電脳戦機バーチャロンオラトリオタングラムpart63 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
実際今禁書要素無しで新作作ったとして
マーズよりもっとおぞましい駄作が出ただろうとは思う
なんつーかロボの重量感がなくなって色々軽くなってしまったのは辛いな >>818
なおプログラマーの腕次第で8Fまでの延長と可変機能の搭載ができる模様 >>822
面白い新作を作ればいいだけだぞ
ゾイドはそうして復活した(オッサンから見ると幼稚過ぎる感じだが低年齢層を掴んでいる模様)
例のラノベはすでにオッサン向けだし、若者向けアピールとしては根本的にズレてる
つまらなくて魅力の無い作品は新作だろうが旧作だろうが売れなくて当然よ >>828
もうお前飽きた
つまらない書き込みしてないで帰れ スレチですまんがフォースのカードは媒体の磁気カードは30回どころか数百回以上使えるのに記録している使用回数が0になったら基盤のプログラムで弾くようにしていただけなんだよな
だから書き換えればいくらでも使えたんだけど酷い集金システムだったよな、連勝すればあっという間に更新だったし
埼玉と大阪にそれぞれいたカード偽造と複製して売ってたやつら今は何してんのかな >>828
どんな形か想像もつかない老若男女から愛される理想のゲームなんて無理筋だとみんなわかってるから
だったら最低限の固定客がいる直系続編、このスレで言うならオラタン2を出せと言ってるわけだし
現実問題として次につながった最大の要因は懐古客のTS需要によるクラウドファンディングだったんだよ
君やワタリが考えるような理想のゲームでメジャー市場に返り咲きはカズが今から代表復帰するってくらい夢見物語 >>831
いまならAimeなんだろうけど当時は回数制限ありのカードが当たり前だったしねえ
せめて連勝は1回にしておいてくれとは思ったが >>832
老若男女に人気が出る新作を作れとまでは言ってないんだが
新作旧作に関わらずつまらん物は売れないと当たり前の事を言ってるだけだぞ
オラタン2が良作になるならそれはそれでいいんじゃないかね
ただTSはチャロンの長所であり最大の癌でもあるのが問題だな >>834
老若男女はゾイドとか若いファンをゲットしたいと言ってるからそう表現しただけで言ってることは同じだよ
新規ユーザー獲得とかメジャー路線は一般論としてもワタリの言い分なんかを見てもそこを理想に置いてるのは自明
そこを狙って新しいことをしたいならそれこそ新規IPを立ち上げたほうがいいし
そもそも少子高齢の日本で少ないボリューム層になる若年層を開拓する意味ってあるのかな？
中年が今後20年、老人になるまで出来るゲームを出したほうが手堅いだろう？
100年の計を考えなきゃいけないゲーム業界そのものやガンダムみたいなメガコンテンツなら別だけど
チャロンみたいないちコンテンツではそこが分相応だろう あと同じようなことになるけどコンテンツ商売ってのは基本、最初のヒットのボリューム層をメインとして
その層と一緒に年を重ねてそれで寿命を迎えるのが商いとしてはまっとうだと自分は思う
ドラクエなんかでもメイン層が40〜50のドラクエ3ヒット当時層になって高齢化だ！と右往左往してるがなんとも痛ましい
世代をまたいで延々と同じのれんで商売しようとするのは助平根性でしかない 当時は法律的に「ゲームから持って帰るものがあってはならない」ってのがようやく緩和されたところだったし、技術的にICカードが高価だったし、儲けないといけないという事情があったから、磁気カードだったんだろう
「ゲームから排出されるものは景品になり、景品を常時持って帰るものはダメ」っていう法律があって、データが景品扱いされてた
この項目は賭博機を規制するためのものだったんだが、アーケードゲームは賭博機を規制する風俗営業法下で管理されてるので、ゲーム機のデータはこの項目にひっかかった
「景品とは違う」「他に利用方法はない」等粘り強く説明して、データについて解禁されたのが、アイマスとかのゲームからで、当時はICカードムッチャ高かったから磁気カードからスタートした
今はICカードが安価になったからaimeとかあるけど
フォースはカードゲームのはしりだったから、色々試されたところもあると思うな、カードに使用制限があったらどうなるとかね わりとそのすぐあとにバーチャファイターがIC使ってたけどな
フォースのあとから発表された連ジが先に稼働開始してたりタイミング最悪だったんだよ >>838
調べみたら
4は2001年稼働
頭文字Dが2002年
