開幕落城で征覇王を目指すスレ9連勝目
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悲哀・天啓討伐で鳴らした俺たちは開幕落城はry 煽りや叩きは奥義スルーMASTER限界突破でヨロシク! スレチームもよろしくね! ■開幕落城チーム 先即制人(ps:rakujo) 前スレ http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1273884222 >>1 乙 ようやく開幕乙スレ立った!! 待ってたよw 話のネタに現在のデッキを晒すぜ R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、C蒋済、GSR諸葛亮、GR馬謖 騎馬が強い相手や高武力が多い相手には精兵陣、残りは回復奮陣 現在証66だけど証70まではいけそう 弓3で3色だがそれなりの強さはあると思う 暴欲地単でやってたんだけど、某氏の小戦沈瑩が強過ぎて今使ってる。 蒋済とかいれずに2色ってことですが。証は半分もない25とかですが、 これはもうちょっといけそうな予感。 >>6 すげーな。開幕柵と弓で伏兵踏めずにホシツ射殺された場合どうやって伏兵処理してますか?やっぱりその時点で負けフラグたってますか? あと自分は集陣じゃ騎馬単神速やケニアにライン上げ辛いのでよく戦陣ですがそこのところどう思いますか? >>6 テンプレokシンエイで覇者から落ちたんで使わせて貰います。 >>8 基本的に射殺されないように全力を注ぎますが、もし完璧にサーチされてホシツ落ちた場合はリクコウで踏みにいきます。 開幕は相手がミスする可能性もあるので諦めたら(アカン) 戦陣だと相手が開幕最前線に配置してきたときにライン上げられない……と思ったんですが、今の戦陣の範囲がわからないです。すみません あと弓サーチされないようにカンネイを最前線に配置して弓をもらえばなかなかホシツは倒されないと思います。 参考までに開幕は↓で配置してます _____ 沈甘蒋 陸歩 >>10 そういや戦陣は縦に短いから攻城ゾーンからしくと開幕最前線前だしに対応できないね。そいいうときはじぶんは攻城ゾーンにととかないくらい真ん中にしいてました。 あと槍1なのでかなり難しいデッキだなと思いました。普通に馬が3〜4コス入ったデッキの相手が対応するとホシツが伏兵探しに前に出た際に奮迅あっても弓が全滅するだろうなと思います。ごめんなさい本当に征覇王付近で勝ててるのか不思議でした 一応証拠画像 http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4627.jpg 槍1だけども神速にもそこそこ勝てる vs赤壁は無理ゲーw >>9 多少癖が強いので演習で試してみてからのほうがいいかもしれないっす 最新14勝はすごい… 集陣の頻度が高いようなら軍師も呉魏でまとめて2色にした方が? と思ったけど最大士気増えたからって使うような計略も無いのね。 落としきれなかった時の後半の守りなんて意識してるから落城させれないんだろなあ・・・ >>10 多少パーツは違うんですが、伏兵怖くて甘寧とか引き気味にしちゃうんだけど、 やっぱ、上位の人はこういう配置だなぁ。 >>16 沈瑩弓技小戦羅憲諸葛恪 奮陣 地単は興味ないかもだけど、暴欲忍者よさないか呂範バリバリ 魯粛 開幕乙は一部の変な人を除いてテンプレができてるからね 後は与えられた条件で最高の白兵戦をするだけだよ 非MAXで使うなら精兵より知勇のがよかったはず。8c以上もつし兵書に武力上昇あるし、小戦や弱体弓は長くなるし >>18 一部な変な人でわるかったなw。 でも小戦型はテンプレレベルだと思ってる。手応え。 小戦の強さは異常。精兵からの小戦で確実に攻めれる。伏兵にはお気を付けを。 局地雲散みんな好きだね でも局地雲散ないと普通の開幕乙なら積むってメタカードはどれくらいかな? 意地・蛮勇・傍若無人・鬼神くらいじゃない? 無双・落雷赤壁・SR黄忠・SRホウガ辺りはプレイングでワンチャンあるし 屍、大喝、礎、唯我独尊 ここらに勝ちの目ができるのも最大士気3払う意味があると思う 殺人反計+局地雲散+小戦+回復陣は強い 属性がバラついてその分白兵が多くなり、難しくて俺には安定しなかった 現状、低士気計略積んでないデッキなんかないからなかなか開幕で落としにくい。 再起使われて落としきれることはかなり稀 だな。 だから自分はいかに開幕落城までもっていくかより城削ったあといかに守りやすいかの方が大事だと実感した。どんな開幕乙作ろうとしても入れたいのはやっぱ連環。連環TUEEE 俺はどちらかというと全ての開幕で落としにいきたいと考えるから守りは二の次だなぁ 今のデッキは91戦で38回落城してるから、今までのデッキの中でもかなり落城できてるデッキ 演武場でのデッキ情報 ↓ http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4628.jpg まあ、落城負けもそれなりに多いけどもw 開幕落城狙いか開幕リード狙いかは開幕スレの住民の半分づつくらいなのかな 守りとか色々考えて暴欲型なって、守りとか!で、最近小戦ですね。 いや、むしろ開幕殴ってリードを守りきる方が原点的だろ。国姓爺氏的に考えて。 >>28 ウチは赤壁入りだから攻めにも守りにも使えるんで、どっち狙いかってのは余り関係ないかな。 それでもどちらかと言えばリード狙いだけど。 ヒットの延長がホームラン的な感じ。リード狙ってたら落城してたってのが多い。 ちなみに勝ちは落城が多くて、負けは時間切れが多い。 今は開幕で乙れないからその後のコトを考えて妨害、ダメ計が必須になんだよね 別に必須でもないけど面倒になる 攻城兵抱えてるのがかなりしんどいのでな 中盤以降でも城削りたいなら号令以外では卞皇后 香車落日で相手が対策しなければかなりの確率でワンパン取れる 私は騎馬扱えないからあれだけど、香車+チョロとか、 香車+連環(これは一時やってた)とかもありますな。 後、うまくラインあげれて、相手がうっかり守り用に号令打った 瞬間暴欲とか、後は分散ばらばら力押しとか(大抵負けるけど)、 無くは無いんだけどね。 暴欲型の時は守りかなり重視した編成にしてましたが、今は 開幕重視の小戦型にきりかえました。そっちの方が勝率いいす。 やっぱり2色までだよな。ニコ動みてても多色の開幕デッキあるけど、あんなん勝てる気がしない。 もう半年はたつな5色の人。スロットにはまってんだろう 小戦強いね。精兵と重ねて前に出すだけでシンエイで2発は殴れる。 しばらく小戦つかってて、ちょっとなつかしく弱体弓蒋欽使ったんだけど 瞬発力はやっぱり弱体弓だと思ったね。 自分の場合兵力管理が苦手だから槍が生き延びる小戦の方が性に合うんだけど 爽快感は弱体弓が上だった。 +2/−3で実質武力差が5もできるからね。しかも自分が強化されるより相手部隊が弱くなる事が弓に取って最高の相性だね。俺も部隊を落としていくスピード最速だと思った。 小戦は乱戦や守りでも効果が発揮しやすい事と奮迅上で部隊を落とさずに運用する事が楽でいいね。あと人属性なのもうれしい。 >>6 ですが征覇王に上がれました!!すごく嬉しいです!! デッキはそのままです 昇格戦9戦7勝で上がれました。苦手なのがこなくて良かった……!! あのデッキで征覇王になれるのは証明できたので証伸び悩んでる方はどうぞお試しあれ! おめ! 俺も局地雲散入りでやってるけどいいわー。