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【CrowdWorks】クラウドワークス Part17 [無断転載禁止]
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2020/07/23(木) 11:05:53.52ID:sx1jrNSM0
この度は、弊社求人にご応募頂きありがとうございました。
今回募集を行っていた案件につきましては、採用を見送らせて頂くことになりました。
本当に申し訳ございません。
そこで、親会社のお仕事をご案内させて頂きます。以下URLより詳細をご確認頂いて、
もしご興味をお持ちになられましたら、是非ご応募くださいませ。
今回、私の方からこのようなご案内を行ったことを、親会社の担当者に口添えさせて頂きます。
※親会社のお仕事の方がより高報酬を見込めます！スマホのみでの作業も可能です。
https://kantan-kyujin.com/ats/c63331445/jobs/0000001
または
https://kantan-kyujin.com/ats/c63331445/jobs/0000004
在宅でのお仕事が可能で、出勤業務はございません。エリアは関係なく、ご気軽にご応募くださいませ。それではご連絡お待ちしております。
0009クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/24(金) 16:55:21.74ID:30lAIM3y0
単発の妙に条件良い蔵は詐欺が多いので応募しない
企業名と記事を使う場所をちゃんと出してるところはまともな可能性あるけど
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2020/07/24(金) 19:46:48.06ID:sDS7ry/60
>>8
クソ案件でも毎日ひたすら書けば行けるよ

自分は最初アニメとか漫画のクソキュレーションサイト案件ばっかやってそれで稼いでた
自慢にならん実績だけど数こなしたおかげで結構本格的な蔵に案件紹介してもらってから考えが変わったよ
キュレーションサイトで手放しで褒められた記事もそこではダメ出しのオンパレードで「今までやってたのはなんだったんだ・・・」って愕然としたけど
その蔵はレギュレーションとか文章のセオリーとか丁寧に教えてくれてスキルアップが実際に感じられたし報酬もちゃんと上げてくれた

稀かもしれないけどこういう蔵もいるから吟味するのは大事だね
0011クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/24(金) 20:08:18.10ID:8DxAGKyk0
>>8
プロジェクトならいける
タスクは無理
プロジェクトは時給1000円以上が当たり前の世界だから間違っても安売りしないようにね
一度安売りすると延々安い仕事しか来なくなるから
0013クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/26(日) 17:36:54.33ID:E+Td13st0
相談メッセージ来たけど支離滅裂で評価見たら3.7
無視してそっとブロックしたけどこんな評価と文章力でよくうろうろで出来るな
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2020/07/26(日) 18:54:08.39ID:1xjd15qH0
>>12
すごいね
自分も兼業だけど本職が副業についてよく思ってないっぽいから2、3万で止めてる
税かかるのは変わらないんだけど
契約社員で賃金も上がると思えないから
将来考えて手広く実績積んでおきたいんだけどな
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2020/07/27(月) 06:29:08.22ID:2sqJL2W10
相談てか質問あって名前名乗って質問したら自己紹介なしですか？って言われた
パソコンなくても出来るか聞いただけなのに
面接でも自己紹介しないんですね？ってお前何様だよ
お前はメルカリで質問する時に面接のような自己紹介するんかい
なんの為のプロフィールだよ
まずは自分が本人確認してから募集しろ
0019クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 06:50:21.45ID:EnL4ntfT0
それ相手の投稿文には自己紹介必須とか書いてないの？
だとしたらいきなり自分ルール押し付けてくるガイキチってことを向こうから自己紹介してくれて手間省けたじゃん
これぞ護身完成だな！
0020クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 06:55:11.90ID:2sqJL2W10
>>19
応募方法に自己紹介の記載はあったよ
その他ご質問ありましたらお気軽にお問い合わせ下さいって書いてあった
応募じゃなくて質問なのに面接のような自己紹介求められるのって普通なの？
今までやってて初めて言われたよ
0022クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 07:07:24.69ID:2sqJL2W10
>>21
raikan79って人
商品発送代行で募集してる
0023クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 07:15:36.46ID:EnL4ntfT0
発送業務ってこれ商品購入ありかどうかの質問した？だとしたら都合悪くて逆切れしたんじゃないかね
応募してるのがノースキルっぽい主婦のみだし典型的なゴミ蔵
発注ルールチェック未回答だし多分ハゲだねこいつ
0024クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 07:50:15.56ID:2sqJL2W10
>>23
よく分かったね
以前似たような募集に応募したら、信頼出来る人と判断する為にサンプル品の仕入れ代行やれって言われた事があったんだ
その質問もしたら「面接の時に自己紹介しない人なんですね」って言われたからこっちもムカついて「そこまで自己紹介に拘るなら本人確認してから募集かければどうですか？」ってメッセージ送った後にブロックした
0028クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/27(月) 14:31:55.59ID:2sqJL2W10
最近の発送代行の募集ってサンプル品の仕入れ代行ばっかなんだね
3年前はメルカリやヤフオクの出品代行が多かったけど規制かかったんだね
ライター関係も単価も安くなってきてる気がする
シール貼りとか簡単な募集は、誰とも契約してないのに定員になったからLINEにてお仕事紹介しますみたいなメッセージ来るし
みんなどんなお仕事してる？
0034クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 11:37:16.31ID:HmblYWvf0
ttps://crowdworks.jp/public/jobs/5549004
156円って書いてあるのになんで12人も応募するのやら
カモにされてる
0035クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 12:13:35.24ID:3Iywmc470
なんの旨みもないのにね
0036クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 13:30:44.57ID:uqsS1iU80
これからテレワークとかワーケーションの普及に政府や財界が本気で取り組むだろうから、
それに合わせて採用や仕事発注、アサインのあり方もネット上で完結するように変わらざるを得ないから、
そうなるとクラウドワークスみたいなサービスの優位性も落ちていくだろうな。
0041クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 19:47:59.73ID:upWZG+BV0
漫画のイラスト制作を受注しているけれど
フリー素材を使用してる場合は使った素材のサイトのページURLを１つ１つ全て教えてって発注者に言われた
使用してるのはイラストACで使ってるフリー素材はクレジット不要で商用利用可能なものだけなんだけど必須なの？
かなり余計な手間なんだけど…
0042クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 19:50:22.80ID:L4fpP3M+0
最近はそういうトラブル多いから確認したいってのもあるんだろうね
他人が使ったフリー素材をそのサイトから転用とかめんどくさいことする奴もいるから
0045クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 21:05:08.31ID:kK1SqjBw0
>>41
同業だけど、滅多にそんなこと言われたことないなあ。
まあ以前より著作権違反に神経質になってはいるんだろうけど。

あと、「商用可」とは言ってもそれを「利用」でなく「素材」として再販売するのは禁止してるところが多いから、
そんなことをいちいちチェックする蔵ってのはそういう再販売か何か下心があるとしか思えないw
0046クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 21:29:57.24ID:ZOmKoH3B0
常々思うんだけど、自分みたいなスキルなし経験なしのワーカーはやっすいライティング案件とか見つけるしかないんだけどアプリ開発とかできる人ってこのサイト使うメリットあんの？
そういうスキル持ってる人って最初から企業に応募して直取引可能よね？
0047クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 21:44:58.24ID:S4R4o+xu0
>>41
お前は分かっても蔵はそんなこと分からん
クレジット不要でもそれを確認してから世に出すのが蔵の責任だろう

俺は漫画を動画にする方の若だが
何分何秒のBGMや効果音はどこから持ってきたかとか全部報告してる

作業終わってからその報告作り出すと後からまとめるのが面倒だから
使ったそばからメモ帳に素材名とURLを貼っていくと楽だぞ
0049クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/28(火) 22:03:38.80ID:Vk7V33RI0
実際トラブルになった時

「クレジット不要の素材ですって言われたから知らなかった」

で責任を免れる訳もないしな
第一責任者は動画なり画像なりを公開した者になるから
素材を確認するのは当然

二重チェックにもなるからミスが起きにくくなる
005041
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2020/07/28(火) 22:51:56.66ID:upWZG+BV0
30本ほど受注してて今回初めて言われた
かなり有名な漫画動画チャンネルや、商品広告の受注の際も特に言われなかった
(今までフリー素材をＡＣから利用するという文言は前もって伝えていた)
サイトだけじゃなく1個1個URL教えてーだからめんどい
逐一メモする工程が手間
1万と数千円くらいの報酬だし納期は7日だし
サイト名だけじゃダメなのか
0051クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/29(水) 00:20:18.65ID:75IAiA8W0
>>50
新規の蔵なら何も不思議じゃない
継続案件で突然言われたなら他でトラブルに遭ったか話を聞いたんじゃね？

少なくとも俺は言われる前から同然のように納品時に報告してたわ
そういえば丁寧に報告してくれて助かるような評価も受けたが
気にしない蔵の方が正直どうかと思うぞ
逆にそこを気にするなら著作権関連も意識してるちゃんとした蔵に当たったってことだ

制作後に纏めようとすると
「あれ？この素材どこのサイトだっけ？探すの面倒いわ～」
ってなるけど、作りながら同時進行でメモ帳に貼ってたらたいした手間じゃないからやっとけ
0054クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/30(木) 10:13:01.95ID:ttY137IB0
値切ってきたから断った蔵が暫くしてまたメッセージ送ってきて、
評価見たら悪評付けられてて、どうも別の若（まともそうな）に依頼してトラブった様子。
スルーしてそっとブロックした。値切る奴は地雷率すごい
0055クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/31(金) 10:17:32.33ID:UW7Epiwo0
新人です
プロヒールに何もかくことがありません
スキルもありません
これからＷＥＢデザインとかおぼえていくつもりです

タスクから挑戦すればいいのかな


あー本かわなきゃＨＤＭＬとか
0059クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/31(金) 11:16:03.27ID:UW7Epiwo0
西成区（にしなりく）は、大阪市を構成する24行政区のうちのひとつ


！！
0060クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/31(金) 17:06:32.60ID:UanWRSEB0
以前断った蔵が捨て台詞でヤフー知恵遅れみたいな罵詈雑言くれたけど
それからしばらくして社名変えてるけど代表名が変わってない状態でスカウトメール来た
あまりにも憐れになったんで何も言わずスルーしたよ

本当に見下げ果てると言い返してやろうとか言う気持ちも湧かないね
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2020/07/31(金) 19:13:57.55ID:OTbTF06x0
俺が応募する案件に何度か一緒に応募している奴がいるが
明らかに俺の方が詳しい分野なのにそいつが採用されたりしている
応募のアピール文が上手いんだろうな
嘘も書いていると思う
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2020/07/31(金) 20:23:51.26ID:UanWRSEB0
>>62
いや渋谷本社の富裕層をターゲットにした新進気鋭のIT企業（自称）だとｗ
富裕層をターゲットに単価0.3～の記事で何を伝えるつもりなのか
0065クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/07/31(金) 21:13:16.67ID:vCcRFoE60
>ライターさんを勝手に無言フォローキャンペーン、これにて終了します。
>フォロバしていただいた方々、ありがとうございました。
>ご迷惑だった方々は少しずつリムっていきますね。
申し訳ございませんでした。
>今後もライターさんからのフォローには全力で返しますのでよろしくお願いいたします☺


いや、あんた自分でライターじゃない言ってましたよね…本当のライターじゃないと
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2020/08/03(月) 00:15:57.19ID:HsV5GqTr0
文章力とは文章を書く力のことです。
書く力といっても、固いビンを開けるときのような筋肉を使って生み出す力のことではありません。
力とはそれ以外にも能力という意味があり、書く力とは書く能力と言い換えることができます。
いかがでしたか？参考にしてくださいね。ではまた。
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2020/08/04(火) 11:49:39.30ID:cz8ymuWw0
仮払い前と仮払い後の話違いすぎるクラばかりに当たってる…つらい
0077クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/04(火) 12:32:13.42ID:ect3vDF00
ほんとそれ
仮払い後にお試しで違う事言うから辞退してるわ
0078クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/04(火) 12:42:09.10ID:cz8ymuWw0
あるあるなのか
お金払ってるから偉いと思ってんのかな
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2020/08/04(火) 13:12:24.93ID:MJCsAUux0
>>76
それは…もう見極める力が無いなら向いてないんと違う？？続いてるってのが
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2020/08/04(火) 13:21:55.34ID:cz8ymuWw0
>>79
これでも一応これだけで食べてはいけてるんですよね
今回がたまたまなのだと信じたい…
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2020/08/04(火) 16:07:01.67ID:VHFWZpgi0
文言と契約書で文字単価違う蔵は質問すると言い訳で返してくるのは目に見えているから
「文言と契約書の数字が異なりますが、まさかわからないと思ってそのままにしてませんか？」ってレスすると大抵返事こなくなるよ
0086クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/04(火) 19:11:02.54ID:VHFWZpgi0
でもレギュレーションだけ細かくて口うるさい蔵ほど違法スレスレのことをやらせるんだよね
試したこともない商品やサービスのレビューとか平気で依頼してくるプロ集団ってなんですか？っていう
0087クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/04(火) 21:18:20.02ID:URXUQMg70
>>83
当たり前じゃん
揉めた時にはガイドラインに書いてあるかどうかでしかケリはつかない
あそうか、お前はの蔵は「どうぞご自由にお書きください先生、1文字10.0円です」って蔵なんだろうなーすごいねー
0089クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/05(水) 00:04:48.02ID:1H8CrXlN0
>>87
1文字10円が凄いのか
0090クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/05(水) 00:09:35.34ID:1H8CrXlN0
対になる良案件、良クラの目安が
思いついたのが1文字10円なんだな
0096クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/05(水) 22:15:06.81ID:uPw2up6U0
物差しが自分しかないから文字単価の話になった
それ以外の物差しが無いから急に賞の話に飛んだ
87や91にとっては極々自然な流れ、自然な会話
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2020/08/06(木) 08:20:05.63ID:HomKcD/B0
若「膨大な量のガイドラインのドキュメントがあって安心だなぁ」
蔵「変な奴しか応募してこないから膨大な量のガイドラインのドキュメントを作らないと…」
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2020/08/06(木) 11:42:22.63ID:jbPAnwhg0
いかがですか系は安くてもう頭打ちだから漫画動画シナリオに移った方がいいのかなあ
実績作るため安いのから始めなきゃならんのが鬱
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2020/08/07(金) 00:28:16.66ID:j28ziuNI0
文字単価とか言ってる自分に酔ってるんだろうね
時給だとプライドが傷つく
少し背伸びしてる感じを味わえるから「文字単価」
内情は時間換算@800円以下なのに
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2020/08/07(金) 10:25:31.70ID:8y5dZJRS0
ここでライター叩きしてるのはライティング出来ない奴だろう
CWだとここで馬鹿にしている文字単価より遥かに安いテープおこしやデータ入力に何百人も応募してるしｗ
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2020/08/07(金) 10:52:56.06ID:D93z1Edo0
ライティングなんてよっぽど致命的な文章下手とかやる気ない、まともに調べようともしない人間以外ならできる仕事だと思うけどなぁ
でももう文字単価0.3みたいなところには戻りたくないわ…
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2020/08/07(金) 11:06:25.33ID:R3mCvkeu0
他の場所の依頼もそうだけど、アホみたいな文字数と安値で出す依頼を見るたび
文字数と値段の両方を1/3～半分減らして依頼した方が必要な情報だけで構成された
まともな記事ができるんじゃないかと思う。
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2020/08/07(金) 11:06:42.00ID:ueov0NKD0
ここライティングのレスばっかりやね
俺は動画編集だから、ライティングの人が作った台本なりを
絵描きが漫画にした素材や、アニメーターが動画にした素材を弄くり回して仕事してる

誰かが作ったものを組み立てる仕事なんで
0から何かを作り出すライティングの人は凄いと思うけどね

その分こっちは10面白いものを100面白くしようって心がけで仕事してる
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2020/08/07(金) 12:06:42.43ID:iqiqyLwr0
取材に出ないのがWebライターのひとつの目安
結果的に『他のサイトからパクる』割合が高くなる(つか殆ど)
Webライターはライターは違う
0115クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/07(金) 12:21:15.59ID:iqiqyLwr0
出来ることがないのなら手堅く時給800~1500に持って行ける文字起こしの方が賢いし、助かる場面もたたあ

