【CrowdWorks】クラウドワークス Part 26

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/28(木) 09:45:00.60

公式サイト　http://crowdworks.jp/

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/affiliate/1643025898/

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/28(木) 09:45:30.19

たてといた

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/28(木) 11:37:42.09

ライティングで初めて30万超えたぜやったぁ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/28(木) 18:01:59.91

>>3
ウェブライターの葛藤、1文字1円はさらに値崩れ
https://www.bengo4.com/c_5/n_14732/

「クラウド型のマッチングサイトで『1文字0.5～1円』といった破格な低報酬の案件がやりとりされている」

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/28(木) 19:22:16.24

>>4
1円受けるザコが悪い

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/29(金) 05:34:34.59

創カルト

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/29(金) 09:05:38.20

まるで文字入力の単価じゃないか
私文字入力だから、4円とかだと喜んでしまうわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/07/30(土) 17:13:52.71

ライティング30万とかランキングの上位はそんくらい稼いでんのかな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/01(月) 14:52:18.94

運営もクラウドやってる人達がやる気が出るようにたまには一記事100円の
簡単案件でもお前ら作ってやれよ
おい、ボケどもがぁ！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/01(月) 20:16:39.31

インボイスについてだんまりなのは何で？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 14:06:16.33

インボイスはクラワの極貧ワーカーには関係ないでしょ。
売上1000万円以上とかが対象だから。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 15:10:11.13

売り上げ1000万行ってなくても消費税払わなきゃいけなくなるかもしれないのがインボイスなわけで

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 20:13:50.46

適格請求書発行事業者になるために、
出さなくてもいい消費税課税事業者選択届出書を出して、ならなくてもいい課税事業者になるってこと？

やりたかったらやれるみたいだけど、やるメリットないだろｗ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 20:48:02.73

インボイスについてあんまり理解できてないんだけどワーカーは気にしなくていいの？
今まで税込みで払ってくれてたクライアントがいるなら
>>13
の言うように課税事業者になってって言われる可能性が高いのかと思ってたんだけど
クライアントからの支払いはクラウドワークスを通すからクラウドワークスが課税業者であればいいのか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 21:56:16.12

よほどのマゾじゃなきゃ
こんな単価の低い糞サイトなんてやらないがな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/02(火) 22:10:10.37

でもクラウドワークス、ランサーズが一番マシなぐらいなんだよ
他はもっと酷い

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 03:41:02.90

>>14
安い若が課税事業者（売上1000万円以上）なわけないんだから、蔵は
1万＋税金1000円で依頼してるって認識じゃなくて、
1万1000円で依頼してるって認識してるでしょｗこっちも消費税を納めない前提でその価格にしてるし。

蔵からしても、
インボイス控除使える高単価の事業者に依頼して税金が464円減るよりも、
安い若に依頼して報酬が1万1000円安くなるほうが、蔵にとっては特だから、
若への依頼が減る理由にはならない。

元々報酬の78％しかない若に手取りが、
課税事業者になって消費税10％納めたら、手取り68.9％まで減るぞなるぞ。
仮に手取り100万円だったなら、課税事業者になって消費税納めたら手取りが88万3449円まで減るぞ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 04:00:14.32

>>14
蔵「インボイス事業者になって」＝若「9.09％の値引き交渉されてる」

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 09:41:48.30

仕事が全然とれーん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 13:39:05.98

クラワは募集案件の違反報告はできても提案の違反報告はできないの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 17:55:18.95

>>4
【主婦・初心者大歓迎】記事を書いて報酬を貰いながらライティングを学べるお仕事

たくさんの依頼の中からこの案件をクリックしていただきありがとうございます☆

このお仕事は、記事を書いて報酬を貰いながら手厚いマニュアルで稼げるライティングスキルも身に付く一石二鳥のお仕事です＾＾

⇒文字単価0.01円～0.08円

…こんなアホ共がよくもまあ凝りもせず、バカのひとつ覚えのインチキ依頼大量投入してるような世界だからなぁ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/03(水) 18:11:16.54

バカの一つ覚えのほうが、区別しやすくていいじゃん。
まとも案件のコピペで案件立てて、応募者にねずみ講の案内を送ってくる詐欺蔵のほうが、
区別しにくくて鬱陶しいじゃん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/04(木) 15:37:22.19