つよい 証拠画像 http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4644.png 覇王クラスの蜀単には勝てないことが多いです そこだけ目を瞑っていただければ今まで勝てなかった蛮勇ワラにも勝てるので超絶強化にうんざりしてる方におススメ おめ。一度使ったけどなかなか楽しい。 週末に覇者復帰目指してきます。 リョフに奥義は奮迅より精兵の方がいいんですかね?自分奮迅ばっかりなんですが >>47 全部隊を最前線に置いてきた場合などはこちらが全滅してしまうので精兵陣ですね。 上手くいけば呂布を倒せたりしますし。素武力高いデッキ相手には大抵精兵陣を選んでます 奮迅信者すぎて奮迅しか使ってこなかったけど素武力高い相手には陣がいいのか。 だいたい集陣は何Cくらい続きますか? 人が7コスト 93c発動で7c継続 86c発動で8c継続です 意外と長い!と思う 発動を遅く(シンエイが攻城ラインまで達した後)できれば落城もありますが 城に辿り着くために使う場合は落城はほぼできないので守りが肝心です 奮陣の場合は落城の可能性が高くなりますが、攻城すらできずに全滅する場合もあるのでどちらを使うかは相手デッキで決めます 自分なりの大まかなまとめ 奮陣→基本的には↓のデッキ以外全て 精兵→呂布ワラ、礎、神速、蜀単、高コスト2枚の武力が合計17以上のデッキ 結局はその場の雰囲気で選びますけど大抵は↑の通りです 集陣の話聞いてて集陣使ってみたんですが強いですね。 高武力騎馬あてがいに対応できるのがいい。 ここで重要なのは部隊の初期配置にすっぽり重なるように集陣をセットすることだと思う。 攻城中の味方覆えるように置く必要ない。マウントが入れば十分だし、初期位置でも陣の中って事の方が大事。 >>50 集陣の時間サンクス 暴虐陥陣営と赤壁快進撃の勝ち方を教えてください。 暴虐は攻めたら暴虐カウンター、守っても知略陣、暴虐から陥陣営 赤壁は柵二枚、魅力四枚、伏兵のせいで、取れて壁二発。後半は赤壁二発で完。快進撃とか使ってくる奴には余裕で勝てるけど。 試用デッキは東芝、陸高、両統、新鋭、宝刀 軍師所轄量、バショク 唐突な落雷対策 部隊が十分な時 部隊が少ない時 ケ 凌 門 門 芝沈統―― ―沈味―― 瑩 瑩方 陸 槍 味 抗 方 味方が十分な時は沈瑩浅刺し両隣深刺しで円範囲の落雷ではピンで落とせなくなる。 また避雷針と沈瑩を置いておけるためマウントの操作に集中できる。 避雷針が攻城できるのも利点。 味方が少ない時は沈瑩を壁から2列目に浅刺ししてもう一人の味方を沈瑩の両隣に移動命令を交互に出して 沈瑩に重なった状態を維持する。避雷針に片手塞がれるのでマウントの操作が雑になる。 枚数減ってしまった時の非常手段として。 >>52 奮陣仕込んで開幕は小戦で押す。沈瑩横向き深刺しならマウントと沈瑩は同時に焼けない。 そのマウントもバラけて2人までしか焼けないようにする。 快進撃使ってきたら沈瑩犠牲に槍向けつつ沈瑩の側から動けないようにして、その間に弓で攻城取る。 赤壁選んできた時も沈瑩ピンなら弓で攻城、マウント2人ならなんとか沈瑩ねじ込む。 後半は連合攻勢カバディ。重要なのは沈瑩を号令からハブる事。 沈 龐 ケ 陸 凌 これで相手は焼く旨みが殆どなくなる。槍が中央ラインまで来たらもう連合撃って弓をそこに止める。 相手が快進撃使って来ても沈瑩は龐統で、凌統はケ芝で守れる位置関係で春眠も物理的に全員は無理。 特に沈瑩ピン焼きはそのあと連合小戦で押しつぶして弓槍で攻城取る。 赤壁マウント取られた時は弓だけ出して周喩撃って倒す。間違ってもまとめ出しで連合使ったり痺矢双弓使ってはいけない。 まとめて焼かれたり2コス士気4焼かれたりしたら負け。 相手は馬1なので槍なしでも横弓ローテは出来るし上に書いたとおり逆転の目はあるので攻城はスルー。 >>54 自分なら間違いなく投資と両党の所焼く。 70超え始めると単色赤壁入りにリードとられたらどんな開幕の構成でもまず無理。 >>52 赤壁快進撃相手に壁2発とれれば十分かも。 >>55 が言うとおり、単色赤壁にリードを取られたら相手の計略誤爆くらいしか勝つ方法ないので端攻城とかもできるだけ横弓で防ぎたい 暴虐陥陣営にかんしては精兵で城門1発なぐって根性で守りきるしかないかな…? 正直その2種類のデッキに関しては開幕乙の敵、90%勝てないと思う。 証高くなると取りこぼしてくれないので事故として割り切りも大事! ついでに言うと俺はカクヨクが相当きついな 士気3だし。私的にはこれも事故…… >>52 どもっす。自分もマスター人6コスで開幕90Cで兵書延長拡大つけた精兵戦陣つかったら+2で6,5Cできれましたw拡大のおかげで開幕即打ってもまあまあ陣内に入るけど横幅が無駄過ぎました。戦陣より集陣ですねこれはw 35円氏の動画楽しみにしてたのに普通のデッキでガッカリした 実は最近小戦シンエイショウサイ奮陣の小戦を崩射号令にしてやってるんだが、なんか面白いわ 強いかどうかは別に長時間号令だから士気溢れにもなるし次verに更に長くなるらしいし たまに自分のデッキに飽きたら演習でやってみたらどうでしょうか 彼の日記でも彼自身が普通でごめんなさいみたいなことはいってた。まぁ、どうせ彼のことだしわけわからん構成でやってくれるでしょう。 普通でもいい。勝てれば。 って「普通」に勝てたら開幕デッキではないかw お金の人スレチームにいるけど、勝ちまくってるぞ。あの普通のデッキがそんなに強いんだろうか。 いや凄いよ、配置から動きまで非常に寝られていると思う >65 シンエイ、リョウトウ、小戦、トウシ、ホウトウ。開幕好きでは普通のデッキ。世間一般では普通といわないデッキ。 >67 少数派の開幕デッキ仲間なんだ。そうそうカリカリするなよ。仲良くスレ使おうぜ。 >69 デッキ変えてすぐに勝てるわけないだろ 氏も練習して今の地位を手にしたんだぞ というか見れる動画を上げてるのが35の人なだけで 開幕で上手い人はもっと上にいるよな? >73 皇帝はいないはず…ランプがやってたら皇帝だけど今はやってないからね 演舞場のランキング探したら証91に沈瑩Masterがいらっしゃった。武将称号だけをみるとそれが一番上かな? 連投スマン ランプさんが証96にいたわ。300位までだとその2人くらいかな?武将称号を付けてない人は分からないけども。 他の動画で見ただけなんだが証110代の皇帝はいた。 モザイクあったしメインかどうかまでは。 一般的な小戦型だったな。 どうがマイリスにいれればよかったな。 キーワード検索「開幕乙」でいろんな種類のデッキみれて 楽しみにしてるから臆することなくこれからもあげてください むしろ低証のほうが自分に近いし参考になるw >>78 見れるっていうのは 「"見れる"レベルにある」じゃなくて「動画サイトで"見れる"」 って意味なんじゃないかな?好意的にとらえるとね 低証が開幕乙で上を目指す動画は俺は好きだよ 開幕スレチームのBOXおもしれーな。 開幕動画はあんまりないし参考と励みになるわ スレチームで証一番多いのだれ? それとチームにあきある? >84 空きは1あり 証はお金の人がスゲー勢いでのばしてるよ >>86 書き直そうと思って間違えた... 今、空きないです。 でしたon_。 そっか。残念。 スレチームで流行ってるデッキってなんなの? 流行りはいつでも変わります 開幕で落とせりゃ何でもいい へえ。意外。 自分はテンプレ弓技シンエイだけど50超えてからかなり苦戦してる。 周りがつえー スレチームのデッキを大別すると シンエイ ├オーソドックスな弓技型 ├ハイリスクハイリターンな悪鬼型 └対応力重視の35円型 シンエイ以外 ├くらデッキ └5色 こう書いてはみたもののデッキパーツとかばらばらなんで 意外とスレチームは所謂テンプレ型少ないんですよね。 