執筆や自己表現の苦手な奴がそれに気づかず、時間換算1000円未満でも体裁保つために続けてる似非ライターは醜くて仕方ない
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2020/08/07(金) 17:17:35.37ID:YC+QxcMd0
>>115
文字起こしは単に文字起こすだけの案件は少なくて、
記事の体裁までまとめるとか、4人へのインタビューで
それぞれABCDと振り分けろとか他の作業が多くて大変ずら
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2020/08/07(金) 17:20:06.51ID:PCfZPj/H0
他にできる仕事ねーんだから良いじゃん
私は外でバイトしたほうがマシなくらいな底辺中の底辺だけどね、自宅で自由にできて、そこそこお金もらえて、感謝してくれる人がいるんだからそれで十分よ
0121クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/07(金) 17:34:24.61ID:YC+QxcMd0
>>120
その時点で気づくならまだ幸せな方で
自分なんかはもう詰んでることに気づいているので
これから死ぬまでの数十年がずっと生き地獄
自殺できたらいいんだけどその勇気もないので安楽死が誰でも可能になって欲しい
0122クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/07(金) 18:48:04.52ID:j28ziuNI0
>>118
でも、その作業こそスキルアップになるよね
生の声を原稿化する
それが粗編集だとしても助かる
シンプルにありがとうと言われるのは大きい
ひょっとしたチェックバックもあるかもだけど意味があるし価値がある
やっと書く力が身につく
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2020/08/07(金) 19:46:27.29ID:X6CWGNjl0
>>123
とんでもない！
ライターは今後も求められるスキル
文字起こしはAIである程度できる作業
煽られるというか軽蔑されてるのはWebライターです
このあたり読み解けないとしんどいよ
0125クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/07(金) 19:53:39.73ID:eGcBBXHh0
「ある程度」
ここが重要なんだよね
音声認識では発音は正確に認識出来ても文脈を読んで正しく変換することは非常に難しい
AIにとって日本語は解けないパズルのようだ
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2020/08/07(金) 21:28:31.40ID:YC+QxcMd0
>>122
スキルアップの点はご指摘のとおりだと思う
ただそこまでやって時給換算1,000円超えられる案件あるかといえば
CW内では過当競争で上手く見つけられていない状況です
0128クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/07(金) 23:43:07.25ID:e5DlamWM0
>>125
日本語に関しては、現時点では音声認識の精度がまだまだ足りていないので教師データが不正確で変換もかなり怪しいんだけど、
音声認識のボトルネックさえ解消されれば、文脈に沿った漢字変換はむしろ人工知能の得意分野だと思う

知らんけど
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2020/08/08(土) 03:02:57.65ID:iESG6khn0
ただ聞き取れない箇所に関しては、「ほら音声認識でも聞き取れてないでしょ」って言い訳に使うには役に立つ
いずれにしても文字起こしはライティングの下位互換だよ
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2020/08/08(土) 09:03:29.88ID:JTOtRd7O0
>>129
Webライターって存在価値の話であっていがみ合いなんて無いだろう。
なぜWebライターがその辺に敏感かといえば劣等感が凄まじい奴が多いから。「文字単価」もそうだしクリエイター気取れるのも都合がいいんだわ。
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2020/08/08(土) 09:42:13.22ID:kgZAtim20
文字起こし…ソースは取材音源
WEBライティング…ソースは既存サイト（パクリ）

既存サイトでもいいけど許可無く使うのは非道でしょう。
その事実から逃げちゃいかん。
0139クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/08(土) 12:46:59.61ID:kfct+j/u0
ベンチャー板の方のスレが終わったんでこっちへ移住してきたんだろうな。

ま、それはともかく上の方のやりとりを見てて、絵描きで良かったとしみじみ思ったわ。
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2020/08/08(土) 13:31:36.63ID:9VE8Vg2k0
>>34
この蔵凄いね。
12000文字156円で何度も何度も募集して、その度に募集分契約釣りあげる。
20000文字259円とか、応募するやつは一体何を考えてるのか？
EXCEL1レコード入力を30円にするか50円にするか悩んでる俺は一体何なの？って思うわ。
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2020/08/08(土) 14:47:12.28ID:un+bfPdp0
できれば安く抑えたいってのはわかるけど客観的に見なくてもねーわｗっていう仕事募集掛ける奴
反社の素養確実にあるよね・・・
0144クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/08(土) 15:54:12.10ID:betO4a7J0
鬱からのリハビリでdジョブの仕事やってたことあったけど
名刺の自動読み取り結果が正しいか調べて修正するって内容で
10件くらいやって1円相当のdポイントみたいなのもらえる仕事だった
空白欄は自分で埋めないといけないし結構たいへんで、必死でやっても時給換算すると数十円くらい
0147クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/08(土) 16:11:13.95ID:betO4a7J0
>>146
ほんとそれなんですｗ
当時は鬱で家から出られなかったし自分は社会の役に立たないクズだと思い込んでいたので（これは事実だけども）
丸一日頑張って数十ポイントにでもなればそれでどこか満たされているところもあった
0148クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/08(土) 18:37:38.78ID:x66cXaRE0
>>139
ベンチャー板まだあるんだけどある理由から皆行きたがらない
それは黙っておいてやる
0152クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/08(土) 20:30:13.97ID:j+8InhnP0
>>149
その程度で恐がるぐらいナイーブなら難しいよ
0154クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 02:27:33.10ID:mRkkbzLV0
>>140>>141
書いた発注側だけど、こういう値段で出す奴の理由が良くわかった。
応募する人材の品質がマジ酷過ぎる。応募しておきながら途中で連絡しなくなるのは当たり前。
18時から作業開始となります～とかいってる奴に振ろうとしたら、いざ18時になっても何の連絡も
無いとか。最低限連絡ししろっつーの。お前がやるっていうから、後工程は止めてるっつーの。
なんつーか、やり取りしてると
「責任を伴って有限の期間内に完了させるのが仕事」という概念がスッパリ無くなってる気がする。
お前がやらないことによって、後工程の人は損害を受けてるんだが？
結局別の奴に頼んだけど、多分、あのやり取りを思い返すと、マトモに納品しないだろう。

なんつーか「事務作業こんなにあるの～」でCM出してるCWだけど、あれは逆効果と感じた。
デザインやシステム開発ではなく、単純作業ならトラブル少ないだろうと、そこにターゲット絞ったのだろうけど、
違うね。単純作業に応募する奴は、そもそもそれが仕事だと感じてないから、連絡しないし納品もしない、途中で
勝手に消えることに無責任さを感じてない。
よって、逆にトラブルは増える。
0156クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 04:38:19.69ID:mRkkbzLV0
>>154
ちなみに俺の募集に応募したのが33人で、ハッキリと1件辺りの単価はｘ円と書いてあるにも関わらず
全く、何の根拠も無く全然違った金額を提示してきた奴が19人。
しかもメッセージは仕事に興味を持ったので～とか、現在時間が空いてます～とか、訳わかんねぇ事ばかり。
いや、その前に俺の要求以外の見積もり出すなら、「こういう計算で金額は○円にしました」とか見積もりの根拠かけよ。

俺の要求ｘ件数でちゃんと出した奴が6人、そのうち契約に至る前に突然連絡しなくなった奴が3人。
この22人は完全に論外。おそらく一般社会に出ても、顧客から「何でそういうことするの？」とクレーム来るレベル。
6割が論外ってどういう事よ？

・・・もうね、お前らの提案に付合う俺に自給払ってくれよ、と言いたくなるレベル。
10人契約して1人がまともに納品すれば良いレベルじゃね？って感じ。当然、報酬は1/10になるわな。
これだけ劣化した奴の割合が高いと自分の同じ社会人とは思えないから、十把ひとからげに奴隷扱いと言うか、
「ま、出来たら出しといて」レベルになるのはしょうがないな。
0157クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 04:48:47.07ID:DTzYx5s00
6割で済んだのか酷い時には9割もあるぞ
単価高くするとまともな応募者が増えるんだけど、経験よりも学歴や職歴アピールする憐れな奴も出てくる
しかもこちらの要求に応えられないうえで「でも〇〇の経験があります」と無様に食い下がる奴だ
例えば薬学の知識を求めてるのに「未経験ですが、在学中の偏差値はいくつで学内の成績はトップでした」とか言われても「ああ、そうですか」ってなるわ

直近でヤベーと思ったのは「自分は障害がありますが～」と障害アピールで情に訴えようとする奴
断ると差別だなんだと言ってきたうえに事前のテストで能力が水準に達してないと言っても難癖付けてくる

つまり最低限のこともできない奴は障害者と同じと思っとけばいいよ
0158クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 05:05:13.85ID:mRkkbzLV0
>>157
いや結局、まともな奴は1割だったよ。
①金額は自分の言っている通り②最後まで連絡を取り合った　奴は3人だったんだから。
33人中まともなのが3人。あなたの経験もあわせると、これがCWの仕事水準と言って良いね。
0159クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 09:11:43.38ID:VKicow7v0
俺も最初のうちはビジネスメールしてたのよ
お世話になっております、ご確認のほどよろしくお願い申し上げます とかある時期まで

で、怪しいなと思ってたら案の定、初稿で話と全然違うもんがあがってきて
その後は「逃げたらダメですよ」「親にケツ拭いてもらいますか」ってメールになっていった

もちろん後味悪いが約束は守って貰わないとこちらが損害出るから
0160クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:09:36.52ID:mRkkbzLV0
>>159
俺は、納品された品質とかは最悪、良いのよ。そんなにカツカツでやってる訳じゃないし
そんなに頻繁に発注している訳でもない。出来た物がしょぼかったら、まあ、こっちで何とかするよと。

あり得ないと思う最たる例が
①連絡しなくなる
→こいつはマジで氏ねと思う。社会人として話にならない。仮にそれが障碍者だったとしても連絡しない
　言い訳にはならない。

次が

②募集要項と違う提案してくる。
→Aをして下さいとか、Bはしないで下さいと募集要項に書いてるのに全然違う提案してくる奴
　「お前、俺の日本語読めてるの？」と問い詰めたくなる。
　こういう奴は契約しても以後のやり取りで絶対齟齬が出るから、発注する事は無いんだけど、
　CWは最初の提案からスゲー多すぎて邪魔。
　こういう奴はまず、提案出す前に、それが見込客の要件に合ってるか再確認してない。
　実社会じゃ顧客とコミュエラー1回で失注しても何の文句も言えないんだが、最初からエラーとか馬鹿かと。

別に俺は実損食らわないから良いけどね。気に食わなきゃカネ払わないだけだし。が、お互い時間の無駄になる。
後は、やはり気分的にこんな馬鹿連中にマトモな金を払ってやろうと言う気が無くなる。その結果が>>140とかなんだろうな。
0161クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:14:21.18ID:8lc0I7450
> しかもメッセージは仕事に興味を持ったので～とか、現在時間が空いてます～とか、訳わかんねぇ事ばかり。

え、こんなのCWでは普通だろう
何が訳分からないのか
0162クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:18:55.94ID:yhbdjUMW0
>>161
普通じゃないです。。
0164クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:26:03.92ID:yhbdjUMW0
>>163
ぜひ書いてみてください。。
0166クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:33:16.48ID:8lc0I7450
>>164
いやもう一個書いたじゃん
いくつ言わせる気だよ
CWで時間空いてるっていうの十分アピールになるぞ
案件いくつも抱えてる奴はだいたい納品遅れるからな
0167クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:40:07.12ID:yhbdjUMW0
>>166
普通じゃないです。。
あと、アピールの善し悪しは受ける側が決めることですので。。
0169クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:50:49.96ID:yhbdjUMW0
>>168
いやいや…苦笑
相手の反応無視のアピールは唯のマスターベーションでは。。
0170クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 10:54:15.42ID:jjvwmK4J0
>>163
>素人目に見ても反論ポイントが多すぎる

あの、素人が出入りしてる時点で突っ込み所なのわかるか？
此処ではお前の存在自体が反論ポイントになり得る
0173クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:02:14.31ID:yhbdjUMW0
自演→妄想
十分アピールになる→妄想
案件いくつも抱えてる奴はだいたい納品遅れる→妄想　
素人→事実(自ら告白)
0175クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:09:21.54ID:8lc0I7450
無断転載しまくる連中が集まるスレのタイトルに無断転載禁止と付ける←妄想
普通じゃないです←妄想
アピールの善し悪しは受ける側が決めること←蔵と若は常に対等の関係
相手の反応無視のアピールは唯のマスターベーション←無視してるのお前じゃん
0176クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:11:24.36ID:yhbdjUMW0
>>174
では根拠を今日の14時までに。。

＞案件いくつも抱えてる奴はだいたい納品遅れる
0177クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:16:02.26ID:jjvwmK4J0
>>172
お前は全然わかってない
発注側は素人でいい
素人だから、それを専門職の個人なり企業が提案する関係(このサイトに限らず

お前みたいな素人が受注側に紛れ込んでるから事故る
ウーバーイーツでもやってろ
0179クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:21:06.07ID:IYsKV/BN0
蔵の話読んでないような奴はダメだよ
報酬アップして欲しかったら〇〇円を△△円にして頂けませんかって旨を伝えるべきだし（それが通るかはさておき
連絡ナシぶっちぎりは論外だし
素人だからこそ仕事以外の部分特にしっかりしなきゃならんのにね
0180クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 11:31:34.10ID:yhbdjUMW0
>>178
素人＝糞というのが理解できないのですが
だとすれば自分自身も糞と認める事になりますが。。
0182クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 12:12:21.05ID:yhbdjUMW0
＞アピールの善し悪しは受ける側が決めること←蔵と若は常に対等の関係

キャッチボール出来てない。。
0183クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 12:23:42.18ID:jjvwmK4J0
>>178
糞の基準すらわかってないなら重症
ある意味スレッドの共通言語にもかかわらず
「素人=糞」ってこんな幼稚で仕事なんて出来るか
お前が求めてるそれは「雇用」だろう

糞の解釈について弁明補足があるなら聞かせろ
もし答えられないなら一刻も早くバイト見つけろ
0184クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 12:37:27.88ID:8lc0I7450
>>183
お前が反論すべき相手は俺じゃなくてCW社だから
基準を決めるのはお前でもなければこのスレでも無い、解かる？
解釈だの弁明だの弁護士ごっこしてないで最低限の情報は自分で調べろや情弱
0186クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 12:56:43.74ID:mRkkbzLV0
俺は素人だからどうのこうのという話は一切してなんだけどな。素人＝糞も何もない。
連絡取れよってのは「あいさつしろよ」と同じレベルの話しだし、
蔵が依頼事項を出して、

「Aを行っていただきます。Bは行わないでください。報酬はC円です」と出してきたら
若が出来ることは、「AをしてBをしなくてC円貰う」以外の事は無い。
「予算はメンバーと話し合って決めます」とかは書いてないんだから、上記以外はあり得ない。

仮にC=１件50円です、45件入力してください(=2250円)だったとして、提案が

A.2300
B.2250
C.3000
D.4500
E.2745
F.5000
G.7500
H.8500
I. 10000
J. 8000

金額はフェイクだけど、実際はこんなのが33件来たけどな。
で、全然違う見積もりを出すIが、　>>166がいう様に、「俺時間が空いてるぜ～」と言って来たら
アピールになると思うか？なるわけねーだろ？それ以前にお前の１万円の提案は何を根拠に言ってんだ？
とか、F以降の奴らは本当に俺の募集要項読んでるの？とか思うだろ、それ以前に。
で、きっちり計算して出してくるBとかEの優秀さが際立つ訳だ。何の理由もなしにそれ以外の価格帯
を出してくる奴は悪いけど、しっかりした奴を炙り出す当て馬にしか見えない。
こいつらが何を言ってきても聞く耳は持たない。
書かれた募集要項をしっかり読めよって話だよ。
0187クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:18:56.04ID:8lc0I7450
その部分については基本的にはそうだよ
だけど例外というものは常にあるし
お仕事相談所見れば分かるけど増額交渉はありか無しかの話が出た時に
積極的に交渉したいと言っている若はたくさんいる
そういう背景があると考えればそういうミスマッチも起こるのはある意味必然
その上で交渉が上手い人となら十分契約の選択肢に入るだろうという話
0188クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:29:57.00ID:4xw77NOQ0
余りに安すぎる金額出してる案件とかには
嫌がらせ半分、適正価格半分で
あえて違う額で応募することあるわ

その代わり見積もりの根拠や実績はしっかり書いて
確実に求める結果を出せるスキルは持ってることが伝わるように書いとく
適正価格払えばこんなワーカーもいるって少しは意識してくれればいいやって感じ

たまーに仕事頼みたいって返事くるけど
もう少し安くできないかってのが殆どなので
いい仕事ならいくらでも金払うとか
高い報酬で地雷踏みたくないみたいな蔵ってホントは少ないよ

結局は安い値段でスーパーワーカー求めてる
中小企業の求人で見かける即戦力求ムみたいなもん
0189クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:31:24.09ID:mRkkbzLV0
>>187
>積極的に交渉したいと言っている若はたくさんいる

だったら、そいつらは何故>>156の時点でそういってこないの？若にとっての優先順位が
そこにあるなら、最初の提案（156）の時点で、「仕事に興味を持ったので～」とかではなく
「こういう計算で金額は○円にしました」と書いてくる筈だろ？
そう書いたのは33人中、一人もいなかったぞ。

F以降の連中は仕事の単価を気分か何かで決めている様にしか見えなかった。
だから余計に駄目っぽさが強調される。
実際発注しても間違いなく、BEの方が優秀だろう。
0192クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:49:21.69ID:zHfeq2m+0
システム上、ワーカーが任意に報酬額を打ち込めるんだから
蔵が示す報酬はあくまで参考に過ぎない叩き台。

幾らでその仕事に応募するか決める自由が制度上認められてる。
そしてその値段で納得させるスキルや実績を示せるかが重要。

んでその説得が出来てない奴にキレてるだけなんで
蔵は制度上起こって当然のことなんだからカリカリすんな
若はもっと説得材料用意しろ

これに尽きる
0193クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:54:26.99ID:jjvwmK4J0
>>187
「だけど例外」の話が噛み合ってない
増額交渉という言葉からも雇用と勘違いしてるのがわかる
予算と異なる見積もりを出すなら、その理由根拠を言えばいい(通る通らないは置いておいて)
見積もりなんて概念も知らないんだろう
理解出来てないのに「基本的にそう」とか答えるな
みっともない
0194クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 13:56:10.95ID:mRkkbzLV0
>>192
じゃあ、君が単純作業を依頼したとして、「俺が示す報酬はあくまで参考だから～」
と言って、HIJの誰かに依頼する事ってあるのｗｗ？

蔵若双方が無駄な時間を過ごすだけにしか見えん。
0196クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 14:09:20.46ID:yhbdjUMW0
ID:8lc0I7450

逃げるな。。
0197クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 14:48:01.04ID:yhbdjUMW0
>>195
ブーメラン。。

＞労働組合ごっこ　＞増額交渉
0198クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 15:41:10.79ID:jjvwmK4J0
商習慣なんて求めてない
せめて
嘘をつくな
約束は守れ
逃げるな
この3つさえ守れば大きな事故は起こさん
※ただし嘘をつかないと決めたら受注減るかもしれんが
0203クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 18:51:03.70ID:DTzYx5s00
誰でもやれるの実態を視覚的に見れるウーバーイーツと契約するまで闇鍋なCWか
どっちも気軽さを売りにした精神障害者ホイホイではある
0204クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 21:13:30.87ID:YpxxmVnD0
これ以上は虐めになるからアンカー付けないけど
言葉のキャッチボールが出来ない人はクラウドは向いてない
制作の仕事は自損事故では終わらないからね
自損事故で終わるウーバーイーツが矢張り向いてる
0205クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 21:48:36.93ID:VgpZfF/+0
>>156
先月くらいから単価入力の規定が改悪されて分かりづらくなってる
これまでは税抜の契約金額を入力していたので、「じゃ1万円で」てことになれば1万円入力すれば良かったんだけど
今はワーカーの受取金額を税抜きベースで入力する必要があるので7,580円と入力しないといけない
しかも入金されるのは税込みだから8,580円。
0206クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 21:54:16.34ID:VgpZfF/+0
>>186
論外の若についてはおっしゃるとおり。
2250円の案件だと、ワーカー側は0.758掛けた数字を入力することになるので
1705.5円になって1705円か1706円かで迷うことになる。ホントこの改悪クソすぎる
0207クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/09(日) 23:25:46.64ID:FdGDp02U0
話変えちゃうんだけど報酬金額
デザイン・イラストなスカウトが来て、テストいかがですかと
テストの金額は明記されてたから、じゃあ本採用になったら絵一枚あたりの大体の金額はいくらになるか聞いたんだ
返事は「クオリティ次第で変わります」だけだった

実績は沢山あって評価も4半ばくらいだったが、すぐ辞めちゃうから定期的に新規若集めてるんだろな
値段はっきりしない仕事予定に組み込むなんてやだよ。せめて最低でもいくらって金額を聞きたかったよ
金額よくても多分後々色んな感覚合わなくて不満になるし
明日断りのメッセージだけ送るわ…
0208クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/10(月) 09:25:50.58ID:hRR/jnnx0
まともだと思ってたのに連絡を急に寄越さなくなる若
対応はよかったのに報酬の話をしたら連絡が途絶える蔵

長くやってるとどっちにもぶち当たるね・・・ｗ
以前あったおしゃべりルームとか相談室見てるとアレが全てじゃないのは承知でゾッとする
0214クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/10(月) 22:06:39.85ID:ij/7q4Wu0
単純作業で蔵若が対等とかあり得んわな。
蔵は何時でも、自分の意に沿う若を選択する事が出来る。
勘違いした連中が>>186のF以降だな。
こいつらが蔵から選ばれることは絶対にない。
0216クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 00:51:47.66ID:m15/bLjp0
>>215
クライアント側からすれば契約金額で話すのは自然だもんね。1万円なら1万円だもの。
ワーカーさま（）は税抜き受け取り額として7,580円と入力してくださいね
とまでは教えてくれないし知らない蔵がほとんど。
CWが消費税の二重取りをするために分かりづらく改悪した弊害だ
0217クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 00:54:26.00ID:xmef7UJX0
>>216
それは違う
0221クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 08:12:39.42ID:z30XpawU0
あぁぁ、Workerね。
ありがとう。
自分の作業が追いつかないので仕事を出したい側なんだけど、明らかに美味しい金額を提示した時って、
どんなデメリットがある？
自分も理解している仕事内容なので、あまりセコい金額は出したくないし、お互い良かったと言いたいところだけど、
変な人に受注されるのだけは避けたいのよね・・・
0223クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 09:46:03.76ID:VKjLD+Mp0
>>221
見積もりの「内訳」「根拠」聞いた方がいいで
何をベースに金額割出してるか
0224クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 10:05:35.50ID:VKjLD+Mp0
こっちの提示した予算に上限で出してくる奴が連発する
でもそいつの過去の実績を見ると明らかに時間@1000円以下の作業をしてる
そこを付いて根拠を問いただし、答えられなかったらひたすらどやす
0226クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/11(火) 12:46:57.08ID:GoV8HxHn0
>>218
それはクレームになるの？
何っ回も目にするんだけど
今はわかった上で提案できるわけよね
0228クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 09:54:04.80ID:zLeWCGab0
募集内容によってはアドビCC使ってるか否かは十分に判断材料になる

（メインで使ってなくとも）
0229クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 09:54:50.99ID:k+1chRXK0
こういうスレがあったのね
クラウドワークス2年目だけど知らなかった

私はイラスト・漫画の若なんだけど、以前と比べて競争率がバカ高くなって四苦八苦してる
いい蔵に出会ったとしても収益化が上手く行かない人がほとんどで
1人あたりだいたい3～4ヶ月しか続かない
どの蔵がどのチャンネルかなんて分かんないし…はぁ
他の漫画若さん達はどうしてるのかな…
0231クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 10:19:09.83ID:zLeWCGab0
>>230
！？
なぜ営業日休業日を教える必要が？
0232クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 10:29:52.85ID:elSe1yUM0
>>229
収益化って事は動画系？そんなに大変になったの？
こっちはまだ2ヶ月弱だけど、漫画なら商品広告とか取扱説明書なやつの仕事させてもらってる
随分慣れてるみたいだし、そのうち評価沢山or長い事やってる蔵に出会えるんじゃないかな
そのうち動画系もやってみたいような、静画のが好きなような…
0235クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 11:19:24.06ID:Is4C2Ozm0
>>229
自分もイラストや漫画系だが、YouTube漫画の依頼なら毎日馬に食わせるほどきてるぞ。
圧倒的な供給不足で蔵が焦りまくっている。
俺は採算的にほとんどやらないが。（ごく稀にそれなりの金額…６ケタを提示してる蔵がいるのでその場合は考える）

それ以外はCWやランサーズ、その他（skillotsや他の漫画専門のエージェント）なんかにあちこち登録してマメに探すしか方法はないな。
0237クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/08/12(水) 11:32:41.28ID:l+CtlyL00
ライターはYouTube漫画が一番稼げるでしょ
ばれないようにパクって数こなせばね
だいたい商業のプロの作品だってどっかで読んだような話ばっかりなんだから
0238229
垢版 |
2020/08/12(水) 11:34:04.26ID:k+1chRXK0
>>232
レスありがとう
良い蔵で良かったね
私は1年半くらいやってるけど、最初はどの蔵も気前が良いのよ
でも全員ってくらい収益化が追いつかなくなる
良い蔵を見つけても今度はなかなか採用されないし…
さっきも書いたけど応募数が以前の10～20倍くらいになって、私にとってはなかなかの狭き門…

愚痴でごめんね
初めて人に聞いてもらったわ
0239229
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2020/08/12(水) 11:42:38.34ID:k+1chRXK0
み…みんなどんなのに応募してるんだろう…
私の探し方が悪いのかな？！
そんな、馬に食わせるほどの募集なんて見たことない
蔵が焦りまくっている？？ごめんだけど信じられない
６ケタなんてのも見た事ない(予算としては見た事あるけど報酬では見たこと無い…)
ランサーズはいつ見ても店員オーバーだし
需要が減って書き手が増えてるのかと思ってる
0240クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 12:20:47.62ID:elSe1yUM0
>>238
たまには愚痴も大切だと思うよ
次は我が身かも
自分はいい蔵に当たったんだろう。初プロジェクト採用で運もよかった

コロナで動画需要高まるもライバルも多くて弱肉強食化がすごそうなイメージ
上の人が言ってるように、募集は沢山見かけるね
余裕あればポートフォリオ新調してみるとか？
今自分はちゃんとポートフォリオ作ってる最中
サンプル少ないと応募しても蔵さん困るしね
ないまま仕事始めんなよって感じですが…

お互い頑張ろう
0242クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 13:07:10.73ID:48tuKdiO0
自分新参なんですけど愚痴いいですか
プロフ見て見積りいいですかって声かけても忙しいって断られるでもステータスは忙しいじゃない
この繰り返しで誰も見積り紅具体的な話に進めないまま時間だけが過ぎていく
0245クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 13:34:33.52ID:Is4C2Ozm0
>>239
CWでもランサーズでも「仕事を探す」でイラストや漫画のジャンルを見てみ？
毎日２０も３０もあるぞYouTube漫画募集。
うっとおしいほど多くて「他の仕事を探すのに支障が出るから『YouTube』をNGワードにできないか」と、
以前事務局に相談したことがあるくらいだ。

蔵としてはとにかく数揃えないと採算合わないから、同じ蔵が何度も何度も新しい絵描きを探している。
それこそ１本数千円wから数万まで色々だが、需要過多なので1年前くらいよりは多少金額が上がってきた。
とはいえ通常の漫画から比べると１ケタギャラが少ないけどな。
0247クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 13:43:25.71ID:Is4C2Ozm0
それからもう一つ言うとね、以前もここかどこかで書いたことあるんだけど、
６ケタなんてのは閲覧数で金を稼ぐ通常のYouTube漫画でなく、
選挙関係とか会社や商品の紹介とか官公庁のものとかそういうやつ。
「YouTube用」とか書いてない場合が多いから一見わからないけど、ごく稀に出てくる。
0248クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 13:55:43.93ID:k+1chRXK0
そ、そうですか
漫画・イラストで検索して見てるけど、毎日新規で20も30も見たことない…

でも6桁のお仕事されてるとか凄いですね
クラウドワークスにそんな額のイラストや漫画の募集があったとは知りませんでした
(詳しいお話を伺いたいけどここではダメだろうなぁ)

ありがとう
またいろいろ聞かせてください
0249クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 14:05:57.38ID:zLeWCGab0
基本がおかしい
普通は企業からの依頼でBtoB、BtoCの制作物を作る
（イラスト書けるならCtoCでも稼げるのに…）

クラウドで安い労働力使ってGoogle アドセンスで小遣い稼ぎできるかな？っていうのが基本とかおかしいと気付ないのか？
発注側がそれで飯食えてないのに受注側がどうして継続して金にできるよ
0251クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 15:38:30.48ID:l+CtlyL00
しかし今の蔵…お盆休み前に案件沢山用意するって言って結局トンズラだもんな…
予定空けていた奴らは哀れ
俺は最初からあてにしてなかったが…
0252クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 17:23:01.98ID:k+1chRXK0
いろんな蔵がいますよね…
YouTube関係だと、病んで入院とか、体を壊した蔵を何人も見ました
(病んで入院したこともYouTubeに挙げてた)
0260クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 20:38:13.73ID:z6yVuCOc0
仕事探す時は同じジャンルのプロやトッププロの実績見てスカウト以外の飛び込みを見てるかなあ
それで募集中の仕事があればそれに応募してる
プロやトッププロがやってる内容がどんなのか参考も兼ねてるし結構採用率高いから仕事には困らないので助かる
暇つぶしにやってるような仕事かもしれないけど単価は悪くない
0262クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 21:05:12.25ID:k+1chRXK0
早い者勝ちは一理あるけどそうでもない
応募者が40人いても50人いても、募集終了の日まで誰も採用しない案件多い
で、契約者ゼロのまま終了するのも多い
そういうところに早めに応募してしまうと、募集終了まで1週間も2週間も待つしかない

ちゃんと早めに契約する所ももちろんあるけど
0263クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/12(水) 21:54:07.82ID:zLeWCGab0
＞ライターはYouTube漫画が一番稼げるでしょ

いや、これ強烈よ
このワード
0264クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 01:10:04.90ID:CghWxZra0
https://twitter.com/k_yorikane?s=09

フリーランスといえどメディアに世話になってるならメディアにも迷惑かけるんだよ。
自分が運営、版元で飯食ってるならまだしも。
それにしてもインフルエンサーになりたい欲が醜い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0265クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 03:42:14.92ID:AVL2fqI30
>>262
だからそのために応募有効期限がある
https://comorita-life.com/wp-content/uploads/2018/12/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%BF%9C%E5%8B%9F%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%9C%9F%E9%99%90.jpg

たった1つだけ応募して1週間も2週間も待つアホはいない
新着に片っ端から応募かけて脈ありの所以外は全部切り捨てる
0266クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 05:46:24.97ID:TIi/A26s0
>>265
まぁ確かに実際はそんなに待ってない
でも片っ端から応募してあとは切り捨て～みたいなことばかりしてたら
また蔵が辞めた時困る
長続きしそうな蔵探しが下手なんだろうな私は
0270クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 13:05:44.59ID:Yuy1s6kr0
地元の印刷屋なり編プロなりと御付き合いすればいいだけでは？
AdSense目的だけの犯罪コンテンツに関わるリスクをよく考えた方が…
0276クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 20:43:34.76ID:WX76kiQw0
>>275
逮捕までいってるのかわからないけど事情聴取受けてる連中は周りに何人かいる
それとは別に給付金レクチャーしてたのがバレてお客さんに干された奴もいる
0277クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/13(木) 21:20:04.07ID:S0Jeodjh0
youtube漫画とか書いている人いるけど
8月から8分未満の短時間動画は広告数減るから
フェルミ研究所みたいな「短時間漫画動画なんかやってる人は辛いだろうな」
とか動画やってる人が言っていたが、そうでもないのかな？

最近、ランサーってマルチプレイヤーにならないと稼げなくなる気がしてきた。
あとはとにかく応募の数を増やしまくるとか、プロフィールガンガン書いたりして
手広くやって行くしかないのかな。
イラスト作成コンペ採用ランキング1位とか取ってる人なんかは
プロフでポルシェガンマン乗ってますとか書いてたりして意識高いアピールをしていたりする。
検索してみたら自作のページは商売抜き感が強くてどうかと思ったけど、
自作自演でwikiとかにも書いてたり、自費出版とかもやってる。
（wikiに自作の文面はバレバレ感があるのでどうかと思ったが）

まともにやっていくには、ここまでやらんといかんのかね。
0283クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 09:27:03.46ID:ze/W+c1l0
>>282
それは買わない、と決めたからでは
なんでそれから返事を求めるのかな
0284クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 10:04:23.59ID:MO+LtAF20
8分以内は全部広告なしになったの？

・最初の5秒でスキップできない31秒以上の長さの広告
・再生中の動画のウィンドウの中央3分の1の領域を覆う、あるいは動画の20％以上の領域を占める画像やテキストの広告
こういう広告を表示しないと発表したそうだけど意味がわからん
0286クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 10:30:43.07ID:yi4TSUhX0
>>285
契約締結前か、後かの話
締結前になぜいちいち返事を求めてるのか
気持ち悪い
0288クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 12:19:05.24ID:ze/W+c1l0
>>287
いくらでも代わりがきく作業の作業員ですよね？
なら、それは仕方ないかと
約束があってそれを反故にしてるとかなら別だけど
だとしても【優先順位】で段取りを組むわけだからね
0290クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 12:28:43.12ID:ze/W+c1l0
>>287
あと
＞若には社会常識を求めてくるくせによ！！

いやいや、こんなやり取りされた時点でアウトだから本来…
それでも暫くの間、依頼続けてくれたのならば感謝すべき
常識の有無を切り出された事自体を恥ずかしいと思わないと
0294クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 12:34:37.02ID:ze/W+c1l0
>>291
だから
＞若には社会常識を求めてくる

事態を起こした時点で本来は関係終了だから(苦笑)
それでも少しの間はお話を続けてくれたわけよね？
感謝しないと
0298クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 12:43:50.58ID:yi4TSUhX0
>>295
だからそれは契約締結後の話では
互いに
締結前に何を求めてるのか
0299クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 13:51:34.87ID:UXxRttUa0
最近始めた若だけど
お盆期間って、普段と比べて仕事依頼数は変化ある？
変わらないとか少ないとか（仕事の種類にもよるかもしれないが
何となく知りたい
0300クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 15:12:01.76ID:vuwHRdB60
金融詐欺の片棒担ぐ仕事とか野放しにしてんのダメでしょ。
株価予想聞くだけで年間1,260,000円払うコンサル案件はセーフなの？
それでこの仕事キャンセルしたら悪い評価？
なんだこの会社。
0301クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 15:24:42.74ID:M+Sr1Kdd0
>>300
何故、受注すると判断したのか？
詳細を聞かずに
0302クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/14(金) 16:20:43.71ID:J+acsImU0
己の勉強不足からくる失敗談ならまだしも、運営批判に繋げるとは
精神年齢が低すぎる
0304クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 02:58:57.90ID:9xlbcj4q0
たくさんの応募があるのに1人も採用しない蔵って何なのかしら…
期日になったら締め切ってまた同じ募集出して…
応募者の情報だけ聞きたいアンケートかと思ったわ
0305クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 03:03:51.83ID:hXblWSBJ0
募集掛けるだけ掛けて直接契約とかの線ってないんかな
大半は応募してきたのは全員落とすけどいわゆるLINE登録とかそっち系のを斡旋とかね
0306クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 03:38:17.67ID:OLWflnH+0
普通にお眼鏡に叶わなかっただけじゃないの
かなりのスキルを求めてる蔵とか
でもあんまり長い事募集してると気になるよな
情報集めだったら邪魔だしやだけど
0307クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 07:28:39.36ID:bqHK8o8e0
優秀な人を求めて募集条件を良くすると、クズが大量に応募してくるからね
面倒だから評価5.0以外は全員無視する
評価4.9もダメ
残った若が過去にどの蔵に応募して、蔵にどのような評価を付けたかを調べる
最後は2～3人の若にメッセージを送って返事の文章を読んで採用を判断する
0310クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 09:06:22.68ID:Lj2Mzeyb0
時々驚くほど評価の悪い蔵がいる
評価の欄に｢被害届を出した｣ってのもあった
それでもみんな応募するんだよね
(私もするけど…)
0315クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 21:08:15.72ID:Lj2Mzeyb0
お互いの事情が分かると良いのだけど、メッセージでは意思の疎通が難しいよね
だからスカイプとかzoomの需要が増えてきたのかな…
0316クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 21:11:46.67ID:Lj2Mzeyb0
でも、後になってから契約とは違う内容を持ちかけられるのが結構困る
募集要項に書いといてくれたら後から手間がかからないのに…
0317クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 22:12:21.51ID:SFD86Rkw0
>>316
そのリスクを減らせるのが「メッセージ」「メール」なんだけどね。
チャットツールは後出しになりやすい、
にもかかわらず、後出し被害を受けやすい底辺の子らほどチャットツールを気に入る傾向がある。
0318クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 23:00:12.47ID:Q0hgHYS10
>>299
マンガ、イラスト系で仕事請けてるけど
個人やWEB系？広告代理店はあまり関係ないかも
テキスト、ライター系で安価タスクで若大量募集するようなところはあるかもね
0319クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/15(土) 23:02:09.75ID:Q0hgHYS10
>>310
そういうの晒してほしいけどな
あまり評判悪いと名前変えたりするから意味ないかもだけど
出来るだけ避けたいよね
作業途中で音信不通でトンズラとか
自分は遭ったことないけど話聞いて酷いなと思ったよ
0324クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 01:40:29.19ID:nPWkfOBh0
>>323
どういう答えを求めてるの？
勝手に受注できるとおもってたんだよね？
色々サービスについて聞くのは当然で、その答えや答え方も含めて買うか判断するよね
0326クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 02:04:11.97ID:knxEJu2G0
仕事しませんかって連絡来たからやりとりしてchatworkも教えた
だけどそれ以降連絡なし
あっちから声掛けといて連絡ブッチぎるのは酷いよな

最初からこんな感じで書けばいいんよ
連絡途中で切るのは失礼だし賛同して貰える
そこは分かるよ。何だよって思うよな
事情知らない相手に何かを分かってもらいたいなら流れを書かないとさ
0328クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 05:45:41.21ID:SdDlja6l0
動画編集で渡された素材の
「ここがおかしいんですがそのまま使っていいんですか？」
って聞いたらそのまま音信不通ってのあったわ
0329クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 07:56:41.86ID:ImGX3/rv0
音信不通も腹立つけど、評価で「ありがとうございました」とだけ書いて星1つを付ける蔵は何なの？
担当者の性格の悪さを感じるのだが
0330クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 09:07:48.19ID:ELEAB8rc0
それだけならまだいいよ
褒めておきながら変更ギリギリになって評価下げてくるとか陰湿な蔵もいる
だったら最初からダメな点言ってもらったほうが反省点になるのにモヤモヤするだけだよ･･･
0331クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 10:33:56.53ID:Js0Fq+pK0
>>325
相手はお客さん
自分は今商売してる

この自覚ある？
0338クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 11:22:03.11ID:Js0Fq+pK0
>>337
蔵はクライアントだよ…？
制作における発注の立場の人間(≒客)だから
感情とか思い込みで喋られるとちょっと…

実際に発注しなかったら客ではないという解釈はわかるから
【見込み】というワードを使ったけどね
0339クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 11:25:17.08ID:Js0Fq+pK0
そろそろ君の話に　ID:NM1iEaez0

この辺の会話のレベルとか(特に思い込みで喋ったり、思考停止したり)
クラウドでの受発注に関する認識とか
理解が乏しい君自身てどうなんだろね？

いろんなワーカーがいる中で、君自身のレベルってどう理解してる？
0341クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 11:33:12.99ID:Js0Fq+pK0
>>340
ええ、客じゃありません。
受注オンリーです。
これだけが事実
それ以外、君の話って細かい事実誤認がちりばめられてるのよ。
糞蔵、、、蔵って自分で言っちゃってるのに客じゃないとか

で、君自身はどうなん？
沢山のフリーランスが受注窓口として使ってる中で
君自身のレベルってどのあたりにあると認識してる？
0342クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 11:48:15.09ID:0fPLavkc0
>>337
いや、その認識で良いよ。
君に最後まで連絡を取り合ってくれて最終的にお金を払ってくれた人だけが
君にとっての「客」だよ。

だから連絡を絶ったり、お金を払わなかった連中をイチイチ振り返る必要は無い。
君がやるべきことはひたすら、連絡を継続してくれる見込客と、金を払ってくれる
実際の客を大事にする事だけさ。

俺も連絡絶った見込客は100人位居るけど彼らの事は全く覚えてない。
イチイチ気にもしない。
0343クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 11:55:55.12ID:Js0Fq+pK0
…っていうのは制作業にかかわらず
アパレルでも、家電屋さんでも、車屋でも業種かかわらずあらわけで
それを感情的になって掲示板に書き込む異常性、病理性をしっかりと自覚すべき
ID:NM1iEaez0　
0344クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 13:46:46.24ID:5xWZkZ2F0
色々募集を見てて、蔵Ａの募集がいいなと思ってお気に入りの印をつけた
で、別の蔵の募集を見ながら評価の欄も見たら
蔵Ａのコメントがあった
…そういうこともあるんだろうな
0349クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 17:38:27.70ID:XzQ3VvQQ0
俺兼任してるよ。
別のサイトのライターやりながら、自分の運営するサイトのライター募集してる。
普通にいるんじゃないかな。
0352クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 20:34:08.02ID:QmjcLmiz0
余計な仲介は害悪という考え方が根底にある

具体例としては
お客さんに内緒で外注する不届き者がたまーに槍玉に上がる
まあその界隈では干されますわな
0353クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/16(日) 22:25:39.22ID:pNP4wIFq0
蔵と若両方やってるってのは別に問題ない。
問題なのは、CW内で受注して同じCW内で孫依頼するやつ。
ランサーズで受注してCWに孫依頼ってのもどうかとは思うがぎりぎりセーフとして、
同じサイト内ではやっちゃいかんだろ。
0356クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 00:33:15.31ID:BTvmjHEu0
その「孫依頼」について以前CW事務局に聞いたことがあるんだが
「規約違反ではないが監視はする」と曖昧な返事だったな
そもそも運営からしてそんな感じだから
0358クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 10:23:16.71ID:Y4zb/0kT0
ちょっと吐き出させて

なんか…久しぶりにクソ意地の悪い蔵に出会った
意地悪くグイグイ追い詰めて来る感じ
みんなそうだって言われればそれまでだけど、今までの蔵が良かったからか
今回の蔵は胃に悪いわ
連絡来る度に頭まで痛くなるようになった
でもその人、評価は良いからもしかしたら悪い人では無いのかな…
メッセージだけだと本心とか分からんわー
0360クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 10:51:42.74ID:xmj5ZfUl0
底意地の悪い蔵って大抵こっちを下に見てタカ括ってるのが多いから理路整然とこちらが正論並べ立てたら何も言えなくなるよ
噛みついたのに言われっぱなしってのが悔しいのかそれこそ5chの煽りみたいな悪口吐き捨てて勝ち誇ってるからその程度よ
それでずっと尾を引いたりする人はちょっと真面目過ぎるから肩の力抜いて次にいくようにしないといつか仕事でもパンクしちゃうから楽に行こ？
0361クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 11:08:10.41ID:ll0M6upu0
>>356
みんな規約とか法律に話がいくんだけど
もう一つ「信用問題」って軸の話でね

クラウドなんて末端の仕事が多い
かつ個人情報を扱う仕事もそれなりに、ある
そんな中で発注主に何も言わんと第三者に振ってたら？
一ライターが、一タスカーがですよ？

そら使われんくなりますよ以後は
0364クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 11:19:38.69ID:ll0M6upu0
発注主の感情としては「嘘をつかれた」となるのよ
出来る事が綴られたプロフィールも見積もりも
横流しによって成立するとなれば嘘になる　　(というか言えよ、と)
信用に値する人間ではない

そら使われんくなりますよ以後は
0366クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 11:51:22.85ID:Y4zb/0kT0
>>362
あ～！あれがそうなのか！って募集、いくつも見たわ
1人の蔵がたくさん募集してるよね
契約者一人あたり月250枚とか
それを10人採用したらすごい枚数になりそう
0368クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 12:05:37.91ID:ll0M6upu0
>>367
いやいやご都合主義やめませんか
事のプロセスは書かずに相手の人間性だけ悪とか
皆同調するとでも思いますか？
何が「吐き出させて」ですの
0372クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 13:47:13.91ID:Y4zb/0kT0
別に同意も求めてないし
5ちゃんってそういうとこだよ
だから｢吐き出し｣って前置きしてるのに

こんなことくらいで怒るとか頭
0373クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 13:55:29.93ID:2WPluScl0
何をそんな怒ってんのか
別に全ての蔵が悪いって話じゃないじゃん
なんか合わないから吐き出ししたいだけだろ
逆に蔵が若と合わなかったらここで吐き出せばいいし
詳細も無理に書くもんじゃねえだろ
0378クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 14:35:14.71ID:ENqAmpOp0
>>372
おばちゃんよ
おばちゃんが「吐き出し」たように
他の連中も「吐き出し」てる 同じ

自分のレスに突っかかられて
おばちゃんも突っかかってる これも同じ

せめて辻褄だけ合わせときなさい
おばちゃん自分で言ってる事だけ正当化する癖あるみたいだから
0382クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 17:23:05.09ID:Ls0ysy620
８月２週のコンペ提案ランキングトップ10内に入ったぜ
なお採用ゼロ
0384クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 19:12:14.00ID:Ls0ysy620
>>383
今１０個ほど選定中や
アピールできる作品増やして
就職を画策中
0385クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 19:39:25.69ID:BTvmjHEu0
コンペは「ヘタな鉄砲」どころか散弾銃で撃たないとなかなか的に当たらないからね。
落選しても「ハイ次」って感じで切り替えて気楽にいけばいつかブチ当たるよ。
あ、偉そうだったか？すまん。
0386クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/17(月) 20:53:35.36ID:Ls0ysy620
>>385
新人クラウダーやからアドバイスいただいてありがとうやで。
0388クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/08/18(火) 10:20:50.96ID:H0s+nDIK0
>>387
大概追加料金が必要な旨つたえて断る
それか来させる
たまーに追加料金もらってこちらがいく　

っつっても丁重に伝えるけどね
追加料金もらったらその他でも手厚く対応する
0390クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 10:43:16.68ID:LZJyaHrj0
>>389
そら移動のともなう打ち合わせやら面談は別途だわ…
コスト(時間、実費)かかるわけだから
面談なんて発注側の都合なんだからコスト割かないと
0393クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 11:03:07.91ID:+x4HFNlD0
>>392
完全在宅の方々って結構安い金額で受けてるよね
なら尚更追加請求は必要だと思うんだけど
0395クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 11:06:15.64ID:ZZ9tb6vf0
在宅相手に格安金額提示してくるのはまあいいとしてレギュレーションがやたらガッチガチで工数考えると割に合わない提示してくる蔵の多いことよ
それ全部理由つけて報酬アップ要求しても流そうとしたり酷い時には悪態突いてくるからねえ
結果的にそれって自社の悪評広めることになると思うんだけどいかに足元見てタカをくくってるかってことよね
0396クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 11:07:56.63ID:+x4HFNlD0
>>394
あのー、、、思った意見が来なかったのはわかるんだけど失礼すぎやせんか？
一応経験則で書いてるんだけど
0400クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 14:26:42.13ID:6TQPd19x0
そもそも何のためのクラウドソーシングで何のための通常より安い金額なのかってのを
ちゃんと理解していない「カン違い蔵」がたまにいるからな
0404クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 15:49:25.55ID:ZZ9tb6vf0
在宅だから身だしなみ特に気にしなくていいですよｗっていうからめっちゃ人相悪い感じで
タトゥーシール顔や腕に貼ってWEB面談したらそれまで高圧的っぽい口調だった相手が下手に出て面白かった
そして普通に契約してるっていう
0410クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 19:26:46.67ID:K/yJNmX60
>>408
そう？最初の一回位顔合わせた方が良くない？
一度顔合わせた若は無下に切り難い気がするな。
女性なら別な理由で嫌がるかもしれないけど。
0414クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 20:15:26.54ID:nFaC3rku0
>>411
なんでzoomやりたがるんだろうね
文章で説明してくれた方が内容が手元に残るし、言った言わないで揉めることもないから良いと思うんだけどねー
0416クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/18(火) 21:27:45.12ID:6TQPd19x0
イラストや漫画なんかは作品がすべてだから、過去の実績やポートフォリオを見てもらって、
あとはメールのやりとりだけで十分といつも蔵には言ってる。
緊急用に電話番号くらいは交換するときはたまにあるけども。
このやり方で文句言われたことはこれまでまったくないし、そもそもそれで文句言う蔵とは仕事しない。
0417クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 01:33:41.61ID:ay0cazku0
いやなら見積もり出せよ
それだけのはなしであって
0418クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 04:55:48.16ID:xiM9AuGD0
後出しでスカイプ言われて丁重にご遠慮したら｢じゃあ減額で｣。
なら最初に書いといてほしい
お互い、対応してる時間がもったいない
評価を見ても｢無駄｣｢意味なかった｣ばかり見る
0420クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 08:28:11.82ID:ay0cazku0
>>418
いや…
減額でなんて相手が決める事じゃないんだよ
0421クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 09:00:48.64ID:9BV+HTeL0
>>419
その通りだった

減額でも、ないよりマシかと思って1度はお受けしたんだけど
そしたら｢今回はナントカの都合上、作業量が2.5倍になります｣と言われた
メッセージでの言い方は凄く柔らかかったけど
何もかも有り得なくて丁重にお断りした
0422クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 10:31:28.64ID:la7QgTB00
まあWeb面談で追加云々つたえる時点でその案件は後味もよくないだろうし、>>419の対応が妥当だろね

で、ここの他の住人にそれが出来るのかな
0423クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 14:37:28.17ID:9BV+HTeL0
あ、ちょっと教えて欲しい
募集要項に｢チャットワーク、スカイプが利用可能な方｣って書いてあったのを見たんだけど
この場合、両方ってこと？
それともどっちかでいいのかな
0424クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 18:36:03.93ID:tofOFyxF0
俺の蔵はライターを並と優良に分けてるが報酬同じなんだよなｗ
出来る奴をこき使おうという魂胆がミエミエｗ
単価0.1円上げることすらしないケチ蔵
0425クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 18:43:45.87ID:9BV+HTeL0
報酬アップは初めから期待しないようにしてるなぁ
あまりに景気の良いスタートだと蔵の方が続かない場合が多かった