インボイスなんてあまり気にしなくていいだろ
相手企業が経費と認められないのは「消費税の部分」
サービスそのものは経費になるのでは？
なので10万円のサービス価格なら1万円が消費税で、その1万円が認められないって話では？
単体の仕事なら気にしなくていいかと

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/04(木) 18:30:21.78

>>23
違うよ。消費税ぶんの1万円も「経費」としては認められる。

インボイスは「控除」の話。
「仕入税額控除」として1万円控除を受けられるかどうか、だよ。

「仕入税額控除とは、消費税を算出する際に課税売上の消費税額から課税仕入れの消費税額を差し引くことを言います。
ってググったら出てきた。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/04(木) 18:36:01.78

インボイスは控除は、売上1,000万円の課税事業者が、
消費税として100万円おさめるところを、
仕入時に、インボイス事業者を通して1万円の消費税を既に払っているから、残りの99万円を消費税として納めればいいよ。
ってことだろ。たぶん。
連投すまん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/04(木) 18:41:41.16

ってことは、蔵が（売上1000万円以下なら）課税事業者でないなら、
もともと消費税は免除だから、仕入税額控除とか要らんから、若がインボイス事業者であってもメリットが全くない。
連投すまん。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/04(木) 22:22:25.57

最近ここは後から値段変更する
中国人ばかりやんけ
他人のアカウント借りてやがる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/05(金) 13:50:30.28

応募したけど採用の可否すら連絡してこないなんて失礼なやつだな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/05(金) 14:10:44.69

他の人と契約してたら
それでも分かると思ってる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/05(金) 14:11:29.20

全員に可否の連絡なんざしてられない
応募もコピペ多いのに

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/05(金) 17:47:05.50

PRしてくれ案件、そんな簡単に番組で紹介なんてとれるわけないのに、自社の製品が大したことないってのわかってないヤツ多すぎ…

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/06(土) 10:48:56.84

他の若と契約＝自分は不採用　だと早い時点で確認できるから、不採用メールって新たな情報がなくて不必要なもの。
不採用メールの一斉送信が来たら、丁寧な蔵だなと思うが。
不採用メール来ないのも、メールを読ませて若に時間の浪費をさせないための気遣いだと思ってる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/06(土) 10:54:58.86

不採用通知しない、他の人と契約しない、同条件の依頼を出すを繰り返してる蔵って何がしたいのかわからん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/06(土) 18:23:54.18

たまに1記事100円で高案件出してる人いるけどね、東京物語の記事書いてくれって

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/06(土) 21:30:56.76

>>33
ねずみ講とかに勧誘するのが目的だよ。
全応募若に勧誘メッセージを送り終わるまでに、途中で垢凍結されることもあるみたい。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/07(日) 03:43:25.71

>>33
いるよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/07(日) 10:19:08.08

LINEに登録させようとするのなんなん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/07(日) 11:33:40.06

>>37
CW外に誘導してくる人は無理だわ。
募集要項に書いてなかったのに契約直前で急に
「業務連絡を細かく伝えたいので電話でやりとりしたい」とか言い出して
拒否したらそれっきり返信来なかったことはある。
たかが数百円の案件なのに、下手すると(こちらが出られなくて折り返しの場合とか)利益より通話料の方がかかる可能性ある。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/07(日) 13:55:57.47

効率良くやればクラウドワークス2万、ランサーズ2万で
月4万は稼げる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/07(日) 15:09:59.69

チャットワークで24時間拘束もウンザリ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/08(月) 12:26:23.20

>>39
副業としてはちょうど良さげな額ですね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/09(火) 09:37:39.61

>>39
うらやましいわ
全然案件がとれない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/10(水) 13:29:54.93

>>42
最近スカウトも少ないね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/11(木) 17:07:06.79

外部誘導する人って規約読んでないのかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/11(木) 17:07:55.66

他サイトでメールや電話で好き放題言われたらトラブル率跳ねあがりそう

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/11(木) 20:40:58.27

契約してから便利だからチャットワーク使うけど、やっぱトラブルのもとだよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 02:38:10.32

蔵に応じてslackだチャットワークだCW内だのって面倒だから外部移動したくない
やっぱ外だと後出しとか鬱陶しいこと言い出す率高い

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 14:48:57.34

外部に移動しないと直取引の話をできないじゃん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 14:52:59.45

>>47
それだよね後出しであれやれこれやれ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 15:55:07.50