リーダー王累だし。 暴欲使いが今いないかな?(私のせいですがw)。 お金の人が修行にでたので、1枠あきましたが、 これ埋めていいのか迷うところだなぁ。 因みにスレチームは、覇王はそれなりにいます。 覇者も結構います。そんなかんじ。 最近がっちり2分が多すぎてつらい 我弱弓より小戦の時代だと悟ったり 小戦の中に入れるのが何故か苦手な自分。あれだけでかいのに。 暴虐の横長に慣れすぎてしまった。 弱体弓使いたい!でも武力も上げたい! そんなあなたに知勇兼j(ry あれ?およびでない? >>98 どうもです、今日は上手く入れることが出来ました。 反攻今日何回か当たったけどなんとかなりましたよ。 デッキはいつものテンプレ5色デッキですが 1コス攻城兵は結局攻城力戻ってないのでいつものことですがつらい戦いになりそうですな 反抗は奮陣ひいて全員で前出せば士気6までにシンエイ壁一発と 他誰か壁一発殴れる気がする。素武力が20、21だし。 後は気合で守る。 ごめん、完全脳内。 反攻は相手の熟練度や柵の配置次第では士気6まで一発もなぐれずに燃やされる可能性が高い 柵をほぼ割っても再建→火計で全滅とかザラだしな 今verから始めたニワカ反攻使い相手なら精兵陣貼ってごり押せばなんとかなるかもしれん ……まぁ、あまり当りたくない相手ではあるよねw 一応vs反攻号令ニコ動に上げました。主に麻痺矢対策なんかで使う手ですが相手がうまいとあまり有効でないので参考程度に。 動画みました。が、特に反抗は相手がかなり優しかったと思います。 柵の配置、弓のサーチ、隙だらけです。 暴虐が7.2% 14掛けで98.8%に戻ったってガチ情報なんだろうか 反攻はどうでもいいけど、魅力2からの士気6火計がいやらしいな困る 気のせいならいいんだが、Rカンネイの攻城力がほんの少し落ちてる気がする。 前verは壁で10%前後だったのに今日のプレイの平均が9.4%だったんよ。 コスト比攻城力が調整入ったのかな? なんか1.5槍の攻城力があがってた。 トウ芝が門4回で75.3 黄権が門4で75.6 思い立ってメンバーのプレイ履歴見て、攻城力を調べてみた。超絶強化や特攻持ちは参考にならないので外して調べた。 騎馬 槍 弓 1 6.1 10.6 8.8 1.5 10.6 18.5 15 2 12.3 21.5 16.9 2.5 14.1 23.6 18.8 それぞれ門1発当り。1コスは据え置き、1.5が強く、2.5が弱くなってる感じ。 セガとしては端攻めの対策とりつつ高コス城門ぶっこみを規制した感じなのかな。 乙すぎる。じゃあ小戦粉塵うって1、5ぶっさしゃいいわけだな。 システムの変更ってこれか 1.5コストの攻城力が1.8倍、2.5コストが2.3倍くらいになってる 2.5槍のブッコミですぐ割られないなら楽でいいな 1.5槍の復権は嬉しい 攻城力期待ならR甘寧一択でもなくなったか 呉Master(211300pt前後)になったので同時に沈瑩Masterになれました!! ついでに弓技Masterもゲット すげー嬉しい 証は77まで増えました デッキは変わらずです 新verですが、反攻号令は多分なにかの手違いが起きたりしない限り無理ですわ あとキョチョ型の礎が非常に多かったです 開幕対策を分かってるキョチョ型礎はほぼ詰んでる印象 システム変更で開幕の武将配置などがかなり重なって配置できるようになって開幕にはかなり追い風 対戦中も同じく重ねることができるので落雷対策もしやすくなった印象でした 勝ってますなあ、1コス槍1は本当に難しいです。 もう少し練習してみようっと。 厨スレにありましたが反攻の勝率がヤバいです UC朱桓 勝率:60.7% UC張昭 勝率:53.2% R呉国太 勝率:54.3% UC韓当 勝率:56.3% SR小虎 勝率:52.9% 反攻デッキに有利な開幕デッキを使用しているor開発した方は是非とも書き込みをお願いしたい シンエイ前だしで勝てるのでは?士気6までかなり時間あるし。 ODB45のカードに対策するだけ無駄 諦めてほかで勝ちを拾ったほうがいい 反攻に強くしようとすると他のデッキに弱くなると思うので無理に対策しないほうがいいと思いますな。 有利かどうかはわからんけど個人的な感覚では反攻と戦いやすいのは・・・ 北陸演武の人が昔使ってたW落雷ワラとかあの系統かなと思います あれも弱点多いのでおすすめはしないですが >>122 今のところは流行る前なので大丈夫ですが、このままだとすぐに流行るはずなので対策デッキを考えておこうと思ったのですが やはり他に勝てるようにするしかないですよね…… 破滅闇金と双璧で流行ることがないように祈ります 反攻対策なら弓2型がいいと思う 武力8弓2枚並べれば反攻側は開幕凌げない 対呉は弓を増やすとかなり楽になるな 反攻は相手がまってのハゲシイをこなせる開幕デッキが ほぼ存在しないので、はやったら対策デッキを狩ればいいかと。 まぁ、金田一って手はあるんですがね。 逆に考えるんだ 18c以内にケリつければいいと考えるんだ 神速に特に対策なんてないでしょう。 僕の神速攻略法は相手のスキルが残念であることを祈る、これだけですw 個人的には神速は殿馬型でなければまだ不利ながらも勝負にはなるほうかなと。 神速対策は槍を残す 突撃状態になってない時は高武力弓を乱戦させて、槍を温存する 突撃状態になったら槍先を向けて、弓を温存する 突撃さえ決まらなければ小戦回復型は騎馬単に対して圧倒的有利。8:2っすなー 開幕勢でユカイ大人気だね。これは修正入る前に良いデッキ作らないとね。 どんなかたちがいいんだろ? 開幕チームの人がお金の人とユカイでやりあってて吹いた。そんなに強いの? あんまり強そうにみえないかもしれないけど回復速度がめちゃくちゃ速いらしい。 今日演習でつかってみたけど、強いにはつよいけど、それなりに運用練る必要が あるとは思った.。 癒壊はカウント長いから効果中に別の計略が打てるぞ 1.5コスト強化されたし蜂蜜陛下が前衛の鉄板か 愉快 秘密兵器 2コス弓か弱体弓 壁役の槍 地属性多目でG諸刃 とかで開幕乙できないかねー 今日癒壊を試した。ぶっ壊れすぎワロタ それでも陛下だと柔らかすぎて白兵で潰される 董卓にしたら鋼の肉体すぎてほとんど潰されなかった。突撃されても余裕がある んで弓がいないと厳しいんで厨セン使ったら凄く使い勝手いい 癒壊→強兵だけでも普通に割れるな 全国では強壊がめちゃくちゃ暴れてた 強壊→癒壊→強(ryのループコンボ食らって凄まじい短期決戦に持ち込まれる ただ攻城兵が入ってないので8:2にはならなかった 厨スレに動画URLはってあったけど、攻城兵x2の愉快協会はひどかった。 なんという前田氏って感じのデッキだが、実に良い開幕デッキだと思った。 愉快対策なのか赤壁と寡兵ギエンが増えててきつい。 昨日は両側悪地形率がおかしかった。半分ぐらい。 弓技シンエイ使ってると愉壊強壊にレイプされるんだけど、どうすりゃいいわけ? ですね!愉快協会で城削れるわけだから、城門突貫で勝つる! 最終盤しか火事場にならないから、乙を諦めて防衛で勝ちにいくのもひとつの手かも 悔しいけど回復陣より愉快のが継戦能力は上だもの 35円氏の動画ってこちら側からすると説明文も洒落ていて楽しいけどやっぱ荒れてるね 信州さん今日はマッチありがとうございました。 スレチームで伏兵3悪鬼沈瑩使ってる者ですが別所で魅力暴虐使ってました 判断がさすがでフルボッコされました^^; >>151 はい特徴的なデッキだったのでよく覚えてます 開幕暴虐が来る前に少しでも部隊を減らそうと最前線に布陣したのが良かったです でも悪鬼が伏兵踏んだらその場で試合が終わってしまうのでギャンブルでした マッチありがとうございました 信州さんまだあの形の4枚暴虐シンエイ?