腕の良い若とそうでない若が報酬同じなのも仕方ない…かもしれない
0428クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/19(水) 23:12:52.45ID:K2FuCRED0
>>424
俺の蔵は…お前だけの蔵じゃない(妄言)。
ライターを…根拠は後に出てくるが、まずライターでは無い。
並と優良に分けてるが…ホントに妄言が多いな。
出来る奴をこき使おう…こき使うがネガティブな意味合いなら、それを受け入れる奴は「出来る奴」ではない。
魂胆がミエミエｗ …妄言、幻の類。
単価0.1円上げることすらしないケチ蔵…0.1円の物差しを持つ己へのブーメラン。もちろんライターの見積もりでそんな基準は上がってこない。
0432クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 09:26:20.99ID:kYhvcK8X0
>>431
クラウド上でいうライターは「リライター」

既存の文章を如何に「許される範囲でパクる」「バレないようにパクる」
0433クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 09:28:50.34ID:kYhvcK8X0
もう世間にも周知されてきてるからくれぐれも「ライターで活動しとります」なんて公言はやめた方がいいよ
あ、察し…やからね
0435クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 10:12:04.84ID:2LO2osc70
シナリオ作成というのを2回だけやったことあるけど、決められた5ちゃんのまとめの中から、
めちゃくちゃ長い投稿者の体験談を何度も読んで
まとめてさらにまとめて、今度は自分目線のストーリー仕立てにして
ト書き以外のセリフを、指定された文字数にして
どんでん返しも加えて、さらに、検索しても引っかからないようにキーワードを別の言葉に変換するって
これをお仕事にしてる人って凄い！と思ったけどなぁ
0437クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 10:15:29.51ID:M6huEC/z0
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。

本来なら、「お願いしてでも」20～40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。

社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。

「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。

安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
0439クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 10:37:04.89ID:kYhvcK8X0
>>434
プライドと正常な精神保つには横文字が重要なのかなと…

>>435
その仕事で得られる金は？
それが出来て誰が喜ぶ？
金（額面）以外にどんな価値がある？

>>436
それはできません、とはっきり言わん奴おるから厄介
ここらのライターが世間（リアル）の制作の場に出てきたら大変よ
0442クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 13:38:15.64ID:UYUH02kf0
>>440 取材手当出すなら、、という文言を一々出すこと自体に違和感があるし取材手当が飯代と交通費という感覚もおかしい

出すならやるではなくて、そもそも外に出られる状態なのかお前は
0443クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/20(木) 14:19:56.98ID:d5gpcPX+0
才能才能聴いてくるうちは無理じゃないの
まずやってみればいいよ
才能のあるなしや向き不向きがはっきりするから
0452クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 05:04:49.77ID:qxcQ4nzT0
1文字0.2円で1000字ちょっとのライティングを7時間くらいかけて書いた
誰でも書ける内容だから文章の一致を無くすのに時間がかかった
0456クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 07:27:12.18ID:SX0vRg2X0
時給制のことかな
それとも時給に換算するとってことかな
時給に例えるとピンキリとしか言えないと思う
契約や働き方にもよるし
0458クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 11:06:53.84ID:yxPpvdGV0
>>456
いや、例えば貴方は…^^;
そんな逃げんでも
0459クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 11:22:10.95ID:SX0vRg2X0
>>458
あっ、いえいえ逃げてないですよー
本当にピンキリです
時給に換算して1,000円の時もあれば100円になるかならないかのときもあります
早く仕上げれば時給は高くなるし、時間がかかればどんどん下がる

(質問の意図と違ってたらごめんなさいね)
0460クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 11:24:52.60ID:rhn186eM0
>>457
12時台が昼休みで13時台が昼休みでないという解釈はどういう事かな？
で書き込むのは休憩時間と仮定して
どちらも書き込んでるのに「の方が」と違いが出るのはどういう事かな？
0461クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 12:11:29.29ID:rhn186eM0
もう一点
書き込むのは休憩時間と仮定して
＞外に出られる状態なのか疑問だなｗ

とはどういう事かな？
休憩時間にカフェでもコンビニでもファミレスでも外に出るのは自然なので
0463クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 13:01:38.96ID:yxPpvdGV0
>>459
それキリがキリじゃないです… どっちもピンです…
0469クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/21(金) 15:26:42.16ID:u6IHgyPn0
>>467
現場出る人達は1時間1万前後取るよ
長引いたら割り引くだろうけどね少なくとも最初の1時間は
取材でも動画でも写真でも
0472クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 02:01:25.05ID:XIP4idkc0
このイキってる感は殿堂入りやな…


『俺の蔵はライターを並と優良に分けてるが報酬同じなんだよなｗ
出来る奴をこき使おうという魂胆がミエミエｗ
単価0.1円上げることすらしないケチ蔵』
0473クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 07:17:39.30ID:e0Ndx1DK0
横だけど
たった一言に腹を立てなくてもいいのに…
｢俺の蔵｣に腹が立ったのかな

子供の頃｢俺ん家こいよ｣って言われたら
｢お前の家ではない。お前の両親が建てた家だ｣とか思ってたタイプかな
0474クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 09:26:17.47ID:MvYPKrOz0
>>473
「横だけど」なんでこれ書いちゃうかな
0478クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 10:50:36.46ID:3ozrtEzN0
認定クライアント
自分がお世話になってる数人の蔵さん全員が認定されてたわ
ある程度評価気にしながら応募したからまあこうなるかなって感じではあるけど
いつもすんません
コンゴトモヨロシク
0479クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 11:35:03.09ID:V6JLPC/t0
この案件は相場より低い可能性があります

これ全く気にしていない蔵多いしそれでも応募する若も多いし、もうちょいなんか欲しいよね
0481クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 12:34:38.65ID:MvYPKrOz0
>>479
わかった上で応募してるんだろう
それ以上なにが
0483クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 15:34:00.86ID:FdVJA8tn0
とんだ勘違いをしてる奴がチラホラいるみたいだからハッキリ言う
クライアントの予算が増えたらお前らの報酬が上がるとでも？
上がるかダボが
予算に余裕できたら他で回すに決まってるだろうが
0485483
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2020/08/22(土) 15:47:44.46ID:FdVJA8tn0
但し書き
お前ら=誰でも出来る作業をしか出来ない連中を指す
きちんと自営されてる方々もおられる事は承知です
0489クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 22:47:59.19ID:MvYPKrOz0
>>488
クソクラとは？説明できるか？お前に無理やろ
0491483
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2020/08/22(土) 23:12:56.34ID:FdVJA8tn0
会話が支離滅裂なのがいるな
牽制したくもないが、まず俺は受注側ね
仮に発注側として何故付き合いのある若に小言を言うか…
対象は「底辺若」　
それがこのスレにいて、このスレで発狂してるから、このスレで書くだけ

>>488
急に何を言い出すのか？
底辺若の報酬の話なのに
0492クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/22(土) 23:23:24.98ID:laU03d8V0
VYONDの譲渡手数料割れの金額で報酬設定してる蔵は滅べばいいと思う

年10万するツールになのに規約違反して譲渡手数料払わず納品するしかない
BANされるリスクは若持ち
0494クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 00:48:57.14ID:+nmxPge90
>>489
説明できるか？
俺の場合はそんなの簡単だな。
「運営がちゃんと規約やガイドラインに基づいて監視さえすれば本来発注することすらできなくなる連中」のことをクソ蔵っていうんだよ。

>>491
俺は>>480と>>488を書いた者だが、最初から自分は運営に関してしか言ってない。
そもそもレスは>>487に対して書いたのであって底辺若についてはどうでもいいんだが。
0497クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 06:56:36.27ID:Db8nUa9o0
ああもう今請け負っとる蔵の1人がめっちゃ腹立つ
こんなややこしい人見たことない
普通なら4日で終わる作業が10日経っても終わらない
馬鹿みたいに無意味な工程が多すぎる
しょーもないこだわり多すぎるし早くこの人の仕事だけ終わりたい
0500クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 10:10:40.05ID:Ba94PETh0
このレス>>424の何が凄いかっていったら短文ながら糞若の特徴が沢山詰まってる所なんよ

妄想癖、思い込みの激しさ
強烈な劣等感
見立ての甘さ
幼稚さ
(社会人とは異なる)金銭感覚
0501クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 11:27:58.89ID:TqBq5eS80
アンケートで「アカウント名」ってなんなんだよ
そんな名称は存在しねーだろうが
0502クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 12:34:54.73ID:Nf80HIqb0
適当にアンケート答えて、２～４００文字程度のやつは料金見てから考える
主婦にもなるし、看護婦にもなるし、家も買うし、ＦＸもこなす
希望があれば性別含めてなんでもやるおっさんだよ
通勤中、仕事中、風呂入ってからにちまちまやって、
月に５０００円ぐらいかなぁ
二重、三重で抜かれている気がするのと、
ライター舐めすぎてる価格設定が糞ですよね
0503クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 12:47:23.46ID:loti0sV80
単価が低くても受ける人の中には社会復帰やリハビリ目的もあるんじゃないかな
無職じゃないこと僅かでも自分で稼ぐことが自信になって精神を安定させることもある
こういう場合は得られる金額より要求が低くて怒られない否定されないことが優先なんだと思う
0505クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 13:42:15.47ID:GvDeBeVU0
>>503
結構な割合でいるでしょね
そんなの別に良くて、発注者も気にしないと思う
互いに助かってるわけだし粛々とやればいい
このスレに限らず自分の置かれてる不幸な状況を相手のせいにする人がゴミなのよ
0506クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 14:03:18.30ID:aT1bfhvg0
いやこれは運営が叩かれて当たり前だろう

212 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 22:02:22.18 ID:oomhgInn0
システム利用料は1円でも多くボリたいから、税込みの契約金額にかけてある。
つまり、税抜きの契約金額から見れば22%相当を徴収している

さらにこの22％の手数料に消費税を載せて取ってるから、実質手数料は24.2%に上る

例えば、税抜き1万円の契約の場合、CWが抜いている手数料は2,420円にもなるわけだ

この実態を誤魔化したかったから、不可解な仕組みにしていたわけだ。しかもご丁寧に「ワーカーさまのために」ねｗ
0510クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 14:47:01.54ID:uPdjQyLq0
こういうの初めてでよくわからないんだけど条件に合う動画を収集するって案件で投稿動画のダウンロード&指定フォーマットへのアップロードが必要と言われたんだけどこれはセーフなの？
0511クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 19:58:48.36ID:N0XYLOYZ0
運営のクレームを書いても>>507のような筋の理解出来ない無能に潰されてしまう
0512クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/23(日) 21:09:08.45ID:4upf1UkL0
今キャリーオーバーにしてて出金申請期限が9月7日のがあるんだけど
これは今出金方式変えておけばクイック出金じゃなくてもセーフだよね？
0516クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 11:09:35.77ID:SHy1VFgD0
>>515
おいおい
それは不勉強、情弱なだけ
0518クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 12:13:17.73ID:patV6M740
「どの企業も個人そうだろう」
　　　　↑
俺の習った日本語にこういう言い方は存在しないんだが、とりあえず意味を教えてくれ
0521クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 13:01:14.39ID:SHy1VFgD0
脱字の話かいな
こりゃ使い物にならんわ(苦笑)
0522クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 13:23:51.01ID:patV6M740
>>520
別に論点をすり替えてるわけでなく、単純に意味がわからんと言ってるだけなのだが…
「どの企業も個人も」って言ってるのか？
「企業」の二重課税はわかるが「個人」って何？
個人が誰に「課税」するのか？
0524クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 13:37:29.60ID:SHy1VFgD0
いじられキャラなのにツッコミに回ろうとしてた奴思い出したわ
生きてるかな？死んだかな
0530クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 20:34:35.11ID:fooWQqAG0
応募して忘れた頃10日位経って、条件変更して契約してくださいって連絡が来て、
はいいいですよって言ったけどまた音沙汰なくて、14日経ってCWの運営から自動的に解除になりましたって連絡来た。
一応辞退のボタン押して終わりにさせてもらった。
0532クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 21:25:24.57ID:skD84Z4n0
>>530
それって内部の担当がしっちゃかめっちゃかで引き継ぎ上手くいってない（この時点でお察しだが）可能性高いね
某サイトからのスカウトで契約したけどその後一度も案件が来なかったから放置してたら「数か月稼働してないので解除します」ってメールが来て
「稼働もクソも案件着てないんですけど？」って返したら慌てて案件持ってきたよ呆れてやらなかったけど
0533クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/24(月) 23:34:02.85ID:PdCAz2kV0
いい蔵もいるんだよなぁ…
体調崩すと心配してくれるし。
少しずつでいいからためてきたノウハウいかして雇う側に回るのが今の目標。
0538クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/25(火) 09:08:11.70ID:TSxIAosL0
クソ若が蔵を晒しても自分に正当性が無いからうまく説明できず同調されない
「それお前が悪いんだろ」でメンタル崩壊して消える

某スレで最近もあったが、可哀想だから引用は避けてやる
0540クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/25(火) 10:01:45.39ID:jF5e7M2Y0
>>537
そんなの、法に頼る以外に報復の手立ては幾らでもある コストかけずに
0547クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 11:34:20.68ID:w15BvHDN0
登録してからここ数ヶ月真剣にやってみたけど、トライアル詐欺が多くてウンザリする
高条件を提示してまずはテストを～で不採用にして、一から募集し直してそれを何度も何度も繰り返す

最初から継続採用する気なんてない
蔵のアカウントを晒してやりたい
何社もいる
0548クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 11:36:01.37ID:w15BvHDN0
ライターを安く使おうとしすぎてるクズ蔵が多すぎる
誰が1000円2000円で記事書くというのか
舐めてんのか
0549クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:18:29.54ID:OSsA8MPJ0
>>547
悪いけどそれは「真剣」にはやってない
家族がいて、自分と家族の先々の事を考えてたらそんな行動には出ないから
あまっちょろい
0550クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:26:18.87ID:+TI7KIoi0
今日漫画１p1000円というクソ安案件も来てた。
「ベテランなら月250pから500p」とかぬかしてる。
…あのな、アシスタント数名使って漫画家が１ヶ月フル操業してもそのページ数無理だっちゅーの。
0551クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:31:37.89ID:OSsA8MPJ0
いい身分だよ
そんな非生産、不毛な暮らしを数ヶ月も
未婚の20代だとしてもお友だちに、お母さんになんて報告するのか気になるわ
0552クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:44:58.24ID:w15BvHDN0
>>549
書いてる意味がわからないんだけど
そんな行動って？は？
0554クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:54:50.62ID:w15BvHDN0
蔵はクソ若が多いというけどまともにやってる若から見てもクズ蔵が多すぎる
大満足です次もお願いしますと評価しといて継続なく音信不通になるテスト詐欺やめろ

いい条件出してるところほどトライアル搾取やって安いテスト料金だけで原稿を手に入れて継続採用しないでトンズラ、んで新たに募集をかける、これを繰り返す

あとはいつも募集ばっかりやってる蔵、トライアルが無料の蔵、トライアルなのに2本も3本も出させるところもアウト
0555クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 12:59:02.83ID:A183Tklh0
>>548
>誰が1000円2000円で記事書くというのか

それお前だろ
お前が自分で判断して実際にやってんだろうがよ
その程度の辻褄さえ合わせられんのにライターで食い扶持なんてあるか
0556クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 13:09:12.81ID:OSsA8MPJ0
>>554
勘違いをするな！
若からしても糞若は迷惑
そんな検索してすぐ分かる事を数ヶ月の経験談として書いて恥ずかしくないのか
0557クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 14:51:20.00ID:w15BvHDN0
>>555
そんなクソ仕事を取ってるなんて誰が言った？

>>556
おまえうざいんだよ絡んでくるな
0560クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:20:21.66ID:w15BvHDN0
何とでもいえばいい
募集終了後にアカウント消してわざわざ一から作り直して新規募集を繰り返すようなクズ蔵は粛々と通報するだけ
0563クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:29:46.93ID:JxBlNQfG0
問題のある若蔵は対処するとして、案件応募するなら評価の高い人選ぶなあ
認定クライアント？も始まったし
評価１つもついてない蔵さんに応募するなら期待はしないけど応募って感じだ
蔵さんも実績ない若さん選ぶ時は似たような気持ちかな
0564クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:48:16.19ID:w15BvHDN0
アカウント名Gで始まる蔵を通報した

・秘密保持契約を必要以上に結ばせようとする
・トライアル2記事提出(普通は1記事)
・不採用通知の前に「クライアント評価してくれ」と頼む(採用を審議中の時に頼むのが悪質、だから後から低評価したくてもできない)
・案件終了後にアカウントを削除して新規に作り直す
・新規案件を毎回いくつも募集している