>>47
外部ツールだとメッセージを修正できるのが怖いんだよな
一度それやられて言われてないのに言ったって主張されたわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 16:56:53.39

>>50
都度やり取り保存したり油断できないのもめんどいよな
evernote上手く保存できないこと多いし
みんな何使って保存してんの

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 21:52:42.02

>>50
そういうのがあるから嫌なんだよなー
あとから報告資料急ぎ出してくれないと支払いできないとかさ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/12(金) 22:19:31.86

>>51
自分は日付時間を入れて画面キャプチャしてるけど、いちいち面倒すぎる

>>52
クラワ通してれば請求はできるんじゃないか？
直接取引の話ならごめんだけど

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/13(土) 11:06:28.54

>>48
ほとんどの蔵が信用に値しなくて直取引する気にもならない
後出しに応じないとキレて逃げて、しかも直取引に応じた事を己を棚に上げて通報しそうじゃん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/13(土) 14:45:24.71

>>46
途中契約終了されて、報酬支払われなかったり

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 00:25:21.35

>>55
それだよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 00:28:58.39

ん？直取引なん？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 01:53:09.44

チャトワでぐだってクラで解除されたってことでしょ
クラワからは見えないから訴えも不可

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 05:19:21.01

チャットワーク嫌い
全部の案件がごちゃ混ぜになってるから｢前はどうだったっけ？｣と思った時に遡って探すのが大変
クラワのままでいいと思うんだけどな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 07:21:20.64

>>57
もちろんクラウドやランサーズ通してる

で納品しても数ヶ月検収してくれない極悪クライアントがいて、毎日のように督促しても完全スルー

いくら通報しても事務局に訴えても事務局は何もしてくれない
私ども直接介在できないので、文句があるなら弁護士に訴えてくれだってさ

1ヶ月の稼働が丸々タダ働きになってしまってる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 08:11:40.31

直取引で毎月10万円の仕事を1年以上継続している
CWを通していたら30万円くらい手取りが少なかったことになる
もしも今月の仕事の報酬が支払われなくてもトータルでプラスだから良いかな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 08:25:46.12

毎月安定して10万以上支払いがあるなら追加支払いにしてもらうと2ヶ月目以降6ヶ月目までは手数料5％まで抑えられる
俺は大体毎月20万くらい貰ってるから半年に一回だけ手数料ガッツリ持っていかれるけどあとは許容範囲内かな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 12:46:08.24

チャットワークはないわ
どうせ使うならSlackだろ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 12:48:55.77

直接契約じゃないなら普通にクラワ使ってたらいいと思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 13:24:20.25

二連続で急に日本語が通じなくなる(日本語で返してくるけど会話が成り立たなくなる)蔵と遭遇してるんだが、こういうのって中の人が変わってるんだろうか…
個人蔵だが、会話が成り立たなくなって仕事が進められない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 13:29:36.13

>>65
外人なの？
私は外人蔵に当たって大変だった

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 14:20:25.89

>>66
最初は普通に会話できてたから日本人だと思うんだが、ここ半月くらい会話が噛み合わないことが多かったんだ
で、この一週間で完全に噛み合わなくなってすり合わせすらできなくなった感じ
もう一回代案出して同じなら途中終了しようと思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 14:26:56.15

>>38
通話でやり取りしたがるのって要望などを言語化するのが苦手だから会話から汲み取ってみたいなアホ多いからいやだ
結局通話でもあーうー言ってるから時間取られるし言った言わないなったら面倒だし

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 19:13:13.78

>>65
自分も進行形で遭遇中
明らかに蔵側のミスなんだがその所在をこちらに押し付けて一歩も引かない
改善策を提案してもこのやり方でやってくれ＝できないのやりとりを一週間くらい続けられて、いい加減疲れてきた

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 19:22:28.48

>>34
何文字以上？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/14(日) 20:00:05.43

>>70
タスクのやつは1000文字以上で330円だったっぽい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 05:07:40.35

訳の分からん蔵って困るよね

何十回も無料修正やらせる蔵がいてほとほと困った
どういう風に修正させたいのか詳しく説明してくれって何十回も頼んでるのに訳の分からんコメントしかよこさなくて
仕方なく途中キャンセルになった
すんごく恨まれたし仕事も減ったけど途中から引き継いだ人が何ヶ月たってもまだ終わらないと聞いたからキャンセルして良かったと思う