堕落が弱体化してからほとんどやってないみたいで引退したのかと思ってた >>153 色んな理由で半年以上休止してましたが最近復帰しました 今のバージョンはシンエイ悪鬼の城門で落城出来ないので 破滅の舞を使ってます堕落が弱体化したので赤壁は無理ゲーと割りきってます >>154 デッキkwsk 今は開幕乙系デッキで一番強いのはほぼ確定でユカイキョウカイですよね。 暴虐が好きで暴虐つかっているんですか? >>155 開幕乙デッキが好きで過去に何回か使っていたので 開幕チームに入っていてこのスレもチェックしてるのですが 今使っているデッキは開幕乙とは言えなくて申し訳ないんですが 暴虐、悪鬼、シンエイ、破滅舞で軍師は諸葛キンです 暴虐と悪鬼が好きで両方又はどちらかを入れたデッキをよく使います 信州さんの試合一度動画で見てみたいです。 対戦履歴はよく確認してますが伏兵多目のデッキとか1ミスで詰みそうなのに どう対応しているのか履歴だけではわからない部分もありますねw 俺もよく履歴みてなんで勝ててるんだろうと思いましたw 開幕の伏兵処理がかなり難しそうなデッキですよね。 だから攻城兵いても開幕乙というか2回目3回目の攻めで落としきる感じでしょうか? 早くもverUPきたね いつも通りの小戦奮陣でOKかな?奮陣が修正されてなければだが…… >>157 >>158 自分のPC持ってないんで演武場に入ってなくてすいません いつかは入りたいと思っているのですが 伏兵は開幕から積極的に踏みにいきます 董卓や厳氏で処理できたら開幕落城も狙えて シンエイなら仕切り直しで中盤以降の勝負に 華雄なら逆に開幕落城の危機になってしまいます 私も厳氏入りデッキは好きなんですが、厳氏入りだと頑張って、 厳氏で伏兵踏みたいけどやわいのですぐ落ちるののが悩みの種です。 履歴みてるとあの4枚構成は難しそうだなぁと思っています。 信州さんの動画は私もみてみたいし、一度お会いしてみたいものです。 maxiにはこられないのですか? 今月オフもあるのに。 追記。 開幕チームはなんかあきが増えましたので、この機会に興味ある方はどうぞ。 108%あった回復量が半分になったらしいからあんまり続けて使う人はいないんじゃないかな でも今回の騒動で袁術と董卓は見なおされたんじゃないかな 守りに使える攻城兵べんりだわ 連合小戦シンエイ乙で覇者覇王ルーパーしてるけど、このVerは開幕取れれば後は楽だわ 回復陣が短くなった代わりに小戦伸びたらしいし、 連合も槍長くなった上に最盛期-1cまで戻ってきたからね 愉快が消えれば面倒だった礎も減ってくれるかな? 奮陣の奥義書効果が伸びたって話らしいけど、手元の動画で検証してみるかな 復帰して1月ちょいですが、ようやっと覇王昇格戦までこぎつけました。 デッキは今までどおりのテンプレ5色デッキでやってますがわりかしスムーズにこれましたね。 ただ新バージョンは騎馬単が増えててちょっとやな感じです。 特に曹洪入り神速、曹洪弱くなったとはいえまだまだ厄介です。 個人的には礎は捌きやすいので出てきてもらって問題ないんですけどね^^; 指鹿為馬の修正って、ここにいるぞ型のせいかよ。 絶対に許せねぇ。 信州さん征覇王昇格おめでとうございます〜 >>168 お金の人がむしろ馬鹿陣流行の原因で全伏兵の人はとばっちり受けたほうでしょうが・・・ 実は僕はあんま愉快協会と当たって馬鹿陣選ばれた覚えないんですよねー。 王累でも司空昇格できました デッキはほぼ変わらず 王累 蒋欽 夏候淵 波才 羅憲 甘寧 G周瑜 G呂蒙 もっと上行って彼はできる子だと証明しなければ 信州さんとリーダ昇格おめっす。 今ランクごとの人口分布ってどうなってるんでしょうね。 証31で16k位ぐらいですが。 たしか今証50で5000位。でたぶん証60過ぎで2000位じゃない? >>172 証99…250位 証78…500位 証68…1500位 証49…5500位 履歴を見るとこんな感じですぞ 祝ってもらったのに早々の覇王降格申し訳ないです 大戦相手の征覇王と覇王のスキルの違いを感じました また10戦7勝の昇格戦を突破しなくてはならなくなってしまいました >>173 >>174 ども。覇者にワラワラいる感じですかね。 >>175 頑張ってー。 >>175 さらに伏兵踏みが難しいデッキであれだけ勝っていてさすがっす。 柵系のデッキ相手に開幕で柵を割り切る方法を見つけたのでカキコ ――+-門-+―― |奮陣| | |  ̄ ̄ ̄ 弓 城 弓 槍 槍 上のように配置して攻城兵前だし、奮陣は踏んだら発動、敵が柵内に退くなら弓も柵割りに参加、 真ん中の柵割れたら槍弓を左2右2に分けて左右の柵も割る これで柵6相手に開幕柵全壊出来ました。(試合としては負けた上に相手は反攻じゃなかったけど) 反攻対策として 攻城兵に集中サーチされるから柵割れる前にやられない? >>178 対柵ワラに関しては、端攻めにした方が敵弓にまとめて乱戦したり、敵の弓配置が難しくなるので そっちの方がいいかもしれん 開幕取ったら守るだけだしな 開幕乙使いのみなさんは大会はどうしますか? やはり強壊あたりですかね? 筆頭は攻城兵入り魅力暴虐じゃないかなぁ 旧月英・暴虐・呂姫あたりを軸に、回復陣や戦陣を使って暴虐分を取り返しつつ戦うデッキ 開幕1発取れれば暴虐分がペイ出来るから2回目、3回目もフルに突っ込めるしね 回復があるから火事場系はコントロールが難しそうだ 連合小戦ダブル攻城兵 沈瑩 風間月英 陸抗 ケ芝 セルベリア 関銀屏 奮陣 業炎 いつもの開幕乙の9コス版(いつもは風間月英→1コス月英 セルベリア→管理人) 小戦ゴリ押しで単順に城を殴り落とす いつも通りが一番 9コス大会は魅力ワラ小戦が一番強いよ 6枚デッキで開幕即座に小戦撃てば総武力+18になるから圧倒できる 金田一を入れておくとかなり楽だ 野戦効果で1.5コスでも3発落城できるっぽいなぁ 風間月英と陛下が期待やな >>184 大空寺 陳蘭out/沈瑩inと魅力暴虐とやったけど、どっちもそれなりでした。 まぁ、暴虐はこっちがささるんで(ry 後オフ来た人ありがとう最高に楽しかったすよ。 178にクソ吹いた。 負けてんならきっちり柵の役目果たされてるってことじゃねーかw柵大量はどうかんがえても端攻めに決まってる。 ただ柵って書いてあるだけで伏兵敵武力その他不明だから。 ケースバイケースで正面からもありかもよ程度でいいじゃないか。 両端に柵三枚ずつ寄せられて泣くときもあるよ? それを読んで真ん中攻め成功したときは最高ですね 僕は柵6枚系のデッキには開幕極滅して下がらせてる間に柵割ります。 逃げない奴はよく訓練された反攻だ! 基本的に相手の武力はたいしたことないので柵半分壊して弱体弓のみでそこそこ 城ダメとるとこまでは持っていけます。あとは相手の再建>反攻をしのげるか どうかが勝負ってとこですかね。 流れ連環してますな 燃料として今みんなが使ってる開幕乙デッキを教えてくれー! あと、ストロングポイントとかウィークポイントとかもよければ。参考にしたいんで R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、C蒋済、GSR諸葛亮、GR馬謖 自分は変わらずこのデッキを使っております 強…開幕乙の確率が今までで一番高い 弱…3色で守りがきついので落城負けもそれなりに多い こんな感じです 2色スレチームだけど開幕乙もやってるぜーって事で俺も晒してみる R凌統 UC沈瑩 UCケ芝 R陸抗 R?統 GR馬謖 GSR周瑜 ただいま絶賛覇者転落中 強:開幕乙成功率の高さと、中盤以降の防衛力の高さ、連合小戦を使った中盤でのライン上げ 弱:高武力の開幕乱戦に弱い かな G周瑜は対KJA用 スレ6さんのデッキをやってみたものの難しく、雲散→連環でやってます。 