単価も金払いもいいから逃したくないクラだからこそ悩む
ライティング以外はケースバイケースで行こうってことで始まった
最初は図表の1、2個ならと思ってたら、いつのまにか当然になり最近増えた
ランサーによりけりなんだろうけども、画像選定だって料金請求するケース多いし、図表作成もいいよね…
誰か良いって言ってくれ >>195
当然
逆に何故進んでタダ働きしたのか気になる
逃したくないクラ、ではないでしょう 画像10枚選定の運営1円案件(グルメ記事)、絶対に別料金とかなさそう >>196-197
ありがとう
分かってはいてもこれで嫌がられたらと考えるチキンだもんで
とにかく言ってみる、助かった >>193 要は同一って事が言いたいんだな
IDは変わってしまうものだから一々言及する意味なくない？
ずーっとIDID言ってるけど 完了報告してるのに支払決定せずにバックレてるクラ
このまま放っておいても勝手に支払われるでよかったっけ
頻繁に督促して低評価されたくないよ >>199
IDは日付変わるまで固定
ルーター再起動などでID変える単発IDはこのスレに限らず嫌われる >>201
いや変わっちゃうから仕方ないよ
で、それでなぜ人を嫌いになるの？笑 >>203
一人でさも複数人意見のように自演が出来るから
一人だけどID変わっちゃうし〜ってのはいやおま環言われても知らねーよ直せでFA メッセージぶっ壊れてるんだが
またページ弄って壊したのか メッセージとマイページが死んでる・・・
手数料取るならちゃんと運営しろよまじでー。 >>197
運営のグルメ記事なんて、記事と言ってもアクセス、メニューに内観、外観紹介、情報まとめるだけの作業記事のイメージ。しかも情報の参照元は指定のサイトオンリーだろ？
ただのまとめ記事なら画像選定ありで1円て妥当だと思う。 >>204
自演じゃなくて複数じゃないのかな？
自分に対する反論を自演って思い込みたいのは分かるけどさ
>>207
運営ってこの期に及んでまとめサイトやってんのか
懲りないな パクリ見つけたら通報したろか >>208
自演だよ。
こっちが特定IDの人の書き込みにレスしてるのに、全然関係ない単発IDで怒りまくっていきなり反論してくる。
そしてその後最初の特定IDの人は二度と出てこない。
そのくせIDが変わっても口調は全く同じだったり……ああ、ちょうどあんたの口調とよく似てるわw 集団ストーカーに襲われてそうな人がいるな
誰とは言わんけど、誰とは >>209
自演かどうかどうでもいい
淡々と自分の考えを述べればいいだけ
ナイーブ過ぎるよ 「IDが変わっても口調は全く同じだった」
あのな、お前あほじゃないよな？
それ自演って言うか？
それは書いてる奴からしても同一とバレて差し支えないから同じ口調で書いたんだろ？
あほと思われること言わない方がいいぞ。 同じ口調・論調のキチがID変えてひたすらクライアントに噛み付いてるのは笑うしかないわ >>212
バレて差し支えないなどと考えるほどの知恵はない。
単に論調変えられるような知能がないだけに決まってるだろ。
ただの馬鹿なんだよw ここに執着する理由がわからんなあ
無能っぽいしプロジェクトに落ちまくりで嫌がらせのつもりで粘着しているんだろうか >>214
どのレスのことかオジサンに教えてごらん？
たくさん反論が来て悔しかったね、怖かったね >>211では自演かどうでもいい、淡々と自分の考えを述べればいい、なんて書き込む人が、>>212では自演について人のレスに噛み付いてて面白い。
内容と口調変えたつもりなのに、ID変えるの失敗してるていうw >>219
212は「そもそも自演じゃない」って指摘だな。よく読もうぜ。
さあ、該当のレスをさっさと教えてくれ！ >>220
指摘ならなに？意味わかんね。
句読点あるなしや口調で別人装ったレスで自演失敗してることをこっちは指摘してるんだが。
さて単発でまたでてくるのかな。 >>220
そんなもん自分で探せ
どれかわからん程度の観察力しかないならこういう掲示板には来ないほうがいい IDが変わる云々は要点ではなくて「ぼくへの反論はすべて自演」って解釈
女か？甘ったれるなボケ >>224
だからさっきも言っただろ？
お前みたいのを「観察力がない」っていうんだよw
バカはお前だ >>225
サンキュー ええストレス発散なったわ
お疲れさん 自分に対する反論は反論で返さないと
初歩でいいから論理的思考はディレクションするには必須 >>209
いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ 夏休み前だからか案件が少ないね
質問されてもレスが遅くなって嫌だからだろうけど
夏休みで暇なリーマン副業者を囲ういいチャンスなのにね〜 >>231
夏休み前に色々終わらせようとリーマンは今かえって忙しいよ 就職したことない奴はわからんかもしれんが、休む分仕事を巻き取らなきゃいかんのよ
そして休みといっても家庭持ちは帰省やら家族サービスやらで自由なる時間なんてほとんどない
同窓会もこの時期だし旅行を計画してるやつもいる
金も友達もない引きこもり気質や奴はこの時期に副業したがるかもしれんが、
そう言う奴は仕事が絶望的に出来ないジレンマ 最近、大きな仕様変更があったよな。
「完了報告」が不要になって、プロジェクトが開始してさえいれば
いつでもクライアントが金払って終了できるようになった。 >>233
へぇ〜、勤め人は休みも潰されて地獄だなぁ >>233
なにそのブラック企業
少なくともITは休み分散させるし
周りの企業も夏休みガッツリとるとこは大きい仕事は夏休み明けに回すよね
お前こそ狭い世界のクソ企業しか知らんのだろう >>233の最後の二行の煽りは余計だけど、前半書いてることは普通だと思う。
むしろ>>231に出てくる夏休みで暇なリーマン副業者て
独身で家族サービスもレジャーの予定もなし、ていうかなり特殊な例しか思いつかん。 調子こいて乱入してきたスズメバチがミツバチに取り囲まれてボコボコにされてるみたいでワロス うお、めっちゃレス付いとるやんｗｗ
休みはしっかりとるよ？
プライベートで何やるかって話なんだけど、それって勤め人もフリーランスも同じはずなんだけど
プライベート暇人だって自己紹介しちゃったのかな？ >>244
前に誰か言われた事そのまま言ってるよな？w 調子こいたミツバチがスズメバチにボコられてるの間違いだろ ミツバチは調子こかねえだろ
ミツバチの幼虫を狙って乱入してきたスズメバチをたくさんのミツバチが取り囲んで
体温差で殺すんだよな確か >>250
むしろわざわざ例えてなぜ書き込んだんだろ。
前も変な例えして、話が余計分からなくなったとか叩かれてた奴いたな。 コミュ障の糞クラ=idにこだわるガキ=勤め人に嫉妬するガキ
こんな認識でＯＫ？ 返しガイジ
＝評価５がデフォだと事前に蔵に教えるべきだと甘えたことをぬかすガキ
＝IDについて突っ込まれると狂ったように反応するガキ
…というところまではわかった >>253
いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ
いつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞいつも見ているぞ >>254
それが謎
発注側をチラつかせるけどくらしのを馬鹿にされると発狂する >>253
そこで暮らしのさんの名前出さなくなっただけでもまあ成長したな
暮らしのさんに大迷惑かけたもんなw >>256
逆の認識だった
誰も話題にしてないのに暮らしの叩きネタを書き込みにきてる方かと ＞誰も話題にしてないのに
何っ回も話題に上がってる糞の代表格だぞ。
ランサーズスレに限らず。 自演だろ？の一言で済むのにわざわざidを出す回りくどさ
idは自動的に変わるにもかかわらず >>263
本当にIDの話になった途端食いついてくるんだなw >>261は「自演やめて」じゃない。
暮らしの庇うぐらいお世話になってるんだから自演じゃない事ぐらい知ってるよ。
もうクラウドワークススレでもお馴染みの会社だからな暮らしの。 >>266
クラウドワークス本スレとクラウドワークスのライティングスレで｢くらしの」「暮らしの」で検索しても全然出てこないが。 名前ちゃうど
…て、わかってるのにワザと言ってるのか 最近分かった事、長年培ってきた知識
分からないから会おうって言う客は、本当にいろんな意味で地雷
聞いて分からないのに、合ったら分かるか？
図示して分からないのに、合ったらら分かる？
この辺の連中は客じゃない
お人良しがあれこれベラベラ知識を教えても、
結局最終的にその教えて差し上げた知識を元に、
※無知な人間（安く使えるリアルに困った人間）を雇う※
どういうことか？
知識がないから、安くても食いつく
どれだけプロジェクトが終わらなくとも
一生懸命、その報酬が欲しくて、例えば３か月で15万しか貰えなくても働く
その結果・・・
逃げられる
雇われる側がバカだとしても、
雇う側が、道理で考えて合わない話を持ってきて
それで出来る人間の見積もり蹴って
出来ないかもしれない人間に賭けるギャンブル
見積もり途中で対話しすぎるのは
ただただクライアントが地雷を踏む様に仕向けてる様なもの
本当に、※会いたい※って言ってるクライアント程、地雷なクライアントはない ランディングページのライティング（文章部分のみ）
1ページ分、3万円
SSL化対応していない企業に見せるLPのライティング セールスレター
https://www.lancers.jp/work/detail/2043448 ランディングページだから、全部で3000文字もいかないんじゃないかな
Chromeの「保護されていません」表示とか「信頼性」を絡めて書けば、文字単価10円以上になるんじゃないのか >>270
その話の客はクソだけど直接会いたがってる事と因果関係はなくね？
特殊なケースを普遍的法則の様に決めつけるのは何故か
客と話す時も勝手に決めつけて客が求めてない話でもしてるんじゃないか？
本当に金をケチってるクソ客なのか、あなたが良かれと思ってした説明が的外れだったのか
どちらもあると思ってるけど 「会いたい」という蔵はどんだけまともそうに見えても、また実際にキチンとした会社であっても
基本的にクラウドソーシングというものを取り違えてるわけだからその時点でNG
「最近はやりの格安の求人募集場」としか認識していない。 >>274
クラウドソーシングという言葉履き違えてるのは君だよ
クラウドソーシングという言葉の定義においてネット上、リモートで行うことは全く規定されていない
客が値切りたいだけのクズなのか否かも含め判断し、営業かけて仕事を取るところからフリーランスの仕事は始まる
会って時間まで使ったのに客が買わないのが悪い、と自分の能力の無さを棚に上げて客のせいにする窓際営業マンにしか見えない >>273
>>274
>>275
無限に金があるなら、話なんてしてもらわずに
さっさと金を払ってやってもらった方がいい
話してると、「前作ってもらった人間と※連絡が取れなくなった※」
って言ってくる人間が、驚くほど多い
それらに作ってもらわないのか、もらえなくなったのか
どっちにしても言えているのは、
・分からん人間に、どう説明しても分からん場合がある、実感してもらえない
どれだけ相手が経験豊富でも、新しい事柄に対して、
理解できない場合に、実際では
「貴方が分からなければ、１から全部一度やってみたら分かりますよ！」
とは言えない
例えば言ったとして、そもそも、
「貴方が出来ないから私がするのです」
つまり、プロであると思ってもらえるので、金を払ってもらえる
だけれど当人にどれだけ話したって、分からない壁がある、
でもやって欲しいなら、任せてもらうしかない
でも、話してると、分からないから変な問いの連発で不安をぶつけてくる人も稀にいる
それは知識とか経験からすると、全く無関係な話をしてくる
ラーメン屋の例えで言えば
「あなたのラーメン屋、行列並ぶの？」
とか
行列ができないなら、ラーメン屋じゃないと思っているかの如くな話に最終的に
不安がられると、説明した意味がなくなる
つまり、はじめから図示等までして分からない人間は、
金額の低い人にしか、仕事はさせない
そしてポシャったり、逃げられたりする
それを何度かやれる資金を持ってる人は、そのうち気が付くけど
そうじゃない人間は、同じことばかり言ったりやったりして
なんで任せてるかなんて、ド返ししてしまって、意味をすり替えてしまう
そういう要素強いよ、会いたいって人は。。。 >>276
この文章が何を伝えたいのか全くわからない
読み返してみた？
とりあえず伝えたいのは、おれが蔵ならあなたには絶対に依頼しない
たとえあなたの提示額が誰より低くても
金額がどうとかの問題じゃないよ、君の場合 >>275
あのな、クラウドソーシングの利点というのは、
・匿名性
・お互いの営業費や交通費等の経費を大幅にカットできる低コスト
それゆえの安い料金システムな訳だろ。
そういう気軽さを売りにしたからここまででかい市場になってきたのに、
なぜわざわざ会って話するなんていう通常の発注形態にする必要があるんだ？
それが勘違いだって言ってるんだよ。 仲介業者がそういう形態も容認してるのだから勘違いも糞もないわ クラウドソーシング（英語: crowdsourcing）とは、不特定多数の人の寄与を募り、必要とするサービス、アイデア、またはコンテンツを取得するプロセスである
匿名で進める必要なんてないし、低コストなんて関係ないよ？
クラウド、群衆
ソーシング、委託
って言葉からもわかるでしょ
たまたまランサーズを使う奴が匿名かつ低コストで請け負いたい奴が多いってだけ
単に能力が無いだけなんだけどな
能力ある奴は高い仕事も取れるし、本名出してやってるやつもいるし 他、見極める話で言えば、工数の計算が出来ないけど、
丸投げしたい系の顧客、これらも会って話したがる
で特にこの中で
「時間は気にしてないので安く作ってくれればいいです」
っていう話をする人の話には、極力乗らない方がいい
１つの理由には、こっちはある期限内にお金は欲しい訳で、
そうすると、あっちは時間を気にしないと言うが、
こっちは時間を気にしてお金の計算をして生活をしている
なので丸投げ系の人で、設計にまるきり参加しない人、
もしくは参加するけど会わないと分からないって言ってる人とは、
コンタクトにべらぼうに時間がこれもかかる
そもそもだけど、１つのものを作る労力は工数の計算をして見積もるけど、
見積もる以前に何をどの程度、見積もるかも、お互い分かるのに
時間がめちゃくちゃかかるケースとなってしまう
なら、見積もりは無料じゃなくて、見積もりの部分ですら、
先に設計をさせてもらう
その設計（付き合い）の部分に、お金を払ってほしい、
でないときりがない付き合いに陥って、しかもあっちは時間を気にしてない文句で
話は終わらなくなる
つまり、合いたいって人で、図示して分からない系の人は、
会っても分からない場合は、ただただ分かる様に説明するのに
途方もなく苦労する
会わずに、
「あぁ、分からないなりに、必要な事は分かりました」
とか
「何が必要で、何が足らないか分かりました」
とか
そういう言い方をそもそもしてくれる様に、考えてくれないお客さんは
なかなか所じゃなく大変
時間を気にしないのは、こっちの事を考えてくれてじゃなくて、
勿論、あっちが時間を気にしなければ安く作れるだろ？という、
何を根拠にして話してるのか分からないルール
工数が出れば、作る時間が大凡分かるが、
大凡の時間が分かる為の工数が、丸投げのせいで出せなくて、
質問すると分からなくて、図示しても分からない
会えばわかるのか？
分からんでしょ・・・ 図示しても分からないんだから・・・ >>277
うん、私もあなたの仕事は貰わないと思うので助かる つまり面談を求める案件を排斥することはできない
おうちで誰とも会うことなく安い仕事をしたい人とはマッチしないだろうけど
それはお互い求めるものが違うので無視すれば良い >>278
そうなんだよね、
会うのも金かかる、見積もりするにも、
何がしたいか具体的な事柄がないなら、尋ねて設計しなきゃいけないから
金かかる
それが分からんクライアント
金かかります！って言えば
＞それは知識とか経験からすると、全く無関係な話をしてくる
＞ラーメン屋の例えで言えば
＞「あなたのラーメン屋、行列並ぶの？」
＞とか
＞
＞行列ができないなら、ラーメン屋じゃないと思っているかの如くな話に最終的になる
↑
これ、つまり、相手がラーメン屋だと言ってるなら
そしてそのラーメン屋にラーメンの具材やら麺の質やらスープの内容を聞いてるのに
話してる最中に、お前はラーメン屋じゃないだろ？何年ラーメン屋やってるんだ？
っていう事が不安になる人
ぶっちゃけだけど、何処を起点にプロって言うのかを考えて貰えばわかるんだけど
１日に、１０人しかこないラーメン屋もあれば、
出来たばかりでなぜか行列、行ってみれば値段が高いだけでさっさと閉店
お金を集める集客にサクラでも使ったのかな？って思える様なお店もあるだろう
何十件も案件をこなしてるのに、そういった人間に直接連絡をしてきては、
貴方ラーメン屋？って聞いてくるみたいな
これ弁護士に、あなた弁護士？って言ったら、名誉棄損と言われるか、
「さっさと帰れ！」って話になる
ただ、弁護士の場合、話聞いてもらうだけで１時間で１万円とか取るけど（笑）
話聞いて設計させてもらいたくても、設計はタダっていう丸投げは
危険すぎる、会わないと分からないって言う
書いて分からんなら、あんたは会っても分からんよ！って言うのが
※分からん※らしい・・・・
分からんクライアント、勘弁して欲しい（笑） >>281
もしかして外国の方？
なら申し訳なかった
単に見積もり分の工数を盛って出せば良いだけでは？
新規案件の見積もりではどうしても経験と勘によることが多くなる
客の理解がないと見積もりのために金出せと言っても理解してもらえないし
お客さんに合わせて上手くやることだね >>280
「能力ある奴は高い仕事も取れるし、本名出してやってるやつもいるし」
↑
本当に能力のある奴はランサーズやCWなんか使わんし、それは蔵についても同じ。
更に言えば、ランサーズやCWで本名出すなんて「自分はこういうシステムを使わなきゃ仕事取れないんです」と言ってるようなものだから
まともなクリエーターなら恥ずかしくてできるわけがない。
本名出してるやつなんて所詮その程度のレベルってことだ。
蔵も若も底辺レベルの者たちがひしめき合ってるってのがクラウドソーシングの実情だろ。
君が言うような本来の意味からは全然違う方向に行ってしまってるんだよ。
そこに自分も含まれてるというのが全く慚愧の念にたえないところなんだが。 >>285
３行でしか話できないクラの方がまず少ないです（笑） >>286
外国の方？なんて言う人とは話す覚えはないけれど
＞単に見積もり分の工数を盛って出せば良いだけでは？
設計をしないと丸投げでは工数を出せなくて、
設計しないと相手が理解できないって言う
設計の料金を先にくれ！って言いたいが、
会わないと仕事はくれないって言う
つまりだ、設計だけさせて、Lancers 以外や
別のランサーに発注か？っていう客
話してると上記のラーメン屋っぽい話をしてくる
まぁ、正直、相手してたくない、お金くれないから
だから放置してるけど、本気で相手も放置しだしたし
会いたい！分からないから！って言ってるクラは
どうせ説明しても分からない・・・・
そういう事だと・・・
＞新規案件の見積もりではどうしても経験と勘によることが多くなる
＞客の理解がないと見積もりのために金出せと言っても理解してもらえないし
＞お客さんに合わせて上手くやることだね
そうだね、それはしてるけれど、もうなんていうか
こっちはもう１日に何件、そういう相談をされているか分からないタイミングがあって
正直、聞くのはタダだと思ってる輩な方は疲れる
聞くのはタダじゃない仕組みも導入して欲しいよ
Lancers に・・・
設計がタダなはずない・・・
面倒だな
っていうか、ここの連中、多分、本当はランサーでも
蔵でもないでしょ？
話してる感じ、どっちでもない、金儲けが出来ない人間だ
それだけはよくわかった まずアホみたいな長文なんとかしろ
アホなんやろうけど ランサーズのお知らせ見たけど、直接取引って結構バレてるんだな なんか長文すごいなw
またライター様かと思ったけど違う？ >>294
設計、工数、図示とか書いてるからシステム系だと思ってた 精神患って強力な薬飲んでるのか、もともとガイジなのか
いずれにせよ、やばいことだけは確か >>293が言ってたように「違反内訳」で「直接取引」ってのが６月は10％だったのが７月では20％になってる。
検挙率上がってるってことはチェックが厳しくなってるのかもな。
なのに違反内訳に「著作権違反」が入ってなくて、それどころか全くそれに関する記述すらないってのはなんでだ？ ばれる理由が分からん
ランサーズのメッセージ上で直接取引持ちかけてるならそれは蔵がアホなだけ
外部のチャットサービス上で持ちかけてるなら知る術がないだろうし >>299
試しにチャットから外部取引やってみてくれないかw やだよw
チャット上のメッセージはRedisなりのDBに保存されてるから
外部取引っぽい文字列をホワイトリストにかける仕組み作られてたら
即運営に気付かれるだろ >>299
例として挙げられてるけど、直接取引して案の定トラブったランサーが運営に泣きついて発覚してるっぽい
アホやん >>302
ああタレコミなのね
つっても蔵もランサーもトラブルを承知の上で直接取引に切り替えたんだよな
やっぱアホとしか言えんわ >>302
これ運営に言われても知らんがなというしかないじゃんw 長文の人は言いたいことはわかる。自分なりに付き合ったらダメな基準がわかってきたんだろう。
次回からもう少し簡潔に書いてみよう。 この長文仕事依頼してみたら？
この文章を簡潔にお願いいたします
コンペで3万
え？もちろん該当者なし･･･
いやいやもちろん支払いますよ
たくさんのご応募おまちしております すぐ会う、もこの前のSkypeに熱くなってた人も
順序が違う、コスト(時間移動費)を割くってので共通だわな
先にやる事やってから打ち合わせするなら幾らか有意義になるが >>270
わかるわ
ランサーズは登録したばかりなんだけど、実仕事で多い
親切に教えるけど、見積高いと言われて、知識持って行かれること多い
ただのお人好しで終わる
見積もり高いのは、相手が地雷っぽいからなんだが
最初の仕様を超えた要求をズルズルしてくるのがわかるから >>310
それに加え
かといって納品時の仕様を厳密化すると万人の蔵に依頼されないであろう契約内容になってしまうという
(コーナーケースAが考えられるが、本納品では対処しないものとする、という箇条書き多数)
地雷蔵は関わらないのが一番 っていうか、この手のサービスを使うのって、発注側に知識がないとダメって思わないとな
価格だけ安いからって、発注かけてくるのだろうが、通販で製品買うのと違うわけで
ネット印刷はデータ作れるから安くつくわけで、
ネット印刷の店舗に発注前提で出向くならともかく、データの作り方教えてっていう客は地雷
自分で学べない客は、最終的にデータも作ってよって言ってくる
ベースだけでいいからとか甘えてくる
ウェブならずるずる修正かけてくる
ただ働きさせようとするが、本人は悪気はないことも多い
知識がないから、会って話をじっくり聞いてって思うんだろうが、それにはこちらの時間コストがかかる
そのコストをこちらは想定していないから安くしてるのに
トンズラされるかもしれないと思うなら、コストかけて、近所で高いところに発注するか、この手のサービスでもケチってはいけない
安いのには理由があるのに、同じようにしてもらいたいなら上乗せすべき >>311
そうそう
箇条書きだらけだよね
けど、そんなとこ地雷蔵は見てないw
詐欺師みたいに思われるw
けど、そういう蔵の方が、普通蔵よりこっちは親切丁寧手間かけてるっていう データの納品だと相手のPC環境によって見え方が変わることもあるから、相手に知識がないと説明が大変だよね CSV吐くアプリを納品した時に確認出来ないんだけど、って来たから
よくよく話を聞いたらExcelで開こうとしたけどUTF-8だったから開けなかったってのがあったな
その時はShift_JISで吐くようにして再納品したらOKだった なにこれ、こわい
270の自演にしか見えないし、自演じゃなかったとしてもこんなんがワラワラいるのがランサーズのプロジェクトと思うと…
ハンディキャップを持った人の受け皿になるのは良いことだと思うけど、限度ってもんがあるだろ はあ…変なクライアントと関わったばかりに評価下げられた
ほうれんそう知らないクライアントがいるとは驚いたよ… >>317
近所なら「営業妨害」って怒鳴り込むが？ >>316
日本語でお願い
ハンディキャップってどういうこと？
響かないなら、今までいい蔵にあたっていた幸運な人ってことだよ
企画会社の提案書を持ち込んでくる蔵なんていくらでもいるんだよ
他社のデザイン提案を持ってくる蔵もね
ちょちょっと変えて安く作ってってさw
丁重にお断りする
フリーだから安いと思ったのにと捨て台詞吐かれることあるよ
企画会社やデザイン会社の提案を無料でゲットして、安いところに発注して、俺賢いって考えの蔵は存在するよ
関わってはダメ
そういう蔵は、こういうサービスでも、経費払わずに会って詳細聞きたいとか、
今回は安いけど、次回からはとか言ってくる
もちろん会いたいと言う蔵でも、ちゃんとしたところはあるよ
例外もあるけど、傾向はあるから、気をつけないとって話だよね >>320
>>270のような頭おかしい奴がランサーズ内で野放しになってるってことを言ってんだろ
あれ？まさかキミがその>>270じゃあないよね？ >>320
職種やプロジェクトの金額にもよるでしょ
長すぎてちゃんと読んでないけど、あなたは会いたいって言ってくるクラは
全部地雷判定してるんでしょ？
「長年培ってきた知識」で
でもランサーズに登録したのは最近とかどういうこと？
こんな個人の主観でしかない下らない話は終わりで良くないか？ >>320
書いてあるまんまの意味ですがわかりません？
他の方には伝わってるようですが…
270の文章を読めばわかるけど泥酔しているか、何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる
障害自体は仕方がない事だし、クラウドソーシングがそういった面で社会の役に立っているのは素晴らしい事だけど
ただ、ランサーズに集まっているのがそういった方たちばかりと見られるのは良いとは言えないでしょ
それを理由に単価を下げる蔵も居るだろうし 現実では身体障害者の方が圧倒的に多いはずなのに
5chでは精神障害者ばかりの不思議 ただそういう精神障害者がクラウドソーシングをやっているという話はあまり聞かない
クラウドソーシングは恥ずかしいという風潮でみんな隠してるのかもしれない >>325
俺はWeb制作・システム開発しかやってないリーマンの副業だけど
クラと話すとほぼ全員がまともに会話できる人が少ないって言ってるぞｗ
そんな目にあっててもまだクラウドソーシング使ってるのは
やっぱり安く上がるからだろうね
法人に外注する半値以下で提案が殺到するからな 20代のクライアントを避けるようにしたら少し幸せになった >>326
職種柄実際に発注者と会うことも多いんだが、吃り率めちゃくちゃ高いわ。
本来営業できない人がクラウドの台頭で騙し騙し営業してるんだろうなと感じた。
>>327
頑張ってる人には申し訳ないが基準として妥当だな わかりにくいけど>>326はランサー側にコミュ障が多いって話だよな、文脈的に 読み違えた 326は受注側を指してるのか
発注側もかなりヤバイぞ 特にWEBメディア運営してますの人たち クラと立会で取材すると、事前の話に加えて追加でアレもコレもと条件をつける場合が多い。
チャットワークで依頼する悪影響もあるが、総じて根暗が多い。
この状況は直らないだろうからフリーランスはすぐさま追加料金を言える準備が必要。若しくは縁を切るか。 そういう交渉術を持ってる若がそれほどいるとは思えないけど 先週はじめてクライアントの暑気払いに行ってきた
想像と違って全員ウェーイ系のノリで完全に場違いだった
収穫もあったけど、また呼ばれたときのことを考えて今から勝手にひとりで憂鬱になってる 特徴わかってきたでしょ？
スカイプ・chatwork（無意味な打ち合わせ・条件の後出し）／稚拙な依頼文・募集要項（文脈構築力の無さ）／おかしなタイミングで会う（選定力の無さ、雇用主と勘違い）／匿名（無責任）／20代（経験の無さ） クライアント側なんだけど…
サイト制作の依頼で、大まかなイメージしかないから、ランサーさんのセンスで提案して欲しかったんだけど、50代のランサーにキレられた。
きちっとイメージがないと制作しにくいから俺が悪いし、そこは申し訳ないと思うけど、じゃあどうやって依頼すれば良いだろ？
「こういうサイトが良い！」なんて都合良くないし、あってもそれ真似たらパクリだし。難しいなぁ。 センスが無い人にセンスがある物を作ってと言うと怒られる
世間的にはデザイナーとかでフリーランスの人＝センスがある人
センスもなく提案力もない奴は決められたことしか出来ませんと言っとけ >>337
話のわかる相手なら、イメージとして具体的なサイトを挙げて、｢このようなイメージで、パクリにならないような形でアレンジしてください｣って伝えつつ打ち合わせすればいいと思う
まあランサーズでそんな建設的な話ができる奴は一握りだと思うけど >>339
そのようなサイトを見つけることが出来れば良かったけど、なかなか無かったもので
依頼文にも大まかなイメージしかない旨は書いてあるのに、それを承知で提案してきた人が、メッセージでキレるという…
俺自身にがセンス無いから、他人に依頼してるのになぁ
「どういうのが良いんだ！俺の実績を見て選べ！提案して欲しい？出来んわ！ブロックするわ！」とお爺さんにキレられても…
でも評価150くらいあったよ 前に、イラスト制作、web制作の２件と、大まかなイメージのみだったのに、思ってた以上の物が出来てセンス凄い！と感動したんだけど、まぁ稀なんでしょうね
そういう出会いというか、良いけどさ。
キレさせちゃったから反省してる 老害を相手にするのも嫌だけど
外国人で日本語が不自由な人からの提案が多い
日本人相手に稼げる仕事と知られているのかな？ >>337
本来ならフリーランスならその辺の提案もできるはずだよね
残念ながらここにいる奴の大半は「これを作ってください」と命令しないと動けない歯車みたいな奴らだよ
三次受け、四次受けとかの仕事しかしてこなかった底辺だから
その無能50代だけじゃなく他の人にも言えるんだけど、自分が何ができるかをちゃんと示せして欲しい
無能だからこそ、それが発注者に伝わらないんだけどな >>337
ベンチマーク集めろよ！
ガキじゃねえんだからさ！！ >>337
50代でサイト作成って、最初期でも30代でしかもその時はHTMLタグポチポチが主流だし
本業としてもCSSも取り入れたここ10年、40代から本腰入れて学習してる人じゃないと
まともなデザインは期待出来ない
サーバーサイドの話なら要件の詰め合わせをするのが普通
なんせやりたい事がちょっと違うだけでフレームワーク・実装方法が全くの別物になる場合があるから
仕事の詳細だけでその齟齬を解決できるとは思えん
それすら投げ出して切れたってんならそのランサーがクソ https://www.lancers.jp/work/detail/2049648
こういうクラって頭弱いんかな？って思う
手際よくても情報量が多いから5000円で出来るとか
知識の投げ売りだろ
聞くだけで5000円、設計に３万、実際に作ってあれやこれ、導入して
7〜30万くらいだろ
どれだけ盛り込むかによるが、5000円で出来てりゃみんな起業してるわｗ 話戻すけど
人と話してて
「ハンディキャップを持った人の受け皿」
「何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる 」
とか、多分、笑ってるしかないレベルに糞な掲示板だなｗ
リアルで
「何かしらの障害、ハンディキャップを持った方だと思われる 」
とか当人の前で解説してる系？
どっちが何等かのハンディキャップを持ってるんだ？ｗって話だろｗｗｗ
面白いけど、全く面白くないねｗｗｗ
ユーモアだと思って聞けよ
おまいら、コミュニケーションとは、自分に合わせてもらうことでは成立しない
目的の為に、相手に合わせて説明することだと思うがｗｗｗ
本質的にお前は●●だ！と言われて楽しい人なんていない
それが「天才だ！」と言われてもだ
裏を返せば、バカだと思われていて、後からこいつは天才だ！と思ったとか、
余計な事を連想させる評価は下さないことだと思うがｗ
この掲示板とか、リアルでも？堂々と友達とか煽ってる系の人間が
書いているのか？とか、こっちも思ってしまうが、
こういう書き方してる私なんて、お前ら好きじゃないだろ？
なんせ、決めつけてる相手に対して、決めつけた表現でその内容をだなｗｗｗ
示すと、どっちが言い出したか分からん泥沼ｗｗｗ
簡単な話だったはずだがｗ ややこしくなっていくなｗｗｗ >>340
あとはお前が選ぶかどうか。
選ぶ前からアイデアやるか？それもふくめて商品。勘違いすなダボが こういうところに書き込むのなら、自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ＞＞350 >>353
意見が理解できないから、理解してもらう努力をやめる様に仕向けている時点で
お前のやってる事は逆効果
お前は天才としか付き合わないと言っている様なもんだぞｗ
つまりだ、天才ばかりの世の中にして、天才としか付き合わないってことだ
つまりだ、お前の言ってることは世の中の発展ではなくて
世の中を辛く、そして厳しいものにしてるだけだ
下手が出来るチャレンジ精神の無い人間でなければ何も伸びないよ
お前みたいなのと話してても、得られるものはない、
お前が得られるものはあってもな >>354
具体的なレス番号教えてくれ
どれに腹たってるんだ？
君が文句言うと損する気がするから… >>354
腹なんて立ててないよ？
話っていうのは、なかなか分からない部分があるのは確か
そして分かる気がない人間そして、分かるまで尋ねられず、
決め込んで話をこじつけちゃったらもう始まらない
それは間違いはないよ
私は決め込まれたよね？
＞自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ
人に難癖っていうのは、いくらでもつけられてだね・・・
お互い、貶める為に話してる訳じゃないから
分からないなら、ｘｘｘが分からないから教えて？
というのが対話だと思うが、相手の話を止めたら
聞く気がないか、面白くないから聞きたくないか、それらの類だとしか解釈しにくいでしょ？
本気で日本語うまくなれ！と言うならば、日本語を使いまくって、
どこがおかしいかを指摘されなきゃね
指摘されるから磨かれるだけど
別段、磨かれなくとも生きられるけど、そういう話でなないのならば
余談にそれていきそうだから、まぁ、これくらいにしとくよ？？？ >>354
腹なんて立ててないよ？
話っていうのは、なかなか分からない部分があるのは確か
そして分かる気がない人間（かどうか、想定不能なくらい、こちらが厄介に思えたらなら）もしくは、
分かるまで（>>353が)尋ねられず、 決め込んで話をこじつけちゃったらもう始まらない
それは間違いはないよ
私は決め込まれたよね？
＞自分の意見をちゃんと相手に伝えられる日本語の技術を学習してからにしろ
人に難癖っていうのは、いくらでもつけられてだね・・・
お互い、貶める為に話してる訳じゃないから
分からないなら、ｘｘｘが分からないから教えて？
というのが対話だと思うが、相手の話を止めたら
聞く気がないか、面白くないから聞きたくないか、それらの類だとしか解釈しにくいでしょ？
本気で日本語うまくなれ！と言うならば、日本語を使いまくって、
どこがおかしいかを指摘されなきゃね
指摘されるから磨かれるだけど
別段、磨かれなくとも生きられるけど、そういう話でなないのならば
余談にそれていきそうだから、まぁ、これくらいにしとくよ？？？
ちょっと修正しといた、後、気が向いたので見に来ただけだ
多分、今日は暑すぎるから、見に来ないかもしれない
そうそうLancers の板なんて見に来ないし、2ch 5ch系は愚痴るところだとしか思ってないから、
人の意見を聞いて為になってる事は少ない、ただ、自分と共感できる様な、同じ様なことを
誰か別の人も思ってることはあるんだな！って思う事くらいしか、得られるものはない気がする。
たまに親切な人は教えてくれるが こんだけ暑いと頭おかしくなる人が出てきてもしょうがないっていう気になるな >>358-359
お前が一番だから永遠に
がんばれ >>357
じゃあ親切に教えてやるよ
おまえの書き込みは日本語の文章としての体を成していない
おまえには自分の頭に浮かんだイメージを言葉に置き換えるスキルがまったく無い
こんなところで意味不明な自説をダラダラと開陳している暇があるのなら小学校へ戻って国語を勉強し直してこい このスレってLancersのプロジェクト案件について話し合うとこじゃないの？
なにこの流れ webサイトなんてワードプレスでテーマ選んで制作出来るんだから、ワードプレス使わなくてもセンス良く制作出来る人ではないとやっていけないよな
それなのにセンス良いサイトを提案してと言って出来ないのは役立たずだな デザイン修正後に新規クライアントから返事がこなくなって2日…
法人みたいだけど本人確認してないし、深夜にメッセージきたりするから嫌な予感 おい、おまいら暑いな！
元気してっか？
>>361
どうでもいいだろう私にがんばってもらっちゃって申し訳ないけど、どうでもいいのが本音
よく分からん、逆恨みされても困るから、がんばってくれて有難うでＯＫ？
とりあえずだ、今後も彼是燃えるのはいい事だとは思う、がんば
>>366
そういうケースはあったな
Lancers 以外で受けたクラに、海外出張いってたクラが居たな
法人か何処かも分からず、顔写真があったのと、苗字だけ分かってたので
ｘｘｘｘｘｘでｘｘｘｘして調べて電話した
失礼かもしれないと思ったけど、連絡こないから
納品したからさっさと見てくれと催促したことはあったな・・・
確認しなければならないケースと、
そうでないケースがあるかもしれない
とりあえずLacners は、２週間だっけ？待って連絡こなければ、
Lancers 上に相手にしっかり伝える為のボタンが現れる
それをだな・・・・
それ以外の方法が知りたいと言われても、これ以上は答えられない
こんな掲示板で（笑） 違ったかな、何か連絡つけようとして一週間以上連絡来ないと、
連絡を１週間以内にくれ！と催促するボタンだったかな？
とりあえず、もうそういうクライアントとの対話になると、
気長になるので、別の仕事しながらその対応してるしかない
クラによってはちまよってて、客になんだ！と思ってるもしくは、
自分が面倒になったらキャンセル出来るとでも思っている様な人間もいる
その連絡が滞る時点で、良心とか、美徳とかモラルとかを
求めても無駄なのは間違いないと、きっといつか君も悟さ・・・・ ここって質問してもよいのでしょうか
クライアントから招待を受けたのですが、計画タブがどこにあるのかどこを探してもわからずランサーズに質問してもわかりません
計画承諾できずに困っています
また、固定報酬合計税抜き500円以内と言われたのですが、これが報酬になるのでしょうか 招待ってのは仕事作成したから見てくれってだけ
クラウドワークスで言うところのスカウト
その案件見に行って提案が必要
んで、内容は知らんがその報酬が本当なら
俺なら中指立てた画像を送ってブロックする >>372
招待されたプロジェクトだよね？
マイページの仕事管理を選んで、横の「招待された」タブを選ぶとプロジェクトがあるから
そのタイトルをクリックして依頼詳細が表示されたら
そのページのタブに計画タブがあるよ どんな仕事内容なんだろう
実績作りや簡単な軽作業目的ならいいけど… 回答ありがとうございます。固定報酬合計税抜き500円以内とはそういう事なのでしょうか。
〜5000円というプロジェクトなので応募したのですが500円！？と目を見張りました
内容は30000文字の文字入力です
マイページの仕事管理を選んで、横の「招待された」タブを選ぶとプロジェクトがあるから
そのタイトルをクリックして依頼詳細が表示されたら そのページのタブに計画タブがあるよ＞
ありがとうございます。ですがその手順を何回やっても計画タブが見つからないんですよね…
やり方が間違っているのか途方に暮れています >>376
こういうシステムも自分で理解できない無能は500円で使い捨てるに限る ただ打つだけなら1秒に7回うてたら早いほうだと聞いたが、30000文字500円てどうなんだろね。
前に運営案件で指定された全国あちこちの会社の公式サイトURLを1件収集するごとに10円だったけどそっちのほうがはるかに割良さそうだ。 最近はOCRか音声認識認識でバーっとベースを入力するから量が多いほど安くなる傾向
目や耳に頼って入力してる人は今まさに淘汰されてるって危機感持った方が良いよ もしかしてレシート入力のやつか？
経験値積むための修行としてやるにしても、実績2桁になったら卒業したほうがいい。
いつまでもやるような案件じゃないよ。
スキル的にそれしかできる仕事がないっていうなら何も言わないが…… こんな事言ったら元も子もないけど
ライティングとかデータ入力の仕事って時給換算で500円くらいでしょ？
普通にバイトした方がよくね？ >>381
タイピング早いとおもってたのもあって、レシートや名刺のデータ入力をげん玉クラウドでしたことあるけど、500円どころか時給にしたら数10円くらいにしかならんよ。
タイピングが趣味な人向けだな…
ランサーズのデータ入力案件は時給にしたら1000円以上になるような単価設定のものも結構くるから、アルバイト行くより割よく感じることも。
ライティングの人はさすがにもっともらってると思う。 >>378
データ入力なのかライティングなのかわからんけど
どちらにしろ受けてはいけないやつだな
3万文字の重さを分かっていない >>382
そうかなぁ
YouTubeで顔出ししてランサーズのライティングで稼いでます
って女を見たことあるけど、本業にしてて月収20万くらいだったよ
認定ランサーだって言ってたから売り上げも上位なんだろ？
質問回答みたいなので月別の収入晒してたんだけど
この月はお金欲しかったから、かなり頑張ったので25万円行きました！とか言ってたよ
新卒の給料以下じゃんか笑 新卒初任給で25万以上は全体の3%未満なのにずいぶんいいとこにお勤めですね >>385
そんな変わらんってことだろ
行間読めよそんなんじゃフリーランスでやってけないぞ その返しは皮肉も伝わらないんですねとブーメラン出来るので
そういった不毛なやりとりの余地が無いように文章で表現してくれ >>381
時間拘束がないから在宅やってるわけだよ
普通のバイトと比較しても仕方ない
在宅の中で相場を探らないと >>371
よっ！ガイジ！
おもしれーなｗお前ｗｗｗ 気がつけば直接取引のほうがランサーズ上での取引よりも多くなった。
直取引してるクラが言うには、メッセージでお伺い立てて、依頼ページ立てて、エスクローして、評価して…っていう一連の流れを毎回やるのが面倒らしい。
平日はほぼ毎日依頼くれるし、多いときだと1日で3回も4回も五月雨式に依頼してくるから、なおさらそう感じるみたいだ。 糞クラとトラブってもランサーズ何もしてくれないからなあ
支払い実績があるクラならランサーズ通すメリットぶっちゃけゼロ ルールを守らず自己中心的な理屈を正当化してそれが当然とうそぶいている輩の頭上には雷が落ちるであろう。
クラウドの神様は天網恢々疎にして漏らさず。 >>388
どんだけ家に引きこもりたいんだよ笑
他のバイトより稼がないと意味ないだろ まず>>396の頭に落雷があるであろう。
外出時は注意するように。
あ、ヒキコモリだから大丈夫か。 >>397
おまえは知らないようだが世の中には育児や介護で家を空けられない人が大勢いるんだよ ランサーズで数年間毎月案件くれたクラに急にバックれられた
最後の依頼はエスクロー前で、依頼がきて、エスクローされたら作業はじめますねと返信してスケジュールを空けてたくらいの被害しかないがチャットワークも退室されたし、急病とかではなさげ
なんか怒らせたとか、他に変えたとかかもしれないがネットでの関係断つて簡単だな 直取引でトラブる奴っていうのがよく分かんない。
ランサーズで取引実績つくらずに、相手が何者かも分からないのに言われるがまま直取引に応じちゃうのかな。
基本的にどんなに良い人そうでも個人とは直取引しないし、法人でも素性が明確で「この人なら」と思う所としかやらないよ。
今は4社と直取引してるけど、短いとこでも2年以上取引しててトラブルなんて全くない。
それどころか金払いは良いし、別の会社を紹介してくれる所もあって、ランサーズとは別の場所でネットワークができつつある。
むしろランサーズでありえないような安い金額でちまちま依頼出してる、「口は出すけど金は出さない」奴らのほうが糞クラに思えるし、雷が落ちてほしいと思うw 2000〜4000文字 〇〇円の仕事で4000ちょい超えで納品したら
「もうちょっと膨らましてください」って言われたんだが、他の人もこんなもんなのか？ >>399
そんな後出しで前提出されてもなぁ
介護は大変なの知ってるから本当なら同情するけど
育児は個人の考え方の違いもあるから、家でやる仕事しかできないから安請け合いするのは
そういうところを突いてくる糞クラに釣られてるアホとしか思えないわ >>403
後出しっていうか在宅の大前提だろアホか >>402
検品案件よくしてるけど、2000〜4000文字て案件なら4000字超えて納品してくる時点で修正依頼即かけるわw
大体は3000前後で仕上げてくる。
それでも膨らませろて言われるのは文字数のボリュームでなく、内容が薄かったから、濃くしろて意味の可能性もあるのでは。 >>404
ランサーズでライターやってるのなんてコミュ障8割だろ笑 >>405
山ほどキーワードねじ込んでくるタイプの蔵で、普通にやれば5〜6000字になってしまう。
絞って削って納めたら「もっと膨らませてね、ただし文字数超えても報酬はそのままで」
少しゴネたら「1万字超えたら2記事分にカウントする事もあります」だとさ・・。 >>407
それは普通でなくクソクラだからやり遂げようとしない方が良い
悪評価はないクラだったの？ ここで月三万稼げたらいい方だな
実質一万も稼げてない人達が大多数
成り立つ商売を自ら潰してるんだよな もうすぐ認定ランサーじゃなくなるよメールがきて
今評価がマイページだと4.8になってる
でも評価・実績のページだと4.9になってる
何か違うのかね？ 俺も来た
評価は5.0、返信率完了率承認率100%なんだけど、
報酬額 ： 上位20%以内 ： 上位20%に未達です
先月から、上記につきましてご連絡をさせていただきましたが、
改めて認定ランサーの基準に達しているか確認いたしましたところ、
大変残念ではございますが、認定ランサーの基準を満たしておりませんでした。
そのため、本メールをもちまして、認定ランサーではなくなってしまいますこと
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。
いつもクライアント様のためにご尽力いただいておりますなかで、このようなご案内と
なってしまい誠に申し訳ございませんが、何卒ご理解いただけますようお願いいたします。
だってさ
この1年くらい全然仕事してなかったからしょうがない >>412
ダメになった時そんなメールくるんだ
>>413
そんな感じなのかなあ
次低評価くらわないようにしないといけないけどいいクラにあたるかな？
こればっかりは運だよね ランサーズも認定付与する代わりに取引内容公開とかすれば全体の質が上がるのになんでやらないのかね 認定ピンチメール毎回くるけど落とされたこと一度もないわ
なんなんだろうなあれ >>414
確認したら公開されてるプロフの評価は、全期間
マイページはデフォは過去1年の評価が表示されてるから差があるんだと思う
ちなみに自分も全期間4.9
1年以内評価が4.8だから下回る可能性メールきてる。
>>416
基準にギリギリ近いと来るんだよ
クレーマー対策だろうな
当たり前だけど、下回らなきゃ大丈夫
返信率下回って自分は普通に1度はずれた 評価や報酬額より意外と返信率がネック
うっかり時間がたってからレスしてしまい、気がつくと 90%ギリギリになって慌てることが何度もあった >>420
あ、そーか！プロジェクト完了率とごっちゃになっていたよ
なんだ、あせって損したorz 仕事募集してたクライアントの評価に
「ありがとうございました！引き続きよろしくお願いします！」ってコメントしてる人が星4評価してた。
引き続き仕事する相手に素直過ぎんだろｗ
そこはお世辞でも星5評価しとけよと思った >>422
そんなこと言ってるとクライアントに舐められるらしいぞ 取引するクライアントのほぼ全員が評価コメント非公開の設定にしてるから、
第三者にあんまり評価の詳細が伝わってないようで残念。
すごく良いコメント書いてくれてたりするから、それを見てほしいのに。 なんかカジュアル質問の利用方法がよく解って無い人多いよね・・・もっと整備してほしいわぁ。 久々に時間取れそうだからLancersでバイトでもしようかと覗いたら
過疎ってるね〜笑（システム開発・運用カテゴリ）
全部で75件しか案件なくて、半分上時給数百円レベルと常駐案件
ここ終わってるね
運営は適正価格で出品させるのと、一度バックレたり社会人としてあり得ない行動取った
ランサーの垢BANとかちゃんとやればいいのに
プラットフォーム貸すだけで稼げる時代は終わったかもね〜 システム開発は割に合わないのが多いな
デザインもほぼ同じ値段だけど、デザインは長くて1週間で終わるからまだ現実的 どうにもやる気が出なくて最近プロジェクト参加してないや
でもそろそろ動かないと駄目だな… >>423
だね。恐らく皮肉だろう。
俺も「またご機会が…」って言って評価1にしたことあるぜ。 開発なんて本来誰にでもできる仕事だからね
割りに合わないというより今までが高すぎたんだと思う
いずれコンビニバイトと大差ない時給まで下がるだろうね >>431
これやってみて欲しいw
https://www.lancers.jp/work/detail/2054107
俺にはこの仕組み上不可能な案件を応募してる中国人や
まだリリースされて3、4年ほどのフレームワークを5年以上の経験を持つ(自称)東大卒様がどう対応するのか気になってる >>431
え？誰にでもできるんだ笑
今までが高すぎたって
数年前から見てるけど相場通りの金額提示してる人なんて見た事ないけどな
簡単にどれでもできるなら今出てる100万以上の案件全部やれば
普通にLancersだけで生きていけるんじゃね？
てか、そんな簡単ならGoogleとAppleで働けばいいじゃんｗ >>434
発狂はしてないけど使えないのは確かだなｗ
でもさ、会社で年収800万でクラウドソーシング＋直受けでここ3年は20万/月稼いでるんだよ
使えないけど頑張ってるだろ？ >>435
これ以上必死なレスするとお前も｢返し｣ガイジみたいになるぞ >>435
紙とウェブデザイン屋なんだが、
羨ましいわ
PHPかじった程度で応用効かないから、そっちで金にならん
がっつりやるなら、何を学べばいい？
今ならPython？ PythonはWeb系はDjangoが出始めでまだ不確定
LancersならLaravelやRailsの案件の方がまだ多い、あとまれにGoもある
スクレイピングは小銭稼ぎにしかならないけど案件数は割と多い、
ただしVBA製も幅を利かせてる
OpenCVは案件数少ないけど、難易度が高いのもあって報酬も高め
デザイナならLPやWebページ作成に絞って応募した方が稼げると思う 機械学習もあったか
でもこれは何が検収合格かの線引きが見えん
コーパスの用意もかなり大変でハードウェイ投資も必要
あとCやC#も触れた方が良い >>438
そのLPあたりが単価安すぎて頭抱えてる
1日で仕上げないと、仕事の合間に月20なんて無理だが、コーディングあるし、修正多そうで、拘束時間長引くと思われ
その上、やれる人多くて競争率高い
プログラム出来るようにならないと、儲からないと思い始めてる >>439
いろいろ教えてくれてありがとう
言語に流行りがあって、迷うわ >>437
もともとは印刷が専門だったの？それともweb系？ >>433
「簡単にできる」ではなく「誰でもできる」ね
そこの違いすら分からんようなエンジニアはどんどん淘汰されていくよ >>436
よっぽど心が傷ついたみたいだね。。
ずーっと言ってるよねソレ、ね。 LPを1、2日で納品出来るなら、圧倒的にWebデザインの方がシンプルで、かつ稼げてるよ
例えばPythonで検索したこのプロジェクト
https://www.lancers.jp/work/detail/2052826
報酬はいいけど、絶対1ヵ月以上かかる
開発言語もPythonだけど、構成的にどう見てもシェルスクリプト代わりとしてPythonを使う事になる
構成スキルとしては、ざっと
・サーバー構築経験
・Webサーバー(サーバーサイド・フロントエンド両方)
・組み込み経験
が欲しい
Raspberry PiはDebian派生のARM機なんでローカルサーバー構築もそんだけ特殊
aptパッケージが無いのでCでビルドすることもしょっちゅう
電流の変化はGPIOに繋がったセンサからPythonのGPIOライブラリを通して読むだけなんでそんな難しくないけど
組み込みの知識無いと厳しいかも
それらを実装した後、メール・LINE・Web画面などのWeb開発も必要
そんだけやって報酬20万〜30万って、まあ割に合わないよね いちいちゼロから構築するんじゃなくて有り物を流用するんだよ ラズパイ用の有り物あるなら紹介してくれよw
マウント取りして単価下げようって事だろうけど
知識無いから具体例の無い一般論レベル以下の煽りしか出来ないんだろ >>442
印刷から入ったが、ずっとウェブ
単価下がる一方なのに、やること学ぶこと増えすぎて最近悩んでる
ウェブからの流れでパンフやポスター受けることが増えてるのだが、納期やサイズ決まってて、ずるずる修正させられることないから、ウェブよりはいいと思い始めてる >>448
とりあえず開発を経験したいってのなら、
Pythonならスクレイピングや、Excel・CSV操作系が入門に良いと思う
比較的工数少なく開発出来るし
Webサービス作るってんなら、
PHP触ったことあるならLaravelかWordPressのプラグイン作成から入っても良い、これらは比較的案件も多いし
MVCガッツリ触るわけじゃ無いにしても、レンタルサーバーはPHP対応が多いから採用頻度も高い
AWSもPHP使えるし
VPS使わせてもらえるなら何でもありだけど、値段考えるとレンタルサーバーに軍配上がるし >>447
そうじゃなくて有り物を工夫して機能実現する形で安く提案してるんだろ、中国とかは
知識無いクラの要望通りに作る事が必ずしも正解ではないんだから
おまえは言われた通りに作れば金をもらう権利があると考えているようだが、頭古いと思うよ ＞＞xSZNg/240
暮らしのさんの名前を出さなくなった事
IDがどうのこうの言わなくなった事
この二点だけ見るとちょっと成長したみたいやな >>450
要件定義せずにランサーが自分勝手に作っちゃダメだろ、工夫の余地は要件の範囲内でする事
その為には仕様のすり合わせが必要、蔵の要望をくみ取れてから代替案を出せるようになる >>453
開発系の仕事を誰にでもできるとか言ってる無知な奴は相手にしない方がいいよ >>449
ありがとう！！
WordPressは、なんちゃってカスタマイズはするので、そこの技術力アップは頑張ってみる！
プラグイン作ること考えたことなかった
ほかのもぐぐって、合いそうなものを勉強してみる >>453
あれ、なんか話がずれてるよ
やっぱ老人か >>454
実際、誰にでもできるからね...
自分が何か特別な仕事をしてるとでも勘違いしてた？
惨めだな 自称プログラマーのガイジも現れたのか
デザイナーガイジも出てきたらランサーズガイジコンプリートやん >>459
お前は書込み全てを非難して全方位に喧嘩売ってなにがしたいんだ？ >>459みたいに自分自身が「ガイジ」な奴ほどこの単語にこだわってこればかり使うよな
わかりやす過ぎw >>461
この人過去スレの書き込みで神奈川の某Web会社にド迷惑かけた子なんだよ
御触書回ってるからね 「ランサーを探す」一覧で見ると認定ランサー以外に「シルバー」「ブロンズ」「レギュラー」のマークが付いてる方々が居るのですが、
自分も承認済みで実績があるのにレギュラーのマークすら付きません。
これって登録期間とかで付くのでしょうか？？
知ってたら教えてください〜 運営案件のキュレーション「ち×わ」大ハズレ。絶対参加しちゃ駄目。
レギュレーションがものすごくややこしくてめんどくさい。
何度も書き直しが必要。1文1文に裏取りが必要。すべての根拠を示さないと指摘される。構成の人はテキトーで間違ってるのに逐一ODに許可取らないと進められない。
あれは1円ライター(笑)に要求していいレベルではない。
他の案件の4倍くらい時間かかって泣きそうになる。絶望する。死にたい。バックレたい。お腹いたい。絶対継続しない。
クソキュレーション潰れろ。 >>467
ハウスルールを過度に要求する会社は直雇用で募集しろよ、と思う。
そこにコストをかけられないから外注に頼るしかないのにな。 初めてコピペ率高いんですけどと指摘入ったんだがどうしたものやら
専門用語と扱う事例が被るから意図しなくてもどうしても先駆者の文と似てしまう…
そもそも事前に何％以下にしてほしいとか教えてくれればいいのに
まるでツギハギしたでしょと言わんばかりの態度でムカつく
こういうのって一般的には何％以下に抑えれば文句言われないんだろう >>469
20文字一致は避けろてのはあちこちで言われたな
40%超えないよう注意しろてのもあった >>469
指摘はさておき。
当初の要求通りの品を収めたなら請求してね。
遠慮なく請求したらいい。 半年ほど継続案件受けてたらクライアントが報酬を倍くれる様になったり
案件に提案したら実績を見てテストライティング無しで採用しますって言われたり
まだ始めて1年経ってないけど成長している気になれました
まる クラウドワークスで文字単価10円の案件があって、
蔵はディスカバリーチャンネルらしいんだが、
https://crowdworks.jp/public/jobs/2371224
ランサーズでも募集してる？ >>474
こういうのが普通になってくれないとヤル気でないよね
テストライティングでこれくらい出して、2回目以降は直接依頼にして
優秀な人を囲いこめばいいのに 依頼ページのデザイン変更、
認定ランサーが広い面積で表示されるようになってるのか。
認定を受けていないランサーはリンクにさえなってないな。
ランサー名をコピペして検索し直さないと、プロフィールさえ見れないようになってる。
これはもう認定ランサーだけでランサーズを回してくってことなのか。 というか、提案が何百件あろうが5件しか見えないのか。
認定ランサーであっても、大勢が非表示になってる。
まあ依頼詳細のページからランサーを調べたりはしないしいいか…いや、するか？ 提案金額とか納期が見える設定もあるのか？
最安値を乞食蔵がチェックして更に価格破壊が起こりそうな予感 認定ランサーだけじゃなくてブロンズランサーとか居たんだけどなにこれ >>482
詳細分らないけど認証済みランサーを実績、活動歴、稼ぎなどで更に分けたっぽい
検索かけてみたけど認定（ゴールド）、シルバー、ブロンズ、レギュラー（ランサー始めたばかりの人？）の4段階になっているようだ
何もなしは休眠中か条件満たしていない人達みたいなので、最低でもレギュラー以上でなければ仕事貰えなくなっていきそうかな ホントだ
何かいろいろ変わってるw
提案してる人全部見れなくなったんだ
中途半端というか見づらいというか 実績０だけど対応がすごく丁寧で好印象のランサーさんに納期二か月の長期の案件をお願いした
逐一指示を出すタイプの仕事じゃなくて、素材を渡して二か月後までにこれ作ってくださいって感じの仕事
ただそれでもやっぱり途中経過の報告が欲しいんだけど
依頼した翌日にこんな方向性でいいですか的なメッセージが来て以来
こっちからの確認メールは未読スルー…ちなみにログイン自体はしてるっぽい
こういうのは普通なのか？いくら長期案件とはいえメッセージ位確認するのが常識だと思うんだけどな
あと２週間で期日なんだけどトンズラされる可能性もある？ ランサー側だが
長期で進捗報告無し・メッセージ無視は頂けないが、期日も過ぎてないし現段階では何とも言えない
連絡なしで期日過ぎて実は無理でしたーは長期案件では蔵側と同じくふざけんなと思う 発注側だけど詰まる所発注の仕方なのよ
クラウドソーシングって制作を知らない人は使わない方がいい（受発注どちらも） 受注も発注もしたことあるけど相手からのメッセージ無視とかとても怖くて出来ないわ
未読スルーってことはメッセージ来てること自体に気づいてないんじゃないの？
長期の場合は週に一回はメッセージ確認してください、とかそういう取り決めを予めしておいた方がいいな 気付いていないってことはないと思うなあ
画面上にも新着来てるぞってマークつくし登録メールにもお知らせくるし
意図的に見ないようにしているとしか思えない
あと多分まだ仕事に手をつけていない予感がするね あーなるほど
いるよな臭いものには蓋しちゃう人
期日まで待ってもリアクションなかったら最終通告→連絡催促申請がベストかな >>484
ゴールド見かけないなーと思ってたら
「認定」がゴールドなのか
ずっと前、認定ランサーが始まる前は
トップ、エキスパート、シニアっていうのがあったが
やっぱり格付けはしたいんだな 「認定ランサー」や「ブロンズ」のとこをマウスオーバーして出てくる説明では
ゴールド（認定ランサー）…実績、報酬額、高評価などの条件を満たしたランサーです
シルバー…認証済み、受注実績あり、評価が高く活躍中のランサーです
ブロンズ…認証済み、受注実績のあるランサーです
ということは、
シルバー…実績と高評価はありますが、認定ランサーになるには稼ぎが足りないランサーです
ブロンズ…実績はありますが、認定ランサーになるには稼ぎと評価が足りないランサーです
ということか。
じゃあ本人確認して、実績もあるのに
ブロンズでさえないのは「何かが足りない」ではなく「前科がある」といった感じなのかね。 そんなランサーの格付けにばかり使う労力があるのなら
クライアントも格付けしろっての
実績・評価・本人確認・発注額が妥当か低いか・アドバイスやクレームが多いかどうか
いくらでもチェックするべき項目はあるだろうが 提案って「あなたの依頼を踏まえ○○○のようにするのは如何でしょうか？」こういうのじゃないの？
テンプレをコピペしてハイ終わりのランサーが多過ぎ。
依頼の内容を理解しているのか、どう制作してくれるのかも分からない。そんな人に頼めないわ。
きちんとイメージをコメントしてくれる人しか頼んだことないや。 テンプレコピペは採用率下がるだけだからな
さすがにそれはしてないけど
ただ見積もり集め目的のキャンセル率が高すぎて
提案に時間をかけたくなくなるって気持ちは痛いほど解るわ コンペで集めるだけ集めてキャンセルする蔵は晒しても良いレベル >>496
同意ですわ。同意だけど手数料は形式上発注側が担ってるから難しいだろね。
クラウドワークススレ見てるけどやっぱクソくら共有化が大事っすよ。 >>497
イメージが湧く形で依頼してる？提案ってこういうものじゃなくて、依頼について学ばないとダメだよ。 蔵の格付けいいな。
優良蔵のゴールドとかシルバー以外にグレーとかブラックも作ってな。
わかりやすくていいと思うんだが。 プロフィールを見たクライアントは表示されなくなったの？ なんだコイツって蔵多いのはたしかに事実だけどさ、>>486とか>>497みたいなのは正直それ以前の一般常識の問題だと思うよ
長期の案件ならまめに連絡を取る、着手するのが遅くなるならその旨を相手に伝える
依頼内容でイメージが上手く湧かないなら質問する、向こうの認識にズレがあるなら指摘する
社会人として最低限のコミュニケーションじゃないの？
それすら出来ない人間が一定数いることに驚くわ 予算が無いならせめて落とし込みぐらいきっちりせい。丸投げするならお前の給料分こちらによこせ。 >>504
俺はそんな人が多いから普通に仕事するだけで評価されるからおいしいけどね
長期の案件で進捗報告もさせないクラもどうかと思うけどね >>508
よね…の続きを言おう。思ってる事をはっきりと。彼女との会話違うんだから。頼むぞ。 クライアントに厳しくするのは難しいだろう
運営からしたら、金を出すクライアント側の方が欲しいだろうから >>503
無くなったっぽい。
mixiの足あとみたいな機能だよね。 >>496
ランサーも金を出せば優遇されるんだろうかね。
企業が広告費出して売上増やすみたいに、
ランサーが金を出して認定バッジを買う制度とか
ゲスくていいかも知れないぞ。
「稼いでいるから金を出せる」という証拠にもなる。 ライター歴10年近い中年男性ランサーが某案件から逃亡中
ツイッターの薄っぺらいポエムも更新止まってる
生きてて恥ずかしくないのかな？？
事故を装って復帰でもするのか、このまま消えるのか見物 >>503 >>512
いや、あったわ。足あと。
https://www.lancers.jp/user_report/analytics
マイページ左側にある「ユーザーレポート」…つまりアクセス解析のところだった。
スクロールさせると下の方にある。 >>514
全然わからんからTwitterアカウント晒して >>514
お前は発注者か？ライターか？
末端の人間をここに晒した事をよう覚えておけよ。
そいつが悪いならケジメ取らさせ。
同時に、お前がやっとることもケジメ付けさすぞ。当たり前やな。 >>522
盆明け調べたる。
ある程度の人数が参加してる案件なら話聞かしてもらうぞ。 >>523
おう、やれやれ
どうせ何もできないんだからw >>514は共感がくると思ったのか
少しでも経緯を書かないと意味ないじゃん なんだライターか
矛先間違ってるし、それは君の干渉する領域じゃない
自分の役割をこなすだけでOK 530
って言いたい気持ちは分かるけど中々ウザいぞ >>514
会社員してた頃こんな女いた ここの盆休みはキッズが殺到する他のスレとは違う趣があるなw ライターなんて実家暮らしのスネかじりニートもどきが殆どでしょ？
きっと盆で親戚やらが押しかけてきてプレッシャーでライティングどころじゃ無いんだよ
結婚しろ、就職しろ、〇〇の子供はもう小学生だの何だの言われるだろうし 納期からもう1週間もおくれてるのに、レギュレーションがわからなくて、まだ途中ですがーと平気で質問し続けてるランサーがいる。
全く連絡なしとかでない限り、着手してるならこういうランサーすっぱりきれない運営案件ルールでもあるのかね。他のクラなら速攻首だろ。 >>526
その納期遅延に対する判断は君じゃないんだわ
そこを履き違えてるから >>540
その人クラウドワークスでもかなり応募してるの見かける
たぶんチームの共有垢 >>540
中国籍の人はみんなそんな感じだよ
いっぱい窓口で請け負っているだけで儲けてて、その人は開発してない
日本の口入口をLancers にしてるだけ
日本人にも外国人とのやり取りの受け口としてLances 使ってるランサーいるよ
ピンハネしてる奴ね
ピンハネ(Lancers)を使ってまたピンハネ
理解できる奴はわかるよな？この先、何も言わなくても Lancers はほんともう大手になりたがり屋すぎてウザイ
https://lancerstop.com/
Lacnes の仕事検索で、自分の所か
照会報酬でももらえる所
https://prosheet.jp
の宣伝を挟んできて検索しにくい
糞だな
自分でもう飯食えない！って言ってるみだいでウザイ
連携させればLancers の収入は保たれるかもだが、
これじゃ他の求人サイトと変わらんし
糞ウザイ https://www.lancers.jp/profile/brave2820/feedback
こいつも中国か
実績作りのためなのか同一日付に自演発注繰り返してるみたいだが手数料は引かれてるんだろうか 手数料なんて案件作成時に目安予算高かろうが契約時に安価にすれば回避出来る >>544
すごいな。直接依頼だらけ。
蔵のお礼の言葉も微妙に変えてはいるがほぼ同じトーンで全て星５つ。
全く同じ文面もいくつかある。
自演以外の何物でもないな。
安い金額の直接依頼だったら手数料なんて微々たるもんだから、これでカモが引っかかると思えば安いもんなんじゃないの？ >>542
作ることに関して指示できる奴(または会社)ならまだしも、そんなノウハウも経験も無い奴が受注しては横流しするのは社会問題レベルよ。
その代表が運営アカウント。ってやばいな。 ピンハネすることで発注元、作り手、ユーザーがメリットあればいいんです。
運営アカの、特に「取材案件」なんて三方に邪魔しかしてない。おまけに自分らも怒りぶつけられて泣かされて。まさに「生産性無し」。 隙あらばこの人運営、取材案件の話に何でも結びつけるよな pngと明記してるのにjpgで送ってくる人本当に勘弁して。 そして.pngにリネームして送られるjpgファイル 最初のメッセージの文面が挨拶もなく、いきなり「依頼したいんですけど？金額を教えてください？(原文ママ)」の1行だけだったから嫌な予感がしたけど、
やっぱり糞クラ…というより単なる非常識BBAだった。 どうしようクライアントの考えが全く分からない
今までもなんでそうなるの？ってことがあったけどその都度代案出したり提案してきたりしてきた
でも今回の依頼は制作物自体がそれ作る意味ある？って品物でモチベがない
しかもやるともやらないとも言わないうちから長文のノリノリメッセージが来てこっちの都合は無視かよ… メッセージきて見積もり依頼されてさ
設計と仕様書がない、でも安くして欲しいっていう
仕様決まってないのに、どうやって見積もれと言うのか
何がしたいのか決まってない様なものなのに安くしたいって
話聞いてあげるだけでも数千円貰わないと割りに合わないと毎回思う
見積もって高い＝仕様決まってないならボリューム分からんから高くしないと
自分の首絞めるだけだから高くなるに決まってるだろ
クラは自分で出来ないからランサーに依頼するんだ
それは仕様すら作れないからランサーに依頼するんだ
クラはバカすぎてどうしようもない
お前が設計できないのにどうやって仕様を作るんだ！
自分がしたい程度が全く分からんのに
作りたいものの質と値段の良し悪しを語れるから怖いよ、クラは >>546
ほんとだ、ありえない。
2018年 6月 27日
評価の数見て驚いた20近くある・・・・
これ自演自作だ TOP50に入ってる人間が自演自作してて通用するのなら運営やばいね >>556
>長文のノリノリメッセージが来て
くるよ
例えばサイト作るときの全ての対策っぽいものを凄い量、列挙してくる人
・スマホ(Andoroid/iOS)対応
・SEO
・facebook
・twitter
・ｘｘｘｘｘｘｘｘｘデザイン
・ｘｘｘｘ
・ｘｘｘｘｘｘ
....
こうやって※３０〜４０※書いて送ってくる
分かってないにも程があって、そんなに全てに対応してるものを作れと言うなら
金額も高くなるに決まっていると思うが、値段はｘｘ万で既存のCMS を使って！って
それは確かにテンプレみたいなものが豊富で詰め込めばできるかもしれないけれど
値段と機能で見たら全く合わない、１つ１つ丁寧に仕上げていくと時間が見合わない
そんなに簡単に出来るなら自分でやってみたら？と思うんだが
分からんから任せたいんだろうけど
分からんなら人を数か月雇うと考えれば、なんでそんな値段になるのか？っていうのが
分からんらしい
それで話持ってきて、話を聞いていると、クラウドソーシングじゃない業者に任せたとか、
考えてみますとか、いろんなクライアントがいるが、受けると赤字計算を持ってくる、
はっきり言って、キチガイ蔵。。。
うーん・・・
欲張りすぎる蔵って、その自分で提示したものに対して全て盛り込まれているのか
チェックしてるのだろうか？
欲張りすぎる蔵って、１つでも抜けていたら文句言う、言われると思うから
下手に関与したい人は少ないとは考えないのだろうか？
そう、こういう事を考えるクライアントは初めから相手にしないで
元から無かったと思ってるしかない
後、下請けの下請けの蔵もやばい >>560
こんないい加減が通用するのに何やたらとランク分けに必死になってんだ運営は。
誰かも書いてたけど、そんなヒマあるなら蔵をランクわけしろ！ でもさあきらかに数万もらはないと合わない仕事が5000円とかででてて
それでも決まってる現状をみるとテレワーク業界はそんなもんなのかともおもう 安請け合いすランサーは大抵新規垢で蔵もランサーが来たって事で依頼するんだろうけど
新規垢のランサーって仕事完遂せずにドロップアウトする率が高いと思われる
こっから予想だけど
その結果蔵はまともな金額を出す改善に繋がらず
結果、市場の案件数が増えないって問題に繋がると思う >>566
大筋共感してるけどもう少し簡潔にまとめられたら良かったな 安く使えるせいで感覚麻痺しているのか不可能な案件を丸投げしてくる蔵がいるなあ
数個の専門用語を用いて内容重複なしで広告記事を数十パターン作れとのご要望
使える語句と少ない文字数で重複許さんとか無理に決まっているだろ
安請け合いする奴もいるんだろうが間違いなくクレームと低評価に繋がり蔵もランサーも幸せになれない
発注するなら実現可能なお題にしてほしいもんだ >>569
数十パターンてすごいね
そういうのて1人に発注するより、運営がよくやってるみたいに大量のライター抱えて1円でやらせて、0.1円くらいで検品者雇って文体ある程度揃える、てやり方のほうが安く早く終わる気がする
アフィとかの広告記事でなく、クオリティも必要なら、そこから使えそうなのを数人ピックアップして、単価あげて本発注みたいな 認定ランサーっていうのになったんだけど、普通のランサーよりどの程度有利なんだろう >>572
573に書かれてるだけ。
だから毎月まとめて発注してもらうより
毎週発注してもらったほうが50円×4の200円は多く貰えるw
訴えられたときのどうこうの恩恵うけた認定ランサーいるのかな。 >>573
>>574
へぇーありがとう。50円ももらえないよりマシか。
4件しかやってないけど1個高額（5万円）の案件があってそれで認定されたみたい。 >>572
他の人は知らないけど、俺は明らかに受注率上がったよ
基本的にプロジェクト予算ギリギリかちょい超えるくらいで提案するんだけど
体感で5倍くらいに上がった気がする やり始めて早い段階で認定されたから恩恵があるのかないのか分からない。
むしろこんなにすぐ認定されちゃう肩書きなんて価値があるのか、本当にこれで良いのかと疑問に思ったぐらい。 別に中国人の人や法人が受注してもいいと思うけど
低価格競争に拍車かけたり、オフショアにありがちな文化や言語のすれ違いで
クライアントがLancers使わなくなるようなもの納品したりするはやめてほしい
実際に中国人は優秀な人も多いんだから逆にガンガン参入して単価上げて欲しいくらいだわ >>541, >>542
お前ら見る目がないなｗ
登録からの1ヶ月半の間に212件（うち100件超は1ヶ月以内）も受けてる中で、評価を返した蔵が3件だけなんだぞ。
しかも3件とも同日だ。 ところで、これ見た？
ランサー様向けにランク制度を導入いたしました
https://info.lancers.jp/20004 WPの絞り込み検索実装で5万〜10万って俺もその依頼受けたいなあ
FacebookってreCAPTCHA設定されてなかったっけ？
無かったらこれで30万ってぼろ儲けってレベルじゃないし、
あるならシステム化しろってそれなんて無理ゲー？ 依頼内容自体とか仕事の進め方に不満があるんじゃなくて人そのものが苦手なクライアントからの依頼どうしようか毎回悩むわ
毎回悩んでる時点でもう関係切ったほうがいい気がして来た
ランサーズ以外でもあんな他人をイライラさせるようなやりとりしてんのかなよく潰れないわ エロゲの仕事がほんっと最悪なんだけど
倉の指示がトンチカン過ぎて作業が進まない
こんなクズ単価で受けるんじゃなかった
いい勉強だと思って納品までガマンすっかね >>584
アダルトコンテンツは規約違反だけどな＾ｗ＾ >>583
フリーのくせにそんなことも自分で判断できないの？ >>581
お前本人？
目がつく様になること自体が問題だっつーの >>580
既に悪用されてるって、この板に書かれた後にそれ
バカな運営 >>589
カンガルーみたいな画像の倉のやつ。定期的に線画と塗りの募集出してる。
あれじゃ他の担当も逃げて当然な対応。
抱き枕は見るからにクソだから避けてる。 ttps://www.lancers.jp/work/detail/2038892
キャンセル理由が有料で募集かけたのに中国人とベトナム人しか応募がなかったからとか笑
いまどきSESなんて奴隷労働やりたい奴なんて居ないのに
180時間拘束で月に40万とか誰がやるんだよ
こういう糞蔵はマジで居なくなってほしいわ 孫請け募集しておいてシナチョンしかこないとかボヤくのはないわｗ
日本人ランサーにはまだ良識が残っているのかもしれんな 管理機能鯖構築を２〜５万で引き受けろって蔵って自爆したいんかね？
日給いくらですか？みたいな Lancers って時間、場所にとらわれない働き方！って言ってるけど
安請け合いのせいで、時間ある限り安い仕事を山ほどこなさないといけないし
場所もあっちこっち行ってるだけの経費も削られてる
嘘ばっか 1つ1つのプロジェクトが徹夜
体壊す
毎日規則正しく通った方がいい
早く老ける こっちは蔵向けのお知らせかな。
ランク制度導入によりランサー様の選定がしやすくなりました
https://info.lancers.jp/20028
登記証明を提出せず、会社のロゴもURLも載せてないような蔵が
こういった履歴書を重視するのか疑問なんだが >>596
何でランサー側にばかり身分証明を求め、蔵側はゆるゆるのままなんだろうな… >>597
クラは金を出す側だからな
運営からしたら出す側の方が大切なのは当然だし仕方ないっちゃ仕方ない チャットワークがうるさいと思ったら暮らし〜のライターチャットが荒れまくっててなんかワロタ
周り無視してトンチンカンな事を言い続ける奴
やたら暮らし〜のの運営を擁護する奴
書き込みを削除してくれと連呼する運営側
カオス あきらかにライターや運営おちょくってたし
このスレの人間かと思ったわｗ このサイトって架空案件適当にでっち上げて誰が一番人気者になれるか競うゲームサービスと思ってたけど違うんだ？ >>602
それで全ての人が幸せなら、誰も文句言わんよ＾ｗ＾ YouTubeでよくある文字スクロールのゴミ動画制作依頼か
予算金額に釣られて読んじまったわ
https://www.lancers.jp/work/detail/2071698 おそらくe-Commerceプラグイン入れただけであろう状態で
画面のワイヤーフレーム作成、SNS、チャットルーム構築、調整が残ってて進捗50%？
は？
は？ >>608
それより
「人間の会話ができる人」
「応募だけして消える人」
「圧力的で人にリスペクトできない人」
「勝手な思い込みが激しい人」
ってところのブーメラン要素と
この内容で報酬「5000-15000円」ってところを突っ込もうぜ >>606
その人ひらがなで検索すると本名とモデル（？）時代の写真がザバザバ出てくるw >>605
こんな仕事してる奴って、死ぬ気なのかな？
何処かでバイトしてる方が気楽な気がするがアホなのか？
とか言う前にだな、それタスクだろ
ここはプロジェクトの板だぞっていう突っ込みから初めていいか？ それよりもプロジェクトの価格が30〜50万円で1本200円
希望納期が9月21日って事は
報酬満たすために合計1500〜2500本の納品が必要で、日割りすると一日50〜84本作成が必要
1本15分かかるとしたら、毎日750分〜1260分
この蔵は30日間連続で毎日最大21時間、動画の確認、報告・連絡・相談をしてくれるって事でいいんですよね 地雷蔵の依頼詳細を見てていつも思う
どんなに偏差値低くてもいい
国語と算数だけはしっかり子供には教えてやろうと 釣り餌にケタの大きい金額を設定してるやつはそれだけで自分がクソ蔵だと言ってるようなもんだからスルーしたほうがいい 記事の直接依頼してきたくせにこちらのプロフ一切読まない奴がいた
応対しててどうも話がかみ合わないと思ったらそもそもの業務が
記事の作成じゃなくプログラミングで心底「ハァ？」と言いたかった
手間を取らせた件について一言もなく一方的に「不採用になりました」とか
メッセきて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてる
応募したわけでもないのに何でこんな不愉快にならなきゃいけないんだ ここでボヤいてるやつは直接相手に言えないんだろうな
負け犬感がすごい 勝ち組は案件の問題点をあら捜しして片っ端からメッセージを飛ばすらしいですよ まともな社会人なら表面上だけでも大人の対応をする
そもそも晒したくなるような募集文を書くな、と
ぼやきたくなるような対応を改めろ、と 金額安いって明言して断ってんのに毎回毎回直接依頼してきたり招待するヤツうざいんだよ ライティングのスパムメッセがウザすぎて
プロフィールのカテゴリー設定からライティングに関するもの全てチェック外したわ
そしたら来なくなった 蔵から相談？メッセきて話だけでも聞いてみた。
プロジェクトの詳細を明かせないのはまぁあるあるだけど
依頼内容を「よく知らない」わ、求人の対象となる業務を勘違いしてるわ
(漫画家とアニメーター、ライターとプログラマーくらいの差)
対応はナチュラルに失礼ぶちかますわでどこの中高生？と思った。
運営はランサーだけじゃなく蔵にもマナー要求して欲しい。 クラウドソーシングで職探しするってのはそういうリスクとストレスを常に抱えるということだ
俺は使えないと踏んだから営業は真っ当に外でやって、ここではストレス解消に架空案件をでっち上げてお前らを茶化して遊ぶサイトとして使ってるよ ちゃんと請けるなら俺は発注するぞ？
ajax使ってるサイトのスクレイピングを1000円でやってくれとか
ビジネスモデルのアイディア込みでサイト作って10000円でとかそんなのだがｗ
それでも応募だけは一応来るからなｗ こんな依頼を受けつやついるのか？っていう案件を
お気に入り登録して結果を観察してる
大体キャンセルになってるけどね 中国ではAmazonのカスタマーレビューを自作自演→Prime認定を受けるっていう攻略法が
「日本人相手に儲ける方法」としてセミナーで教えられてるらしいが、
ランサーズも対象になってないか？
「クレジット最優先」とかいうランサーも、その手のセミナー受講者だろ。
1ヶ月間の実績が183件って、タスクじゃないんだから。タスク作業数は0になってるし。 前に医者限定で専門知識引っ張り出させて300円とかふざけたのあった気がする 知識や技術や労働を叩き買いするためにクラウドソーシングがあるからな
政府の働き方改革に適ってるとかほざく人もいるが実態は労働の安売りで逆だというｗ
無自覚に安く買い叩こうとしている蔵に暇つぶしにこんこんと説教してやったらブチギレて返信が来てなかなか面白かった
有効活用出来ないかとしばらく使ってみたがろくな案件が無いし、たまに良案件来ても安請け合いの過当競争でまともに商売なんかならん
メールと電話があるんだから普通に地道に企業とかけあって営業したほうが楽で手っ取り早い クライアントです
相談メール送って何日返信なかったら次探していい？
基本は皆返さないよね >>636
3日待つ。でも案件受ける気あれば翌日にはすぐ返信するのが普通だと思う。 買い叩き目的でないまともな蔵がいるとしてなんでランサーズやクラウドワークス使おうと思ったんだろう ある案件
Twitter User Streams APIが廃止されて即通知機能が使えなくなったんで
代わりに即通知機能を作って
いやいやいやwww無理無理無理www
この案件出た時は件のXiaoyunも提案してたけど今見たら一覧から消えてた
そりゃそうだ タスクじゃあるまいし月5万くらいなら寝る前に2時間もすれば余裕でしょ >>624
もし文面にコピペ感があれば会社調べて、担当者にカマシ入れます。そうしないと若い子らは分かりませんもん。 >>638
募集自体が無料だからだろね
従来募集にかかってた手数料が、末端の作業者に回ってるのが現状かと >>636
自ら「クライアントです」って言うのはおかしいからね‥恥かいちゃうよ >>648
「クライアント」っていうのは差別用語だからね
自分で仕事できるスキルのない不自由な人のことだからw なんかｗ
派手だったから撮ってあるだけどさｗ
これ全部含めろっていう蔵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォーーーーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも安すぎる
以下
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ■機能一覧
□基本機能
ログイン制…ログインしたユーザーのみがコメントを書き込める仕様
SSL対応
AMP対応
サイトスピード高速化…PageSpeed InsightsでPCとスマホ各80点以上
SEOに強いサイト構成
サイトマップ
レスポンシブデザイン対応
Googleリッチカード導入
RSSフィード…全記事、各カテゴリー、各タグ
自動バックアップシステム
□環境設定
サイトの名前とサイトロゴの変更
サイトの説明文
サイトの追加…ドメインを指定して同じサイトを増やせる機能
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ネタ登録の場合は、ライターは「この記事を書く」を押したときに、報酬が指定のCSVに登録される
副管理人の報酬に固定報酬 月末にCSVに自動で登録される これを10〜30万で作ってって言われたの？w
桁が2つ足りねーw それは相手によるな
ランサーには蔵の見積もりパクり、無視などへのリスクがある
蔵に本人確認未・会社が怪しい・依頼数に対しての評価数が少ない、
などがあるとそのリスクは増える
見積もりを出すにしても一括なんて絶対にしない、会社で請け負う時もしない
固定報酬型にするとしても計画は10個までだから、スクラムも10個までの粒度にしか落とせない
するってーと時給型にした方が良いが、まあこれは相手さんが了承してくれるかだな
時給型は蔵のランサーに対するサボリへの不信感問題が出てくる
なんにせよ、クラウドソーシングするには規模がデカすぎると思うな >>663
あー、見積り取っといて無視するバカいるな確かに。 リアルでは有り得ない事でも、クラウドだから許されると思ってるんだろうな。
んなわけねえのに。 久々に利用したクラウドワークスも末期だな
発注側の報酬未払いが続くと何故か受注側に督促連絡がいく意味不明の仕様に… 商品がもらえる商品レビューって人気ないのかな？
前から見るプロジェクトだけど未だに実績がゼロだったからちょっと不安 >>669
同じかわからんが、自分やったのはクライアントが中国人。ChatWorkで直取引に誘導される。継続的に色んな商品の案内くる。口座情報教えたくない人はやめた方がいいと思う。 >>667
それバグでなくて？
kwsk 教えて
・管理画面の操作とか
・1週間連絡がなかったらの話とかでなくて？
よくわからない 2018年8月度 品質向上委員会からのお知らせ
https://info.lancers.jp/20043
レビュー捏造ランサーについても調べてもらいたいところ。 >>661
https://www.lancers.jp/work/detail/2070173
おそらくこの依頼だな。
「100万円以上出すので、仕様追加しても追加費用なしに実装すること」っていうやつ。 自分と同じジャンルでよく提案してる他のランサー
実績20ぐらいだったのが1週間後に急に300以上に増えてて笑った >>675
情報サンクス
実績を見るに、ある程度信頼出来る蔵だと思う
ただ
> 初期の契約内容に変更や追加、修正があった場合、
> または工数が予想以上かかったということで、追加の料金を請求する方は、
> 申込みを行わないでください
> ただし、初期の契約内容から大幅な追加・変更あった場合には、
> 追加の代金を請求できるものとします（大幅な追加・変更の判断は弊社で行います）。
これがめっちゃ怖い
>>654->>658の機能洗い出しをしてくれてし、一覧の中には凄く簡単なものも含まれてるので
重たいものを洗い出してシステム構成込みの機能仕様書を作れば
ある程度信憑性のある見積もりが出来るだろうし、相手も安値の多いクラウドソーシングで100万以上と
規模感と工数への理解はあるのかと思う
それが、社内エンジニアもいないであろうデザイン会社が
「機能追加・修正を好きなだけさせてもらう、なお難易度はこっちで決める」
って不安しかない なんでもそうだけど、ハイスペックなものが本当に必要か？
なんでもそうだけど、フルスペックなものが本当に必要か？
そう考えればわかる
そもそも１つのサイトにそんなに機能いるのかよっていう（笑）
ちょっとずつ後から直す予算をしっかり持って中核だけ作ってもらえって言う
もうなんでも手中に収めたい蔵 蔵にバカなのかなって言えないから言わないけど、
どうせ言っても分からんから、こいつ怒ってるから！使わない！って思わらるだけだから
話、通じないっていうか、物だと思ってるから蔵は
まぁ、金を貰う方と、金をくれてやる方原理だと
そういう風に思う人間はいるが、よく考えれば分かること
揉めたくない、どっちも
人は人に尊敬されなきゃ、動いてくれないっていう
特に安い値段で動かしたいなら、尊敬されろっていう
変ないちゃもんを雇う側（蔵）が雇われる者（ランサー）をいちいち評価するな！っていう
金が全てなんだから、割りにお互いに合わないならご和算
それだけの話なんだが、面倒な蔵は、いちいち表現してきて
「なぜ怒っている？」みたいに聞くが
※それを応えても、どうせ聞いてない、理解してない※