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 09:40:44.46

クラワが良い加減自社でチャット機能開設しろよって話よ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 09:41:35.25

クラウドワークス初心者です。
簡単なプロフィールを書いてくれって、自分のプロフィールに散々書いているからそっち見てくれたら良いのに面倒くさいです。
皆さんもいちいち書いているのですか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 10:07:09.62

コピペで対応してる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 10:17:36.97

>>75
有り難う。何種類かテンプレートを作っておくよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/15(月) 18:04:38.72

>>73
チャット昔あって消滅したんや

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 00:21:30.79

>>77そうなの？知らなかった！
なんで？使い勝手悪かったの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 06:49:39.07

確かあのチャットはクラワのシステムじゃなくて、
外部の提携企業のシステムに飛ばしてたんじゃなかったっけ？
たぶん外部企業的には、宣伝目的というか初期に無償提供してユーザー増やして、ユーザー数増えたら有料にして稼ぎたいとかかな？
自分は使ってなかったから知らんけど。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 10:13:18.26

ここにイラストや漫画系のクライアントさんいますか？
ポートフォリオって、応募の時に添付した方がいいですか？
それともURLの方がいいですか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 10:14:41.29

LINEに誘導するのも外部連絡ですよね？何かアンケートで契約してから動画を観てほしいからって動画の感想だった。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 10:18:41.21

LINEへの誘導は通報してるわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 11:34:08.42

LINEとか闇バイト関連の危険すらあるだろ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 12:30:46.74

CW登録したばかりの時
チャットワークに登録するよう誘導され、素直に登録したら
今度はLINE教えろと言われたことある。
チャットワーク登録した意味なくね？と思ったし
LINEも教えたくないから辞退した。完了率下がったし最悪だわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/16(火) 12:35:33.96

ああ、契約しちゃった・・・しょうがない契約内容だけでもやりきるか・・・
それか新しくアカウントを作り直すかなあ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/20(土) 13:43:29.70

【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
　
其の1：食べすぎないよう腹八分目　
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）　
其の6：肥満に気をつける
其の7：アルコール・甘い炭酸飲料を控える
其の8：喫煙を控える　

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/22(月) 10:31:17.55

募集が終了しましたーってメール通知だけは要らないんだけど、これだけ送って来ないように出来る設定はないですか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/22(月) 16:50:47.64

>>87
メールアプリの設定をいじるんだよ。
募集が終了しましたメールを入れる用のフォルダを作って、
そこに自動振り分け設定&そこに受診しても通知なしの設定にしておく。

というか、このメールまだ来てたんだ。　…ってくらい、この設定で自分の目には触れてないよ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/22(月) 23:04:45.02

>>88
有り難う！

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/25(木) 03:12:00.60

まともなリストをまず寄越せ馬鹿蔵が。
途中から作業方法変更とか言ってんじゃねーよ。
糞蔵マジで腹立つわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/25(木) 11:17:18.71

>>90
久々にコンペ応募しようとしてデザイン８割作ったところで
見本のレイアウトや画像urlが間違ってたとか言ってきてムカついてやめた。
すでにその間違ったレイアウトで提案してる人も数人いたのに。
ちゃんとその辺整えてから募集してほしいわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/25(木) 12:02:15.18

>>90
似たようなこと最近されたわ
しかも変更後の作業方法知らされず変更前ので納品したら「あなた頭大丈夫ですか？」と言われて腹立った

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/28(日) 12:39:17.83

相談所見たら爺が新垢でイキってた
転生したのにもう評価ボロボロだし

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/29(月) 01:18:55.59

爺ってどの爺かわからなかったw

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/08/29(月) 12:23:10.45

この短期間で評価ボロボロってさすがやな笑

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/01(木) 18:15:50.00

ランサーズで認定ランサーになったわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/01(木) 19:16:31.02

>>96
認定になってスタートラインや。
頑張れ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 00:54:59.67

継続案件って何回目くらいから直取引の交渉してますか？
今3ヶ月目ですが、交渉にはまだ早いでしょうか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 08:20:57.38