R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、Rホウトウ、GSR諸葛亮、GR馬謖 強:小戦と精兵の破壊力 守りのオケーイや連環の強さ 弱:開幕超絶に勝ちにくい 今、1.5コスト武力6って使い勝手どうなんだろう… 開幕戦闘能力的に…。 できる子であるなら… 鉄腕呂姫、羊コ、関平、蒋欽、張梁、陳蘭とかでやってみたいんだが 軍師は沮授とか… 便乗して R董卓 KJA 破滅陳宮 浄化爺 潘璋 G周瑜 G張昭 強:開幕伏兵2枚からの陳宮で畳み掛ける KJAが墜ちても董卓に破滅掛けて頑張れ 弱:開幕乙に弱い(俺だけ?)と雲散が無理 董卓がハマった時が気持ち良すぎる 何故弱体したし… デッキは>>171 強。両側ダメ地形とかでない限り開幕1発取れる安定さ 弱。自爆で焼けない知力、逃げられる速さ、溶かされる超武力 兵力100%のままライン上げられるのは便利すぎまする 前verで話題になってたお金の人デッキのまま まだ結構勝ててる 一体お金の人はいくつデッキもってんだよw >>199 微有利くらいかと。 では僕もおよびでないのを前提で U張飛 U蒋欽 C曹洪 U鄒 C蔡夫人 U袁術 GC十常侍(知勇)/GSR周瑜(極滅) 現在証50〜52をうろうろ 開幕落城率は低いですが中盤以降の防衛力に定評があります。 相手が再起でないと一点読みした場合は開幕自爆>特攻という攻め筋もあります また、部隊展開の速さも特徴ですね 蛮勇ワラ、推挙無双には無類の強さを誇りますが槍が1本なのでトウガイがかなりきついです あと防衛のしかたの性質上白眉や馬トウにはクソ弱いです。 他の開幕乙デッキと違い紫の国にそこまで有利つかないのも特徴かなと。 テンプレシンエイって今どれがテンプレなのか分からんなw 城内連環コチ金田一はコチの位置次第だな 自分のデッキ(=>>192 )の場合、 シンエイを横弓狙い撃ちするタイプは小戦かけたリョウトウで乱戦ゲー コチをシンエイの乱戦役にするタイプはとにかく必死で落とす 一枚の柵が邪魔でしょうがない。 あの柵が無ければ大分楽なんだよなあ。 一応言いだしっぺだしまとめてみます(まだまだ募集中) 強い点、弱い点は各書き込みで確認ください >>191 R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、C蒋済、GSR諸葛亮、GR馬謖 >>192 R凌統 UC沈瑩 UCケ芝 R陸抗 R?統 GR馬謖 GSR周瑜 >>193 R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、Rホウトウ、GSR諸葛亮、GR馬謖 >>196 R董卓 KJA 破滅陳宮 浄化爺 潘璋 G周瑜 G張昭 >>197 王累 蒋欽 夏候淵 波才 羅憲 甘寧 G周瑜 G呂蒙 >>202 U張飛 U蒋欽 C曹洪 U鄒 C蔡夫人 U袁術 GC十常侍(知勇)/GSR周瑜(極滅) >>192 デッキ…「テンプレケ芝シンエイ」 (お金の人(35円君主)のデッキといったら今はこれか) >>193 デッキ…「テンプレシンエイ」 (ちょい昔はR陸抗→U蒋欽) >>202 デッキ…「5色の人のデッキ」 誰か群勢力宿星育成中の俺に 群単の開幕乙を作って下さい>< 出来ればR董卓入りで! 群単でR董卓入り(=暴虐無し)だと破滅献策か悪鬼が軸になりそうだな それか胡車児や於夫羅で完殺して再起対策するか 前者なら増援、後者なら戦陣が相性よさそう なるほど。 問題は伏兵処理なんですよね。 学ぶ人を使い慣れると 群の低コストのラインナップに困ってしまう。 活もち槍かゴリに伏兵踏ませてもいいのよ? ライン上げやすい利点があるし、伏兵いなきゃ優秀な壁になる 僕なら馬で伏兵踏む構想にしますがどうでしょうかね 暴欲メインならこんな感じ? R董卓 R華雄 U韓遂 U董白 U鄒 軍師は基本李儒ですが偽装2色OKなら集中増援(逢紀)や知勇陣(魯粛)が選べて便利ですね 個人的にはこういうワンチャン狙いデッキも好きですけどね R董卓 R華雄 R呂姫 C張横 SR祝融 知勇/精兵 >>209 あざっす! >>196 さんベースで考えるとこんな感じですかね。 R高順 R董卓 KJA 破滅陳宮 C程遠志 UC成公英 悪鬼ベースだと R董卓 R華雄 UC張衛 C程遠志 ゴリ な感じ? >>210 さすが五色の人、すげー難しそうなデッキを提案するなぁw 開幕乙の狭い戦闘エリアで馬2をうまく使えるか・・。 やってきました。 自分の作ったR董卓 R華雄 UC張衛 C程遠志 ゴリだと 防衛がかなりきつかったです。 逆に5色の人の作って頂いたデッキのほうが裏の手があってよかったかも。 鄒と韓遂の計略のおかげで相手のコンボを抑制できましたし。 あと、意外にみんな暴欲を忘れて 桃園などを使ってくれて逆転城門を何回かやれて気持よかったw >>213 癒壊ブームの時に範囲と計略ばれまくったかと思ってたんですが、 今でもリアルステルス通用しますか。あれでまくると気持ちいいですよね。 なんか休んでる間に2回もバージョンアップしてるのか・・・・ いま、どんな感じでしょう? VERうp直後だしまだ目立った厨デッキはそんなにないよ。 開幕使いが苦戦するであろうキョチョ礎や独尊は下方されて少し減ってるだろうし開幕乙にとってはまあ良い環境なんじゃないかな? 嫌なデッキ 赤壁快進撃 暴虐間陣営 全突遮断 キョウジャの陣法 自分的画面に出てくんなトリオ 暴虐陥陣営、純正神速、屍 苦手なデッキは・・・ メガ周瑜砲 100%ムリゲー 暴虐陥陣営 暴虐されたら終わり 赤壁快進撃 諸刃劣陣が0になった頃は上手く相手に快進撃を使わせればどうにかなったが、今はムリ ですね プロバイダがアク禁でしばらく書き込めませんでした 前Verで征覇王昇格戦に成功したのでご報告です。 悪鬼、沈瑩、賀斉、浄化、劉ヨウで、奥義は回復陣ほぼ一択ですね 伏兵3枚でライン上げて、張り付いてからは看破馬で相手の計略を牽制 士気5溜まったら看破見ながら悪鬼の暴剣で蹴散らして攻城とるデッキです。 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15210807 横弓が2枚で面倒くさそうなときはこんな感じで端攻め 中央突破ではシンエイ悪鬼の城門と低コス壁で落城狙って何とか戦えてます。 今Verは赤壁でシンエイ焼き残る事があるみたいですね。 メガしゅうゆは落城勝ちは無理としても勝つことは意外とできる。 よっしゃー222 s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p 大会用に呉単でお願いします。 出来ればメガ周瑜対策付きで。 メガ周瑜対策はやっぱきついですよね。 知略+呉夫人くらいやらないと効果ないだろうし…。 大会用 2.5カンネイ 2弓リョウトウ 1,5小戦 2シンエイ 1ホシツ とかじゃね? どうにかして甘寧1枚だけを焼かせる立ち回りを考えるといい 沈瑩は壁にしろ門にしろ、最奥までべったりくっつけると多少焼きづらい 甘寧ピンか、小戦+凌統って焼かせ方が出来ればベストなんだけどなぁ ケ芝MASTERになったので記念カキコ兼デッキ晒し 連合小戦ダブル攻城兵 U沈瑩 U黄月英 R陸坑 Uケ芝 R関銀屏 E大喬 G馬謖 G諸葛亮 強:魅力4で即小戦撃てる 攻城力が高い ケ芝門含む3点攻城で1か所守りに強く、効果の低い再起も要求出来る 後半も連合小戦でワンチャンある 弱:素の戦闘力が低くて(槍弓わずか5コス)後半守れない 黄月英のスペックが足を引っ張る 魅力の為に1コスの計略が犠牲になってる (銀屏や大喬はバニラのつもりで入れてるため) なんか癒壊強壊トウタク偽帝で3verとも勝ててる@丞相 勝ててるからそのまんま使ってるだけなんですけどね 3verも勝ちこせてるなら征覇王ぐらいになってるだろ ワロタw 今は冗談じゃなくて前にだすだけで覇王までならいける。 