そういうお友達とダメったり、クラスメイトや家族とか、
身近な人間しか分からんだろう事なのに、腹が立つと聞いてくる蔵って面倒
聞いても分からんのに聞くな！って思う
大体、こういう精神的な事の理屈が分からん蔵は、
設計の仕様の理屈も分からんよ
気持ちも物も、順序立てて理解しようとしないってすぐ分かる
面倒な蔵には、親身に説明してるくらいなら、さっさと手を切りたい 蔵にバカなのかなって言えないから言わないけど、
どうせ言っても分からんから、こいつ怒ってるから！使わない！って思わらるだけだから
話、通じないっていうか、物だと思ってるから蔵は
まぁ、金を貰う方と、金をくれてやる方原理だと
そういう風に思う人間はいるが、よく考えれば分かること
揉めたくない、どっちも
人は人に尊敬されなきゃ、動いてくれないっていう
特に安い値段で動かしたいなら、尊敬されろっていう
変ないちゃもんを雇う側（蔵）が雇われる者（ランサー）をいちいち評価するな！っていう
金が全てなんだから、割りにお互いに合わないならご和算
それだけの話なんだが、面倒な蔵は、いちいち表現してきて
「なぜ怒っている？」みたいに聞くが
※それを応えても、どうせ聞いてない、理解してない※
そういうお友達とダべ（訂正）ったり、クラスメイトや家族とか、
身近な人間とか、第三者しか説明しても分からんだろう事なのに、
腹が立つと聞いてくる蔵って面倒
聞いても分からんのに聞くな！って思う
大体、こういう精神的な事の理屈が分からん蔵は、設計の仕様の理屈も分からんよ
分からんから誰か他人に任せようとしたりするし
何度も言うが、金安くしたいなら、金安くされてやるからお前はどうだの表現してくるな！っていう
聞いてやってるだけでもケチつけたいなら、その分、金高くよこせ！っていう
それでも金くれないなら、気持ちも物も、順序立てて理解しようとしないってすぐ分かる 面倒な蔵には、
親身に説明してるくらいなら、さっさと手を切りたい
理由は揉めたくないし、金安いから
面倒な蔵うざい
・対応遅い
・他人にふる
・後から説明が追加されて意味変わる
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！
金ないのに仕事してもらってる部分で、忖度してでも信用と信頼を勝ち取って
ささっと仕事を終わらせてやるよ！って言ってるのに気が付かない
色々だな・・・・
まぁ、人間だから、分からんでもないが、ウザイ蔵はいるのはいる、稀だけど。 こういう長文や空行いれるのてブログ感覚で書き込んでるのかね 健康診断サービスリリース って、、、
運営が一番マルチ商法ぽい。。 最後部分だけ意見。
・対応遅い → 遅れることを伝えてくれたら個人的には桶。持ちつ持たれつ。
・他人にふる → 他人に振るのが仕事だから。問題は役割を放棄する事。自分の役割を後工程に振る奴はアウト。
・後から説明が追加されて意味変わる → これは同意。クラウドというか遠隔作業してる現場の、あらゆる問題の根源。
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人 → 要は上から目線で説教してくるって事だな。付き合うな。
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！ → 同意。 >>683
ごめん、っと付け加える
>最後部分だけ意見。
>
>・対応遅い → 遅れることを伝えてくれたら個人的には桶。持ちつ持たれつ。
仕事の合意があって決定してくれたのに、決定してから追加説明がわんさか！なのに仕事は始まらない（というか内容が変わるなら始められるはずもない）
エスクローしない（いつ本当に始まるんだ！ｗ）
・他人にふる → 他人に振るのが仕事だから。問題は役割を放棄する事。自分の役割を後工程に振る奴はアウト。
当選してから、他の人にふるから、説明する人増えるよね？つまりさ、説明がタダだとしてもさ
相手によって説明の仕方や内容は変わるに決まっている！
主観の数だけまとめあげるのに苦労するのに、少数で仕事させずに、人を振る>>683さんがおっしゃる意味も分かるけど、
タイムイズマネーだよ？人が人に関わるだけで、金は発生する、だから他人に仕事をふるなら、
その分金を貰わなかったら、説明の時間だけ増えるよ
そんなの自分の会社の座談会でもやってればいいだろって、クラウドソーシングにそんなバカげた座談会が含まれる話なんて
わんさか持ってくるな！っていう、それこそ人は人に対して好き嫌いが山ほどあるんだからさ、文句の１つや２つ、頭の中には出てくるさ
だから余計な人との接点減らして、設計書や、なにするか分かる文面のみと、ITドカタするのがクラウドソーシングだろ！！！！
って思った訳です＾ｗ＾
・後から説明が追加されて意味変わる → これは同意。クラウドというか遠隔作業してる現場の、あらゆる問題の根源。
設計に、金かけろ！ 段取り八部だ！ これが理解できん蔵
何に向かってるか、初めからしっかりある程度決めないから、後から意味が追加される。。。。
でも蔵は設計書や、画面の設計等が出来ない！ なら設計する労力はタダだと思ってるのかよ！！！
って思った訳です＾ｗ＾
・当人（ランサー）の批評を当人に出来るタイプの面倒な人 → 要は上から目線で説教してくるって事だな。付き合うな。
おぅ＾ｗ＾
・金がないから！と言ってくる人 無いならはじめから仕事ふるな！ → 同意。
勘弁してほしいぜ、借金してでもエスクローしろ！！！！
って思った訳です＾ｗ＾ >>679
ハイスペックの書き込みは気にならなかったし、同意なんだが、
こっちの書き込みは、日本語でオケだった
感情に任せて書いちゃった？ >>686
2割は抑えたぜ
って思った訳です＾ｗ＾ 次回は書かんと思う、書き方まず方のは認める
蔵の態度にすげー憤りを覚えた
仕事とだけ仕事がしたい
蔵の評価なんぞと仕事なんてしてたかない あんまり腹立ったから、打ち間違い等が多いな
今頃血糖値が下がってきて、妙に眠いは
久しぶりにやりにくい蔵に当たった
もう忘れる（様に務める） 20日束縛されて8万とか
アホのする仕事だと思うが
アホのする仕事を振ってきて
忖度してやってんのに
ランサー愚弄する蔵ってアホなんだと思う
だから蹴った
っていうお話でした。
残念END >>685
要は「筋を通さない」って事だろ。
言ったことが覆る、言うべきことを言わない、言うべきことを後で追加する、、、
皆気が長いな フリーランスなんだから喧嘩したらいいのに。 >>676
それ、このスレで話題の中国メソッドだろ
評価が全部同じ日付のやつ >>667
ランサーズだと「エスクローを済ませないと、ランサーは仕事をすることができませんので」
っていうのがランサーに来たりはするな。
「それ蔵に言ってやれよ」と思うけど、蔵にも別のメールが届くんだろう。 こんなとこで読みにくい長文書いて発狂してるガイジさん…w
色々と察するわ またこいつ閉鎖病棟から抜け出したのかよ
早く捕まえろ まぁ、ID変えてまで書き込んでくれるから
信憑性なくなって助かるんだけどな＾ｗ＾ >>692
>皆気が長いな フリーランスなんだから喧嘩したらいいのに。
喧嘩する意味あんの？
本心戦わせて出る答えは
蔵＝＞タダで働いてくれればいいのに
ランサー＝＞金いっぱい払え
これくらいしか出ない それよりも騙すような事しないで欲しい
仕事の詳細に仕様が書かれ、細かい調整はあれど大筋が間違ってなく
不明な部分はすり合わせ、要求通りに納品したら細かいバグがあれば修正し、検収して終わる
これがなされてるならランサーは金額が納得をいくかを検討して応募するだけ >>700
だね。発注者の嘘が多すぎる。
社会問題。 文字数幾らで働かせる系統の労働と
プロジェクトを混同してる蔵がやヴぁい システム・Web開発に限った話だけど
個人の発注者とか法人でも弊社はITに疎いですとか書いてる時は要注意だよね
最初の頃に気軽にこういうの引き受けて数ヵ月拘束されたことが3回ほどあったわ
こういうクラは後出しが凄いから最初に簡単な仕様書書いてこれ以上はやらない宣言するの必須だよ
あと、超中途半端でも少しでも動くのができたらどんどん触らせてる
これで俺は最近問題になったことないけどね 提案したランサーの一覧が改善されたけど、分かりやすくなったのは
無印ランサーのほうがよく当選するって事実だな。 >>703
契約社員扱いで「それが出来たらこれもよろしく」みたいなことを言ってくる蔵がいるね。 >>703
もしくは「ありがとうございます。また見積もり作ってお見せしますね」がパッと言えるか。 個人的にはこういった依頼は初めてです分かっていませんと
ハッキリ言ってくれるクラはまだやりやすいけどな
たちが悪いのは分かってないくせに分かっているふりをするクラ
だいたいろくな事にならない 追加業務指示があったから予算はどの程度でお考えですか？って聞いたら、新たにお金かかりますか？と言われた
その件で後日にプチ糾弾したら依頼がなくなった
更に後日サシで会う状況作って本気の糾弾して半泣きで謝罪させた(法の範囲内で)
「他の外注に同じ対応したら次ないぞ？」
あの時は自分に酔った 快感だった >>708
お、また｢返し｣ガイジだ
普段虐げられてるクライアントを糾弾する妄想は楽しいか？ しょんもない妄想を垂れ流してるキチガイがいると聞いて見に来ました >>707
それで以前、物理法則を乱さないと無理な指示がきたから猿にも分かるように説明したら逆切れされた ttps://www.lancers.jp/work/detail/2080677
この条件で品質重視ｗｗｗｗ
悪名高い抱き枕と似た臭いがするｗ >>712
知らんがな
大体が「物理法則を乱す指示」とかいう文章書く時点でおまえが悪い臭いしかしないわｗ >>714
「おまえが悪い臭い」
他人の文章指摘するならここの言い回しはまずかったな^^; >>713
そのクライアント最近よく見るけど良い評判聞かない >>713
なんだそのカスみたいな値段は。
何がボランティアだよ。
ボランティアでエロゲのイラストかよw
今の所応募してんのは40代後半のおっさん一人。
なんかポートフォリオの絵も気味悪いんですけど… >>704
知らん蔵が知らんランサーに乗せられた
つまり登竜門的に成果が欲しい人間に釣られた
もしくは、毎回ID消して作り直してる輩も含まれるだろうなｗ
お前の言ってる事が全てあってるとは思えないから怖いｗ バカに、ランサーズ って言葉を覚えさせると面白いぞ
クラウドワークス でもいい
賭博とかギャンブルとか、詐欺だと思ってる輩もいるし
そもそも技術者と蔵の行き交う場所だとなんて認識できるとは思ってないから
ネットで金儲けできる＝胡散臭い！って思ってる
日本人ってアホだと同じ日本人でも思うよ
田舎行けばいくほどそう >>721
この掲示板見に来てる時点でアホだけどなｗ 帰省して親戚一同から袋叩きにされたのかな
個人事業主なら2000万くらい稼いで納税額見せつけたらええやん
年300万位しか稼げてないならリーマンやってた方がマシだから親戚が正しいぞ 告知も無く、知らないライターのゴースト扱いにされていたので担当の編集くんを取り調べ。
最初は強気で来たものの版元にも通告することを伝えると態度は急変しました（編集くんは下請け広告屋）。
後日に決済権のある人（社長さん）と席につくことになりましたが。
色々考えさせられます。
編集くんがどうして一線を越えたのか。
なぜ意味のない嘘をつくのか。
謝罪よりもこの背景が知りたい。 そもそもWEB広告屋が「記事作り」に挑戦する事に違和感。
>>725
某旅行サイトの記事の取材を担当しました。
取材相手は私だから引き受けてくれたという人間関係がありますし
「嘘の片棒を担いでる状況」はちょっと頂けません。
ちなみに小規模のメディアだと「勝手にゴースト」は珍しくありません（アホでしょ？）。
今回は皆が知ってるメディアなので呆れ返ってるところです。 >>726
プロのライターさんなんですか？
失礼ですけどLancersで発注しているような法人はそんなモラルないと思いますよ
まぁプロ意識があるからこそ、そこまで踏み込むんでしょうけど ゴーストは酷すぎる
つか、その元ライターはゴースト使う人なのね
有名人なのかな ＞＞Lancersで発注しているような法人はそんなモラルないと思いますよ
重々承知です（笑）。その人が嘘をつくのは勝手です。
しかし他人に巻き添えを食らわせるのは言語道断です。
今回のケースだと取材相手と、周りの人の信用を失う事になりかねません。
プロかどうかの点ですが経験の多少は関係ありません。
記事作り以前に道徳観の話ですからね・・ >>728
それが無名のライターさん。
・・ひょっとすると架空キャラの可能性もあります。
だとすると本当に理解に苦しみます。
ペルソナ設定が甘すぎて何のメリットも無いので。
私の記名がマイナスなら匿名でも「編集部」でも良かったはず。
ここで嘘をつく意味がわかりません。 >>730
サイトなんだよね？
出版物で印税発生するならまだしも
同じく理解に苦しむ 他にもゴーストいるのでは？
連載で受けたから、執筆者は一人で、ゴースト複数 改めて思うが、完了報告が不要になったのが
ここ最近で一番の改善じゃないかな。
今までどおり、完了報告できなくはないけど、
無くても蔵の一存で支払いまで進められるようになった。
https://info.lancers.jp/19680 >>730
それ無名(架空)のライターで請求書作って報酬中抜きしてたとか。 会社ぐるみで架空のライターをブランディングしてるんでしょ
ウチの専属ライターですとか言って営業かけるんだよ >>736
そうそう 珍しい事ではない
ついでにそれを書き手に伝えない事も珍しい事ではない
黙ってるか、追加請求出すか、削除請求するかはライター次第 ある意味ビジネスチャンス 脅迫と取られないようなレベルなら つかランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね
営業妨害や脅迫に抵触して危ない橋渡ってるのはライター側だったりする >>739
脅迫はダメ
嘘つきはダメ
ユーザー協力業者を欺いたらダメ
細分化して考えていこう この蔵は嘘も付いてないし欺いてもないよね？
理解してないね 上から目線で的外れな事言ってる奴に指摘してるんだよ 細分化おじさん、こんな大恥かいたら二度と出てこれないねぇ >>739
「ランサーズの規約的にどう使おうが蔵の自由なんだけどね」
↑
著作人格権に抵触してんでないの？
規約の「人格権不行使の強制」は法律的には成り立たないって言ってる弁護士も多いぞ。
裁判やったらたぶん蔵側の負けだろ。 ランサーズは強制してないよ
著作人格権も含めあらゆる権利を譲渡することに納得し同意した者がランサーズを使ってるってだけ
まさか規約読んでない訳じゃないよね
たぶん蔵側の負けとか言ってるけど君の願望でしょ
この問題はずっと解釈が割れていてグレーなんだから裁判してみないとわからない 著作人格権の譲渡じゃなくて不行使だったな
改めて規約見たわ
これだと裁判しても100%蔵側の勝ちやな >>748
18条の３「ランサーは…クライアント又はクライアントの取引先に対し、著作者人格権を行使しません。」
↑
ランサーズを利用するにはこれに同意しなけりゃならんだろが。
これが「強制」じゃないとしたらなんなのか教えてくれ。 >>750
規約に同意するしないは自由じゃん
嫌なら使わなければいいだけ
あと著作人格権の不行使は著作権譲渡の際に一般的に盛り込まれているよ
ランサーズに限った話ではないし何の問題もない >>751
「使う」ことを前提に話をしているのだが。
ランサーズを利用するときに人格権不行使に「同意しない」を選べるのなら話は別だがね。
現にskillotsなんかでは蔵との契約の際に人格権の「行使」or「不行使」さらに「著作権譲渡の留保」まで選べるようになっている。
そこ以外にも同様のシステムに変わったところもいくつかある。
あんたがランサーズとCWしか知らないだけだよ。 4桁の数字を入力するだけで1回につき10セントが加算されるシステムのサイト見つけた！ 
コンスタントに入力すればたった1時間で100ドルは稼げる！ 
一度やってみる価値はある！
今、友達を紹介すると相互に加算される仕組みもあるから是非いっしょに稼ごう！ 
リンクはここ↓から入ってね！
http://gvamoney.club/1895673510822/ 著作権の不行使ってのは、それで報酬をもらう契約があるからだろ。
金を返せば契約解消だよ。不行使も無視して良くなる。 >>755
まずは｢著作権人格権｣でググってみましょうね またキチガイランサーが暴れてんのか
著作権は渡さんっていって契約すればいいだけだろ
誰も契約してくれないと思うけどw >>勝手にゴースト扱い
規約がどうとか以前の問題
社会常識の話
「返し」確定 つまるところ発注スキルの低さに行き着く
このケースで返ししなかったら自分の価値が下がるわ >>763
www
最近はどんな｢返し｣したの？w 一言「事前に伝えろよ」。クラウドソーシングの仕事のトラブルの殆どがコレが原因。 ランサーズで月収20万円を稼ぐたった1つの方法 – ランサーズ非公式サイト
https://lancerslike.net/only-one-way-to-earn-200000-yen-monthly-income-at-lancers/
> 今回、ご紹介させていただく内容はサイト運営者の私がトップライターのlovetucsonさんに記事作成を依頼した内容になります。 >>767
お前しっかり見てないだろ？
https://lancerslike.net/wp-content/uploads/2018/08/image1-3-576x1024.jpeg
何年かかってこの金額なの？ってことだろ
10年とか、3年とか年が抜けている
10年で７００万貰っても、1年で７０万だぞ・・・
年間70万で一生暮らすのか？ >>768
お前もしっかり読んでないだろ
稼げるようになったのはここ1年くらいと書いてあるが >>768
平均報酬見てなかったわ
文の中にある20〜30万円稼いでるってところだけ見てた まあ社長さんを脅せばお金くれると思うよ
契約とか著作権とか難しい話は無視すればいい
悪いのは蔵だからな
頑張れ頑張れ 俺も応援するよ
特にまだ独身の身軽な人は糞クラなんて隷属する必要ないんだから
やられたらやり返せ！ 安く出来ます！って安いの定義が間違ってるから
蔵に頭なぜなぜされてりゃ、飯食えないのも忘れるキチガイなランサー仲間も居たな
アホなランサーに、「私をクリエイターだと思ってくれる蔵が仲間だ！」って・・
クリエイターだと思って貰って、1か月10万切るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリエイターだなんて思ってもらわなくていいから
普通に30万40万貰えよ、バカエイター 定期的に依頼してくる蔵がいつも違うカテゴリーで依頼出してくるから
自分の領域とは全然関係ないカテゴリーで認定ランサーになっちゃった ttps://www.lancers.jp/work/detail/2085665
このバカ女に誰かココナラを教えてやって >>775
あそこはレベルが低いんです
お金なら出します
300円も多く出してるんですよ!