>>98
継続案件で2ヶ月したら先方から直取引の打診があったよ
従業員が50人くらいの企業だったので即OKした

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 08:40:52.84

ずっと検収シカトされてて報酬が確定されない
警告しても無駄
クラウドワークスに言っても弁護士に相談してくれと…

こんなん泣き寝入りやん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 12:17:54.44

>>100
放置してると強制的に検収されるんじゃなかったっけ？
ランサーズだとされる。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 12:25:01.58

>>101
クラウドワークス
強制的に検収はされないらしい

クライアント側からすれば、納品後ブロックしたらお金払わなくていい
むしろ、ランサー側の納品率まで下がってしまう…
酷いよ。。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 14:15:37.93

運営に督促してもらって1週間とか放置なら強制的に支払われるだろ

プロジェクトで契約している間はブロックも確かできないはずだし
それができるなら支払わずにやりたい放題になる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 14:43:42.11

>>103
いや、運営側では強制検収やお金支払いは出来ないって
だから泣き寝入りしてる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 14:44:28.76

ランサーズのがいいね
クラウドワークス怖すぎる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 15:15:06.54

何それ支払いしないでバックレは普通に違法じゃないの

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 15:49:17.11

なので、弁護士に相談シテクレッだって
当方はマッチングしてるだけなので介入できないと

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:07:26.45

そんな事して支払い確定させないようにしたところで、クライアント側はクラウドワークスに預けた仮払金回収できないんでしょ？
意味なくない？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:11:52.59

>>108
仮払いなので実際引き落としされてるわけではないのでは

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:32:22.67

>>109
いや、クライアント側は決算完了してるでしょ

納品して1週間以上経過かつ事務局に連絡すれば、事務局側で検収手続きをしてくれたはすだけど、
(自分も過去にそうしてもらった経験あり)
検収不合格にして戻されてる状態か、もしくは運用が変わったのか……？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:46:28.13

クレカ払いだと検収完了で決済だから
未検収だと金動かないと前にサポートから回答あった

CWのサポート、回答が人間味出してきて前と雰囲気違うし何か変わったっぽいね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:49:25.38

>>110
クラウドワークスでは強制検収できないって
自分で連絡取って、解決しないなら弁護士に相談してだって

だから最初から直取引の方がまだマシだわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 16:56:01.32

>>112
なんかトラブルや意見の食い違いがあって検収されないならその対応になるだろうけど、そうでもなくただクライアントと連絡が取れない状態ならその対応では困るよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:03:26.23

君らたぶん評価悪いクラとか発注0のクラとかの案件してんの？

そんなんリスク高いからやらないほうがいい
発注0は評価悪くて作り直した可能性あるし
有名企業とかじゃない限りやらないほうがいい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:13:35.87

>>113
成果が出なかった、というのが言い分らしい
しかし成果が出たら報酬発生する、という契約ではないしなあ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:21:49.91

そもそも成果報酬は違反だから

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:22:36.21

成果報酬の発注は規約違反だし、そもそもそんな条件での案件ではないんだから払わせなよ
もしくは安価ならあきらめて途中終了して低評価で被害明記

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:27:54.58

成果報酬じゃないって
普通に作業契約

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 17:45:24.73

クレカのカラクリ初めて知った。
クレカでも普通先に決済でしょ…運営への仮払金支払いなしで発注通せちゃってるだとしたらマズくないか。

クラワ危ないなぁ。
今後は使いたくないわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 18:09:22.56

要するに仮払いしてもらってない訳だからね
前は確か強制検収あったけど無くなったってやばくね
いつから変わったんだ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 18:14:48.16

クレカでも前払いだろ　
仮払いした時点で決済となる

だからたまに相談所で案件途中キャンセルなったときに返金してもらいたいみたいな質問あるだろ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 18:19:08.12

タダ働き推奨するようになったかこのくそブラック会社め

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 18:21:45.46

>>120
事務局側での検収はクライアントとまったく連絡が取れないような場合に限られていると思う、以前から
自分が過去に対応してもらったときはそうだったから
そうじゃない場合は双方で話し合ってねというスタンスは一貫していると思うわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 18:30:06.93

>>121
決済になってない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 21:48:37.97

クレジット払いでごねてれば、支払いなしで成果物ゲットできるって感じなのかな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/02(金) 22:35:16.87

1か月タダ働きのワイ
弁護士に相談するのもめんどくさいしな

泣き寝入り？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 00:45:23.47

泣き寝入りだよ。
応じないと検収しませんとかあるね。
一年くらいやったけどアホらしくてやめた。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 00:46:33.56