これコピペして通報用に使ってくれ
0565クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:50:50.63ID:w15BvHDN0
>>563
その認定クライアント制度を悪用する蔵もいるんだよ
評価つけさせた後に採用を落とす、でテスト料金で原稿だけ搾取してから何事もなかったかのように新規で募集し直す
だからその蔵の評価は表向きいい
0566クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:55:52.54ID:w15BvHDN0
目立って文字単価の高い募集する蔵ほど、テスト料金で原稿を搾取してその後に不採用メール送ってドロンする傾向がある
文字単価1円程度じゃ大した若集まらないのを敵も知ってるから、あえて高額募集で釣って上級ライターを集めてそこそこの記事をテスト料金で書かせてからドロン
クラウドワークス終わってるわ
0567クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 15:57:50.08ID:KOogNAs/0
>>564
問題点を全く理解出来てないし日本語も辿々しい
散々文句言っておきながら(普通は1記事) って阿呆か
頼むから治療に専念しろ
0568クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:02:14.50ID:w15BvHDN0
とにかくみんなも怪しいと思ったら通報しろ
あと面倒でもzoom面談とかちゃんとやる企業の方がいいかもしれない

テストを課す蔵、テスト記事の本数が多い蔵、必要以上に秘密保持を守らせる蔵、採用通知前に評価をせがむ蔵はトライアル詐欺を疑った上で応募した方がいい
0569クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:06:23.78ID:w15BvHDN0
あとはテスト原稿が無料のところもなるべく応募しないほうがいい
その業界で大手だからと信用しないこと
逆にトライアル本数が多いところ(2～3本)もやめておけ
テスト詐欺で原稿だけ安く搾取される可能性が高い
0571クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:12:06.43ID:w15BvHDN0
だから認定クライアント制度も隙があるってことだよ
慣れてる蔵はその隙を利用する
試しにGの案件を受けてみればいい
絶対に同じ流れになるから
0572クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:14:59.87ID:w15BvHDN0
とにかく最初にテストを課す好条件提示の蔵は疑ってかかった方がいい
最悪タダ働きさせられるぞ
逆にテストなしで好条件で採用してくれたところもある
0574クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:17:21.20ID:w15BvHDN0
テストで不採用になったところが自分の記事を自社サイトにしれっとアップしてたなんて話は枚挙にいとまがない
逆に不採用でも「記事の一部を使わせてもらっていいですか」と丁寧に断ってくれる蔵はマシなほう
0575クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:18:16.57ID:w15BvHDN0
何とでもいえばいい
希望に燃えた初心者が騙されないよう真実を書きまくってやる
0576クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:19:19.59ID:w15BvHDN0
まぁここには真実を書かれると都合の悪い人もいるようだけどね
0577クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:22:53.39ID:w15BvHDN0
若にとってはこういう情報共有はメリットになりこそすれ文句言われる筋合いはないと思うんだが
真実を書かれると何か都合の悪いことでもあるのか？
まっとうに募集してる蔵なら何も気にすることはないだろ？
0580クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:40:36.84ID:OSsA8MPJ0
>>577
どれが有益な情報？
まとめてみろ
まとめるの得意だろ？
0582クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:48:16.91ID:w15BvHDN0
>>579
CWが案件多く見せるためにやってる説と、クライアントとは別の請負会社が一括で募集してる説と、同じ蔵がアカウント変えて募集してる説があるな
0583クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:49:26.53ID:w15BvHDN0
みんなで悪質なクライアントをあぶり出そうぜ
0585クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 16:52:56.32ID:w15BvHDN0
ちょうど今、狙ってた大手の会社から採用の連絡が来た
じゃあな
0586クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 17:25:32.58ID:w15BvHDN0
文字単価2円で上限3円までアップ可の優良クラが契約してくれた
ここはテスト詐欺なくてよかったわ
やっぱちゃんとした大手だわ
0589クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 18:31:09.02ID:pNiQpJf60
確かに上級ライターなのにテストやらトライアルやら

これどういう事？？
0590クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 19:10:43.75ID:L5ldFzhP0
トライアルって実績が全くないなら分かるんだが
そこそこ実績積んでるならそれ見て判断して最初から本採用で良かろうって思う

トライアルだけやらせて安く上げようって魂胆でなければ
実績見て判断しろと
0592クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 20:05:32.47ID:l3XWIup50
>>590
いや、、その疑問が発生してる時点で上級ではないかと…
0593クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 21:13:35.72ID:JJvl9rvU0
漫画募集で、20枚前後って書いてあるのにどう考えても35枚くらいになりそうなシナリオやめて！
1枚いくらなら枚数多いほどやりがいもあるけど、1本いくらの契約で文字を膨大に増やすのやめてマジで
ほんで、蔵はシナリオ読んでから依頼してほしい
絶対読んでないわ
文字数の多いシナリオって無駄な会話多すぎ！
主人公、そんななんべんもトイレ行かんでええ！
コナンか！
0596クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 22:30:51.53ID:JJvl9rvU0
クライアントGって誰だろう
絶対見たことある気がする
でもGで始まる蔵なんて思い出せないなぁ
アルファベットじゃないのかな
がぎぐげご？
0597クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/26(水) 22:54:55.70ID:JJvl9rvU0
高単価の蔵って、やっぱり同じ若とは継続しないもんなのかな
気のせいかと思ってたけど、このスレ読んでたら確信犯っぽい
評価を見ても全員バラバラ
契約者数が多い＝信用が高いじゃなさそう
0599クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 02:04:16.45ID:VIOe4T5z0
書いてなかったZOOMやらせた上に、書いてなかったトライアルやるって言い出して
更にトライアル遅れた挙句、結局トライアルやる前に、先にトライアル受けた人で採用枠が埋まったから今回の話はナシになった
酷すぎて草
0600クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 02:17:38.06ID:wT1OM7ms0
>>588
資格じゃなくてとある商業ページの一例の紹介なんだけど画像の選び方・見せ方や文章の配列とか事細かなんよ
デザインとか全く考えてなかったから文章以外でのダメ出しが多くてねえ・・・

いい勉強になってると思うしレギュレーション用の紙のマニュアルももらって打ち合わせの際の交通費と時給も出してくれてるから良心的よ
0602クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 03:53:16.34ID:ntSxTh9i0
ああ打ち合わせ込みか
そりゃ面倒だなぁ
取材や打ち合わせ込みのとこはパスだなぁ文字単価良くても
あとレギュレーション細かくてうるさいところは採用後でも全部断ってる
それでルール通りにやるのに神経使って最低時給になったりするし
0603クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 03:56:55.83ID:ntSxTh9i0
何よりレギュレーションが細かくてうるさいところは仕事してて楽しくない
たまにキーワード選定込みで文字単価のいいとこあるけど大体マニュアルでびっしり縛っててめんどくさい

あとたまに文字数計算が自動でできるからエクセルで記事提出させる蔵いるけどあれも勘弁してほしい
ライターなんてword以外使いたくないんだよはっきり言って
0607クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 08:40:39.70ID:O61j7cVY0
>>605
気づいてますよ流石に
「搾取」ってワードとか好きでしょ
被害者ポジションが生きるスタンスの素地になってるんでね
0608クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 08:50:44.18ID:Sv/muId10
蔵｢是非継続でお願いします｣
蔵｢末永くお願いします｣
蔵｢続きはチャットワークで｣
…で、連絡来ないからチャットワーク削除したら
蔵｢チャットワーク再開お願いします｣
蔵｢近いうちに依頼するので削除せずにお願いしますね｣
蔵｢前回ご依頼して本当に良かったと｣
蔵｢これからもよろしくお願いします｣

…あれからひと月だよ
継続しないならしないで仕方ないけど、引き止める意味が分からん
0610クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 09:40:20.29ID:oC0jBahs0
>>608
男女に置き換えたら分かりやすい
都合のいい女、ヤリモク
それに文句言いつつ応えてる608
WIN WIN
0613クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 11:51:43.49ID:oC0jBahs0
>>611
相手はいつでもヤレる(確率が高い)
仮にヤレなくてもコストはかからないし損はない

得がないじゃん！
引き止めるのがわからん！
といいつつ、引き止めに応える611
WIN WIN
0616クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 12:22:24.90ID:wT1OM7ms0
最初文字単価やたら高く設定して契約書読むと平均より安い相場で書かれてる蔵は悪質すぎるけど最近増えてるね
理由聞いたら「契約してから音沙汰がなかったり想定よりレベルの低い若が多いから」とか答えてたけど
「じゃあ先にそれを伝える説明責任ありますよね？」って伝えたら音信不通になるのばっかだしもろブーメランじゃねえかっていう
0617クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 13:23:50.36ID:oC0jBahs0
>>615
「言いたいだけ」とは…
間違ってる？違うなら訂正するよ
0622クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 21:10:54.71ID:51vD44dJ0
>>618
短いキャッチボールで文盲ってワードが出てくる辺り
よっぽど気にしてるんだな
0624クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 22:48:05.74ID:cHsoli/p0
>>619
YouTubeじゃないんだよね。
冊子とかサイト用のページ４、５コマの漫画。
1本25から50pで、「ベテランなら月10本で40万以上稼げます！」とかマヌケなことが書いてあった。
まあYouTube用としても１枚￥1000じゃ誰も手を挙げないが。
0625クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/27(木) 23:01:27.34ID:oC0jBahs0
>>618
えらい豹変するんですね…
違うなら違う、それでよかったのに
0626クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 02:37:27.48ID:W66pLHUy0
文章の造りで不自然なキーワードを無理に入れさせてくる蔵はいまだに多いけど
プロとして扱うというならそんな胡散臭いことやらせたりせず相応の報酬払おうとしないことに何とも思わないのはなあ
0627クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 09:24:20.48ID:o6XO4Xtf0
ここで煽ってる蔵のレベル低すぎだな
こんなんが案件発注してると思うと世も末だ
たまにアスペっぽい蔵いるけどまさか「こいつアスペ」とは評価書けないし
0628クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 09:26:03.05ID:o6XO4Xtf0
どうでもいいけど首と肩と頭がものすごく凝る
毎週マッサージ行かないと身体ボロボロなるわ
若い頃と違ってすぐ疲れるしそう何件も受注できないのがつらい
0629クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 09:26:55.72ID:S3OqbTj/0
>>627
ブーメラン

※蔵を若に、発注を受注に
0631クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 10:01:47.47ID:S3OqbTj/0
>>630
これもブーメラン
0632クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 10:03:06.67ID:b+o40YXW0
ここで若を煽るのは蔵なのか、蔵を煽るのは若なのか
本当の事は誰も分からない
クラウドワークス利用者ですらないかもしれない

運動不足と座り作業で体がガタガタになる
これだけは真実
0633クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 10:14:34.99ID:S3OqbTj/0
ブーメランになってる、が【煽り】？
どんなやり取りを匿名掲示板で求めてるのか
0636クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 10:43:48.65ID:4EoedfRb0
>>635
すまんがこっちに被せんといてくれ
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2020/08/28(金) 11:51:21.14ID:S3OqbTj/0
>>634
kwsk
0646クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 19:30:10.26ID:A9SNW1a+0
>>644
見てるだけっていいながらレスしてるし
絡まない云々言いながら絡んでるし
絡みにいったもののキモがられてるし

グズやの
0647クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/28(金) 20:54:43.36ID:GYMfudd80
>>628
あるよね！
私はイラストや漫画作成を受注してるんだけど、肩こりが絶えないので
しょっちゅう、うつ伏せ(腹ばい？)の体制で作業してる
嫌でも頭が上を向くから肩こりが軽減されるようになったよ
0653クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 00:05:57.68ID:8SaFwl5C0
確かに
病気持ちの子や癇癪持ちのオバチャンが増えた気が…
0654クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 00:49:40.66ID:P1cVj+Lf0
>>649
甘い
自分は登録月は40件は応募したぞ
そのうち7ー8件受注できればいいほう
でもレギュレーション厳しすぎて断ったりで最終的に残るのは3ー4件
0659クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 03:17:33.01ID:7MM/JGhs0
漫画動画スカウト時々くるよ。条件いいやつもある
だけど自分どうもスカッと系や修羅場系は描くの苦手で…さらっと読むだけならまだいいんだけど
背景描くだけなら協力できるんだけどな
人物より背景好きだから
0661クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 06:11:37.08ID:wE7ft4ez0
>>649
運とか先方の求める画風もあるから難しいね
単純に画力の高低じゃないから
継続して頑張ってればスカウトも来るようになるよ
タスクとかで仕事慣れしとけば評価とかもついて
印象に残るようになるかも
0663クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 07:15:53.39ID:7MM/JGhs0
>>662
本当に手伝いしたいよ
友人知人が漫画家だらけだから、手伝ってたらいつのまにか描けるようになってた
漫画動画なふわっと背景から印刷用のガッツリ背景までできるしさ…
得手不得手はあるよなあ
0664クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 11:05:34.56ID:wE7ft4ez0
>>663
いいな
背景はセンス必要だなって思うよ

今はマンガ動画は受けてないけどスカウトは来てるんだよね
報酬はそんなに高く出せないけどｗ
今すぐじゃないけどもしかしたら捨てアド晒すかも
もし手すきの時見かけたら反応くださいｗ
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2020/08/29(土) 11:27:45.94ID:EzkgM1IT0
>>663
ずっと漫画家やってる者から偉そうにひとこと言わせてください。

漫画は人物や背景が商売として成り立つレベルでしっかり描けていて当たり前。
それを大前提として、70％以上はキャラ設定と演出（アングル、レイアウト、スピードetc）とセリフ回しで決まる。
これがあればどんなヘボストーリーでもそれなりの品質のものになります。
勉強するのはそっちの方だと思いますよ。
0668クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 12:04:35.77ID:7MM/JGhs0
>>664
自分も漫画動画はやってないな～今は色々準備&勉強中
滅多にここ見ないからあれだけどw
見かけたらね…wありがとう、お互い色々進化できるといいな

>>665
自分も流れで商業やって本数冊出したから、言いたい事はわかるよ
編集部にもしごかれたから…
人物背景演出の基本はできてるけど、シナリオありだとまた感じが違うわ
漫画動画系は紙とは違う楽しさ難しさがあるね
全部自分でやるなら、セリフだのキャラ付けだの自分の世界全開でやらせてもらう
日々勉強ですよ。ありがとう

>>666
ありがとね
もう終わりにするから適当に流れ戻して
すんませんした
0676クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 13:26:31.14ID:EzkgM1IT0
>>667
漫画専門のエージェント以外でも、CWやランサーズ、skillotsなどで書き下ろし単行本や、企業漫画、広告漫画などの依頼は結構あるんだよ。
あと、官公庁・地方自治体・各種団体のものや、選挙シーズンだと公報用漫画なども。
需要は意外とあるんだわ。
書き下ろし単行本だとモノクロでも１冊で200万から300万円くらいになるし。印税はないけど。

漫画家ってのは芸能人と同じで、なるのはカンタンだけどずっと継続するのが難しい。
そのためには雑誌以外にもこういったクラウドファンディングや漫画エージェントに営業肩代わりしてもらえるってのはありがたい。
クラウドやってる漫画家はいっぱいいるよ。
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2020/08/29(土) 13:31:13.09ID:GpJ3Wgmw0
基本、アンケートを数やって
月に3000～5000ぐらい稼いでるけど、
これは正しい使い方ですか？

基本、作文。男にも女にもなれます
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2020/08/29(土) 14:36:18.11ID:8SaFwl5C0
俺もそれ思ったんだけど
タスカー同士でも話合うとは思えんのよね。。
あおりではなく本当に「病気」っぽい人がいて扱いに困る
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2020/08/29(土) 14:36:26.38ID:xUWDlpPL0
>>676
漫画家って代表作とか、昔でも良いから単行本化された実績とかあると
おお！ってなるから、実力、実績がある人は仕事取りやすい印象がある。
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2020/08/29(土) 14:41:06.90ID:wE7ft4ez0
漫画家の人結構いるのかな
自分も一応兼業で商業やってるけど
連載もまともにやれてないし下手くそｗ
でも結構依頼が来る

変に上手すぎないから依頼よこしやすいのかもとは思った
上手すぎると報酬高そうとか敬遠されるのかなと
0684クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 14:44:18.43ID:wE7ft4ez0
>>668
知人のプロレーターにも1枚800円で依頼よこしたみたいで
すごいよ漫画動画はｗ
金欠で一度だけ受けたらしいけど
あれは紙芝居だから普通の漫画よりはコマ割りしやすいよね
漫画というかアニメに近いのかも

単行本も出してる方なら背景だけ、絶対ないと思うけどな？
お互い頑張りましょう
ありがとうございました
0686クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 15:10:07.61ID:92e34cfS0
>>682
別人と書いたのは本人でっせ…残念だけど
0690クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 16:54:45.91ID:7lvF5v5K0
>>688
仕事になるかじゃなくて、仕事をしててその窓口の1つなので
0691クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 17:02:49.59ID:4wDQNCQj0
ヤフコメとかに政治的な批判とかのバイトとかあるの？
何かコメントの叩き方に違和感があってCWとかランサーズ経由でそういうのあるのかなと。
0693クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 18:48:01.11ID:IZMU9vLG0
一応ツイッターやpixivとかで発表してるイラストレーターや漫画家はいるみたいだが公の場で名前出して口汚い言葉使うのは逆効果じゃない？と心配になる時はある
0694クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 19:54:43.48ID:eOjNj8kg0
>>692
それはマジレスか煽りかどっちや…苦笑
0695クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 20:41:56.71ID:ty9E1t3i0
>>691
スカウトで来ると
単価前は100円50文字とかだったけど
今20円くらいまで値下げ
0697クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 21:57:43.87ID:I7rwPDFe0
日額5千以下まで下げてようやく応募が通るようになったので……
0699クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/29(土) 23:08:06.88ID:I7rwPDFe0
起きてる時間はずっと描いてる。テンション下がったら寝る。
0700クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 00:44:02.62ID:e+711inw0
糞蔵に対して「相場より安い」「舐めてる」と言っておきながら
一方で「自主的にギャラを下げて受けてる」
相場云々関係なく、今の自分自身の評価額として妥当という事では？
(相場はあくまでもプロへの支払いを想定してるから)
0701クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 01:35:43.61ID:4C47Ja5E0
今日90分のマッサージ受けてきたけどずっと
強めに！もっと強く！
と言ってたからマッサージ師が終わった後疲れ切ってたわ
でもおかげでこっちはかなりスッキリした
首と頭をゴリゴリマッサージされると楽になる
0703クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 03:12:07.43ID:28QMZbtD0
「是非お受けしていただきたい」とメッセージ送りつつ
最後に「選考があります」「全員には返信出来ません」

ってやめてほしい
0705クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 03:28:12.70ID:0J0s4LtM0
STC-RISEとかいうゴミをなんとかしてくれ
発注がとまったから質問してみたら暴言吐いてその後無視しやがった
なーにが「誠実なライターを望む」だよ
0707クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 10:00:21.72ID:KmXmENGs0
>>702
2000文字300円なんて誰が書くんだよって話だよな
タスクにでも載せとけまぎらわしい

今日いかにもテスト詐欺っぽい案件に応募したけどどうなるか
いつも同じ条件で新規募集かけてる蔵だからまず間違いなくテスト詐欺だと思うけど
詐欺の前提で力まず記事書いて送るわ
0708クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 10:04:19.76ID:3C7KKGSL0
誠実じゃないじゃん？ >>705
そのクライアントはうまく見極めたって事でしかも正解だから
0709クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 10:05:42.20ID:KmXmENGs0
>>700
だからそんなクズ案件、若も受けなきゃいいって話なんだけど、実績積みたいとかおこずかい程度でいいから～って理由で応募する奴がいる
だから安く使おうとするクソ蔵が減らない

みんな高額案件だけ狙えよ
まぁ高額案件に見せかけたテスト詐欺も例外なく混じってるんだけどな
0711クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 10:24:12.79ID:e+711inw0
「自主的にギャラを下げて受けてる」とかそれに近いことを書いてるのどれもイラスト屋やね
（最善とは思えんが）ステップアップ的な狙いはわかる
ただしその状況が続くなら考えものだけど

ロジックがおかしいと思ったのはそこにWEBライターがおるからやね
WEBライターは「ステップアップ」という概念がないから違う話になる
（というか話にならない）
0712クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 10:27:05.57ID:SdwDgSJG0
>>710
俺が蔵なの？
0724716
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2020/08/30(日) 21:06:23.21ID:kfZDeIxq0
>>721
クラウドワークスだけのつもりで書き込んだけど、他にも色んなサイトがあるのね。始めたばかりだから無知ですまん。

>>722
ポイ活ってのは、俺らが使い捨てされるってこと？
0725クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 21:31:35.17ID:0MjA5Kza0
活動アピールしてればTwitter経由の依頼やら
ホームページ作ってればメールフォーム経由の依頼やら
受け身で依頼受けることもあれば
こっちから「私こういうことできますけどどうですか？」って話を持ちかける事もある

クラウドワークスで応募するのも
仕事取ってくる営業の一部みたいな感覚よ

まぁやってるのはWeb制作や動画編集だから
ここで主に話されるライティングとは
勝手が違うかもしれんけど
0727クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 21:52:33.83ID:st+7Je710
ツイッターやpixivとかで絵を投稿してる友人がソシャゲのイラスト依頼もらってたな
有名な会社だったけど単価がクソみたいな数字提示されたらしいからやっぱ単価上げるには実績とブランディング大事だね今更だが
0728クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 22:10:12.97ID:RLYsGxtY0
年収いくらぐらいなら「クラウド系だけでやっていける」と言えるのかその基準にもよるな。
俺のジャンルはイラストと漫画だが、年間300万くらいでいいというのなら、
CW・ランサーズ・skillotsそのほかエージェントの、いわゆるクラウド系仕事で十分稼げる。
もちろんもっともっと稼いでる人はたくさんいるし、クラウド１社だけで８桁稼いでて毎年そこの売り上げ１位になってる漫画家も知っている。
ただ俺の場合はそのほかに元々の雑誌や編プロからの仕事がある、というかそっちがレギュラーでメインだけど、
一人でやっていくんならクラウド系だけでも生きていくことはできんじゃないの？
0729クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 22:18:03.34ID:c6BPlbz/0
>雑誌や編プロからの仕事がある、というかそっちがレギュラーでメイン

これ貧乏ライター()の子らもメモしときよ
0732クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/30(日) 23:42:06.08ID:e+711inw0
>>709
折角同調してくれたけど疑問だらけで
実績積みたいがために安案件請ける→まだ腑に落ちる
（○○のために）詐欺の前提で力まず記事書いて送る→？？？？？

これは何の目的で？
その後に「だから糞蔵が減らない」「高額案件だけ狙え」って講釈垂れてるけど
0733クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 01:39:30.89ID:+NUr31ap0
マンガ書いてる人、ページ数と文字数の折り合いどうしてる？
20枚4,600文字とかイラストどこに書くねんと思う
文字めっちゃ小さくしても｢あっ…ムリ｣と思う時ある
かといってページ数増やしまくると作業時間が増えるだけだし
最近は割り切って何もかも小さくして無理やり20ページ内に収めとる
0735クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 01:45:32.78ID:zIK75MFi0
いやだから、記事送ってみなきゃテスト詐欺かどうか見分けつかんだろうがよ
テスト詐欺やるところは高額案件を謳ってる
詐欺じゃなく真っ当な会社なら案件取れればラッキーだろ
どのみちテスト記事書いてみなきゃ詐欺かどうかもわからんだろうが
何か変なこと言ってるか？
ていうかこのスレひねくれてるの多くて疲れるわ
0736735
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2020/08/31(月) 01:46:08.53ID:zIK75MFi0
ああ>>732へ
0738クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 02:03:33.18ID:wwb8IfAK0
普通にどこにでもいる無能リーマンじゃない？肩書で偉いと勘違いして他所でも同じ態度
コンビニ店員にも偉そうにしてそうだしこういう奴が返り討ちに遭って殺されるんだろ
0741クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 07:06:49.42ID:eTqA5+sQ0
誰か教えて欲しい

クラウドワークスのメッセージ上で
蔵が改めて本名名乗って挨拶してきた時どうしてる？
｢〇〇と申します｣みたいな。
こっちも本名名乗るのが礼儀なのかな

それと、蔵は若の本名や住所を調べることって出来るの？
源泉徴収や秘密保持契約してない場合でも
0742クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 07:20:52.92ID:bUHHdaJs0
>>741
クラウドワークス上の名前で良い
てかそれが利点でもある

クラウドワークスという働き方の特性上、本名ではなく〇〇と名乗らせて頂きます。
今後のお仕事の都合上、本名などの情報が必要になった際は
その時に改めて対応させて頂きます。

とか送る

まぁ屋号みたいなもんよ
その名前で売れてその名前に実績も信頼も乗っていく
或いはYouTuberの名前とかチャンネル名とか、プロゲーマーの名前みたいなもんと考えるといい
0744クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 07:24:44.10ID:bUHHdaJs0
ちなみにこれは

後々直接契約になることも吝かではない

という意味も含んで書いてるが
蔵がそこまで文脈の裏を読んでくれてるかはあんま期待してない
0746クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 09:39:08.41ID:ch5lobBO0
何で案件っていうのは一気にまとめてくるんだろう
ありがたいし嬉しいんだけど、暫定スケジュール組んでみたら半月くらい睡眠がヤバい事になった
調整してズラしてもらうか断るかだなあ
金をとるか心の安定をとるか…
0748クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 09:58:16.09ID:Ho2jYJp30
あとクラウドワークスの闇は、CW側が案件多く見せるために架空の募集かけてる可能性あるってことね
その案件見るといつまで経っても採用者がいないとかよくある
これは他の人がネットに書いてて知った
テスト詐欺と合わせてもんのすごく迷惑なんだが
金払え詐欺のほうがよほど分かりやすくていいわ
0754クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 12:44:21.21ID:wwb8IfAK0
若が障害者ってのはよく見かけるが蔵で障害者って迷惑以外の何物でもないな
普段からみじめな人生送ってるから蔵になってマウント取って悦に浸りたいだけなんかね？
0755クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 12:55:17.65ID:nlDxJpk40
>>754
kwsk
0759クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 16:18:24.16ID:wwb8IfAK0
>>758
生活のためにやってるんだけどなんで精神状態の話が出てくるんだ？
単にゴミみたいなやつらを見てて反吐が出るだけなんだけど？
お前のように朝鮮娼婦の股からひり出た奇形には解らないのかね？とっととクソにまみれたキムチの中で腐臭漂わせて死ねよ
0761クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 16:29:44.78ID:eTqA5+sQ0
余談だけど
｢わかる｣って｢解る｣だったの？
ずっと｢分かる｣かと思ってた
理解した時とか｢解りました｣って返信してんのかな759は
0768クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 18:14:03.12ID:Ho2jYJp30
>>765
さすがに直接契約までして金払わないはないと思うけどね
信頼関係出来てるの前提だけど
蔵もCW手数料払わなきゃいけないから直接契約のがいいに決まってる
ただ個人との直契約は絶対やらない
会社とだけ
0769クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 19:54:00.99ID:Th1Jp+5g0
>>768
あの、、自演失敗してませんか^^;
0771クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/08/31(月) 23:36:17.81ID:mssFG/Ox0
>>770にとっての高額って？
0775クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 10:35:18.10ID:A7xLLl8x0
文字単価2.5円の継続案件おいしい
レギュレーションも大してうるさくないし
キーワードガチガチ系でもない
好きな仕事だしがんばろう
0776クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 10:38:22.72ID:/X5FH01s0
継続依頼を求める子が「高額だけを狙う」とか矛盾してる
専属は安い、安いけど案件数は担保される
まあ当該の子はそのレベルですらないだろうけど
0782クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 12:04:23.27ID:jlqqqYx/0
>>780
kwsk
0787クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 15:15:22.73ID:VrD3PVj00
>>775
好きな仕事なのか
随分と荒んだワードチョイスだけど
ライティング楽しい❓
0790クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 16:46:48.82ID:qW7WKXwt0
高額狙ってもあれ釣りだから横からくるトライアルか安価しかないんじゃない？
0791クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 17:54:26.29ID:KrZO/hto0
高額っていくら？
0792クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 17:56:02.62ID:WEPAHenI0
幾らから安い高いは個人の価値観によるが
継続してたら単価上がる仕事してしるし
そうでなくても互いに信用・信頼関係も上がってギャラ交渉もできるようになるけどな
0793クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 18:08:56.34ID:KrZO/hto0
>>792
だからいくらよ‥
0797クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 19:54:31.52ID:4seZuVOf0
>>795 そこで質問したらアカンやん
0799クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 20:14:44.95ID:4seZuVOf0
>>794
で、幾らかな(ﾆﾔﾆﾔ)
0803クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/01(火) 22:28:06.42ID:/X5FH01s0
うーん…
「継続案件でギャラがアップしていってる」なら頑張ればいいけど
それだと「継続案件は安い」の反論にはならない

互いの利害と感情をイメージすればわかる
0810クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 09:16:08.46ID:AZBb3H9A0
クラウドワークスは3ヶ月も真面目にやってればちゃんと食べていけるようになるところがいい
在宅でこうして仕事がもらえるだけで満足だ
0813クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 12:02:43.89ID:UTa8pBIO0
俺もそろそろライダーデビュー
すっぺ
0815クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 13:08:08.49ID:sgqrMkRL0
一カ月前どうせ通らんだろって応募した仕事が通った
かなりの好条件&継続案件なんで嬉しい
でももう落ちたと思って他の仕事進めはじめた所だったから調整しないと…
もう少し時間かかってたら更に別の仕事受けてたと思う
危なかった。嬉しさと冷や汗で疲れた
0822クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 13:54:38.49ID:+ycBtmGw0
Web制作で特定ワードで検索1位を3サイト達成したけど
記事の文章だけでどうこうできるもんじゃないし
単にキーワードを何度も使えば良いってもんでもない

SEOの知識があるなら
ライターには好きに書かせて
その原稿をSEOの観点から自分で修正入れる方が早い
0823クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 14:20:17.51ID:qw8iX6rB0
>>821
正解です

潰し効かんよ
0824クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 14:26:11.20ID:rXE43TfR0
漫画動画のイラストの受注きたけど
別の人が制作した漫画を描き直すみたいな作業のやつが来た
納品されたものを別のワーカーに手直しさせるっていうのもあるんだね
0825クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 14:35:11.56ID:sgqrMkRL0
>>820
まだ始めて2カ月くらいだからスケジュール組むのにも慣れてないんだよね
最初は大量にガンガン応募しようかと迷ったけど、結果的にセーブして良かった
運が良かったのと、ポートフォリオが効いたのかな…
頑張ろうと思うよ
0826クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 17:13:16.92ID:/dWicAPK0
>>824
著作者人格権に「同一性の保護」ってのがあって、他人に著作物を勝手に改変されない権利なんだけども、
それにビミョーに抵触するんじゃなかろうか。
0831クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/02(水) 23:08:37.97ID:qw8iX6rB0
「在宅ワーク」括りで活動してる時点でな
0834クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 01:31:26.14ID:yEJAcDx00
無職になったから久々にやろうかなと思ったんだけど
失業手当の関係でいちいち報告しなきゃいけないから二の足踏んでる
まあ書類にちょとっと記入してハロワで伝えるだけなんですけどね
0835クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 08:31:12.46ID:1SZPrYYW0
後ほど良い案件が出てきて悔しい
そりゃ仕事が出来れば何でもいい！と思って飛びつくんだけど
後から後から良い案件が出てきて｢うーっ｣となる
0836クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 08:47:59.71ID:vU3M2iAH0
IT系の小さな会社の社長だけど、ちょっと暇になった時に個人で若になってるわ。
30分で数万円とか美味しいから週に1回ぐらいやってしまう。
0837クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 11:20:07.10ID:/vEbhiKj0
>>仕事が出来れば何でもいい！と思って飛びつく

こういうのが相場崩れの要因では？
0841クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 18:59:04.82ID:5uqEIHlj0
蔵は発注する際に手数料掛かるからできればマイルストーンで都度発注の方が手間も費用も掛からないのよ
だから若側の評価が増えないけどあんま気にしないって人だと蔵側も助かるみたい

ただ、これを持ちかけると「そっちの事情なんか知るか！評価しろ！」って人もいるし説明なしにマイルストーンに切り替える蔵もいるしで
少なからずもめるケースがあるから自分の方から説明する蔵は稀だね
0842クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 19:00:41.84ID:5uqEIHlj0
途中で送っちゃった
だから手数料ってのとクラワの制約が外れた状態での自分の土俵でやれるっていう双方のメリットが多い
ただし、管轄外になるから完全自己責任っていうのがデメリットなくらいかな
0847クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 20:20:49.62ID:fg8geC5p0
>>841
直接契約に移行するってことは継続前提だろうし
あの高い手数料がなくなるならそっちのがいいに決まってる
評価なんて単発案件で稼げばいいじゃん
0849クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 20:41:53.62ID:wjxbtFpn0
>>844
真意を
0850クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 22:19:20.39ID:gYmHaokr0
>>848
蔵が支払う税込み報酬からワーカー手取り報酬額を考えると24.2%引かれている
0852クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 22:59:43.97ID:wjxbtFpn0
手数料の文句言う奴ほど同じ蔵に手数料払い続けてるよね
0855クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 23:56:58.05ID:gYmHaokr0
>>851
失礼。蔵が支払う「税抜き」報酬からの計算だった。
要は1万円の契約でワーカーが受け取るのは7580円
つまりCWの実質手数料は24.2%
0856クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/03(木) 23:58:45.92ID:gYmHaokr0
それに消費税が乗って受け取り金額自体は8580円になる
よくこんな変な計算方法のまま手取りベースで入力させようとしたもんだ