アヴァロンが2003年
アイマス、三国志対戦が2005年
カード導入は極めて初期からだなこれ。
いまならスマホ連動になるんだろうな。
逆に人手が必要になりそうだが。 もしオラタン2が来ても
パッド操作のみだったら手を出さない
TSとセットで初めて完成だと思ってる
開いてジャンプ、閉じて降りる
クイックステップ、ダッシュ近接
全部しっくり来る
もっと難しい入力を増やして欲しいくらい
んでミスればスキができるシステムいい >>838
それが今ではネトゲに習って強い機体やキャラを餌にプレイさせるのが当たり前になってるんだから規制緩和すべきじゃなかったな >>840
アヴァロンのカードは磁気カードじゃなくてカードの縁についた蛍光塗料だった記憶
友人が蛍光ペンでカード複製してたわ
バーチャファイター4はフォースより早くて2001年8月だけど
ICカード対応かつNAOMI2だしVF.netでネットワークに対応してた。
当時からクレカでICカードバンバン出てたし、高いって訳じゃない
書き込みエラーでカードが死ぬとかあったし、ほんとクソみたいなシステムだったわ >>842
データが景品扱いされる＝データ保存不可能、というのが当時の状況なので、この解釈変更がなければ今みたいなICカードでデータ保存ってできなかったんだぞ
磁気なりICなりでデータを保存して利用することができたので、今みたいな育成ゲームが構築できるようになった訳で
あのときデータ持ち帰りが許可されてなかったら、アーケードゲームはなくなってただろうな >>843
そら当時花形の対戦格闘ゲームは最新システムいれるだろうさ
どうみても亜流でプレイ人口があまり見込めないゲームに、当時高かったICカードとかサーバーとか使わせる訳なかろう
いまならネットワークなんて当たり前で、運用コストもそんなにかからんけどね >>847
ICカードは当時から高くねぇって言ってんだろうがw
更新枚数考えれば磁気カードの方が圧倒的にたけぇわ
それにNAOMI2よりもHikaruの方が高価だったしな
IC使わしてもらえるのがAM2研で
その他は磁気カードライターしかダメだったってだけ >>848
あそうなんだ、ICカード安かったんか
結局、最新技術使わせてもらえたかどうかっていう話なんだな
フォースは相方によるので基本野良でその場タッグな自分は、組むのが面倒になって辞めたな
珍しい辞め方とは思う >>843
アヴァロンそうなっていたんか。
まあICカードも回数制限あったからなぁ。
そもそも4（バーチャロン）は開発初期に幻の家庭用機のメモリーを使用する可能性があったとかはないかな？
オラタンでせっかくDCメモリー使ってアケでも遊べたのに… フォースは対戦ゲームを真面目に作り過ぎた
オラタンと初代は「格好いいロボットゲームを作ろう」という意欲を感じたが
フォースは「対戦ゲームだから弱体化やスピード低下はしょうがない」という考えが前提になってしまっている 今のエクバ2とか見てるとオラタンのスピードで４人対戦やっても
みんなついて行けてた気もするね 禁書VOの4人対戦に100円は出せない
エクバ2はクソ距離離れてるし、一撃で減っても全ゲージの3割だからね タイマンですら避けれない立ち鎌とか立ちレーザーが視覚外から飛んでくる。
簡単に死ぬからこっちもハメて殺す感じ
割とSTが強いけど、やっぱ最後はスペライが強い オラタンのバランスは奇跡だなーと
上位プレイヤーの研究努力のおかげ
フォースは裾野を意識し過ぎた
突き抜けたもんを作ったら
突き抜けた人種が付いていくから
人間の可能性を信じてゲームを作ってくれって思うわ、、 >>858
それはそうだけど、ある程度一般人もできんとゲームとして成り立たんのやで
そう言う意味で、オラタンのバランスはマジ奇跡的 5.66はバランスアップデートを3回やってるから奇跡でも何でもないだろう
フォースはバランス取る気無さそうだったけどガチキャラに対抗できる機体群は多かった
テムAの劣化互換のテムJもスペストみたいな糞ゲーってわけじゃ無い
本当の奇跡はバグ取り2回だけで成り立ったAC版OMG どんなキャラでも中の人次第でかなり食い込めるのが良いところ
まあチャロンに限らずだけどさ オラタンにはバランスだとかを超えた魅力があったんだよ
そうでなければ5.2でとっくに客が居なくなってる
フォースはひたすら対戦ゲームとしての都合を押し付けられ窮屈だった
そしてそれを覆すロボットゲームとしての魅力が無かった >>863
その対戦ゲームとしての都合を押し付けてくる究極系が逃げ防止ルール採用のとあるだな