クラワも購入者ファーストな方針だからな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 00:46:51.53

>>126
1ヶ月って…
何の仕事なの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 00:50:49.56

サービス外連絡申請って、同じ蔵でも毎回プロジェクトの度に申請する必要あるの？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 07:23:32.24

始めたけど詐偽ばっかじゃん疲れた

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 08:25:24.26

詐欺多いよね
まともなところ探すの大変

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 08:37:29.70

まともなとこ本当にあるの？
文才ないしライティングできないから／(^o^)＼

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 11:19:21.34

>>129
まあ数万の報酬やけどね
そのために弁護士探して相談するのもね

まあ10件に1件くらいはこういうハズレもあると思っておこう

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 19:04:24.25

行政から委託受けて弁護士会が運営してるフリーランストラブル110番に相談したら
うまくいけば協力してくれるかもよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 19:28:21.03

まあ成果が出なくて悪かったなという負い目もあるし、
勉強代だと思って次に活かすわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 19:40:09.86

成果が出ようがでまいがそういうクソクラはごねて支払い拒否する
最初から詐欺する気だから

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 19:44:57.26

マジか

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 20:56:10.05

成果に責を負うような仕事なの？
システム系？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 20:57:18.27

詳しくはあれだが、成果にコミットしたものではない
もちろん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 21:35:44.13

うーん…よくわからんが、10件に1件支払ってもらえないとか、1ヶ月やった仕事を支払ってもらえないとか絶対嫌だ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 21:38:48.79

まあしかし、家で楽にネットで受けれるんだからそのくらいのリスクはあるだろう

昔なら一軒一軒飛び込み営業やで

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 23:14:24.46

普通先払いだと思うが何があったの？
クラワでも先払い以外あったことない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 23:47:15.06

だから仮払い＝決済じゃない
検収してくれなかったら、ずっと報酬が支払われない

事務局に通報しても、何もしてくれない
双方で話し合って、だって

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 23:48:04.85

クラウドワークスは辞めて、ランサーズ一本にするわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 23:58:52.65

それが本当なら仮払いシステムって意味ないじゃん

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/03(土) 23:59:14.81

督促放置で振り込まれたぞ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 00:05:04.52

動物アイコン、ディズニーやアニメアイコンの人は何となく避けてる。
あと読めない文字列の人とか。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 00:06:16.69

>>146
ほんまやで
腹立つわ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 07:44:57.68

有名企業（自称）からのスカウトらしいから会社調べてGoogle口コミ見たらひどい評価で笑った
別の意味で有名なのか？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 08:38:17.55

>>144
これは本当
自分も体験した
仮払いされても検収されないと入金は永遠にない
どっかの評価欄にも被害者のコメントが書いてあった

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 08:42:28.75

音信不通で検収されないから運営に相談すると｢ワーカーからクライアントに連絡して一週間経ったら運営も対応する｣と言われ
連絡して1週間後に運営に知らせて運営が何をしてくれるかと言うと
クライアントに声をかけるだけ

自動検収なんて言葉もあったけどクライアントに強制的に支払いをさせるものではない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 08:43:00.40

ランサーズ、お金がおろせる金額じゃなくて貯めるまで待ってたら段々手数料引かれてくのね
だから、クラワで作業してたけど、半々でやるのがちょうどいいのかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 08:44:40.99

検収されないと評価も付けれず、何も報復のしようがない
弁護士に相談するしかない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 10:29:16.15

>>153
そうなん？
ランサーズ使ってるけどそういう手数料あったかなぁ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 10:43:22.81

>>152
以前相手が音信不通なったからクラワで手続きされて
仮払いから押さえて振り込まれてたぞ？
今変わったのかな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 11:23:35.97

怖くて使えんなこのアプリは
初回から直取引するしかない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 11:44:26.84

>>152
音信不通後の対応って
クライアントがCWで本人確認してるかどうかは関係あるのかね

本人確認してたら逃げられない気がするけど

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 18:47:19.58

>>152
相談（＝具体的にどうしてほしいかを言わない）するからダメなんだよ。
強制検収は、運営的にはなるべくやりたくないっぽいから。

利用規約に従い運営で強制検収してくれ、って言わないと。
そう言われてやらなかったら、クラワが若に対して契約違反することになっちゃうから、やるだろ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 19:55:18.13