とにかく並び替えくらいまともに機能させてくれ
新着でも金額順でも全然ずれてるから
0863クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/04(金) 01:40:12.66ID:Ewmhfsuc0
>>844
蔵が支払った全額からクラウドワークスに中抜きされて若に回る
当たり前のことでは？

中抜きは蔵と若どちらにとっても手数料だよ
そこを省けるなら手数料分を双方で割ってお互いの利益にできる
0871クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/04(金) 11:31:13.09ID:jotW9/vN0
>>868
これまでの高額単価だった案件のランキング表とかあればいいのにな
蔵と若の名前は非公表で、日時・内容・金額だけ公表するのよ
若もそれ見たらやる気出るだろうし、ジャンルごとの良案件の目安にもなるし、
何より恥ずかしいほどのクソ安案件出して平然としているアホ蔵へのアピールになると思うんだが
0876クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/04(金) 13:12:14.03ID:2ylfd7zH0
>>855
それ、ワーカー受け取り金額の計算システムがおかしいんだよ。実際は8580円税込で受け取ってるなら、税抜ワーカー受け取り金額は7800円。
税抜金額同士で手数料割合を出すなら1万円と7800円を比較しなきゃおかしい。
どうしてこんな誤解を与えるようなシステムにしたのかは知らんw
0879クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/09/04(金) 15:14:19.20ID:+lYi8DgE0
ブログ代行みたいな
しごとぅあるなか？
0880クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/09/04(金) 15:15:57.69ID:5jN7TJZU0
Snsで仕事取ると給与未払い発生率が高いらしい
CWは取りっぱぐれがないのと若蔵両方の評価が見られる点がいい
信頼関係できあがれば直接契約も可能だし
0881クリックで救われる名無しさんがいる
垢版 |
2020/09/04(金) 16:19:13.39ID:hWP0hEMb0
>>880
ゴキちゃんよ
そのsnsの引き合いはどういう事？「給料」って
クラウドワークスへの高評価は意外やなぁ
「取りっぱぐれがない」か…
因みにこのスレッドの上の方で詐欺詐欺喚いてる連投のIDがあるけど心当たりないか？
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2020/09/04(金) 21:06:58.17ID:uMGSjiMf0
SNS（私はインスタだったけど）で、DM送信を一日20件以上を目標に送ってたけど、いわゆる迷惑DM。
送信OKとNGのルールがコロコロ変わって、やってらんないよ、ほんとに。
情報が少ないうえに、画像見て判断しろってさ。
東京や関西は高圧的な上から目線で横柄な人が多いから、送っちゃダメとか。
ちゃんとした会社なのか分からないし、怪しすぎて辞めました。
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2020/09/04(金) 21:30:58.51ID:57ds+IPs0
広告漫画作成に応募したんだけど募集締め切りから2日たっても返信なしって落ちたってことかな？漫画動画系を受注された経験のある方は応募から何日ぐらいで返事が来ましたか？猫の治療費稼がないといけなくてダメそうなら次にいかないといけないので教えていただけると助かります
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2020/09/04(金) 21:47:41.94ID:H3g4Ammy0
自分漫画系じゃないが…
全職種共通っていうか、蔵によって掛かる時間変わると思うんだけど
そんな金に困ってるなら他の所応募したら？

本命から採用通知来た場合、他の所がまだ契約前なら辞退する感じ
他の人は同時に複数応募してるのでは？
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2020/09/04(金) 23:44:28.70ID:H3g4Ammy0
>>890
自信ないならどんどん応募すればいいよ
仕事複数抱えるようになったらセーブすればい
辞退する時は蔵さんにお礼とすいませんをちゃんと伝えてくれ

早く仕事取れる事と、猫の体調がよくなる事を祈る
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2020/09/05(土) 00:10:12.38ID:U+epevCS0
クラウド漬けにも関わらず未だ「テスト」を受け続け、詐欺師すら見抜けないゴキブリ
ビギナーながらポートフォリオを作り営業する891

貫目はどっちが上かハッキリしとる
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2020/09/05(土) 00:29:20.99ID:hPcNLUm+0
各地のBBSで手あたり次第噛みついてくる中学生みたいなやつだな
こんな知恵遅れでも成人迎えてその後ものうのう生きられるんだから日本はいい国だよ
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2020/09/05(土) 01:01:38.31ID:8brW4JDB0
アマゾンの低評価レビューの依頼で逮捕ってYahooのトップに出てるね

刑事的にもアウトなんだ
仕事依頼サイトで依頼って書いてあるけど、クラかな？
0902クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 06:50:14.06ID:W/69VNx60
フリー素材一切禁止の蔵がいた
契約後にわかった
何から何まで手書きって、めちゃくちゃ時間がかかる
おまけに1ページ2～4コマ
それで24～25枚描いて手数料込み7,000円はなかったわー
数ヶ月頑張ったけど、あまりに効率悪いから他の蔵に乗り換えた
めっちゃ引き留められたけど本当の理由は告げず丁重にお断りした
そしたらその蔵、倍以上の金額で募集始めた…
0905クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 09:35:17.75ID:W/69VNx60
みんないくらなら引き受けるんだろう
｢10／1｣って言うけど、逆に10倍の値段の募集があったとして
そんな…70,000円もする案件にポンポン採用される？
みんなクオリティ高いんだなぁ
0906クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 10:16:33.04ID:3YnF2ioI0
>>905
YouTubeの動画だよな？
10倍は流石にクラウドワークスじゃ破格だからまあ置いといて…

値段は人によるとしか言えない
7000円でも本人がよけりゃ別にいい。自分は背景なしでもその値段はやだなと思った
明らかに平均以下の値段だし
相手に気を使ったんだろうけど、数ヶ月我慢も理解できない
多分一回付き合ってやめる
他の蔵に乗り換える程度のクオリティはあるなら交渉もできただろうに

そもそも動画系は安いからやりたくない
0908クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 10:27:27.07ID:7gvX3FIX0
漫画動画で過去実績で
うちできた動画を他の発注者に見せるの禁止(応募時)、情報を公開するのは禁止だって注意事項にも書いてるでしょって言われた
そう言ってるのに、自分は、過去に他チャンネルで制作した動画を参考に見せてください、動画のURL送れって言ってる
SNSでは公言しないけど、過去作品を応募の際のポートフォリオとして見せるのもダメなのか？
0911クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 11:09:35.50ID:MqI7q1Nb0
漫画動画の案件なんて死ぬほど募集してるんだから安いのに応募しなきゃいいだけ
実績積むにしても数ヶ月もやる必要ない
激安案件は人来ないんだから勝手に淘汰されていくだけ
0912クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 11:26:13.31ID:3YnF2ioI0
>>910
絵や漫画で検索すりゃ色々出てくると思うよ
webなら広告漫画とか。紙媒体のもあるし。ほんと色々
ここで聞くより自分で調べた方が早いから検索かけてみて

書き込み見てて思うのは、受動的すぎるかなって…交渉しないとか安いと伝えなかったとか
自分から動かないと
他の蔵探したりして進歩してるから、その調子で進歩してって
えらそうにすまん。頑張って
0913クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 11:32:27.10ID:JFqJ/WgO0
繁盛してるYouTube漫画サイトを見て欲に目が眩んだアホ蔵がクソ安金額で募集
↓
素人に毛の生えたようなヘボ絵描きしか手を上げない
↓
集まるのは低品質漫画だけ
↓
当然視聴者数はパラパラ
↓
採算が合わないので焦ったアホ蔵はさらにギャラを下げる
↓
フリダシに戻る

というわけで明らかに視聴者数の多いサイトとクソサイトの二極化が見られるな最近は
いずれ上に書いたようなクソ蔵は淘汰されると思うよ
0914クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 11:55:03.06ID:W/69VNx60
>>912
良い意見をありがとうございます
ホント、仰る通り受け身です
交渉は一切したことないです
使ってくれるだけ有り難いと思って。
(みんなは交渉してるのかな…)

ネットで、イラストや漫画で検索してるんだけどなかなかヒットしないのは
探し方が悪かったのかな…

色々と励まされる良いアドバイスでした
またいつかご意見聞きたいです
その時はよろしくお願いします
0915クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 12:01:19.61ID:0FGnmj290
アツゥイ！
0920クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 14:00:26.80ID:6o+KNFbf0
>>918
そらピンキリよ
簡単で安く作って…はb2b案件にもある
ただし「安く」の基準値は高まるし、額面以外の価値が色々とある
制作会社も色んなメンバー確保したいだろうし
0922クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 14:36:48.38ID:4aTH4TA/0
>>913
高額案件ならちゃんとスキルのある若が集まるのにな
ケチって安く使おうとするからそうなる
うちにもスカウトでそこそこの案件来るけど割に合わないのは全部断ってる

ただ問題は、テストと称してテスト料金で原稿ゲットして新規募集を繰り返すクソ蔵がいるからそれだけは注意な
そういうクズ業者はもちろん通報させてもらう
0924クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 14:40:30.59ID:wYD+1R3J0
知らないから安価な泥沼にいるのであるなー
しかしメンター無しで抜け出せる？
自力で抜け出すというか普通はまらないんだけど
意識するまでもないことでしょう？
0926クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 14:44:17.76ID:4aTH4TA/0
つべでもCWやランサーズは安く外注できるとYouTuberが触れ回ってて、それ信じて安く外注したところで金額に見合ったレベルのものしか集まらないのにな

資本のある会社は高額発注して良質な作品をゲットする
資本のない弱小企業は安く発注して低品質の作品しか集められない
こうして大手と弱小の差はどんどん開いていく
0928クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 14:51:45.45ID:4aTH4TA/0
文字単価1円以下で発注してるクソ蔵は若を選ぶ資格なんてないのにやたらえり好みする傾向がある
それだけの資金しか出せないんだからえり好みせず応募してくれた若を我慢して使えよなと
0932クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 15:21:01.18ID:hPcNLUm+0
フリー素材禁止のスカウト来たけど上の人の書き込み見てるとやっぱ倍増したつっても割に合わんわな
てか新たに報酬見直して募集するくらいなら引き留めしてる時点で金銭交渉しないって時点でもう信用できんｗ
0933クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 15:28:15.14ID:zisAaeD50
安い給料で即戦力求むみたいな求人出す企業と同じだな

いつまでも人集まらずに
そのうちもっと苦しくなって
更に報酬額を下げるアホスパイラル
0936クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 16:02:29.72ID:DRPQCLpj0
複数の蔵とやっていると、GoogleDocみたいにセーブしなくてもいいCMSと定期的にセーブが必要なCMSがあるが
後者でセーブし忘れて消えた！ってことがおこる
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2020/09/05(土) 16:43:28.10ID:rZiLYQ0l0
制作時間によるのでは？時給1200円なら１分20円だわな
絵ってアイコン１点が安くても3000円はするん世界なんだから
あまりご自分を安売りしない方が良いと思うよ
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2020/09/05(土) 17:41:03.09ID:JFqJ/WgO0
>>937
イラストやキャラクター１カットなら自分の場合はモノクロ8000カラー10000がアンダーライン
ただしそれは単体の場合で、数量がある程度まとまっている場合は多少ディスカウントを考える
ずっとこれが最低額と決めてやってるけど、あくまでもアンダーラインであって、この額より上のまともな蔵はそれなりにちゃんと存在しているよ
0942クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 18:07:58.39ID:W/69VNx60
みんなレベルが高いんだよー！
どんなイラストなんだよ
見てみたい！
それに、そんな高い案件見たことない
(探し方が悪いんだろうけど)
0944クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 18:42:19.66ID:ZuvOaS270
あのさ…
とりあえずクラウドワークス内の案件から選べばいいんだよ
この値段と納期ならってやつを選ぶんだよ
人の話もいいがスキルの差もあるんだからさあ
自分で考えろよそこは

7000円を引き受けたり動画以外の仕事あるんですか？って聞いてきたり、リサーチ不足すぎやしないか
0945クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/05(土) 18:45:08.09ID:hPcNLUm+0
仕事を探すとこでキーワード検索から始めてみるといいよ
スキルと同じで探し方を覚えればそのうち直感で案件の取捨選択も理解できる
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2020/09/05(土) 18:47:27.81ID:ZuvOaS270
上にも書かれてたけど漫画動画案件だらけじゃねーか
検索するのに邪魔だから除外してるくらいだ
一度絵だの漫画だの募集してるの全部をチェックしろよ
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2020/09/05(土) 20:01:02.55ID:hPcNLUm+0
報酬の相談は随時受付ているので遠慮なくご提示くださいっていうから文字単価3円希望したら連絡が途絶えた
できねえなら遠慮なくとかいうなハゲ
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2020/09/06(日) 00:09:40.45ID:XeugNZIr0
>>948
振るいにかかってる事に気付こう。。
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2020/09/06(日) 08:51:28.09ID:skKtokM70
こんにちは　40のライター志望です！
本気なので仕事も辞めて心機一転、クラウドソーシングで食っていきます！
宜しくお願いします！
ばんばん稼ぐぞー（笑）
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2020/09/06(日) 15:27:56.20ID:y0cjgr5C0
10ぷんで10万の仕事３つやって
50万稼いでるのかも
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2020/09/06(日) 15:59:40.29ID:D9hGNIDZ0
結局の所スキル、技術だけ持っていればいいなんてことはリアルでもCWでもあり得ない
それ以上に日本ではコミュ力とか対人関係が重視されてる
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2020/09/06(日) 16:12:26.71ID:fFhK7OQ/0
>>959
0か100かの話で言えばコミュ力のほうが技術よりも大事な時代だからな
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2020/09/06(日) 16:31:29.35ID:RaTQS57V0
ここで噛みついてないと精神状態保てない生活困窮障害者なんだろう
多分ﾜｯﾁｮｲにしても今度はコンビニWiFiが増えるだけな気がする
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2020/09/06(日) 16:35:07.29ID:PBmAtlgQ0
VPNすら知らないのか
ﾜｯﾁｮｲやIP丸出しスレが荒らし対策にならなくなったのがそれなのに

ついでに言えば犯罪予告してもつかまらない無料VPNまで判明してるぞ
なんJ民が体張って実験してるからな
0967クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/06(日) 16:54:09.66ID:iV8Ln9e60
わざわざそんなとこ行ってまで身元隠す手段探してるとは、ただの犯罪予備軍のガキじゃねえか
こいつを生んだ親が知ったらどれだけ泣くんだろうな
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2020/09/06(日) 17:15:29.95ID:QvAX4yN90
IDがどうのこうの言う前に
･自分の話が否定される理由
･自分が認知される理由
を考えろ
その後「統合失調症」の症状について調べてみろ
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2020/09/06(日) 22:23:22.18ID:XeugNZIr0
>>956
>>いい加減みみっちい

意味が？？？？？？
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2020/09/07(月) 05:47:26.51ID:qvTlMZab0
やたら面倒な蔵がいる
3～4日で終わる仕事がその蔵だと2週間かかった
意味の無い工程が山ほどあって
仕事よりそいつに付き合うのが大変だった
メッセージも嫌味タラタラだし、典型的な｢嫌な上司｣だった
その蔵んとこで若が続かないのは、みんな気疲れするからだと思う
その蔵の性格からすると、ここ見てそうだから詳しく書けなくてごめん
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2020/09/07(月) 07:22:08.63ID:VA3Ab+fS0
>>974
イラスト？ライティング？
なんか嫌味というか上から目線の蔵いるいる
人の気持ちを読めない理系上がりみたいな
通常の2週間かかるなんてもうおまえが自分でやれよって感じ
相場の4倍以上貰えなきゃやってられんね
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2020/09/07(月) 11:21:50.59ID:soVD3Jpe0
>>974
>>975
ちゃいますよ。
先に要望(工程も)確認して見積もり作るのが当然。
その確認をしてたなのなら追加請求上げられるはずだから。

未熟を自覚するチャンスを貰ったと捉えよう。
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2020/09/07(月) 14:47:22.79ID:579qpVgT0
>>980
おい
新しいスレッド立てろ
0991クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/07(月) 17:25:34.51ID:XobpFRaF0
はー毎度の応募が面倒
採用されても毎回仕事もらえるわけじゃないからいくつも蔵抱えないと食っていけん
蔵抱えすぎると今度は一気に仕事が重なったりするんだけどなー
もっとうまく仕事が分散されるといいんだけど
0997クリックで救われる名無しさんがいる
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2020/09/07(月) 19:23:30.64ID:KtDbxdex0
スレ立てしてくれた人には申し訳ないが、こんな糞スレ化してしまったところに次スレはいらん
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