【CrowdWorks】クラウドワークス Part 26
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>>101
クラウドワークス
強制的に検収はされないらしい
クライアント側からすれば、納品後ブロックしたらお金払わなくていい
むしろ、ランサー側の納品率まで下がってしまう…
酷いよ。。 運営に督促してもらって1週間とか放置なら強制的に支払われるだろ
プロジェクトで契約している間はブロックも確かできないはずだし
それができるなら支払わずにやりたい放題になる >>103
いや、運営側では強制検収やお金支払いは出来ないって
だから泣き寝入りしてる 何それ支払いしないでバックレは普通に違法じゃないの なので、弁護士に相談シテクレッだって
当方はマッチングしてるだけなので介入できないと そんな事して支払い確定させないようにしたところで、クライアント側はクラウドワークスに預けた仮払金回収できないんでしょ?
意味なくない? >>108
仮払いなので実際引き落としされてるわけではないのでは >>109
いや、クライアント側は決算完了してるでしょ
納品して1週間以上経過かつ事務局に連絡すれば、事務局側で検収手続きをしてくれたはすだけど、
(自分も過去にそうしてもらった経験あり)
検収不合格にして戻されてる状態か、もしくは運用が変わったのか……? クレカ払いだと検収完了で決済だから
未検収だと金動かないと前にサポートから回答あった
CWのサポート、回答が人間味出してきて前と雰囲気違うし何か変わったっぽいね >>110
クラウドワークスでは強制検収できないって
自分で連絡取って、解決しないなら弁護士に相談してだって
だから最初から直取引の方がまだマシだわ >>112
なんかトラブルや意見の食い違いがあって検収されないならその対応になるだろうけど、そうでもなくただクライアントと連絡が取れない状態ならその対応では困るよね 君らたぶん評価悪いクラとか発注0のクラとかの案件してんの?
そんなんリスク高いからやらないほうがいい
発注0は評価悪くて作り直した可能性あるし
有名企業とかじゃない限りやらないほうがいい >>113
成果が出なかった、というのが言い分らしい
しかし成果が出たら報酬発生する、という契約ではないしなあ 成果報酬の発注は規約違反だし、そもそもそんな条件での案件ではないんだから払わせなよ
もしくは安価ならあきらめて途中終了して低評価で被害明記 クレカのカラクリ初めて知った。
クレカでも普通先に決済でしょ…運営への仮払金支払いなしで発注通せちゃってるだとしたらマズくないか。
クラワ危ないなぁ。
今後は使いたくないわ。 要するに仮払いしてもらってない訳だからね
前は確か強制検収あったけど無くなったってやばくね
いつから変わったんだ クレカでも前払いだろ
仮払いした時点で決済となる
だからたまに相談所で案件途中キャンセルなったときに返金してもらいたいみたいな質問あるだろ タダ働き推奨するようになったかこのくそブラック会社め >>120
事務局側での検収はクライアントとまったく連絡が取れないような場合に限られていると思う、以前から
自分が過去に対応してもらったときはそうだったから
そうじゃない場合は双方で話し合ってねというスタンスは一貫していると思うわ クレジット払いでごねてれば、支払いなしで成果物ゲットできるって感じなのかな。 1か月タダ働きのワイ
弁護士に相談するのもめんどくさいしな
泣き寝入り? 泣き寝入りだよ。
応じないと検収しませんとかあるね。
一年くらいやったけどアホらしくてやめた。 サービス外連絡申請って、同じ蔵でも毎回プロジェクトの度に申請する必要あるの? まともなとこ本当にあるの?
文才ないしライティングできないから/(^o^)\ >>129
まあ数万の報酬やけどね
そのために弁護士探して相談するのもね
まあ10件に1件くらいはこういうハズレもあると思っておこう 行政から委託受けて弁護士会が運営してるフリーランストラブル110番に相談したら
うまくいけば協力してくれるかもよ まあ成果が出なくて悪かったなという負い目もあるし、
勉強代だと思って次に活かすわ 成果が出ようがでまいがそういうクソクラはごねて支払い拒否する
最初から詐欺する気だから 詳しくはあれだが、成果にコミットしたものではない
もちろん うーん…よくわからんが、10件に1件支払ってもらえないとか、1ヶ月やった仕事を支払ってもらえないとか絶対嫌だ。 まあしかし、家で楽にネットで受けれるんだからそのくらいのリスクはあるだろう
昔なら一軒一軒飛び込み営業やで 普通先払いだと思うが何があったの?