>>159
だめだった
弁護士にそうだんしてくれの一点張り

当方は一切関与しないだって

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 20:09:46.41

クライアントが検収して、これじゃOKできないってゴネなれてるのかな。
お金払わないんだから、当然クライアントは納品物は使わないのよね？

ぶっちゃけ、自分側にも非がある感じ？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 20:29:58.65

使う使わないという納品部ではない

上手くいかなかった側面はあるが、それは他の事情も重なり、また成果にコミットしたものではないので

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:12:53.09

>>153
貯めっぱなしで180日なんたらの強制振込に任せてるけど振込手数料110円（楽天銀行）しか引かれてない

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:13:40.41

>>162
マーケティングとかコンサルとかそっち系かな。
相手企業の情報がわかってれば、色々やりようもあるんだけど、匿名で取引してるよね。

自分は成果物を相手に渡す職業だからある意味取引しやすいけど、そうじゃない仕事は相手を選ぶなぁって思ったわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:17:26.07

>>164
そうそう

弁護士に相談するか誕生日悩み中だが、たかが数万のことで時間浪費するのもなあ
実際忙しくてアホを構ってる場合ではないし

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:17:46.16

成果物渡してるのに検収に応じないのは強制検収できるんだろうけど、そうじゃないサービスのやりとりでクライアントが納得できないって事になると、運営はどうにもできないのかもね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:18:35.23

>>166
成果物渡す系も同じ
運営は揉め事にはタッチしないって
弁護士に相談しろの一点張り

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 21:29:18.94

>>167
前にランサーズと同様に強制検収するようになったってスレで見たから、そうなったんだとばかり。
教えてくれてありがとう。

クライアントの情報開示請求って弁護士じゃないと出来ないよね、多分。
弁護士費用考えると、みんな二の足踏むよねぇ。

運営もこういう時に介入しないっていうなら、質の悪いクライアントを弾き出してほしいねぇ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/04(日) 22:31:30.77

運営側が匿名性の担保にこだわるのであれば、トラブル時の介入もある程度責任を持っておこなってほしいと思うんだけどね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 01:36:47.94

検収時にごねていつまで経っても支払いに進まないトラブルは、仮払金を担保にしておく事で回避できると思ってたんだけど…
クラワのシステムだと仮払金を事後で払えちゃうから担保になってないわけね。

ランサーズでこういう話聞かないのは、こういった仮払金の抜け穴がないからなのか、単純に客層が良いからなのか。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 02:47:02.85

>>170
実はランサーズも>>111で書いたのと同じでクレカ払いは検収で決済が走るシステムで
検収しない限り金は引き落とされない
ここ2ヶ月以内にサポートに確認したから間違いないよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 02:54:19.88

>>171
え、そうなの？
ランサーズのプロジェクトは決済しないと発注できなくて、それはクレカでも振込でも同じ仕様だと思ってたんたけどちがうのかな。
クレカ会社の引き落としが後日になるって事ではないよね？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 02:59:31.03

>>172
自分もそう思ってたけどCWと同じなんだよ
形式だけの仮払いでサイトが実際に金を預かってる訳ではなく
検収（=支払い確定）で決済が走るシステム

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 03:28:00.54

プロジェクト形式の場合、仮払いのタイミングでは、与信枠が確保される仕組みとなっております。
そのため、実際に決済が確定するタイミングは、クライアントが検収を行い、ワーカーの報酬が確定したタイミングとなっております。

しかしながら、クレジットカードの与信枠を確保できる期間は最大50日となっておりますので、
仮払い日から50日を経過すると決済与信の場合でも、一度クレジットカードの決済が確定します。
※ワーカーへの報酬は、この時点では確定しません。

↑クラウドワークスよくある質問から
与信枠が確保されていて放っておくと決算になりそうなんだけど、どうなんだろうね
まあ若側への報酬支払いとは関係のない話だけど、逃げ得が可能かどうかという文脈で

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 03:38:00.47

決算じゃない、決済

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 09:46:20.65

仮払い意味ないんだったら
応募→契約→契約同意→契約成立→仮払い待ち→までの流れがめんどくさいからやめてほしい。
それか契約成立と同時に仮払いまで一括で出来るようにしてほしい。
こっちが契約成立したあと仮払い忘れてしばらく放置のクライアント多すぎだし