単純にキャラ格差で言えば5,2よりかは断然ましなのに5.2とは比にならない速度で人が減っていった 連ジは逃げ防止のために時間切れだと両軍ゲームオーバーを採用してたな >>865
逃げ防止ルールを使って逃げるから結局意味ないんだよな
優位が体力ゲージからポイントにすり替わっただけで…
そして攻めてても攻撃が当たらなければ攻めてないと判定されてヒットクロックバイオレーションというペナルティが課せられる ネット対戦で毎日すぐ対戦入れるからゲーセンよりも対戦の密度が濃いんだよね
だから5.2より多い時間プレイしてると思う
あとまあ、プレイ人口に10倍以上差があるし PS4Proの方がいいかもしれんし、PS5ではPS4のソフトが動くという話だから発売日や仕様が発表されるまで待機するのが賢い 余裕あるならPS4proの方買った方がいい、PS4は熱問題で筐体差が激しいらしいので
（要は長時間駆動時にハングアップしやすい筐体がある）
で、PS5はでても来年と思うので、すぐ遊びたいならPS4/Pro タニタスティックがＰＳ５に対応するかどうかもあるとおもう
パッド専なら気にならないけど でてみないとわからんけど、PS5とPS4でI/F変えないと思うんだけどな
変えた方が買い替え需要あるけど、そもそもゲームがそこまで勢いあるかっていう
PS3とPS4でほぼ互換きった結果、移行に想定外の時間かかったという事実があるので PS2もPS3もゲーム機らしい変態アーキテクチャだったけど
PS4はx86のPCと言っても差し支えない設計というか、APUのカスタム品だしな
PS5も同じx86のカスタム品の予定だから後方互換が簡単なんでしょ >>877
動きあったっていっても、ACだからなあ、PS4版はとくに何もなく ていうか動きというより店じまいのおしらせだろ
チャロンはこないだ禁書VOで配信停止のおしらせをしたんだからむしろ先行してるってもんだぜ フォースが壊れてもオラタンになるとは限らんというか部品足りなくて廃棄の可能性が高くなるからそれは止めとけ。 基板が逝くか先にツインスティックが逝くか
モニターもそろそろ危ない ミギーのラストのように脳内に蓄積した十分な材料で
一人で永久にオラタン対戦を究めていくんや 後ろダッシュ攻撃に意外性が欲しい
テムジンのなんか1度も使った事のない人もいるんじゃないか グリスあたりは常用するけどな
テムはまあ…ラストのヤケ削りくらいか テムの空中バックダッシュボムはまだ使えなくもないけどな
主に脱衣ライデンを殺す兵器だけど
ドルBTSTCM辺りはどれも死んでる気がする >>891
テムの動画の人は後ろ立ちボム・しゃがみボム 空後カッターとか以前から実戦に組み込んでる 横立ちビとかも フェイのモーションって今見ると色々キツいな
いかにもオッサンが考えた女の子みたいな感じがする
まあ実際そうなんだが だいたいの小説は作者が中の人だから…
まあ金髪ドリルユニットをつけたボックみたいなものでは？ シュタインはグリスとは逆に無誘導弾で弾幕を張るような機体にすればよかったかも シュタインもコマもSTも前スラRWがテムかスペみたいなの出ればゲームになってた シュタはともかく、コマとストはゆっくり飛ぶ牽制武器が必要 あとコマンダーのショットガンは何で初代みたく散弾撃てないの STはLTCW系が置きグレ専門にされたからなぁ。5.4だとぴょこぴょこ這い寄るエビフライあった気が。 しゃがみの発生位置が高くて障害物を貫通しやすいからテムジンより高性能
ただ縦カッターがあってもLTボムが足りない マチェット投げの方向や軌道に色んなバリエがあればなあ しゃがみRTマチェットなんか、刺さったら殆どの近接が使えなくなる罰ゲームタイム開始だしな マチェット刺さるとくらい無敵が無くなって斜め前RWとかが多段して大変なことになるんじゃ無かったっけ ブーメランみたいに側面から飛んでくるなら使えただろうに コマンダー戦は、いかにCW食らわないかのゲーム、あと右前こけビーム
右前こけビームが面倒なんだこれが、Vアーマーなくなってきたらすげえ削られるし シュタインは肩のランチャーをバルみたいに分離できたら攻撃の幅が広がった シュタインはリード時と被リード時で
肩の形状が変わって
LTCWがしびれネットになる
RTCWはダメージ床作製になる 移植の情報が出て来んからなあ
どれだけの完成度で移植されるのか気になるところではある
それまでは妄想話も出てこようってもんでしょ
あんまり妄想で盛り上がってもどうかとは思うけど レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