納得いくまで修正してもらいますからね! >>775
良い子は画像をDLしないようにw
…とはいえ、オレも絵描きなので5000円なら描くかもしれん Lancers の仕組みって年間１〜５本の大きな仕事をしてる人は、
タスク達成率、確実に満たせなくて、認定ランサーなれないんだな
知ってたか？
例えば1回、プロジェクトをキャンセル、蔵の都合とか、
エスクローしたくなってエスクローされなくてとか、
そういった都合でキャンセルがかかっても
タスク達成率落ちるからつまり、年間10本以上、仕事を受けないと
1回、何かの都合で、プロジェクトを容認してキャンセルすると、
もう1年間ずっと認定されない
注意点は、蔵がよくわからなくて、先に選定を急いで、
仕事をくれたから「プロジェクトの確定」状態になって、
その後、エスクローもされないけれど、キャンセルをお互いの意志で同意すると、
プロジェクト達成率が
年間今まで5回してきただけなら、いきなり８3.33％
4回なら80%
3回なら75%
なら認定って年間何回仕事をしてないと、
蔵の都合とか、分かってない蔵の仕事を引き受けてキャンセルしたら
認定が解除されるか、計算したら
普通に9回は年間仕事を依頼されて支払われる状態で完了しなきゃいけない。
30万、40万の仕事ばかり、立て続けに受け入れてる人間からすれば、
どう考えても9回は無理。
年間9回は、小さなプロジェクトをたまに挟んででないと、無理
そういう人間はランサーズで絶え間なく認定されてるのは無理なんだが
中国の人間みたいに自分で自演するのも全く意味違うだろって思うし
認定とかシルバー？とかそういうのしか、メンツが見えないのを辞めて欲しい
損するよ、大きな仕事を長期でするランサーは、
何かあると認定から外れる 追伸だけど、認定ランサーはタスク完了率90% 以上なので
タスク完了率が90% になるのは、9回は完了というのは以下の意味です。
タスク完了 / 全体タスク数
タスク完了 / (タスク完了 + タスクキャンセル)
9 /(9+1) =0.9
9回完了 + 1回キャンセル で 90% です。
凄い疲れるから、Lacners もう使うのよそうかな、当面・・・・
変なランクとか、上位に自演の方々がいるとか、評価の仕方間違ってるから
地元とか、これまでついてくれたネット上で知り合った顧客の方とのみ、
仕事を続けようかな・・・・・・・・
Lancers 疲れる、いいことばかりじゃなくて、心労とても多い
とても厄介 そらヘビーユーザーは優遇されるやろ
運営にとってもプラスやし安心感を感じる発注者もいる。諸々プラスやから作業者もランサーズ漬けになってる 三方善や
(逆にクラウドでガッツリ活動してる事をマイナスに捉える発注者も大勢いるが) もうさ、多分、運営も対応しないからさ
例えば1日で20もタスク完了する自演の中国人とか
だからLancers のランクなんて上げようなんてもう思わないことにする
疲れる・・・ >>777
800円でりテイク無制限な基地害案件やぞ？ 「細胞写真から細胞数を計算してくれるAIの開発」
https://www.lancers.jp/work/detail/2085393
すげー１０人（社）以上の応募ある・・・
AI（ディープラーニング）だと添付写真みたいの数千枚のサンプル集めて、それぞれの写真で細胞数数え上げて
（しかもその数であってるか専門家と認識合わせて）という単純作業だけでも３００万では到底無理なような・・・
普通の画像処理でやるにしてもサンプルの写真で精度合わせこんでも他の写真でボロボロになってやり直し
という事を繰り返す・・・・
そんな高度な開発を３００万で受けおう人たちが多数
ランサーズの技術レベルの高さ恐るべし・・・ 画像解析って大学とかでもプログラム使うから
やれる人は実際、多いと思うけど
ただその写真みると、細胞の切れ目が分からないんだけど
どうやって判別するのかな
訳が分からんかったけど、
＞普通の画像処理でやるにしてもサンプルの写真で精度合わせこんでも他の写真でボロボロになってやり直し
＞という事を繰り返す・・・・
1つの写真の細胞だけOKでも困るだろうから、
半年〜1年はかかる気がするね・・・ そうそう、そうやって半年とか、1年のプロジェクトを、
問題を感じて、エスクロー前でも引き受けたプロジェクトをキャンセルすると、
プロジェクト達成率が、半年1年とか長期の仕事ばかり引き受ける人は、
確実に認定から除外される。
Lancers のシステムから言えば、
単純にエスクローもされないのに、プロジェクトの約束をしたらプロジェクトだ！
って言い張りたいみたいだけど
クライアントにもランサー側にも、何の得にもならない、数値的な
未達成としてカウントされるだけ
何のメリットがあるやら・・・
タスクの仕事なら分かるけど、
プロジェクトの仕事でエスクローもされてない、
仕事が正式に始まってない時点でのキャンセルで
プロジェクト達成の確率が下がって
認定から除外されるのは何とも
Lancers のシステムの問題だと思う。
なんせ、相手の評価出来ないし、こちらもされない、
なぜってプロジェクトが正式に始まってないから。。。。。
評価だけが落ちる。。。。 >>785
>半年〜1年はかかる気がするね・
一日中この仕事に張り付いてそれでできるかどう微妙なところだね。
フリーの人なら５０マンの常駐案件行った方が確実に稼げる >>787
そうなんだよね。
でもなんでフリーしてるか？
時間も場所も選ばないで働けるから＝好きな事、自分のライフスタイルを重視出来るから
なんだよね。
人の2倍働いて、請負や、派遣先や、正社員で働いても、給料は一緒なら、
人の二倍働いて、給料は少ないけど、別の向上心や自由を育むのに力を入れるか
その違いなんだよね
そんな話が分かる、クライアントばかりでもないけど、
お互いに人間なんだから、分かる人は分かるんだよ
分からない人には分からないけど、
やっぱ、嫌な人とは付き合わないことだと思うよ 〇返しレポ
納付後に御礼や「商品の方問題ありませんでした？」と送信したけど返信無し どんな理由であれ案件終れば音信不通は気持ち良く無い
出会い系じゃねえんだから
別の社員から次の依頼が来た時丁重に御付き合いの断りとその思いを伝えると後日に謝罪メールと涙声の社員から電話があった
(続く) >>784
大手のクラウドサービスが出してる画像解析APIを使って読ませる仕組みと
結果を表示するものを作るだけじゃないかなぁ
てか解析するソフトを自作しろって案件じゃないんだし、精度はサンプル数に比例して
高くなっていくから仕組み作った時点でいったん支払ってくれで終わりだろ
クライアントが納得する結果が出るまで付き合うかどうかは最初の交渉次第では？
じゃあやれよって言われたら俺は実力的にできないけど
経験者は喜んでやるんじゃないかなぁ >>768
「月20万」って言ってるんだから
年240万だろ。
実績を見ると、タスクだけでその額になるらしい。 >>779
認定ランサーの資質は何よりも
「自分に非があっても絶対キャンセルしない」。
認定ランサーと一口に言っても
いろんなジャンルがあるし、1回の報酬もまちまちだけど
全員に必ず共通している点が
「自分に非があっても絶対キャンセルしない」ということ。 >>790
システム屋の発想はそうなのか。かなりびっくり。
検収時にテスト用画像を数十枚用意します。そのすべてで95%以上の精度であればOK
というのが検収条件になるのが当然の案件だと思うのが画像屋 システム屋というか下流ITドカタの考え方だねー
客のやりたいことは上流が汲み取ってくれるから興味なし
言われたモノを機械的に作ることだけをやってきましたって感じ
対顧客相手にやってきた奴なら>>795の考え方が普通 >>790みたいな恥ずかしい奴をシステム屋とは思わないでくれ >>795-797
場所と価格を考えたらって意味ですけど。。。
普通に考えたらあなた達と同じ発想になるけど、ボランティアじゃないんだから
まぁどう思われてもいいけど
てか最近流行りのクラウドベンダーの大手に
俺が書いたことだけさせても10倍は取られるけどな API叩いて結果受け取るスクリプト組んだら300万かー
俺もその案件うけたいなーw >>799
お前がAPI使った事ないのは分かったわｗ
てか普段どんな土方仕事してんの？
俺の働いてる中小企業でもAPI1本作るだけで数百万は取るけど？ 機密保持クリアしてないから依頼内容や写真見れてないが
細胞の大きさがに個体差が無いのなら
1体あたりの面積を計算し、それぞれのまとまりをその面積あたりで割れば
まとまり内に何体いるのか、を計算できると思う
要はOpenCV入門チュートリアルでよくある種子や細胞カウントの応用版
ただ、それだとディープラーニングを導入する意味が良く分からんから他にも条件があるんだろう >>803 煽りが古いのか正直気持ち悪い、、、すまんが自重してくれるか 個人的なお願い やっぱレベル低いわ
大手クラウドサービスを調べていればAPI叩くだけとはならないし、
ディープラーニング少しでも触ってればサンプル増やすだけで精度が比例して上がるなんて怖くて言えない Keras使って入門本、雑誌の特集一通り触るのを一周した程度なんで否定はしない （返しレポ 続き）
謝罪でも聞く耳をもてなかった 別社員に伝えて間もなかったから反省なんてしてない
案の定先輩に怒られて連絡してきたと言われてた さらに気分を悪くさせてしまったようで、の一言で完全にスイッチが入ってしまった
（続く） >>808
よっしゃ、返しになるか？だけどクライアントの新人ギャル泣かした話も楽しみにしといてや >>804
こういうレスをスルーできない精神状態なのが正直気持ち悪い…
三点リーダーも使えない馬鹿は黙っててくれくれないか？
個人的なお願い す、すげー、あの伝説の3点リーダの使い手とは、、、>>815さんぱネェっす
弟子にして下さい くれくれないかってのは都市伝説に出てくる妖怪の名前だろ Lancersは囲みに入ってしまったから
もう囲われた人間とだけやってく気なんだろうな
Lancerは皆が幸せになれる場所ではない てか、クラウドソーシングなんて元々みんなが幸せになれる場所ではないだろ
安く請ける奴が居る限りどんどん値段は下がっていくし
そこに中国人とかのブリッジ役が入ってきたからもう終わりだよね 中華の実績偽装軍どんどん増えてるな
運営対処しないのか？ 二週間前に納品して、納品連絡。
音沙汰ないので一週間前に再度連絡。未読表示のまま。
完了報告するのてこういう場合待つ？ >>823
恐らくクラウド基準で見積もり安く出してる
？なら未払いリスク負ってられないしＴＥＬして督促するよ >>823
すまん完了報告か
検品に時間かからないものなら即
修正の必要ない取り決めなら即 >>823
音信不通なクラ（ランサーも？）に対しては、
1週間以上応答がないと、ボタン出るよね？
そのボタンを押すと、運営が連絡してくれるが、
それでも音信不通ならそのプロジェクトは強制的に終わる。
ランサーは仕事終わりボタン押してるかどうかで
どうなるか、変わるか変わらないかは知らない
でも確か、完了ボタンをしてるなら、強制的に報酬は手に入る。
なんせエスクローなシステムなんだし。 >>827
それ人に聞くことじゃないと思うけど
自分の価値は自分で線引きしなよ >>821
中国人に仕事やると、自分の物にして他で売る >>827
ただのゴミ
ここ1年ほどYouTube用漫画の依頼が異常に増えた
一時期のラインスタンプの依頼ブームの時みたいに楽して儲かるウワサを聞きつけたバカ蔵が大量に発生して
タダみたいな値段で手に入れたエピソードとイラストを編集してクソ動画を濫造している
プロは絶対手を出さない仕事だから、アマチュアやお絵かき大好き主婦なんかを必死で誘ってる 829
それは中国人に限らずでは？ もう無駄＆無能な仲介屋が多すぎ >>803
どうでもいいけど
これが何が言いたかった？
何かのパロディ？ >>828
悪い、自分デザイナーじゃないもんでさ
ここにいるデザイナーさんに聞いてみたんだ
>>830
あー、それでね 成程
スクロール動画でコピペ垂れ流すようなアレか >>827
自分で決められないなら最適な価格かどうかって依頼出したらいいんじゃないw しこしこ記事書いてようやく出来上がると思った瞬間まさかの停電
ボクの数時間が一瞬で吹き飛びました
その後少ししてまた停電
復旧の目処はついておりません 仕事量が減ってきたのに、相変わらずネタだけパクってキャンセルする会社が多いな。
NTTの下請けといっているセグメントやZUUは要注意。
提案したネタをいつも間にか別のライターが書いていた。
ランサーは使い捨て以下としか考えてないように見えるな。 おいｗｗ
実績ページが改善されて直接依頼の契約金額が見えるようになってるぞｗｗｗ
案の定、中国自作自演勢の実績は300円案件ばっかりだったな はあ？？ 見積もりが他社に公開される？
完全に狂ってるだろ と思ったらサマリーのページだけだな
金額が見えるのは直近の案件だけのようだ >>839
確かに直近3件分なら公開されてるな
直接依頼に限らず非公開案件以外は「契約金額」のほうが見えている
つまり、プロジェクトでお祈りされた→当選した奴がいくらで仕事を獲ったのかが分かる→この金額ならお祈りされたほうがマシだわｗｗｗ
みたいなことが起きるようになる
直近3件分だけだけど、こまめにチェックしていけば、本当の相場がわかるようになるぞ https://www.lancers.jp/profile/BestForYou
右側の「詳細情報」→ 報酬額 1,550,077 円 と表示されているが、
直近3件の実績は300円案件ばかり
実績数21件の中に150万円クラスの大型案件があったってこと？
「登録日2018年 3月 27日」だから半年以内に150万円が動いた（手数料含めると190万円程度の案件があった）ということになるが…… 中華系の工作がわかるのはたしかにメリットだが……。
有り得んな。価格の基準なんて安易に競合に見せるべきではないし、条件によって普段より安くうけたのを万一お得意さんに見られたら大打撃。
クレーム入れます。マジで勘弁してもらわないと。 >>844
しかし自演とはいえ、よくもまああんな歯の浮く様な評価コメント書けるよなw
一番下のやつなんか笑っちゃうぞ、気色悪くて。 これさ、「直近の金額の安さを拝見して応募しました。同じ値段でやってください」って頼まれたらどうすんだろw みんな口だけじゃなくマジで問い合わせしようぜ
https://www.lancers.jp/help/support
中国人が本国の人間にやらせてるだけで価格下げられてるのに
偽装で認定ランサーとかになられて真面目にやってるの馬鹿らしいから
改善されないなら他のクラウドサービスに移りますってさ 日本人の海外ランサーって結構居るから簡単に海外アクセス禁止とか出来ないんだろうね。
クライアント側だけ海外からのアクセス禁止でもいいんじゃなかろうか？ >>848
海外からのアクセスとかは問題ないでしょ
こいつらの問題は実績偽装 数件自演してるやつは時々見かけるけど、一番下のやつみたいに223件受注のうち直接依頼215件って…
これのほとんどが自演としたら実質受注数件。
これは問題だろ。いくらなんでもやり過ぎ。 工作のなにが問題なのかわからん
そんなの防ぎようがないやん クチコミの工作は勿論あかんけど
契約金額を勝手に公開するのは余りに酷すぎ
こういうの稟議通さんのか 大規模システムでも300円で引き受けて一日で作ってくれるスーパー中国人がいると聞いて 運営はこれがガス抜きのつもりか？
お前ら自身がどえらい事故起こしとるのわかっとるか？ 100万以上のプロジェクト受注しまくって、中国人に300円で丸投げすれば
ぼろ儲けじゃねーかよ！誰かやって！ｗ あ、これ古い案件も実際の契約金額わかるわ
ログアウトしてから案件詳細ページみると出てたわ
実際の支払金額
30,000 円 〜 40,000 円
とか、それはそれは大きく出てたわ
過去に自分が獲りそこねた案件を、一度見直してみると面白いかもよ https://www.lancers.jp/work/detail/1968639
この案件、
ログインして見たあと、ログアウトして見ると
金額の落差にびっくりするぞｗ
ログアウトじゃなくて「プライベートタブ」みたいな機能を使えばもっと簡単だ >>859の当選したやつへの「この方に会えたこそ商品が世に出せると思っています」という変な日本語の評価コメントが、
>>844の奴らと共通。
同じ人間が書いてるのが一発でわかる。詰めが甘いな中国人はw
こんな連中を放置してのさばらせておくようでは、マスメディアでいくらカッコいいこと言っても
ランサーズは所詮三流以下の企業ってこった。 なんでユーザーの意見を聞かないのかな、と思う
何人か接点持ったけど全員井の中の蛙、言葉選ばなければ“ イキリ” 社員は小さいベンチャーの世界しか知らなくてその世界じゃ有名だからってことでいい気になってるんでしょ クラウドワークス版ランサーズストアが終わるらしい。
http://wowme.jp/blog/?p=2410
ランサーズストアは好調なのかね
2000万円稼いでるランサーはストアのほうの収入がほとんどっぽいし。
あの萌え絵でSEOコンサルやりますっていうやつね >>864
あいつ大して役に立たなかったぞ
時間きっかり区切ってるくせに時間内の半分は現状確認とか言って待ち時間だったし >>859
桁が違いすぎて笑える
てかこんな機能要らないんだけど＞金額オープン ライター初心者が半年を目標に月20000円の収入得るためにはクラウドワークスとランサーズどっちが良いのですか？ >>867
どっちもアウト。ライターではない。ライター仕事はほとんどない。 >>859
発注者側も中華の架空案件ってことだよね？
真剣に提案した人も多いだろうに最悪だな
マジで運営なんとかしろよって通報しようぜ
俺はした たまにお願いする人がいてちょっと依頼するかもしれないんだけど
あれ？その人北海道じゃあって調べたらやっぱり北海道の人だった
もうちょっと先になるとは思うけど北海道大丈夫かな
停電はきつすぎるな >>872
特に誰が許せない？ イニシャルでイニシャルで ゴミみたいな単価で5倍位の要求してくんなボケ
ランサーズ運営のアホも発注元も進行も検品も被災して全員死ね
はいはい不謹慎だね^ ^
でも全員死ね 東京の人なら渋谷の事務所の前で待ってたらいい。舐めたまねしてくる社員と、サシで話せる。 【糞発注者にアドバイス】
発注がうまくいかないときは情報を抱えるのではなく開示すべき。
特に注意すべきはイレギュラーがあって、当初の予定を変更する場合。
ヘタ打った事を悟られるのが恥ずかしいとか、イニシアチブ握られるかもなんて不安は不要。
そもそも予定変更自体が別見積もりになる可能性があることを肝に銘じるべき。
※内容は勿論、納期の変更も（早まるだけでなく、遅くなることも加算対象）。
なぜ変更になるか？を経緯も含めてきちんと伝えず【当社の都合で。。】などと濁したり
チャットツールで「変更になりました」などと強行突破するのはただでは済まない事態。
文章が汚くてもいいから、必要情報はすべて開示しましょう。 >>877
面倒くさいじゃないだろ？ もう社会人なんだから。
面倒くさいじゃなくてきちんと向き合おう。 糞発注者とか言ってる奴は敵だよ
敵に情報は出すか？出さねーよ
信用できる人にはもちろん出すがな
歩み寄りを見せずむしり取ってやろうって考えのやつとは徹底抗戦だよ >>876
この文章の中のどこに発注側のメリットがある？
追加請求しやすいように情報出せ、としか読み取れない
これでこいつの仕事の仕方が透けて見えるわ
客のことを考えず金、金、金な思考
こう言う奴には二度と発注しない >>880
＞＞＞＞＞追加請求しやすいように情報出せ、としか読み取れない
その解釈でOK。追加請求する状況なんだから、その状況に向き合って（発注ミスを認めて）次の工程に進む。
互いに時間をかける意味がない。無駄を省いていこう。
＞＞＞＞＞＞＞客のことを考えず
依頼したことに対して、それに応じる。その依頼内容を淡々と進める…これだけが基本。
客のことを考える考えないと別の話。事前の取り決めが変更になればそれは請求対象になる。
相手はお母ちゃんと違うんだから。甘えた考えは捨てないと。 >>881
お前がそう言う考えだから客も情報出さないんじゃないの？
言ってもわかんないだろうなぁ 882
俺の話じゃねえよ。笑
問題はそういうところ。聞け。思い込みで話すな。 要件が変わったならそれに対して淡々と見積もればいいやん
お前が信頼されてるならその金額を客は聞いてくれるよ
でもそうはならない
つまり自分が無能でその見積もりを飲んでもらえないから粗探しの為に情報が欲しいんだろ？
でもその情報が取れないのはお前が客と人間関係を構築できてないからだよ
なにもかも自分が無能だから悪い
アドバイスと称して自分の願望だけ押し付けても誰も聞かないよ >>884
どえらい熱くなってるけど、仕事うまくいかないんだろ？
ここで悪口言われてないか監視してるんだろう？ >>886
論破してみい。反論が聞けるならぜひ聞きたい。 876に追加
そういう対応をしてるとどうなるか？が抜けてる
○受注者が定まらず、募集で時間を含めたコストが毎回つきまとう
○その地域、その業種において受注者間で情報が回る 「あのアカウントの依頼は請けたらダメだよ」
○ネット上で誹謗が回る恐れがある
結果、糞発注者には人が集まらなくなる（同じ発注者にも愛想を尽かされる） >>888
それをわかっていても信頼できない奴には本当のことは話せないもんだよ
つか、そういう一番伝えたい情報を漏らすから客から信頼されないんでしよ >>889
＞＞一番伝えたい情報を漏らすから客から信頼されないんでしよ
具体的に言うと？ クラウドワークススレと違ってここはくそクラがおおい >>867
クラウドワークスもランサーズもライターなんてやったことなかったけど、ライティングで月三万はこえた。今はランサーズしかやってないがランサーズのほうが早かったよ。
ランサーズは運営が継続してライティング案件くれるから。 >>892
運営案件なんて勧めるなって！無責任だぞ！ >>893
自分には合ってた。
質は重視されないし、マニュアルに沿っていて納期守ればいいだけだから(それすら出来ない奴多いが)。
ライターとして独り立ちしたい、自分の名前で書きたい、経歴にしたい、とか向上心ある人にはおすすめしない。てっとり早く稼ぎたい人向け。 元々月２万稼ぎたい人へのレスだからな。
それくらいなら副業目的なんだろ。
案件頻繁にきて１日3時間くらいで運営だけで月10万いってたから
大量納品できる１日稼働できる人なら20-30万くらいはすぐいくだろ。
家に居ながら、１日１時間で2,3万て副業なら手っ取り早い部類に入るとおもう。 運営案件ってどうやって来る？
俺は自分で探して仕事に応募してやっとカツカツ稼いでるんだけど
１日３時間で月10万稼ぎたいです！ 以前は運営案件結構やってたけど、今はもう運営が提示する金額じゃ安くてやる気が起きなくて
断り続けてるうちに依頼来なくなった。 >>１日１時間で2,3万て副業なら手っ取り早い部類に入るとおもう
まずWebライターは変なプライドがあって作業時間をサバ読みする。1日1時間と本人が言う場合、大抵3時間近くはかかってる。
もう1つ。これ、計算だと時給1000円1500円の世界なんだが… 「稼げてない」よな？？ >>899
まずは運営アカウントの案件に提案。一つでもうければ、その案件のChatWork上に延々と来る。
仕事ぶりによっては、各ディレクター(社員でなくランサー)から今自分がやってる案件に参加してくれない？とくるので、仲良いディレクター数人作っとくと楽。
社員はいなくなりやすいが、ディレクターはそんなに辞めない。
ただし、運営からのライティング案件はせいぜい単価1円〜2円が多い。
直接取引のほうが、もちろん単価多い仕事受けられるよ。 >>904
ありがとう！
単価って文字単価ですよね
今ちょうどそのぐらいがターゲットなので全然問題ないです
運営案件は1回だけ受けたかも
少し前に常連クラが半分ぐらいやめてしまってけっこう辛いので助かります >>892
ありがとうございます。
クラウドワークスしか見てなかったけどランサーズも登録してみます。 報酬は合格ラインが人で異なるから納得できるなら良いけど
人に薦めるのはよろしくないな それも自分より経験の浅い人に対してってのは >>908
じゃお前なんでこのスレいるの？
人に薦められないサービス使うなよ
と思ってしまう >>910
仲介案件の話であってシステムに言及してないし、仲介案件でも色々ある
細分化して考(ry SEOやWEB制作系は上から目線ばかりだなwww
クソ業者共が >>912
使い捨ての駒にどう罵られても痛くもかゆくもないわw 使い捨てると品質を管理できないという問題が...
今は物分かりの良い蔵さんと助け合ってて結構安定感あるわ
これは良いお客様だと思ったら労力は惜しまないこったね 使い捨てるというよりも…
〇自分に自信が無い(長期的な付き合いで素が知られたくない)
〇責任感が養われていない(その場凌ぎの対応の代償の大きさを知らないまま年を重ねている)
〇発注者自身がワーキングプア(投資費が用意できないまま投資に踏み切る。無計画)
等
一言に使い捨てるといっても複合的な要因だからね。 「投資費」とかいう意味不明な日本語使うやつなんか使い捨てするしかないわ クラウドソーシング相談室で
よく上から目線でアドバイスしてるやつの
直近のプロジェクト受注金額見たらクソ安くて笑ってしまった。 >>912
クライアントに頭を下げるのではない、お金に頭を下げるんや
頑張れ！
頭下げるに見合った金額じゃない？
そんなクライアントさっさと見限れ そうそう 縁切れよと思う
人間関係もそんな感じだと思うよお互い >>832
遅レスで申し訳しわけないが、
おじさんたちの青春のアイドル河合奈保子を知らない世代が
スレで大きな顔をしてるのは許せない クラウドソーシングの利用者は30-40代で6割、20,50代がそれぞれ1割て見た。
このスレに50代になっても書き込みたくない。 いやいや50代以上のジジババがTVや口コミで知って気楽な考えで大量に参加してると思うぞ。
５chには来ないだろうが、CWの掲示板なんか見ると年寄りだらけだし。
それでひどい目にあってホウホウの体で逃げ出すんだが、ジジババはなんぼでもいるから後から後から湧いてくる。
蔵にとっては入れ食いがずっと続くようなもんだ。 >>925
暮らしーののライター陣見てもそんな感じするな 924だけどデータのソースは中小企業庁
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H26/h26/html/b3_5_1_3.html
2013年だけどそこから5年たってそれほど変わってんのか。
50代男性なんてむしろ会社に勤めて年功序列 の恩恵受けて…なランサーズを必要としない層かと思ってた。 最近の企業はもはや年功序列もクソもなくなった
50代男性は人員整理の犠牲になったのだ
というその年代はちょうどPCを自分で作ってた世代だからWebに参入しやすい 40越えてランサーズでフル稼働してる人は見ててきついな。発注も受注も。 働く必要がない人の暇つぶしでしょ
逆に羨ましいけど ゴミみたいな単価で「責任」とか「仕事」とか笑わせんなよ
ディレクター死ね
お前のことは一生許さない ゴミみたいな単価で受けるのが悪い
契約してるんだから責任は当然発生するでしょ
仕事甘く見過ぎだ
まずは就職して社会人としての常識を身につけた方が良い >>931
自分で選んでるんだから自己責任だろ
文句言わず働け ホントだよね
ゴミみたいな単価だと思う仕事を請けておいて
単価に見合った成果物ですって言われて納得する人が居るかどうか考えれば分かるだろうに
みんな請けなければ出してる方も単価上げざるおえないって分からないのかなぁ 運営は少なくとも時給1000円くらいを想定して単価決めてる気がする
つまり本業の人は元々相手にしてないんだろな >>932
意識高い系底辺キター！
まともな社会人経験あればゴミみたいな単価で責任感ある仕事（笑）を請け負うわけないじゃん
意識高い系底辺と意識低い系底辺しかいないんだから仲良くやろうぜゴミども >>937
だから社会人になれって行ってるんだけどわかるかな？ >>938
ねえねえ、掲示板の得体の知れない他人に言われて「はい、なります！」っていう人がいると思う？？ >>938
図星だったのかな^^
焦って変換間違えちゃったのね >>939
人のアドバイスを聞かずに自分勝手に甘えて来たから定単価で搾取されてるんだぞ
一生時給300円で酷使してやるから覚悟しろ
嫌なら就職するといいよ >>940
2chの落書きを添削してる暇があったら働け
ただでさえ定単価なんだから >>941
ねえねえ、だから誰が意識高い系低スペックのアドバイスなんか聞くと思うの？？
低単価かつ苦しい案件はブチりまくって終わりー
周りもみんなそうしてるし＾＾
楽なやつしかヤラネ そうやって周りのアドバイスを無視して来たのか
まあがんばってくれ、君の成功を祈ってるよ 廃棄物や生ゴミのようなクソ仕事しか回ってこないのは自業自得だろ
若いうちに何かしらのスキル一つくらい身につけておけばよかったのに何もせず遊んでたからな
一生搾取されてそれで人生おわりだ
よかったなw アドバイス好きなおじさんたちよりは俺のほうが年下だと思うけどね
遊んできたわけじゃないよ
脳に障害があるので10年ほど世間から隔離されてたのだ＾＾ ランサーズはそういう施設ではないんだよ
ちゃんと障害手帳取って就労支援受けなさい
それが出来ないのなら障害を言い訳に甘えてるだけ >>946
ちゃんとかわいそうな身の上話せるのは好感持てるな
ブチるとかしないで少しずつできることから始めなよ ブッチするような奴はプロジェクトでなくタスクすればいいと思う >>946
脳に障害があって世間から隔離されてたけど
苦労してスキル身に着けて在宅で働こうとしたらクラウドソーシングが糞過ぎて
捻くれた正確になっちゃったのか？
健康面で働けなかったのは同情するけど、その性格では一生そのままだろうね 今募集してて応募者の人のツイッターに別の人のだけど
相場についての事でいろいろ書いてあった
まあどんどん安くなっているというのとランサーズとかに
ついても書いてあった
いろいろな人の意見書いてあったけどなかなか難しいね 何度も指摘されてることだけど単価は下がり続けてる。
依頼者との長期的な関係を無視した適当な仕事をする奴がいるからどんどん初期コストは下がる。
ゴミ単価のクソ依頼者だからといいわけをし、さらに適当な仕事をして依頼者を失望させる無限ループに落ちてる、
その代わりちゃんと仕事をする奴には単価アップしての直接依頼に繋がってるわけだ。 ＞依頼者との長期的な関係を無視した適当な仕事をする奴がいるからどんどん初期コストは下がる。
それは複合的な要因の一つであって主だったものではない。
思考が浅い。 最大の原因はランサーズやCWが安いことを一番のウリにして蔵集めに狂奔してるからだろ。
クソが集まらないようにすることはできるはずなのだがそれをしない会社だから。 システム開発に限った話だけど、安い理由は
1. 本当に相場が分からないから一先ず周りに合わせてみた
2. どうせまともな人が居ないから逃げられるリスクを取って出している
3. 最初からぼったくろうとしている
これのどれかだな
俺は提案段階で3だと思った蔵は無視して
1〜2を安くても受けるようにしてる
その際に、自分は副業だから日当2〜3万円で見積もりしていることと
今回以降は値段が上がるという事を伝えている
これで2回目以降の発注はほとんど直になって普通に満足してるよ
ランサーズは出会いの場と割り切ってやるべきだと感じてる >>957
デザインもWeb制作も映像写真もライティングもほぼ通じる。
まさに「出会い系」。
出会いを増やしたい人ならいいんだけど、リアルな世界で出会いがない奴(あっても関係が続かない奴)が使ったらダメ。 ランサーの星1とかの低評価見れないようになってない？？ >>931はランサーズの運営が咬んでいる案件かな？
俺も先月初めてランサーズ運営が管理する案件にたずさわったけど、マジでランサーズ社員のディレクターの態度が高圧的で
驚いた。
なんつーか、
「●●はどういうことか、ご確認願います！」
「伝わっているかと思いますが、今一度●●についてご確認願えますでしょうか？」
（ミスを指摘するときもイヤミったらしく、慇懃無礼に指示してくる）
など、聞きしにまさるひどさだった。
今までランサーズ運営が管理している運営案件のひどさについては5chスレッドや個人のブログでさんざん悪評を目にしてきたけど、
いやはや、まったくそのとおりだったよ。2度とやらん。
しかもエンドクライアントの要望を運営がランサー側に伝えきれず、修正が鬼のように発生する。
数千円の案件で5回も修正させるとか、ありえないだろ。
噂通りのひどさった、ランサーズ運営が管理している案件のクソさ加減は。 ミスを指摘するときにも「そこは表現が適当じゃありません」とストレートに伝えれくれれば良いものを、
イヤミったらしく「●●についてご確認願います！！」「●●とはどういうことでしょうか？」と遠回し＆慇懃無礼でメッセージを送ってくるから、
プロジェクト開始から終わりまでストレスがハンパじゃなかった。
マゾ体質ならランサーズ社員が管理している運営案件に応募するのも良いかもね。
なんでいつもランサーズ運営の案件が募集中なのかよく分かったよ。
あんなんじゃ誰も続かんだろ、無能社員がディレクターのせいで。イライラするもん作業している期間、ずっと。 >>960
相手が丁寧な口調でも文句を言う
5回も修正が必要な品質
おまえがゴミやんけ！ >>960
お前が無能なだけだ
他人に迷惑かけるなカス 運営案件は社員がディレクターより、ランサーがディレクターの方がうまく回るからな。
それにしても5回も修正かかるのは、ランサー側にも問題があると思う。
本人もミスを指摘するときもイヤミったらしく、て書いてるとおりクライアントからの修正でなく、レギュレーション違反で普通に修正依頼された回数を入れてるだろ。
最近レギュレーションにない修正をクライアント要望でするはめになったけど、当たり前に修正前に全員対応代として追加料金もらえる説明があったよ。
レギュレーションにない修正なら交渉の余地あると思うけど。 運営案件ってのは些細なことで大騒ぎする連中ばかり釣られてる感じだね
怖いから触らないようにしよ もう離れてるなら社員の名前はまだしも詳細話したところで何もないだろ https://www.lancers.jp/profile/Xiaoyun
10万円以上の案件を取ったみたいだ。
もうねつ造じゃないな。
スマートポンエプ開発なのかな。 >>957
1日2、3万が副業なの？
本業の給料を投資に回したほうがずっと儲かるんじゃないか？ 実績のほうでも契約額が全部見えるようになってた。
https://www.lancers.jp/profile/kksgm212/feedback
下にある「似ているランサー」で自演ランサーが一網打尽にできてていいな。 >>976
遂に捏造経歴に騙される事案が発生したか
運営何やってんの >>978
は？システム開発の案件で10万で見積もり出す時に
実際は4〜5日で終わるって意味だけど？1日は8Hって意味ね
平日はできて2時間くらいだし、毎日はやりたくないし
土日もどっちかしかやりたくないとかだから実際は月に10〜15万しか稼いでないよ 社員の名前たまに出るけど大体辞めてそう 名前聞かなくなるから >>981
日本語わからんアホだったか
クライアントに迷惑かけるなよ ランサーズ運営案件のディレクターって、1本いくらもらえるの？
ディレクターは社員じゃないこともあるよね >>984
金額が見られるようになってランサーのディレクターやってる人のアカウントチェックした。
ライティング大規模案件(月100件超え継続)…7-8万くらいまで
小規模…1万から
て感じのようだった。 ちなみに二割引かれる前の金額ね
大規模なのほど変なの増えるし、１日対応して、割に合わなそうな仕事に思える >>985
ありがとう！思ってたより少なすぎて驚いた
仮に月8万で100本と見積もっても、1本800円(手数料こみ)
制作会社の外部ディレクターとかでも、数千円/本もらえるからね…ランサーズはいくらピンハネしてるんだろう
運営案件やったことあるけど、ディレクターがよい人だっただけに気の毒に思える
条件よければやりたかったけど、今後やることはないだろうな 某案件に限って言うとピンハネ率5割
まあこれな発注元が値切ったのも考えられるが、派遣会社のピンハネ率平均3割と比べると余っ程だな
>>980
次スレ立ててや >>989
今回はありがとうございました
大変満足しています
☆☆☆ https://www.lancers.jp/work/detail/2100151
この案件と応募してる人ｗ
これは受注して頂いて見守りたい
てか、この中華軍団はほぼ全案件に提案出すから
誰かこれの5万円版くらいの出して永遠に拘束して欲しいｗ トップタレントさんは認定ランサーだけど、
過去の実績を見ると80万円ほどの自演案件を作ってるみたいな感じ
これ16万円ほどランサーズに上納してるってことなのかね
10万円超えるとランサーズ利用料が値引きになるから、16万円より少し安いと思うけど 評価をスルーしたときの自動評価、2週間くらいで付くようになった？
以前は終了から1ヶ月以上経たないと評価（★5つ）は付かなかったと思うけど 騙されやすい性格なんだろうな
更に金払ってまで騙されようとするなんて このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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