昇格戦ハマリ以外は勝ててるなら行けるんじゃないか それはもう数をこなせとしか。 昇格戦は相性いい相手とマッチするくじ引き 当たりくじ引いても自分のミスで台無しにすることも >>230 龍玉期間中に玉が集まるまでしかやらないので 月に証が2、3増えるだけです 昇格戦中でも集まったらやらないですしね 戦績を見てみたら龍玉集めも半分は牛金相手してるみたい もう怠慢でやってるだけですよねー >>236 怠慢でやる?惰性でやるってこと? シンエイ、陳蘭、袁術、華雄、貢献 回復陣 前に出すだけで征覇王になれたからやってみるといい。 自爆袁術?・・だよねコスト的には。 勝ち筋が見えない・・・ 陳蘭or袁術で伏兵踏んで? 端でシンエイが奮迅で粘りつつ 逆端から香車? 乙れなかった時の防衛は自爆! 状況次第としか言い様がないけど、基本的に全部隊団子で粉塵はって前に出すだけ。 単体超絶は自爆で吹っ飛んで、後は悪鬼。 業炎だけはどうしても無理。 >>241 こーけんって知力7だねそういや。伏兵処理問題ないや。 伏兵どうすんだ!で思考かたまってた申し訳ない。 シンエイを暴欲にしてやってみようかしら… 暴欲称号が欲しいし士気大事かな 武力8は魅力なんですが董卓は一騎打ちツェーんだ と覇者で燻ってる奴が言ってみる >>244 人属性が2コス減るので回復陣が短くなるので× コンセプトが見えてないな >>245 なるほど!!勉強になります!! 前から属性ほぼ無視してやってるとホントダメね こんなんだからいつまでたっても覇王になれないんだな こういうスレ等を見て皆のデッキを見て 自分なりに考えたり皆の意見をみたりして行く事が大事なんだなぁ 開幕デッキで属性無視とかあれ奥義短いなーとか思わなかったのかよ・・・ >>246 ランカーとか自分より上の階級の人のデッキは恐らく1コスト1枚も無駄にならないように考えて作られてるはずから まずは1枚もいじらないでそのまま使うのが一番いいんじゃないか というのが俺の持論だな 使ってみたうえで「開幕デッキで騎馬は無理」とか「弓3は無理」 ってなれば変えていくのがいいと思うぜ あのデッキ使い出してから、今まで5勝1敗、悪くて2勝1敗だったのに 今ver二回目のプレイで3連敗してしまいました もう駄目かも分かりませんね ちなみに開幕失敗したら捨てゲーしてます 属性、勢力の縛りから解放されたとき新しいデッキに近づけるのだ。 >>249 もしかして知らないのかもしれないけどここは君の日記帳じゃないんだよね。 チラシの裏に書くか屋上にでもどうぞ。 ・開幕特化デッキ ・上に近いが後半のことも考えたデッキ ・あまり落とせず開幕のリードを守ること前提デッキ ・開幕失敗しても後半十分にまくれるデッキ 落とせないときのことを考えると連環を入れたくなる そして徐々に沈瑩入り弓連環と化してしまう いつものパターンである あいつ伏兵ダメもでかいし槍やし入れておいて本当に損はない。 攻城兵三枚入ったデッキ普通に強かった。伏兵処理さえミスらなければ。。。 ホウトウは知力9伏兵の開幕弾と中盤以降の守り、そして人属性要員を兼ねてる 中盤以降の守りがあると勝率が劇的に上がる 他の人属性伏兵槍はホウトウよりスペック高いけど、中盤以降も安心して守れるような計略はなかなか持ち合わせていない 乙連環は開幕乙戦法でリード取ってから弓連環に変化するまでの流れが完成されてる。故に強い 沈瑩の攻城回数が3600回到達記念カキコ! 証は85まで増えました デッキは>>6 のままです 赤兎さんには2戦やってどちらも勝てませんでしたが 赤兎デッキ自体にはかなり有利なので今のverはけっこういいかもしれません 最近多い独尊ギエン入りにもけっこう勝てるのもいい感じです 呂ハン 雷ハク ハンショウ ゴリ 大史慈援護 沈瑩 自分はこれで兵力増援でやってる。 開幕でゴリか、伏兵で相手の伏兵処理。 試合の流れにあわせて、士気の溜まり具合によって、弱体弓、孫呉、援護とつかえるからやりやすい。 後半は、弱体弓と援護で大抵なんとかなる。 なんだかなつかしいデッキですねw覇王あたりでも通用してますか? テンプレシンエイで覇者に昇格しました。報告までに。 もう…。開幕乙の話題がなくなってどれくらいたっただろう。 そろそろカード追加とかないときつすぎるな開幕乙もこのスレも… 開幕スレは開幕で有利(不利)になるverupがこないと盛り上がらないからなー いまのverどうよ?みんな勝ててる? めっちゃ勝ててるって人はデッキも教えてくれ! 特別に上手いか廃プレーしないならテンプレシンエイで60前後じゃない? それか時々覇王から皇帝辺りで暴虐シンエイ使う人はいるな 今日、やっと覇者になれました! UCシンヨウ、Rカンネイ、Rリクコウ、UCシュカツカク、Rホウトウ、軍師Rバショク(奮陣) 昇格戦挑戦、三回目で突破出来ました! チンポウとかチンエイとかわざと名前間違えてんだろおまえらw まあ、おめでとう。 G法正の士気延長が非MAXだと長いと言われてたからMASTERにして調べてきました 8コス人属性で88c発動で73c終了 精兵集陣は9cくらいだったはずなので1.5倍ほどの効果時間です テンプレシンエイ型やトウシ型の開幕乙、他にもカユウを採用しているデッキには良いかもしれません 効果時間を生かすためにシュチを入れて回復乙もありかもしれません。 武力1上がりが15Cか〜。槍が長くなるとはいえどうなんだろ。 戦陣はやっぱり短時間でも3あがるのが強い気がするしなぁ。 誰かいいデッキ作ってくれw 最近だとBADMANさんの癒遅開幕乙が強そうじゃない? どちらかというと守りが開幕乙の中では1番強いデッキだとおもった。 だれか弓リョフくださいw 弓呂布、R董卓、諸葛誕、癒遅孟達、賈充 軍師増援? 開幕癒遅でリードとって、残りは守りきるタイプ 弓呂布を槍馬超にして、天の精兵か知勇にするのもありかと。 いまどき奮迅やらシンエイやらの弱体でほぼ開幕乙なんて無理じゃん 初心者スレに乙対策が書いてあるがなんていうか幸せだよな >>285 同感 しかし 屍で対策 言われてもねぇ デッキ次第でしょう。普通の弓技シンエイならつらいのは間違いない >>289 終盤乙デッキだと餌食ですが いいんですかねw。 くやしいが 終盤乙(神術大進軍or戦乱逆境)>>>開幕乙(弓技シンエイor魅力暴虐) だな。ザビー含めトップランカーが使ってるし。開幕乙はSE○Aに嫌われてるのだ 皮肉なことに開幕乙で終盤乙と戦ったら相性はいいんだけどな >>291 終盤ふえたら勝ちまくれるのでいいんじゃないか。 魅力暴虐むずすぎワロタ 弓技沈エイのが明らかに簡単だからこっちでいいな 先日証90になれました 1ヶ月前は証80まで下がっていたので最近は調子いいです デッキは前と変わらず R甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、C蒋済、GSR諸葛亮、GR馬謖です 最近は呉軍(火計)がほとんどいないので楽ですね すげー。 未だに旧テンプレ使って 覇者昇格戦でウダウダしてる俺とは大違いだ。 やっぱ小戦を使わないと先ないかな? チラ裏だけど、 昇格戦になったときに限って 暴虐KJAや反攻とかに当たるのは セガのイジメなんすかね。 