クラワでも先払い以外あったことない だから仮払い=決済じゃない
検収してくれなかったら、ずっと報酬が支払われない
事務局に通報しても、何もしてくれない
双方で話し合って、だって 動物アイコン、ディズニーやアニメアイコンの人は何となく避けてる。
あと読めない文字列の人とか。 有名企業(自称)からのスカウトらしいから会社調べてGoogle口コミ見たらひどい評価で笑った
別の意味で有名なのか? >>144
これは本当
自分も体験した
仮払いされても検収されないと入金は永遠にない
どっかの評価欄にも被害者のコメントが書いてあった 音信不通で検収されないから運営に相談すると「ワーカーからクライアントに連絡して一週間経ったら運営も対応する」と言われ
連絡して1週間後に運営に知らせて運営が何をしてくれるかと言うと
クライアントに声をかけるだけ
自動検収なんて言葉もあったけどクライアントに強制的に支払いをさせるものではない ランサーズ、お金がおろせる金額じゃなくて貯めるまで待ってたら段々手数料引かれてくのね
だから、クラワで作業してたけど、半々でやるのがちょうどいいのかな? 検収されないと評価も付けれず、何も報復のしようがない
弁護士に相談するしかない >>153
そうなん?
ランサーズ使ってるけどそういう手数料あったかなぁ >>152
以前相手が音信不通なったからクラワで手続きされて
仮払いから押さえて振り込まれてたぞ?
今変わったのかな 怖くて使えんなこのアプリは
初回から直取引するしかない >>152
音信不通後の対応って
クライアントがCWで本人確認してるかどうかは関係あるのかね
本人確認してたら逃げられない気がするけど >>152
相談(=具体的にどうしてほしいかを言わない)するからダメなんだよ。
強制検収は、運営的にはなるべくやりたくないっぽいから。
利用規約に従い運営で強制検収してくれ、って言わないと。
そう言われてやらなかったら、クラワが若に対して契約違反することになっちゃうから、やるだろ。 >>159
だめだった
弁護士にそうだんしてくれの一点張り
当方は一切関与しないだって クライアントが検収して、これじゃOKできないってゴネなれてるのかな。
お金払わないんだから、当然クライアントは納品物は使わないのよね?
ぶっちゃけ、自分側にも非がある感じ? 使う使わないという納品部ではない
上手くいかなかった側面はあるが、それは他の事情も重なり、また成果にコミットしたものではないので >>153
貯めっぱなしで180日なんたらの強制振込に任せてるけど振込手数料110円(楽天銀行)しか引かれてない >>162
マーケティングとかコンサルとかそっち系かな。
相手企業の情報がわかってれば、色々やりようもあるんだけど、匿名で取引してるよね。
自分は成果物を相手に渡す職業だからある意味取引しやすいけど、そうじゃない仕事は相手を選ぶなぁって思ったわ。 >>164
そうそう
弁護士に相談するか誕生日悩み中だが、たかが数万のことで時間浪費するのもなあ
実際忙しくてアホを構ってる場合ではないし 成果物渡してるのに検収に応じないのは強制検収できるんだろうけど、そうじゃないサービスのやりとりでクライアントが納得できないって事になると、運営はどうにもできないのかもね。 >>166
成果物渡す系も同じ
運営は揉め事にはタッチしないって
弁護士に相談しろの一点張り >>167
前にランサーズと同様に強制検収するようになったってスレで見たから、そうなったんだとばかり。
教えてくれてありがとう。
クライアントの情報開示請求って弁護士じゃないと出来ないよね、多分。
弁護士費用考えると、みんな二の足踏むよねぇ。
運営もこういう時に介入しないっていうなら、質の悪いクライアントを弾き出してほしいねぇ。 運営側が匿名性の担保にこだわるのであれば、トラブル時の介入もある程度責任を持っておこなってほしいと思うんだけどね 検収時にごねていつまで経っても支払いに進まないトラブルは、仮払金を担保にしておく事で回避できると思ってたんだけど…
クラワのシステムだと仮払金を事後で払えちゃうから担保になってないわけね。
ランサーズでこういう話聞かないのは、こういった仮払金の抜け穴がないからなのか、単純に客層が良いからなのか。 >>170
実はランサーズも>>111で書いたのと同じでクレカ払いは検収で決済が走るシステムで
検収しない限り金は引き落とされない
ここ2ヶ月以内にサポートに確認したから間違いないよ >>171
え、そうなの?