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 09:57:24.45

まあ10件に1件はタダ働きになって腹立つが、ランサーズとこれがあるお陰で在宅で食えてるのはありがたいよ

優良クライアントとは基本直取引にもっていってるし、紹介で横展開に広がっていってる

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 09:58:53.27

地方なんでコロナ前はweb系の仕事諦めて、工場派遣してたから

コロナになって在宅で仕事できるようになって嬉しいよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:02:16.98

まあクラウドワークスはあんまりだが、ランサーズはパッケージ出してれば、週に何件かご指名で仕事が入ってくる
ご指名なんでほぼ100%発注

普通にSEOで問い合わせが入るまで持ってくるのは、かなり大変だからね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:03:06.87

>>178
WEBデザイン系？それともライティング？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:09:00.19

>>173
なるほど！
教えてくれてありがとう。

じゃあ結論、クラワでもランサーズでも糞クラ引かないよう自衛していくしかないわけね…

金額高い時は契約書取り交わした方がいいね。
そういう面倒な事が避けられるのが、クラウドソーシングの大きなメリットだと思ってたんだけどね。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:09:20.60

>>180
まあweb関係ってことでご容赦を

経験もないのにできます！といって、格安で受けて最初に失敗した案件も何個もあるし、それは申し訳なかったけどw

お陰で実戦実績が出来て、今では認定ランサーにまでなった

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:11:14.45

>>181
普通にHPがあるちゃんとした会社は、最初から直取引のがいいかな
媒体経由でもちゃんとした優良クライアントももちろんいるけど

HPがなかったり、面談で少し高圧的というかおかしいなと思う担当者とは取引をそもそもしない方がいい

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:13:55.74

>>181
クラウドのメリットは、営業しなくても仕事簡単に取れるとこだろうな

リアルだと営業という障害があるし、地方では事実上厳しい

金払いのリスクはリアルでもクラウドでもある

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:15:46.32

直取引は、クライアント側からしても、ワーカーが急にドロンするケースもよくあるって言ってたからお互いリスクはあるないずれにしろ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 10:33:54.43

んだね。
自分副業で営業に時間とれないから、クラウドソーシング有難い。

クラウドソーシングだからお金回収に関しては甘く見積もってた。
勉強不足だったわ。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 11:25:00.80

ランサーズは認定は入口でランサーズチョイス付いたら安定営業
複数チョイスが付いたら勝ち組

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 11:33:58.50

ブランクあるけど経験はあるからクラワやってみたいなとROMってる
けどAdobe税が高いのとポートフォリオに載せられるものがあまりない(掲載許可を取れそうにない)から二の足踏んでる
Web掲載だと勝手に載せられないよね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 11:52:41.10

とりあえず競合よりも安く受けて経験すればいいよ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 12:47:54.45

>>187
チョイス稼げる？
自分のカテゴリだとあんましそういう感じしないんだよね。
価格勝負になっちゃうし。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 12:54:35.66

>>190
安くないけど安定的に依頼くるよ
安さ重視の蔵は地雷多いから安くしないのが自分的に平和にやっていくコツ

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 13:03:49.85

直は直でNDA結ぶ際に、サラッと損害賠償を負うと一文が入ってたりするので要注意

何かのミスは起こりうるので、それを損害賠償と言われると、弱視個人フリーランスとしは大変窮地に陥る

なので、その文言をどうしても外してくれない客は契約を断ってる

直は直でリスクある

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 13:05:43.28

例えば、本業が忙しくて、コロナになって制作物の納品が遅れた、
広告の成果が出なかった、設定をミスったなど

それを損害と言われるとね

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 13:23:59.92

それはクライアント側がNDAの意味をわかってないのかな？
あなたが勘違いしている？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 13:34:27.90

>>191
あら羨ましい。
自分のカテゴリだと、チョイスの価格帯が地雷価格なのよね。

でも何もしないで手をこまねいてるのも嫌だしバナーの見直しでもしようかな。

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 13:45:16.63

>>194
NDAというか、最初に結ばされる契約書

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 14:00:46.16

請負契約のことかな？

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 14:09:34.43

そう

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 14:09:57.86

サラッと契約書結ばないようにな

**クリックで救われる名無しさんがいる** · 2022/09/05(月) 19:00:02.60

納品系の案件で納品後半年以上、のらりくらりで検収してくれないわ
メールしても返信に2-3週間掛かる…