甘寧 沈瑩 関平 歩隲 呂範 軍師奮陣/諸葛亮 で覇王になれました >>296 お金の人いいお強い >>297 城門狙いかそこだけあきらめてガン守り弓連環にしたほうが可能性はちょっとはあるかも >>298 おめです。弱体弓もいけますね >>296 すごいです。 デッキ真似してもテンプレのホウトウ型より勝てないんですよねえ。 最新20戦14〜5勝くらいの覇王だけど、続ければ征覇王なれそう でも正直代わり映えがしなさすぎてやる気しない 当たるデッキ云々もだけど、Verうpもなし、カード追加も無し、大戦4の情報すら無しじゃ やる気なんて出る気がしない >>297 小戦は漢軍に対して有利になるので今の逆境が流行っているverならオススメです 弱体弓は少し弱くなってしまいましたし 暴虐陥陣営は城門前に精兵陣貼って、ワンチャン狙いが良いと思います 一度目の攻城は浅くさして壁で35% 二度目の攻城を深く城門で落城という感じで運がよければってところです >>298 おめです! >>300 槍が1コス1枚なので練習が必要になりますが、開幕の強さはホウ統型より高いのは保証します 弓なので1コスも戦闘に参加できるのが良い点ですね >>303 皇帝の開幕乙使いなら一度だけ対戦したことあります >>304 征覇王になれば天帝までマッチングするのでスリル満点ですよ ランカーに勝った際の喜びが原動力になってます おい、あんまり小戦が強いっていうなよ。ひっそりやってんだから >>306 こいつは小戦使いと見せかけて小戦使いを食って証を稼ぐ輩 と見せかけた本当の小戦使い 厨スレにお金の人出現。魅力暴虐が流行るとか開幕使いを殺すつもりか 調べてきました! 自分のデッキだけですが・・・・・・ 効果時間は0.5c前後のズレはご了承下さい 【計略】 小戦 +3、6.5c、範囲変更なし(恐らく) 孫呉の武(沈瑩) +5、7c、ため0.5c 弓技の極み 敵-5、3.5c、射程は変更あるか不明 歩隲 2.5コスト落ちで+8変わらず 蒋済 範囲変わらず 回復奮陣マスター(人7コスト)89c→75c 精兵集陣マスター(人7コスト)89c→81c 【攻城力】 沈瑩壁…35.8%前後 甘寧壁…9.4〜10.0% 陸抗壁…7.1% 歩隲壁…5.3% 蒋済壁…4.2% あ、弓技の極みの効果時間はちょっと怪しいのでどなたか確認お願いします! 沈瑩壁2発+甘寧城門一発では落ちないよね? あのときは開幕乙るのも簡単だったんだけどねぇ。 弱体弓はWiki的に言えば→だけど弱体化だね 前:武力+2 弓当ててる敵-3 今:武力+3 弓当ててる敵-2 になった 自身は強化されたけど、弱体効果狙って撃つもんだから弱体化で間違いない ところで俺のケ芝キュンはどうなったのかな 1.5コス攻城兵が32%になったのって前verからだっけ 3発落城できないとか 閻圃さんが大量発生しているので何かしらの対策を考えていないときつい模様 とりあえず小戦+精兵集陣で対応できますが、相手が精兵戦陣(武昇)の場合はちょっときつい。+8なので相手のミスなりがないと勝てません 破滅的な献策のような直接的な脅威ではないですが、頭の中で開幕どう立ちまわるか考えておくと違うと思います そんなんよりも普通の騎馬単覇者求の方が圧倒的にだるい。なんとかしてくれ。 >>321 自分のデッキでいうならば騎馬単求心については精兵集陣にすればそれなりに勝てます 正確に言うならば 伏兵1枚の求心に関しては精兵集陣 伏兵2枚以上ならば回復奮陣でいけます さすがにランカーの勇君主には4回ほど戦って一度も勝ったことはありませんが、一番最近の対戦は壁2発殴れたので征覇王以下の騎馬単求心使いに対しては立ち回りをしっかりすれば勝てると思います 守りででかいミスがなければ壁2発殴っていれば逃げ切れるので開幕は弓を肉壁にしてでも攻城を取りにいく気持ちが重要かもしれません トウ芝型などは使ったことがないので勝てるかどうかはわからないです。すみません。 とりあえず騎馬単が苦手な方は精兵集陣を使ってみることをオススメします >>321 せっかく情報出してるんだから文句言うだけならここではないどこかへ。 騎馬単求心がどうこうとか今更過ぎる 使ってるデッキも晒さずに相手がどうこういわれてもわからない。開幕デッキだって数あるわけだし。 >>323-324 荒らしには触らないが吉 >>322 奮陣頼りの事が多いので精兵もうまく使ってみます こんなもんでしょ。 大戦自体人減ってるしその中で開幕となると更に少ないし。 バージョンアップも目立ったものがないし、むしろ暴虐乙は潰されたし、 ネタ切れって感じでもあるよね 強壊とかも試したけど無理っぽい感じだったよ でかいVerうpか、いっそ新筐体で大戦4でも出てくれんかなぁ 暴虐はカード自体殺されたね 8%でいいじゃんか糞せがめ こうやってきっかけがあれば何人か書きこむから開幕乙民は定期的に覗いてはいるんだよね 俺も含めて。 ついに証99まできました 呂布ワラにさえ当たらなければ最近はかなり勝ててます みんなも蒋済入り乙やろーぜ! 正直、連合小戦沈瑩乙で20戦15勝くらいを維持できるんだけど、モチベーションがもたないな 覇王レベルの話だけど。 それだけ勝ってるなら征覇王がモチベ維持になりませんか? 覇者程度だけど、やれば証は増えていくんだけど 龍玉集めでしかやらなくなってますわ >>328 4は開発が決定したって春か夏くらいに誰か言ってなかった? 来年秋冬あたりには情報出てくるんじゃないかな みんな332をいじめるなよ! >>334 来年後半ってのもきついよね。戦国も盛大にこけたし。 俺も>>334 みたいな状態 敵も自分も代わり映えしないってのが大きいな 新カードや大幅な修正でデッキを試行錯誤してる間が一番楽しくね? 大戦2から開幕乙やってるけど、今の形が安定すぎて逆にそれ以外を思いつかない状態になってる 俺は>>337 とは違って開幕落城で勝つのが一番楽しいな だから自分のデッキは固定でも立ち回りでの相手のデッキ対策を考えることが楽しいぜ 後は皇帝目指すっていう明確な目標があるのがいいのかも?わからんけど! 開幕皇帝でも勝率は芳しくないのに完成したとか脳腐ってんじゃねーの? 只お前は改良を諦めただけだろ お前ら相当大戦好きなんだな。気持ちは痛いほどわかるぞ。 >>340 言いたいことは解るが安定とは書いてあるけど完成とは書いてなくね? シンエイきちーっ! 有利つく相手がいないまであるw >>343 デッキを晒してくれればスレ民でアドバイスできるかもしれんでー 話のネタにでもデッキ別の有利な相手でも書くわ。 小戦、甘寧、沈瑩、連環、歩隲、G馬謖、G諸葛亮 有利……田豊入り6枚逆境、その他6枚以上のデッキ全般 不利……士気5以下の超絶強化入りデッキ、武力10含む低枚数デッキ(小戦だと撃破までの速度遅いので大型計略まで粘られやすい) 沈瑩、小戦、甘寧、蒋済、歩隲、G諸葛亮、G馬謖 有利……超絶強化頼みのデッキ(呂布ワラ除く)、6枚以上のデッキ全般 不利……4枚機略英知、呂布ワラ ※魏ケニアは鬼神を雲散できるからわりと勝てる 沈瑩、蒋欽、甘寧、連環、歩隲、G諸葛亮、G馬謖 有利……高武力入りに↑2つより強い 不利……超絶強化、伏兵多めデッキ 小戦と比べて甘寧落ちた時でも落城できる可能性がある 落雷入り大徳は小戦型だと立ち回りで避雷針立てまくって落雷を何とか出来る。落雷神落ちしたら仕方ない。 騎馬単(求心、人馬号令、決起神速)は精兵集陣貼ればけっこう勝てる。蒋済型の槍1でも割りといける 神速は相手次第。武力9を倒しやすくローテさせずらい蒋欽型のほうが有利かも vsダメ計 赤壁→魅力4とかの赤壁入りデッキ(兵書士気付き再起興軍)は攻城兵が沈瑩だったらほぼ無理ゲー 兵書士気込みでこちらが士気4.5で赤壁なのでかなりキツイ 相手が赤壁外すとか焦ってほかの計略使っちゃうとかに期待するしかない 一応、士気増援付き精兵集陣貼って一発だけ攻城もぎ取る→死ぬ気で守れば勝てる可能性ある 自爆袁術→無理。勝てない。だけどほとんど出てこないから気にしない 落雷→小戦型の場合士気4くらいになったら沈瑩の奥に逆さで小戦突っ込ませて小戦。甘寧も沈瑩と重ねるくらい近くに置く。周りから槍で槍撃 陸 沈甘歩 連 こんな感じ。ワンスルーで大徳打ちそうだったらカウンター対策に甘寧と槍1枚をハーフラインくらいまで下げてカウンター。歩隲と甘寧入ればけっこう守れる テンプレだけど大量生産に泣く 伏兵の攻城兵田豊とリカクシの柵がきつい 皇帝昇格できました!! デッキはR甘寧、R陸抗、UC沈瑩、C歩隲、C蒋済、GSR諸葛亮、GR馬謖 昇格戦の相手 ○不死鳥型機略 ○4枚臥龍人馬 ○4枚雄飛英魂 ×明帝許チョW目覚め ○雄飛二分至高セルベ ○5枚礎 ○交響曲、敬哀、張翼、捕獲、孟優 ○二分粘り ×2コス3枚大徳 ○4枚戦騎 すっげえ嬉しい おめでとうございます! 凄いとしか言いようが無い・・・ 初歩的な質問なのですが、 http://www.nicovideo.jp/watch/sm16100507 を見てて、 攻城兵2体の間をとうたくが突撃しています。 カードをはがしてだと思うのですが僕がやるとできない時があります。 カードの判定があるところに置いちゃってるからなんでしょうが安定する人は 何かテクニックをしてるのでしょうか?それとも慣れでしょうか?よろしければご教授ください。 >>354 攻城兵以外は部隊の判定が大きいから並べるとできないぞ つまり小さく隙間を空けてるって事ですか。 ありがとうございました! 浅差ししてカードどけて突撃したい奴を奥に差し込むだけ。簡単だけど意外にやらない人のほうが多い。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm16886017 お金の人がニューデッキ。 これ、反計も上手く使うのかな? 暴虐 無双呂姫 丁婦人 落日 袁術 陳蘭 >>358 地属性・魅力持ち・1コスト・槍兵の条件を満たす唯一の武将だな 天属性ならはるかさんじゅうななさいや王元姫もいるんだがな 馬鹿陣使うのに地属性が袁術と落日だけじゃ心もとないんじゃね 昨日大会で魅力開幕使いよったけど浅差しの更に奥から迎撃してくる奴はどうしたらいいの? こっちが一方的に突撃&乱戦出来る絶妙な置き方はないの? ない。こっちだけ突撃できて相手が迎撃できないとかずるいやろ。 362 IDがふざけてるのは見逃すから強い開幕デッキ教えてくれ。 演舞場アクセス集中でずっと入れないでいますが、6人分あいてたと思います。 3.594で攻城兵の攻城力下がるみたいなんでロケテ行って検証 1コス:門2の後1コス弓壁で落城 門48% 1.5コス:門+壁の後1コス弓壁で落城 門64% 2コス:門+壁で落城 門68% 思ったよりは攻城力残ったみたいです。 978氏が戦国動画あげてらっしゃる・・・だと・・・!? 孫呉の武と魏武の強兵 どこで差が付いたのか 慢心・・・はしてねえよなあ(´・ω・`) シンエイ連合小戦で久々にプレイしたが、孫呉の武()過ぎて本気でヤバイ 守りが大変になった分開幕乙するのは楽になった気がする 魏諷 攻城兵袁術 呼厨泉 闇金李儒 トウモ 軍師盧植/禰衡 伏兵でライン上げて精兵引いて士気4溜まったら強壊を打つだけ お手軽簡単 コスト的に考えて袁術は秘密兵器か 開幕失敗した時はどうしてるんだろ 呼厨泉と闇金の長時間を生かしてライン上げて強壊とか? 攻めるときは呼厨泉つかって士気を溜めてぶつかるときに強壊、 状況を見て闇金か秘密兵器ってことが多い >>382 それのトモを竜巻に変えたやつやってる。 開幕リードとったらはじき返しで落城出来なくても勝てる。 たまに竜巻ロケットで飛ばす時もあるし。 >>379 前Verよりはかなり戦えるようになりました いろんなデッキにあたります お金の人の動画が久々にあがってた。ひどい相性がでそうだけどなかなか楽しそうではあった。 攻城兵を三枚突っ込んだ魅力暴虐。酷い前だしっぷり。 35のデッキで全国行って来た。 強すぎるw征覇王ならぼろ勝ちできるぞw騙されたと思ってやってみるべき。皇帝以上はしらん。 色々なデッキ試してきたけど、シンエイ使うデッキはどれもつらすぎた。魅力暴虐も配置読まれて終わったりしたしどうすりゃいいものか。みんな勝ててるのか? 笑えるくらい勝てない。士気上昇の早さが本当に困る。開幕デッキお通夜じゃね? 何を今更。今までもこれからもSEGAは開幕乙を嫌ってるからな それなら新しい形を考えるしかないさ 昔ながらの強弓いれた型はオワタな 敵撃破速度が遅すぎる シンエイ強弓勝率二割 魅力暴虐勝率四割 次は悪鬼で逝くかな 35円さんは異常に証伸ばしまくってるし開幕がダメなわけではなかろう 武力1象でのライン作りと最速連凸ぐらいしかやることなくね 自分にとっては簡単では無かったですね 覚える細かいこといっぱいありました IC2枚でようやく勝ち越せるように 一回話聞いたけど、結構色々考えてた。とはいえ、開幕にぶつかるとどのデッキ相手でもダメらしい。 まあもうすぐランカーだからな小銭さん。 簡単なわけでは無いんだけど 正直プレイしてない。戦国に完全に移行した感じ 追加カードも開幕乙的に面白み無かったし潮時かなって 魅力暴虐はなんだかんだで突撃と象スキルいるからな コピーは沢山いるけど雑魚い 一回大阪でみたけど、本家は頬杖つきながら董卓だけ動かしてたぞ。横着しすがだありゃ。 なんでそういうすぐわかる嘘を付くんだろう。 奥義中に配置換えしてるのと象での押し出しがキモなのに >奥義中に配置換え これ大事なんだけど動画だと伝わりにくいんだよな 話のネタも無いので開幕デッキでもそうじゃなくても今使ってるデッキ書いていこう 自分は張翼、R徐庶、ゴリカクシ、周倉、チョロの落雷ワラ エンコウ 呼厨泉 秘密兵器 強壊 癒壊 軍師は盧植、郭図 この前まで80を越えることが出来なかったけど R甘寧 文鶯 秘密兵器 呂範 貂蝉 これにしたら証が伸びて今96 もうちょっとで皇帝昇格戦 ↑ありがとう 皇帝になれたし、動画サービスも今年いっぱいだし いい機会かな 攻城兵の城ダメワロタ 14%しか削れなかった時代が嘘みたいだ カード掘りに重宝してる チュートリアル終了排出で出て、ガッツポーズしたわw 今の状況だと区星を暴虐でねじ込むデッキになるのかなぁ… 36式のような素武力で押し切るのは、まだそこまで振り切った武将居ないよね。 2コスト武力8を3人と張梁+破才で33…。 バージョンアップでどこか変わったんだろうか… もっと大きなバージョンアップでも来ないと変わらないだろうか…。 区星 李傕 蹋頓 馬玩 雛氏 ようやく四品上位に上がった 李傕の悪逆乱戦で区星を守るのがポイント 若嶋津には正直殺意を覚える アーケードもおもしろいけどこれとかもおおしろいかも グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』 UHQVR 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法 暇な人は見てみるといいかもしれません 2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』 4FQ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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