ランサーズのプロジェクトは決済しないと発注できなくて、それはクレカでも振込でも同じ仕様だと思ってたんたけどちがうのかな。
クレカ会社の引き落としが後日になるって事ではないよね? >>172
自分もそう思ってたけどCWと同じなんだよ
形式だけの仮払いでサイトが実際に金を預かってる訳ではなく
検収(=支払い確定)で決済が走るシステム プロジェクト形式の場合、仮払いのタイミングでは、 与信枠が確保される仕組みとなっております。
そのため、実際に決済が確定するタイミングは、クライアントが検収を行い、 ワーカーの報酬が確定したタイミングとなっております。
しかしながら、クレジットカードの与信枠を確保できる期間は最大50日となっておりますので、
仮払い日から50日を経過すると決済与信の場合でも、 一度クレジットカードの決済が確定します。
※ワーカーへの報酬は、この時点では確定しません。
↑クラウドワークスよくある質問から
与信枠が確保されていて放っておくと決算になりそうなんだけど、どうなんだろうね
まあ若側への報酬支払いとは関係のない話だけど、逃げ得が可能かどうかという文脈で 仮払い意味ないんだったら
応募→契約→契約同意→契約成立→仮払い待ち→までの流れがめんどくさいからやめてほしい。
それか契約成立と同時に仮払いまで一括で出来るようにしてほしい。
こっちが契約成立したあと仮払い忘れてしばらく放置のクライアント多すぎだし まあ10件に1件はタダ働きになって腹立つが、ランサーズとこれがあるお陰で在宅で食えてるのはありがたいよ
優良クライアントとは基本直取引にもっていってるし、紹介で横展開に広がっていってる 地方なんでコロナ前はweb系の仕事諦めて、工場派遣してたから
コロナになって在宅で仕事できるようになって嬉しいよ まあクラウドワークスはあんまりだが、ランサーズはパッケージ出してれば、週に何件かご指名で仕事が入ってくる
ご指名なんでほぼ100%発注
普通にSEOで問い合わせが入るまで持ってくるのは、かなり大変だからね >>178
WEBデザイン系?それともライティング? >>173
なるほど!
教えてくれてありがとう。
じゃあ結論、クラワでもランサーズでも糞クラ引かないよう自衛していくしかないわけね…
金額高い時は契約書取り交わした方がいいね。
そういう面倒な事が避けられるのが、クラウドソーシングの大きなメリットだと思ってたんだけどね。 >>180
まあweb関係ってことでご容赦を
経験もないのにできます!といって、格安で受けて最初に失敗した案件も何個もあるし、それは申し訳なかったけどw
お陰で実戦実績が出来て、今では認定ランサーにまでなった >>181
普通にHPがあるちゃんとした会社は、最初から直取引のがいいかな
媒体経由でもちゃんとした優良クライアントももちろんいるけど
HPがなかったり、面談で少し高圧的というかおかしいなと思う担当者とは取引をそもそもしない方がいい >>181
クラウドのメリットは、営業しなくても仕事簡単に取れるとこだろうな
リアルだと営業という障害があるし、地方では事実上厳しい
金払いのリスクはリアルでもクラウドでもある 直取引は、クライアント側からしても、ワーカーが急にドロンするケースもよくあるって言ってたからお互いリスクはあるないずれにしろ んだね。
自分副業で営業に時間とれないから、クラウドソーシング有難い。
クラウドソーシングだからお金回収に関しては甘く見積もってた。
勉強不足だったわ。 ランサーズは認定は入口でランサーズチョイス付いたら安定営業
複数チョイスが付いたら勝ち組 ブランクあるけど経験はあるからクラワやってみたいなとROMってる
けどAdobe税が高いのとポートフォリオに載せられるものがあまりない(掲載許可を取れそうにない)から二の足踏んでる
Web掲載だと勝手に載せられないよね >>187
チョイス稼げる?
自分のカテゴリだとあんましそういう感じしないんだよね。
価格勝負になっちゃうし。 >>190
安くないけど安定的に依頼くるよ
安さ重視の蔵は地雷多いから安くしないのが自分的に平和にやっていくコツ 直は直でNDA結ぶ際に、サラッと損害賠償を負うと一文が入ってたりするので要注意
何かのミスは起こりうるので、それを損害賠償と言われると、弱視個人フリーランスとしは大変窮地に陥る
なので、その文言をどうしても外してくれない客は契約を断ってる
直は直でリスクある 例えば、本業が忙しくて、コロナになって制作物の納品が遅れた、
広告の成果が出なかった、設定をミスったなど
それを損害と言われるとね それはクライアント側がNDAの意味をわかってないのかな?
あなたが勘違いしている? >>191
あら羨ましい。
自分のカテゴリだと、チョイスの価格帯が地雷価格なのよね。
でも何もしないで手をこまねいてるのも嫌だしバナーの見直しでもしようかな。 >>194
NDAというか、最初に結ばされる契約書 納品系の案件で納品後半年以上、のらりくらりで検収してくれないわ
メールしても返信に2-3週間掛かる… >>200
相手は納品物ほしくないのかな。
ランサーズなら強制検収なんだけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています