【LoV】LORD of VERMILION 4 初心者スレ56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはロードオブヴァーミリオンIV(通称LoV)の初心者が集うスレです。
些細な質問、疑問などを遠慮なくどうぞ。
基本的にsage進行です。メール欄へ半角で「sage」と入れてください。
サブカ問題、煽り荒らしは華麗にスルー、晒しは晒しスレでお願いします。
☆質問をする方へ
・ちょっと調べれば分かることはwikiなどで勉強しましょう。
・初めてのプレイなら、必ずチュートリアルをやりましょう。
・初めての方はセンモニ周辺に常備してあるだろう小冊子を熟読してみましょう。
・答えてもらったら一言挨拶をしましょう。礼に始まり礼に終わるが荒れない鉄則です。
☆質問に答える方へ
・煽りは禁止。常に優しく、笑顔で。
・既出でも泣かずに答えましょう。（アンカで誘導はあり）
・初心者には優しく。底辺の拡大がカード追加への架け橋。
☆新スレは>>970に一任、無理な時は>>970が指名、反応が無い時は>>980に一任
【LORD of VERMILION 4 公式HP】
http://www.lordofv.com/lov4/
ロードオブヴァーミリオン【LORD of VERMILION】@wiki
http://www30.atwiki....p/lord_of_vermilion/
※前スレ
【LoV】LORD of VERMILION 4 初心者スレ55
http://mevius.5ch.ne....cgi/arc/1502742064/ 前スレ
【LoV】LORD of VERMILION 4 初心者スレ55 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1502742064/
ロードオブヴァーミリオン【LORD of VERMILION】@wiki
http://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/
URLなんかおかしくなってるから代わりに貼っときます ↓質問用テンプレート
【デッキ】 診断対象デッキを書く。主人公のジョブ・アビリティ２つも書くこと。
【UR】アルティメットレイドのサポート内訳を書く
【リーグ】 現在のリーグを書く。
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】○○が使いたいなど。
【診断理由】 558 ゲームセンター名無し sage 2016/12/28(水) 15:16:01.00 ID:9g9J8QXW0
画像だからアレだがおもちというプレイヤーがこれくらいは知識として持ってて欲しい内容を不定期であげてたから参考にするといい
ttp://i.imgur.com/2Kni4Gx.jpg
ttp://i.imgur.com/q1hZohC.jpg
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ttp://i.imgur.com/lsI4CBy.jpg
ttp://i.imgur.com/OEQzcWI.jpg
ttp://i.imgur.com/18Wxcxi.jpg
ttp://i.imgur.com/KUe0w7n.jpg
ttp://i.imgur.com/roCxIQ1.jpg
ttp://i.imgur.com/DJhawK5.jpg
抜けてたら本人のtwitter遡れ >>1乙です！
前スレでアフラマズダやツクヨミについて質問させていただいた者です。
様々なアドバイスを頂ありがとうございました！自分なりに試行錯誤して頑張ってみます！ >>8
極端な話しちゃうとアフラマズダとツクヨミで称号取りたいってあったがツクヨミはヒノカグツチで同じ称号取れるしアフラマズダも神族にいくらでも称号取れるやつはいる 前スレ>>993
アマデウス清姫なら今だとアマデウス清姫マステマ（主人公アタッカー）が割りと良いらしいから
〇主・ボビー・ ナムタル・ハムナプトラ・カーミラ・アマデウス・清姫・マステマとかでいいんでね
対面に太乙来たらひたすらナムタル効果の〇主投げてなんとかして
ただ玄人向けと言わざるをえないからあんま初心者向けではないかと 【デッキ】 ○主 リップル キマ ヤクシニー ミック・スケルトン シスル 太乙真人 ニャルラトホテプ（PSYアップ・ヘイスト）
【UR】魔90
【リーグ】 シルバーA
【資産】 コンプ仮定
【診断理由】
上位も使っているこのデッキでやっていますが魔種単（特にエリゴスが入っているデッキ）が辛いです
海は魔に対して不利と聞いたのですがシスルで死ぬ気で荒らすしかないのでしょうか？ ミックより56号のが良いかな。
主はマジシャンの方が良い。
左手はずっと主をぐるぐるやってマジシャン主でスプレッド撒きながら、右手でシスル動かしてスマッシュして即離脱を心掛ける感じ。
敵の30コスのカウンターが辛いんなら初手太乙でも良いよ。
基本シューターでチクチク削る感じで。
太乙は精神弱い奴に滅茶苦茶強いから、割と魔種キラーだよ。 >>11
そのデッキだと30○は相性的に厳しいね
根元のリップルとミックを抜いて、56号とナムタルを採用して根元で防衛しやすくするか、
シスルを抜いて、沙悟浄にしても良いと思う
試せばわかると思うけど、30○に対して初手太乙真人は相方にもよるけど、
難易度が高めだからあまりオススメはできないかな >>13
正直相方の使い魔によるとは思う。
相方が30○に対抗できる使い魔建てれるんなら、シスル→太乙で充分タワー折れる。
沙悟浄、太乙は安定感あるだけで弱いからどうだろうね。
20アタッカーまともに使えないんなら沙悟浄も有りだとは思うけど。
沙悟浄入れるんなら太乙をイワナガ姫に変えたら？とは思う。 グレモリー排出されたんだけど
エリゴスグレモリーアフラマズダってあり？
ちょっとグレモリー使ったデッキが思い浮かばない(´・ω・｀) >>16
アフラよりニャルや武蔵の方が良くないかな？
もしくはアタッカー >>16
トップが△2体のデッキはあかん
クールマグレモリーラグナロク
セポネグレモリーニャル
朱武グレモリーバハムート
低リーグ帯ならこんな感じで行けると思う >>19
>>17
ありがとうございました
クールマグレモリーラグナロクの場合クールマ初手が一番安定する？ >>16
軽めのデッキだとフェニックスグレモリー武蔵とかどうだろう
フェニックスでグレモリーを守りつつ、グレモリーでキル取れば武蔵の完成がかなり早くなりそう 低リーグだとセポネいいんじゃないか？
ニャルにつなげられるし、低リーグなら相性次第ではセポネで蓋して終了もありえるかも シルバーCだからってのもあるけど30コストが上手く使えないんだよね
20コストのカウンターに間に合わないしライン上げられてそのままマナモン取られてマナ差出来てLOSEになるし(´・ω・｀)
30コスト使うなら主投げしないほうが良いのかしら(´・ω・｀) 【デッキ】 フォスフォフィライト、ナムタル、ムムメメ、自立駆動歩兵56号、べドラム、ユダ、ニャルラトホテプ、アタッカー主人公攻撃力アップSPDアップ
【UR】魔種90
【リーグ】 ブロンズA
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】ニャルのテンプレデッキ
【診断理由】テンプレデッキなので構成はあまり変えなくてもよいと考えているのですが荒らしに上手く対応できませんそのせいかマナが貯まらずニャルを出すことができても強化できないということがよくあります >>23
敵の20コスに対して30コスを間に合わしたい時は主は投げない。
こっちが先手取れる時は主を投げて30コスは1周だけマナ貯めて敵陣に投げるっていうのだけとりあえず覚えておけば良いよ。 >>24
ムムメメをヴルドに変えてみたらどうですか？ >>20
クールマ初手の方が安定するけど、□△が目に見えてる時は流石にグレモリースタートでおkよ
後は対面と相方のデッキ次第だ、アマデウスくらいなら多少突っ張ってもクールマなら耐えられるゾ >>24
フォスをカーミラにしてみたら?
防衛に自身がないならDホワイトにする手もある、そのリーグ帯なら事故りにくいカード入れたほうが結果として勝てるだろうし >>24
とりあえず前提としてベドラムからニャルに繋げてたりすると地雷デッキに早変わりする
ベドラムからユダ出して防衛は固定値でやる
攻めれる時はユダ召喚からガンガンライン上げないと駄目
ユダ完成後はベド召喚状態で出してユダの強化とマナ溜めを加速させる動きが強い
荒らし方が分かると応用効くから使い込んでみるといいよ
後は書いてあるようにフォスをカーミラに変えてベドラム後の相手の20～30カウンターに迷わずアーツ叩き込めると防衛が楽になる
とりあえずニャル使いたいだけならアマデウス与一とかエリゴスグレモリーとか△を絡めた詰まない構成での30 40にするといいよ >>23
マルチしたり顔文字で個性出してたりするとその内誰も答えなくなるよ
質問なのか自問自答なのかもはっきりしてくれ 【デッキ】 ダグザ、太乙真人、クールマ、ギリメーカラ、セルディッド、リップル、ボーア、杖主 (DEF.PSY)
【UR】海90
【リーグ】ブロンズＡ
【資産】可能な限り揃えます
【コンセプト】３ジョブダグザトップ
【診断理由】タワー戦が安定しない
・おすすめのロードアビ
・タワー戦のクールマの動かし方
タワー戦で相手側が初手〇〇や〇△を投げてくると、処理が遅れてそのまま後続の使い魔に荒らされることが多いです。もし荒らし合いになったとしても強気に相手タワーを攻めるべきなんでしょうか？ とりあえずフォスをカーミラに変えてまた明日やってみます
ありがとうございました >>32
初手◯◯と◯△のコストによるけどクールマは相手が来る前にタワーに乗っかるカード
今20コスでの早い荒らしが多い環境だと30ディフェンダーは扱いが難しい
相手の◯荒らしは根元で削ってクールマは相手タワーに鎮座、死滅しないように帰りましょう
主アビはDEF積むくらいならHPアップの方が生存率は上がると思う
あと安定させたいなら初手が△一枚で詰むような構成はやめましょう
隣に軽い◯来なかったら真人来た時ダグザレイドしか出来なくなるよ >>26
ムムメメの理由が分からない初心者さんは変なアドバイスしない方がいいぞ >>31
23だけどごめん
ついつい顔文字付ける癖ついてる
質問もちゃんとするようにします >>37
前ほど必須ではないけど根元ヒール取られた時にタイムマナヘイストでベドラム着地から血晶までのラグが少なくて済む >>34
確かに△の相手は隣に任せがちですね…
タワー戦安定だけを考えるとクールマとダグザをフェニックスと60○あたりに変えた方が良いんだろうか…？
とりあえずクールマ出す時は先手取れるように意識してやってみます。ありがとうございました。 >>39
そこは何を使いたいかによる
ダグザ使いたいならフェニックス 三蔵とかアルテミスorオズマ イージスとか
3ジョブしたいならフェニックス マールト ヴァッハとか
勝ちを目指すのは当然だけど自分が使いたいカードとかやりたい事をやるのも大事だよ
ゲームは楽しんでやるもんなんだから 今日から始めてみたけどトライアルのレベル3でもうわけがわからない こんばんは。前スレではお世話になりました。
初心者脱却できるように頑張ります。
【デッキ】 根元悩んでます。
エリゴス、武蔵、ヴァッハ神
魔法使いヘイストPSYアップ
【UR】人20 魔70
【リーグ】シルバーE
【コンセプト】エリゴスと武蔵が使いたい
【診断理由】まだ自分で根元を選ぶことができません。魔だったらリリムが強いと聞いたのですが、それ以外の枠がよくわかりません。
ですので、根元の選出方法を知りたいです。 >>45
根元は癖の無い構成だと□3枚に○1枚、主人公を△か○が個人的に良いかな
余程アビリティが優秀じゃない限り△の根元は採用しづらいイメージ
主力がエリゴスバッハ武蔵ってことなので、
ミリアギリメーカラフマセルケトで主△にしておけば良さそう
フマはギリメーカラの登場で採用されなくなったけど、
初心者は根元を落とさないことのほうが大事だから、扱いやすいと思う
他の入れ替え候補としては、△のスフィンクス、武蔵を強化するメンフィス辺りかな
根元は結構個人差が出るから、色々試して一番扱いやすい構成を見つけるといい
ちなみに、そのデッキだとPSYアップはあまり効果が無いから、ATKアップかSPDアップに変えたほうがいいと思う 【デッキ】 ペルセポネグレモリーニャル 根元はストラス ドクトルフリーゲ ナムタル ホビー
主は◯主 アビリティはヘイスト、SPDアップ
【UR】魔90
【リーグ】 シルバーB
【資産】 SR以上で持っているのがエリゴスアカズキンわだつみアマテラスグレンデルベルゲルミル
【コンセプト】グレモリーでニャルに繋げる形
【診断理由】
べドユダニャルでべドの返しにグレモリーを初手で出すのですが、ユダに押しきられるような形で2回ほど負けてしまいました
この場合、ユダを迎え撃つためにグレモリーは武装せずニャルを出したほうが良いのでしょうか
また主荒らしで根元全てで対応してしまったりしているのですがこれは悪手なのでしょうか
アドバイスよろしくお願いします >>47
隣のデッキにもよるけどセポネスタートでいいんじゃない
最近中コス□不在タワーも多いし根元管理甘い相手だとかなり長く居座れる >>47
まず根元の構成から見直そう
主は○が一番強いから（理由はタワー間の移動が早い、フリッカーでマナ貯めを妨害できる等）
それを対処しやすくするために、□根元は2枚以上はほしい
ナムタルは30コスト始動のデッキとは相性が良いわけではないので、その主力構成だと採用する理由が薄い
ストラスフリーゲナムタルout、56号ミックスケルトンロイドinで、○主を捌きやすくしたほうが良いと思う
ミックスケルトンかロイドの枠は、カーミラでも問題は無いね
□3枚なら主人公は○じゃなくて△でも良い
それで、本題のベドユダニャルに対しての動きなんだけど、
俺ならセポネスタートにする
敵の○主荒らしは□2枚で殴って、残りの根元2枚と主はマナを貯め続ける（HPが半分以下になったらヒールする）
ベドラムがこちらに向かってきたとき、△主ならベドラムに攻撃しに行く
ベドラム超覚醒後は、セポネでベドラムをフリックして根元は極力マナを貯める（ボビーは1度殴られたら即ヒールする）
タワー上に乗られたら根元と一緒にマナバトして削りつつマナを貯める
セポネ完成後はベドラムをさっさと処理して敵タワーに向かう、って感じでいければユダが完成する前にカウンターできるよ >>48
>>49
ありがとうございます
結構根元死滅させてることもあるので難しいですが頑張ってみます
セポネもグレモリーもうかつに突撃して死滅させることもあるのでそこも見直してみます 自分自身の荒らしや相手からの荒らしの対処を上手くなりたいのですが詳しく解説されているサイトはありますでしょうか？
上手い立ち回りの動画も教えていただけると嬉しいです ありがとうございます。
実際にプレイしてどの根元が合うか探すことができるようになりたいな、と思いましたので、早速明日ご近所のゲーセンでやってきたいと思います。 >>51
少し上の>>49が20□への完璧な対処書いてくれてるから参考にしよう
解説とかはyytのブログ記事とかでちょこちょこ書かれてるから読み漁ってみたら
荒らす使い魔のコスト・ジョブ・アビリティで全然やる事違うから自分が何のデッキ使っててどう荒らすのに困ってどう荒らされて困ったかとか具体的に書いた方がアドバイスしやすい
初心者スレの過去ログやら多分30◯の荒らし方と対処詳しく書かれてると思うよ >>46
根本候補にストラスも入れた方が良い
個人的に、魔の主力使うならまず入れない理由を探すレベルには有能だわ >>54
エリゴスやヴァッハを対象に使うのは無駄が多いだろ、ヴァッハも完成後にマナを使いたいから回らないだろうし
アニムスやバハムートみたいにライン変えれるならともかく自分なら魔△ならアダンダラを推すね ごちゃごちゃでよくわかんねぇ
LOLの5対5でもギリギリに近いのにこんな軍団同士じゃわけがわからない >>55
武蔵に使っても良いし根本一枚でも居残りさせれば十分マナ回るわ
○根本はニャルに食われやすいし一枚残しとけば良い
フルwaitで使えば30Cの間A+40だぜ
魔種根本の強みだよ 1000円使ってトライアル8全敗
しょうもねぇわ
操作性クソすぎ
シフト押したら選択解除しろよ
気づいたら根元がどっかいってるわホンマクソ >>58
アドバイス欲しいのかも分からないから本スレ行ってくれ
日記帳じゃ無いんで >>55
前バージョンなら神の根本□が弱くてレドレッド使うべきで、アダンダラも候補になった。
今はギリメセルディがハッピーセット過ぎてトラAが無駄。
アダンダラは入れる理由無いと思う ギリメーカラはともかく武蔵単品のためにセルディッドは無いわ、だったらまだメンフィス入れて武蔵の耐久稼ぐし
アダンダラについては根本魔単の前提だから提案したんで□を神族から借りてくるなら他の△なり□にするかな タワーなんかシカトして脳死でクリスタル特攻してたらやっと勝てたわ
Wiki通りのセオリーとかちっとも役にたたねぇな
なんのためのトライアルなんだ
ホンマくそ >>61
初手武蔵多いしマジ強いから武蔵だけのためにセルディはありだと思ってる >>54
候補に入れようか少し考えたけど、
ヴァッハのアーツが30コストなので、ストラスに割くマナが確保し辛い点や
少しでも操作量を減らすという意味で、あえて候補には書かなかった
デッキを使い込んで慣れてきたら、採用するのは有りだと思うよ ちょっとした質問なんですけど
lov4のカードがたくさんあって持ち運びが難しいのですがカードケースってどんなの使ってます？
全部持ってけないしこのデッキで行くってあらかじめ決めてから行ってるんでしょうか？ >>62
確かにそれだと全然役に立たないな…
もう少しなんとかしてほしかった 俺は面倒だからデッキ入れたデッキケース何個か＋コモン入れたでかめのケースで
全部持ってってるな
トートバッグ使ってるから邪魔にならんし ワイはネシカとデッキ2種ほどボディバッグの小物入れるスペースにぶちこんで常に持ち歩いてる
デッキケースは使ってないな >>65
うちのホームではアニメ絵の100枚ぐらい入りそうなのが人気だな
多分店の在庫処分で2、300円で買った物だと思う
ガチ勢はでかい入れ物にカード沢山入れて持って来るw >>64
上でも書いたけど根本一枚居残りさせるだけで十分回るんだがなー
まぁ考えはそれぞれですか アマテラスの運用について質問です
アマテラスが削られてどうしても駐留や帰還したいときなど他のユニットはどのように動かしてますか？
またそういった状況に陥らないようアマテラス自身は不利ジョブのいる集団戦にはあまり臨まないほうがいいのでしょうか
よろしくお願いします 今月予定されてるオリジナルイラストのグッズキャンペーンがもしかしたらデッキケースかもしれんしいま買わん方が良いかも >>65
俺はlov3の時の小さいデッキケースにデッキ入れて、残りはlov re2の時のストレージボックスに使いかもしれないカード入れてる。 >>65
マイカーでゲーセン通うんだけど全部持ち歩いてる
ストレージは自作。材料は全部DAISOで揃えた
小さめの工具入れって感じのケース内を仕切りで六個に分けた。
5種族+ユーティリティで綺麗に分けきれててすげー気に入ってる。
気分で車に置いといたり持ち歩いたり。
青ボタンの上側のスペースにぴったり収まってる
ストレージはネットで結構探したんだけど、しっくり来るのが見つからなかったんだよね >>65
2の大会で貰ったケースか3のイベント配布されたケース使ってる
後者ならフルローダーでも2デッキ(メイン以外はスリーブのみにしたら更に)入るから普段は事足りてる 昔lov3やっててlov4やってみようかと思ったんだけど、風雷神ってカードパワーどのくらい？ >>77
荒らし枠次第だけど中の下くらいじゃないかな
単体で同等かそれ以上の使い魔がゴロゴロいるからできれば使ってほしくないとは思う >>77
環境的に大の逆風、基本的に脳筋だからラグナロクや太乙に勝てないしニャルをみたら逃げるしかない
つか多分中コスト○□ってのが今の環境勝てる相手がいない トライアルのCOMが荒らしをしてくれないんですが、どうすればいいんですか？
あと倒しても倒しても敵のサンジェルマンがすぐ結晶強化で出てきてクリスタルに特攻されるんですけど
最終的に無視してクリスタルの削り合いになるんですけど、これでいいんですか？ >>72
完成した部隊で動かしているときは、主力ごと一旦タワーに入れる
根元が石割しているときは、敵が石を防衛しに来ていたら根元も一緒に帰るけど、
防衛しに来る気配が無いときはそのままにするかな >>80 トライアルは基本自分一人でなんとかするゲームだから
COMに過度な期待はしない方がいい
初心者ならペルセポネでも作って荒らし続けるのが一番じゃないかな >>82
ありがとうございます
基本的には部隊ごと動かしたほうが良さそうですね
別々に動かして帰還させたら他の主力がセルケト並の鈍足でジタバタしてたんで…
気をつけて運用していきます >>80
やったこと無いんでトライアルのアドバイスは出来ないけど、石を割り合って勝ちを狙うってのは状況次第ではあるよ。
当たり前だけど
そのまま割り合ってれば先に敵の石を0に出来るってなら、割ってれば良いじゃん。
対戦だと敵が守りに来るからそうはいかないけど 宮本武蔵が排出されたので使ってみたいのですが、流行っているデッキが30◯ 60△ 宮本武蔵
残り根本のような構成が多いのですが、重く、初手出しできるのが、30◯しか無いような構成で、戦えるものなのでしょうか？ エリゴス武蔵ヴァッハ神がテンプレになるわけだが、武蔵が召喚ATK高め&敵を倒すほど完成が早くなるアビリティの為初手出しも十分にあります。
ヴァッハ神も相手によっては出す必要あり。
おそらく武蔵初手の時は相手アタッカーがキツイ時だろうから初心者のうちはレイド吐いてそのままカウンターという動きも覚えて欲しい。
レイドは人獣に少し降っておくと倒しやすいです。 >>86 武蔵は初手出し出来るカードだよ
召還は60コスだけど、相手の主人公or敵使い魔を自分の使い魔で倒すと武装・結晶武装のコストが減るから
実質50コスみたいなもんだし
召還ステもATK100とPSY90っていう20～40〇なら十分相手出来るステだしな
低リーグ帯だとあんま譲ってくれないだろうけど、武蔵（または先出しした30〇）で主やら使い魔倒すとコスト下がるってことを覚えとくといい 俺はいまいち完成後の武蔵の強さがわからん
防衛は強いだろうけど 【デッキ】申公豹、狩魔威、ガルーダ、ミリア、56号、ミックスケルトン、豆腐小僧。主マジシャン、ヘイスト、レンジアップ
【UR】魔70、人20
【リーグ】 ゴールドB
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】申公豹が使いたい。一緒に狩魔威も使いたい。防衛スタートにならないために、軽めのアタッカーも欲しい。
【診断理由】以前、初心者スレで申公豹、ノクティスのデッキ診断をお願いしたものです。アドバイス頂いたデッキで申公豹、ノクティスの称号獲得しながらリーグもゴールドになりました。
結晶事変以降まともにプレイしていなかったのですが、狩魔威というキャラの声が前野さんだと言うことを知り復帰したくなりデッキ考えました。
申公豹がスマッシュ当てる度にATKとSPDアップ、狩魔威がスキルで相手を倒す度にATKアップ。と似たようなスキルだと思い、主アビヘイスト、レンジアップで、豆腐小僧も入れて自分なりにはシナジーも意識したつもりです。
アドバイスいただければ嬉しいです。お願いします もう駄目だ何回やってもトライアル8がクリアできない
もう3000円は使ったかな
潔くやめる事にするわセンスないんだな俺
一週間かなりの金と時間無駄にしちゃったわ
糞ゲーと罵ってやりたいけど楽しんでる人の方が多いんだよな
だから俺が糞脳みその糞人間なんだろうな
ただ一つ苦言がある
操作性の時点で躓いてるのに練習に金とられていくのは気が滅入るよホント
次作品あるならここ何とかして欲しいわ トライアルなんてぶっちゃけ血相変えてまで真剣にやる必要ないでしょ
まずcomが無能すぎて対人戦の練習にならないしあれやる位なら普通に全国行った方がいい >>92
その無能に勝てない俺は超無能ってことか
超無能が対人で勝てるわけねーわな >>86です、ありがとうございます。
【デッキ】エリゴス 宮本武蔵 ヴァッハ ギリメーカラ セルディ ミリア ストラス ◯主 ヘイスト レンジ
【UR】人30 魔50 不死10
【リーグ】 ゴールド
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】 宮本武蔵を使いたい。
このような構成で大丈夫でしょうか？ >>90
申公豹と狩魔威の併用はやめとけ、どちらもスマッシュ前提でありながら動きが違うから負担が半端ない
特に申公豹がヘイスト重ねると逆にスマッシュ難しくなるから○や□でスマッシュ前提ならヘイストはしたくない。主レンジアップもアビリティ併用しない単体だと効果薄いし >>93
とりあえず全国行ってみれば?
トライアルはcom特有の超反応とかやって来るから対人とは別物だよ トライアルはタワーへ乗ったカードに全員で攻撃してくるから下手なプレイヤーより体力管理が難しい
だからフェニックスとかベドラム投げると即消滅するし
マナ溜めとか無視で相手を追い返すことだけに特化してるんだよね
そういう意味では固定重ねて追い返すってことが出来ないブロンズ・シルバー・ゴールドより下手すると強い
動きが全然人間とは違うから最初から対人やった方がこのゲームは意義あるわ 高レベルトライアルだと平気な顔してスパクリ外した上でタワー格納するから
荒らさずカウンター狙ったほうが効率的
com側の荒らしの撤退基準はかなりぬるいので、 適切なコストの使い魔で迎撃出来れば、そのまま食える
逆サイが負けることも多々あるので、対面に蓋をするよりも逆サイにちょっかいかけた方が有利になる事もある
対人戦だと、先手取って荒らすほうが圧倒的に楽 >>96
騙されたと思ってやってみた
シルバーリーグの中にぶち込まれてなすすべも無くボコボコにされた
クリスタル割れたのに舐めプでタワーに居座り続けられた
完全に俺が戦犯だったわ
トレード用のボックスあったから持ってるカード全部そこにぶち込んできたわ
もう二度とやらない
200円払って練習すらまともにできず虚しい時間を過ごすだけなんてもう耐えられない
楽しんでるお前らには悪いけど何にも面白くない 【デッキ】主人公アタッカーヘイストレンジアップ、ナムタル、ムムメメ、カーミラ、自立駆動歩兵56号、べドラム、ユダ、ニャルラトホテプ
【UR】魔90
【リーグ】 ブロンズA
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】ニャルラトホテプデッキ
【診断理由】
以前にもここで聞いてデッキの内容を直したのですが荒らしに対応できず酷い時にはマナタワーを取られることもあります
相手の荒らしは最初の主人公などにはまだ対処できるのですがフェニックスやべドラムなどの少しコストが高い使い魔がくると対処できなくなります >>95
どっちも使うのは難しいんですね…狩魔威を活かす編成に変えてみます
ちなみに、主アビリティも >>102
途中で送信してしまいました…
続きですが、狩魔威を活かす為に考えられる主アビリティってなんですかね？
やっぱりATKアップとSPDアップとかですか？ >>99
俺関係ないけど何か悪い事した気になるな…
Lovプレイヤーとして謝っておくよ
すまなかったな >>94 大体テンプレだから動画見たりするのがわかりやすいかな
変えるならストラスをスフィンクスにしてフェニックスやらベド処理を楽にするか
セルディ抜いてマーチヘア入れて主処理力を上げるかって感じか
レイドは不死振るのあんま意味ないから魔50・人40くらいでいいと思うよ
>>101 ヴルコドラク・ミックスケルトン・自律駆動歩兵・ドクトルフリーゲにしたらどうだろう
根本のDEF5が多くてすぐにヒールしてたりするんじゃないかな
主処理に関しては△主はヴルコドラク＋ミックスケルトンで殴る、〇主は自律駆動歩兵＋ミックススケルトンで殴るを徹底
ベドラム・フェニックスの場合は、こちらもベドラムを相手陣に投げて操作放棄していい
ベドラムは相手タワーに置いておけば操作しなくてもある程度荒らしてくれるし、死滅前提のアビリティだから良い意味で初心者向けだし
んでこちらに来てるベドラムは、基本相方の主力に頼ることにはなるんだが
自分も根本の使い魔で殴って最低保障ダメージを重ねよう、スパクリ喰らわなければ20荒らしでは基本落ちることはない（苦手ジョブは除く）から
ドクトルフリーゲの固定ダメ増加も相まって処理は早くなるだろうし
最低保障ダメージを重ねて与えるってことが出来るようになるとリーグも大分上がりやすくなるはず >>99
おぉなんかすまんな…
どんな対戦ゲームもボコられてから始まると思うから
一回だけでそう感じちゃうならこのゲームに合ってなかったのかもね
ちなみにフリータッグで適当な番号入れて入ればタッグキャンセルするまでcom戦出来るから
そこで練習するってのもあるけど
もう見てないか ゲームする人の中には対人ゲーやってるのに対人嫌いだからCPU相手にするけど、そのCPUの決まった行動すら対処出来なくてプレイヤーとCPUの両方に文句いいながらゲームをやる変わったタイプもいるからね なんでwikiのセオリーがあるか分からないで人に聞かないんだったらそりゃ楽しめんでしょ
>>103
キルとりたいカードだしヘイストにSPDかアタック添えた方が良いと思う
カマイが早めに完成させて単体で動いてタワーにちょっかい出すカードだからガルーダと合わせてるのは良い判断
申公豹はタワーを安定させて大型を作るための防衛寄りのカードだから合わせるのが難しい
極端な形にするなら20 30 カマイとか失敗したら戦犯だけど動かしてる時は気持ち良い >>105
コスト20～30ぐらいの使い魔が荒らしにきたらマナ吸収してる10コスト組も荒らしへの攻撃に参加させた方がいいですかね？ >>109 状況によるね
敵からベドラム＋主が来てて相方に召還ATK80の△とかがいて余裕があるなら
△の根本（フリーゲとか）だけベドラムを狙って、他はマナ溜めにしといて良いよ
20荒らし単独なら根本がスパクリ喰らってからヒールしてもヒール間に合うし
30は基本根本単体じゃ厳しくなるコストだから、主力で対応する
仮にDホワイトが来たら召還ニャルで殴りつつ、根本の△をシュータースタイルにして両者でちくちくやったり
基本はマナ吸えるなら根元はずっと吸わせておきたいっていうのが理想だから
根本で殴るのはしょうがない時って感じかな
上手く試合が進めば相方と協力して根本守りつつ相手を追い払うことも可能だし、まぁ色々と慣れが大事だ >>110
詳しくありがどうございます
試合を重ねてすぐにそういうのも判断できるようにしていこうと思います ベドからニャル出して良いとか間違っても教えちゃダメでしょ・・・
ベドやフェニックスの対処だけど自分もベドラムを使うのなら相手タワーに投げたら基本放置して視点は自タワーへ
ベドフェニに絞って対策書くけど◯根本が一発殴られたら即タワーヒール
20の荒らしは大前提に主も一緒に来てるから処理は先に相手の主からする
△根本のマナが回しきれないと判断出来るならベドフェニにシューター放置でも問題ない
20□での荒らしの場合◯主が△根本に粘着する場合が多いから体力管理は忘れずに
次に20◯荒らしの場合は△根本はマナがすぐ貯まらないならタワーへ先に収納
カーミラなら荒らしに対して攻撃にしといて1回食らったら即アーツでも問題ない
□根本まとめて操作して荒らしに近寄りながらマナ貯めつつ殴ってればすぐ帰るよ
スパクリもらうぐらいなら殴るってのを意識すれば根本の生存率は上がるはず
30荒らしについては上の方に散々書かれてるから読んでそれでも分からなければ具体的に質問してくれたらいい >>109
ひとくくりにまとめるのは無理、攻めてきた荒らしのジョブやこちらの根本の種類によって対策が変わるから
もう少しでたまるならスパクリだけ回避しつつ一周回すべきだし有利ジョブなら保証ダメージで追い返したほうがいいこともある 超初歩的な質問で申し訳ないんですが、
1 .武装のコツってありますか？3回目ぐらいでようやく武装できるんですが
ちゃんと重ねているつもりなんですけど
2.開幕にタワー向かう時皆さんみたいに早く到着させるにはどうすればいいんですか
現状相方さんが動き出したくらいで自分の召喚が完了したぐらい
3.設定でカメラやタッチの仕様変えられたりしますか？
ユニット選択すると勝手にそのユニットを中心に捉えるのがすごいやり難いです
ユニットを直でタッチすると選択扱いになるのも
マナ吸収させよう(気づかない内にユニットタッチ)
↓
主人公と荒らしユニットで荒らすためにシフト選択(ミスって選択したユニットも入る)
↓
相手タワーに到着した時に気づき慌てて戻そうとするがまずカメラを自タワーに向けてしまう(その後ユニットをタッチして戻そうとするが、カメラの仕様でユニットにカメラが移る、つまり二度手間)
こんな事やってるうちパニックになって荒らしユニット死滅
もう自分のセンスの無さに呆れています
どうかご教授をお願い致します 1. こればっかりは慣れかな、ちゃんと使い魔にドラッグすれば武装してくれるはず
マナ溜め中に武装する場合は、スタイルチェンジすると武装のモーション中にマナゲージが減らなくなるという小技もあり
2. 主人公は最初から出てるから、ゲットレディの時点で施設を選択出来る
だから予め主人公は狙うべきタワーを指定しておいて自動で行かせて、スタートと同時に使い魔を3枚連打で出して一括選択から自タワー選択でいい
チャットとかもあるから忙しいのは間違いないし、>>106を使って最初の召還部分だけ練習したりして全国へ移行とかして慣れてくしかないかな
3. カメラやタッチ関係は仕様だからしょうがない
主人公＋荒らし使い魔で攻める場合には、全選択みたいに指で横になぜるのではなく、主・荒らしとちょんちょんと二人を選ぶようにすると出来るはず
それが苦手なら下のカードスクリーンのデッキの並びを変えると画面上のデッキの並びも変わるから
荒らし使い魔の横に主を移動して、根本と分けて置くと選択ミスは起こりにくいかと
あと画面の端っこの何もない部分をスワイプすると、マップをある程度調整出来るから、それ利用して見たいところを見るしかないかな
全般的に操作を丁寧にやれば起こりえないミスだから、落ち着いてプレイすることが大事かと
忙しいゲームに見えるけど余裕ある時間帯が結構多いゲームだし、焦らないのが一番
ゲームの流れを理解するまでは大変なんだけどね 【デッキ】 ○主(ヘイスト、レンジアップ)、ロロ、ムムメメ、セルディッド、ギリメーカラ、朱武、宮本武蔵、赤ずきん
【UR】魔種90
【リーグ】ブロンズA
【資産】 コンプ仮定でも
【コンセプト】朱武で撃破稼いで武蔵を出して赤ずきんでフィニッシュ
【診断理由】
単純に勝てないのとアカズキンを最終強化できませんやはり初心者に90コストはむずかしいのでしょうか？ >>115
ありがとうございます
とにかく慣れるしかないようですね・・・
気長に頑張ります >>116
もし朱武がうまく荒らせなかった時のマナ計算をすると
朱武90武蔵170前後ズキン270+90
部隊完成までに600マナ以上必要なので流石に重すぎ
うまく刺さればその分武蔵をカット出来るけど
やるにしても90○はラグナロクの方が現実的 >>119 流石に主力が30・60（武蔵だから単純な60ではないが）・90はコストが重いね
ロロ・自律駆動歩兵・長靴を履いた猫・ドクトルフリーゲ・朱武・イェグ・アカズキンにでもして
基本アカズキンはワントップで十分な火力出るから武蔵の分のコストを下げた方がいいかと
あとアカズキンが最終強化出来ないってことだけど、アカズキンが血晶武装したら
長靴を履いた猫だけは石割りにいかせずマナタワーに置いてずっとマナ吸わせておくといいよ
そうすると基本90マナ維持出来るはずだし アルテミスマールトグレモリーで根元ミリアセルディットギリメカラストラスのデッキで
ミリアセルディットギリメカラタワー占拠、主投げするとタワー占拠が一番最後になってマナ差できるんだけどどうしたら主投げしつつタワー占拠を早めることが出来るでしょうか？
アルテミスなるべく早く送って荒らしたいんですけど上手く行かなくて >>122
施設制圧はゲージが一週した時制圧に参加してる使い魔のPSYで決まるので、最初のゲート位置が真ん中寄りなら主ですれ違い様に触って行くと少し早い。 >>116
デッキの荒らし 準主力 主力の合計コストは450マナで完成する程度に抑えた方がいいよ >>122
あと余計なお世話かもしれませんがアルテミスのトラサポが主力に乗らないので代えた方が良いかも。 なるほどありがとうございます
主投げの時意識してみたいと思います >>122
一番最後っても制圧演出が四連の最後ってだけなら気にしなくても、開幕操作が遅れてるとかじゃないならそれこそ海絡めてアビスとかやるレベルだがそこまではいらない
むしろ根本半分しか入らないアルテミスとそのためにいるセルディッドをガルーダセルケトあたりに変えたい >>116です
やっぱりかなりこのデッキ重いみたいですね
すごくアバウトな質問なんですけどアカズキン抜いた場合代わりに誰を入れればいいですか？ 不死鳥マールトグレモリーじゃ駄目なんですかね？
そもそもエリゴスマールトヴァッハのテンプレにした方が良い？
根元も魔単が良いのでしょうか？ >>128
朱武と武蔵を使うデッキなら、ノクティスが無難な選択肢かな
有名な構成だと朱武の枠はバロンだけど、朱武もかなりのスペックだから役割は少し違うけど代用はできる
根元はロロ、ギリメーカラ、長靴、ルールーと杖主で良いと思う
主アビはSPDアップとヘイストがオススメだね
朱武はPSYが低いからディフェンダーに注意して、無理に撃破を狙わず動かそう >>128
アカズキンだけ変えるなら、自然と神族か人獣の高コスト●になりますけど……(ラグナロクはアカズキンと同じ90コストだし……)
正直良い感じの使い魔が思い付かないでふ‼
逆にこのカードは絶対使いたいから、抜かしくたくないとか、この種族でやりたいってのはありますか❔ >>129
フェニックスマールトグレモリー良いと思うよ
本スレ>>281参照 >>131
せっかく武蔵が当たったから使ってみたいなっていう気持ちで作ってたので武蔵で抜きたくないですね
>>130
ノクティス安かった記憶があるので明日買って試してみます 20コス荒らしが2体同時に来たらマジで辛い。特にフェニベド。主投げせずに30コス間に合わせるようにしてるけど、それでもかなり荒らされてしまう…手元が忙しすぎるわ。 >>134
初手△か、A100の召喚で殴りましょう ランカーですら20が2体来るとかなり荒らされるからねぇ
なんとか30間に合わせるか、召還ステ高めの太乙とかで対策するしかないだろうね >>134
朱武で召喚後ライン上げて殴りに行くの割りと楽だった。無視してタワー来るなら到着したらそれなりに削れてるし、足止めて殴りに来たら根本無事だし。フェニックスはともかくベドの後は今はユダがほとんどなので出来れば◯で迎撃したい。 >>134
20荒らし2枚に対して、30を間に合わせるなら主処理には根元1枚しか触らない、
荒らしが到着しても、主処理に根元1枚使って、他の使い魔はマナを貯めないと厳しいよ
ちなみに、対面が20、20始動に対して、こちらが20、30始動だと、
まず30は間に合わないからオススメできない ラグナロクが流行っている理由は何ですか？
Wikiの考察見る限りではダグザとそんなに変わらないといった印象でしたが、
ダグザはあまり見かけない気がします >>139
高コスディフェンダーからも楽々逃げられる生存力かな まとめると召喚ステ高めの40.50あたりでライン上げつつ迎撃するのが吉って感じですかね？ただ□で下手に前出ると20○に上手いこと躱されて逆に被害大きくなりそうで恐い(シルバー並感) ダグザは下方されたせいもあるね
今でもそれなりには強いんだけど
ラグナロクは速度上がる＋高PSYでニャルラトホテプからも逃げやすく
△を処理する能力が高いのが環境に合っている感じ 軽くてずっと強い太乙真人がいるからわざわざミラを使う理由がないです >>139
足の速さから、戦闘が起こるかどうかがラグナロク側だけに委ねられてる
また、○△を殺して一方的に逃げきれる能力
P200で石も超割れる
勝つためのカードですね 不死鳥マールトグレモリー試してたけどマールトよく死滅させて戦犯になってたので
不死鳥グレモリー武蔵にしました
根元はセルディットギリメカラ豆腐小僧ボーアで不死鳥→武蔵の順で血晶武装させてますがこれでいいのでしょうか？ >>146
https://yuyu-tei.jp/blog/lov4/news.php?d=2018/01/lov4_21
ヴァミが同じ主力構成でブログ書いてます
根本もちゃんとコピーしてね
だいたいフェニックススタートだと思うけど、グレモリーも初手で出せますよ。
よく見る荒らしのDを覚えて、グレモリーのAが通るかどうかを判断してね。
ちなみに対面20始動にグレモリー当てる場合は、武装状態のA110(ガルゴ付きA115)で計算だね >>146
あと、マールトすぐ死なすとの事ですけどちゃんと使ったらクソ強いですよ
基本的にこいつが死ぬのは□に殴られたときです
つまり単純に自分のミス
クイックスマッシュで足が速いので○△からもあまり攻撃を貰わないし、帰還できます
敵が苦労してマールトを削ってきてもアーツで回復して荒らし継続
後半は火力としても使えます
アーツも反則的な性能ですね
荒らしではムリをしないことです
石割りマナモン狩りでも敵に十分な損害を与えているし、マールトがライン高めにいると敵は迂闊に攻めてこれなくなるので自軍も安全になります
タワーを荒らす時は敵ディフェンダーの位置をしっかり確認してから
いるはずのディフェンダーが見えなかったらゲート内にいるはずなので、警戒してください
マールトが石を割っている。敵□はゲートから出てこれない
十分有利な状況ですよ >>146
余裕があればで良いですけど、○荒らしを使うならマナモン出現時間も意識した方が良いですよ
残360Cでタワー間に1個
残330Cでタワー後方に2個
以降、30秒刻みで「タワー間に出現」と「タワー後方に出現」を交互
上二桁が奇数のときは「タワー後方に出現」偶数で「タワー間に出現」
です
敵が取るはずだったマナモンを横取り出来ると、自分に+10マナ・敵は-10マナで差し引き20マナの差が生まれます
マナモン狩りはとても効果が高いかつ、タワー荒らしよりも低リスクなので意識しましょう >>122
なら、三蔵武蔵ヴァッハ神がオススメです‼
根元は、スフィンクス、セルディット、ミリア、敵主に固定値与える象で‼
滅茶苦茶強い‼(小並感) >>143
まだ、全然大丈夫でしょ‼
前がぶっ壊れてただけで、今も普通に使える
ただ、今の環境的にはキツそう…… >>150
初心者に初手40以上はあんまり薦めないほうがいいのでは？ すいません、今日初めてlovを始めたのですがマナ吸収？というのができません。
ツリーの周りの魔方陣で使い魔？にマナ吸収の指示を出してもマナ吸収を始めないんです。
下の使い魔のアイコンのところのマナ吸収の進行度を表すところがバツ印みたいのがついてます。
マナ吸収をする場合どうすればいいのでしょうか....? おそらく盤面にあるカードたちが普通のゾーンではなく下の方のスタイルチェンジのゾーンに入ってますねぇ
そこに入ると〇ならフリッカースタイル、□ならガーディアンスタイル、△ならシュータースタイルになるから
マナ溜めをしててもマナを吸わなくなる仕様なの
基本は上の部分にカード置いて、スタイルを用途に応じて変える場合には下に入れるってスタイルだから >>154
オフェンシブゾーンってところにおけばいいんですか？
赤くなってる >>155 そういうこと
んでマナタワーの周辺を制圧した状態でタッチすればマナを吸い始める
その状態で敵に殴られると普通よりダメージ受けるから気をつけてね >>156
ありがとうございます！
初めて勝てました！！
では戦いに行く時は下のディフェンシブモードに行けばいいんですかね？ マールト初手で出す時ってそのまま武装せずに荒らしに行っても大丈夫なんでしょうか？
マールト初手でそのままマールトでマナ貯めしたら攻められて負けてしまったのでちょっとどうなのかと思ったので >>160
マールト初手で受けるのは難易度高めです
召喚A80は20コスへの通りが悪い
武装A110は30コスへの通りが悪い
殴って返す用途だと対△ぐらいしか効率的じゃないです
召喚P90はオズマ以外の20コスに強いフリッカー打てます。特にベドラムはぶっ飛んでいくので有効に使いたいです
隣の荒らしに便乗して召喚から荒らせる、もしくは隣が荒らしてる間にマナニー出来る状況が好ましいですね 相方さんの初手20コストに合わせてマールトで荒らせるならマールト初手
相方さんが初手20コスト以上ならフェニックスとかで荒らす
って判断で良いんでしょうか？ >>163
四人のデッキによりますけど、その状況は多いんじゃないかな
フェニックスマールト△って構築は個人的に強いと思うんで使ってみてください デッキ】アムニス、マールト、アンドラス、ミリア、ミューン、ボニー、ホードコスト下げるやつ
主人公ディフェンス 攻撃 攻撃間隔
【UR】アルティメットレイドのサポート内訳
回復3 攻撃5 効果時間1
【リーグ】 ブロンズA
【コンセプト】荒らしはボニーで。
【診断理由】ボニーがすぐやられる。ホードコスト下げでHPマイナス50はNG？
マールト、アムニス両方同時期に血晶化までいけない >>165
20コスのマジシャンに基本的に人権はないです
アタッカーは一番足が速く殴られないように動けて帰還できる
ディフェンダーは貰うダメージを減らすか使われているフェニックス ベドラムは死滅前提で動ける強みがある
アニムスマールト主力でやりたいならアニムス マールト フェニックス ミリア マーチヘア(豆腐) ギリメーカラ ストラス ◯主(ヘイスト ATKorレンジ)みたいなデッキの方が動かしやすいと思う >>165
初心者に対して「これはムリだから使うな」と頭ごなしに言うのはとても気が引けますけど、ボニーは性能的に相当厳しいです。。
使われてる20△は
アルプ
死滅をトリガーに強力な効果発動
バルバドス
□ならなんでも見れる火力
と、いずれも強力な個性を持っています。
どれもあまり使われないですけど、バルバドスは上位でもたまに見ます
ボニーの個性である「固定値15」は数値として高くないです。
加えて本人のattackは主力級に対して保証値。
中盤どころか、30コス程度の使い魔に対しても太刀打ち出来ません。
P90という低い数字でシューター距離も短く、狙われやすくすぐ死にます。
「完成できない」との事ですけど、ボニーでスタートして敵のカウンターになすすべなく荒らされてマナも全く貯められなくなったという展開がほとんどなのでは？
20,50,80コストという構築は環境で使われてるデッキと比べても特別重たくはないので、デッキ次第で普通に完成できるはずです
20△の根本的な弱点に起因する相談内容なので、残念ながらまともなデッキ案は出てこないと思われます。
厳しい事を言うようで申し訳ない >>165
ボニー、マールト、アニムスを使いたいのではあれば以下の形はどうでしょう
マウィオング、ボニー、ミリア、ルオレオ、レドレッド、マールト、アニムス
基本的にマウィオング初手を優先し、ボニーは根本として扱います
終盤に固定値と制圧のために武装させましょう
また、回復レイドとの相性はあまり良くないので人獣か魔種に割り振ってしまって良いでしょう
アニムスは少し重いのでヴァッハ神の方が扱いやすいかもしれません むしろ今まともなデッキが相方に来る階級ってどこだよって聞きたいんだが
ヴァミSSは全員まともです！って豪語できるならいいけど 自分はゴールド帯なんですけど
バトルリザルトでマッチした人合計1000pくらい稼いでるのに自分は800pくらいしか稼げてないのどうなんでしょう？
一応初手不死鳥で荒らしてたり、ちょくちょくマールト一体だけで石割りしたりして圧力かけてたりしたんですけどこれって相方さんの負担ヤバかったりしてないですか？ >>171
今はポイントが稼げているかより、勝てているかのほうが大事なので、
ポイントはあまり意識する必要は無いかな
一定のリーグで停滞するようになったら、自分の立ち回りを見直せば良いと思う 勝てばよかろうなのだって感じだからなぁ
極論最後の30Cくらいになったらいくら使い魔落ちても構わないわけだし
相手が撃破1200とかいってても試合に勝てば何の問題もない
だからj時間見て最後の石守り・攻めで躊躇しないことが大事ね なるほど
ついでに質問なんですけどストラスアーツってずっと対象者がストラスアーツの範囲内にいないと効果が出ないんですか？
今まで掛けたあとストラス置いたまますぐに荒らしに行ったりしてたんでよくわかってなかったり >>174
ストラスの円の中で発動した後、対象使い魔は一定時間どこにいても効果状態です
カード裏面・アーツのテキストの所に【フィールド】と書いている場合は発動後、その使い魔を中心に円が出現してその範囲内の使い魔に効果が適用されます
デンスケ・キングアトラス・イザナミ
等がそれです >>171
あなたのプレイ動画でも見ないとなんとも
勝ってればOK、負けてればダメです エリゴス、マールト、ヴァッハ神というデッキ動画を何個か見たのですが
エリゴスでは無くてマールトから出した方がいいパターンというのが
良くわかりません。
エリゴスではなくマールトから出した方が良いパターンってどういう状況なので
しょうか？ >>177
エリゴスに対してカウンターしてきた使い魔に対応するすべが無く、マールトなら対応出来るときです
具体的には50コス程度の○にカウンターされ、自タワーで□を用意できない等
30○に対して50○カウンターは現実的な重さでかつ、30○のプレイヤーの後続はまず間に合いません。
加えて、マールトツクヨミベルダンディー辺りの50○がまともにマウント取れるとそのままゲーム終わるレベルの破壊力があります。
これらに対してエリゴスで防衛するのは無理です。
ですので、敵の中コスにしっかり対応出来るようにこちらも初手でマールトをぶつけるべき場面があるのです
とは言ってもお互いの相方の絡みでなんだかんだ誤魔化せたりするし、初手のエリゴスは強いのでほぼエリゴススタートでしょうね。
初心者帯だけでなく上位帯でも、序盤は軽い荒らしが最強なので エラトマのダメージ上乗せには3体までの制限があるようですが、ファーヴニルのセフィアップSにも上限とかあるんですか？ 確か3体上限だったような
2体＋ギアロだと3体よりも速いとかだっけ オトタチバナを活躍させたいんですが、このカードは厳しい部類なんですか？
太乙辺りと組ませて大型に繋ぐ使い方を考えていたんですが なぜ人は
調べて書き込んでるのに
確か～という言い方をするのか >>182
4040大型で序盤のタワー戦こなせるならご自由にどうぞ いいぞ
つっても基本は1-5周回で集まるでしょ
良ければロブもやってってくれよな >>182
無難にアトラスカリマと組めば完成は強いぞ
タワー戦と集団戦の難易度は高めだけどね 昨日初めてLOV4をプレイした（LOVシリーズはLOVAのみプレイ）初心者なのですがいくつか質問をさせて下さい
1.初心者でここを読んでおけ、というものがあったら教えていただきたいです
wikiの初心者ガイドと>>7は見させていただきました
2.wikiにもカード情報が載っていないことがありますが、カードの情報（考察や使用感）は何処で手に入れるべきなのでしょうか
3.〇△+〇□、などで表記される場合、それがジョブのことを指すのは分かるのですが、表記された2ユニットは
何を指すのが一般的なのでしょうか？（荒らし使い魔+ロードなのか、主力2ユニットのことなのか）
あるいはそのような表記について学べるページはありますでしょうか？
4.全国大戦をしようとしたら強制コンピューター戦になりましたが、主人公で荒らしてみたら全く対応されず圧勝でした
コンピューター戦のうちに慣れておくべきこと、練習すべきことはありますでしょうか？ >>188
1、公式サイトに基本的な操作が書いてあるから覚えてきたほうがいい
2、数値はともかく使い勝手は個人の感想や体感によるから自分で試せとしか。ただ動画主が上げてる使い魔について軽く触れてたりするし遊々亭ってサイトでランカーがブログで注目使い魔に書いてることがある
3、主力あるいはタワー戦で出せる使い魔の択。○□+○△みたいに書かれてる場合はタワー戦の二人の選択肢になるジョブの組み合わせ
4、CPUは人間と思考回路や反射神経が違うから対人の直接的な練習には不向き
練習することなら根本のスパクリ回避やマナバト、スマッシュとジョブ操作の使い分けとかだね 火々里の称号狙いで、良く見るフェニックス、マールト、火々里かエリゴス、武蔵、火々里でやろうと思うんですけど
このデッキの時相方が○□構成で軽い△が居ない時、敵にクールマが来た時どう対処するのが良いんでしょうか? >>189
ありがとうございました
とりあえずはCPU戦をこなして対人戦ができるランクまで上げて、
また躓いたら編成のことなど質問させていただきたいと思います >>190
クールマがDを盛ってたら詰み相性です
相性押し付けのクソカードなので仕方ないと切り替えていきましょう
エリゴスで荒らし合って帰って赤状態でクールマ殴ってレイド叩かれたらエリゴスレイドで倒してください 最近フェニックスを使い始めたんですが、初手でフェニックスを投げないほうがいい状況ってどういう時なんですかね？
後ろはノクティスアームズJです 大雑把にいうと相方がろくに攻められないデッキで、相手に召喚からATK高めのマジシャンいるとき。
前バージョンだと太乙真人が出てくることが非常に多かったので変なラインの上げ方すると覚醒で落としてしまう可能性もあります。
そのデッキだとフェニックス投げた後相方が何かしらしてくれないとノクティス間に合いませんし。 >>192 回答ありがとうございます! 赤状態ってのはアビリティ発動状態ってことですかね? >>195
そうです。間違っても黒(通常時)で殴らないように
タワー駐留・再出撃でも赤くなれる事を忘れずに。これは20コスに対してカウンターするなどの場面でも使う手です >>190
敵味方それぞれの相方次第ではあるけど、
フェニックスで先手取ってクールマ側を狙うか、エリゴスで荒らし合いするかで良いと思う 【デッキ】主人公 ディフェンダー Atkアップ ヘイスト
マーチヘア ミリア セルディッド スフィンクス エリゴス グレモリー
宮本武蔵
【UR】魔９０
【リーグ】ブロンズＣ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】武蔵を活躍させるたい
【診断理由】対人戦になってから全然勝てません。始めたばかりでプレイスキルが足りないのが原因の一つだとは思うのですが、デッキにも何か改善できるところはないでしょうか。 >>199
・デッキの問題点として
エリゴスは荒らし・防衛性能が高いです。
中コスト程度の使い魔二枚と合わせて、三枚を選択しながらタワー戦→後半戦と繋ぐような構築に適します。
エリゴスグレモリー武蔵はどれも初手として優秀ですが、エリゴスの後に立てると考えた場合グレモリーはパワーが低くて仕事をしづらいです。
エリゴス武蔵に合わせる△としてはヴァッハ神がテンプレになります。
根本はミリア、ギリメーカラ、セルディッドorメンフィス、ストラスorスフィンクス
orは好きなのを使って良いと思いますけど、個人的におすすめはセルディッドストラス。
ただし、コストが重たくて初心者帯で使うには難しいかもしれません
グレモリー武蔵とした場合>>147
根本もちゃんとコピーしてくださいね
プレイスキルが足りないとの事ですけど、各使い魔を初手に選んだときの動かし方を分けて書きます。
オレのやる気が続けば >>199
・フェニックス(神族20コス)
神族20コスはスタートの仕方がややこしいです。
状況によっていろいろ変わりますけど、よくやるパターンを一つだけ
神20コス召喚
↓
セルディッドを自タワーの上端に置く
↓
神20コスを敵タワー方向に、自タワーのビーム(タワーを囲む大きい円。敵タワーのビームに使い魔を侵入させるとダメージを食らう)から2キャラ分ぐらい離れたところまで進ませる
↓
武装して突撃
↓
敵タワー上で血晶武装
要するに「セルディッドでアームドカットを1回発動させてから敵タワーに突っ込む」という事。
主の荒らし合いをしながらだと難しいですが、神族を使う上で「セルディッドの効果範囲を活用する」のは基本です。
練習してみましょう >>199
・エリゴス(30コス全般)
主人公で荒らしつづける
↓
エリゴス召喚してマナ貯め
↓
マナを一周貯めさせたら出発
↓
敵タワー上で血晶武装して荒らす
30コス荒らしの最大効率です。
基本はこれ。
主人公荒らしでマナ貯めが遅らされてると判断した場合は、死滅して戻ってきた自分の主人公でマナを一周貯めましょう
敵が20コスで荒らしに来る場合
開幕から主人公投げずにマナ貯め(重要)
↓
エリゴス召喚して全てのユニットでマナ貯め
↓
敵20コスからの攻撃を「スーパークリティカルをかわしながら」マナ貯め
↓
エリゴス血晶武装
↓
敵主を殺すか、自タワーに駐留再出撃で赤くなって20コスを殴る
↓
追っかけながら敵タワーに到着して荒らす
「カウンター」という立ち回りです。
ちゃんとマナを貯めきれてたら、敵20コスに2・3回ほど殴られた辺りでエリゴス血晶武装出来ます >>199
マーチヘアoutギリメーカラin
主をアタッカーに変えれば根本構成は問題無いかと
個人的にはさらにスフィンクスoutボーアinして主マジシャン+血晶アビをDEFヘイストにしたい所
序盤にしてDEF+20は荒らしの長さと帰る時の安定性に繋がるからね
最終的に武蔵が固くなるのも重要だ
プレイスキルはどうしようも無いので、ひたすら練習して頑張って武蔵を活躍させるたい >>199
・スーパークリティカルの外し方
根本を全て選択
↓
敵の攻撃に合わせてヒールorムーブ(タワーの外をタッチ)
↓
即マナ貯め再開
これが一番簡単です。
敵を殴るとマナゲージが減るので、バトルはダメです。
初心者には難しいかもしれませんが、これも基本なので頑張ってみましょう
・その他の使い魔でスタート
このゲームの序盤はほぼ、30コス以下の応酬になります。
ですので、グレモリーや武蔵でスタートする場合は召喚～武装状態で迎え撃つことになります。
敵より10コス分大きい使い魔を作る場合は>>202の方法で間に合います。
よって、グレモリーは「敵の最初の荒らしが30コス」の場合は血晶武装まで間に合うという事です。
武蔵は重たいコストですがその召喚アビリティとattackから、初手性能がとても高いです。
敵の○主は武蔵で殺して、荒らしには根本のオールバトルで対応
↓
敵主を殺したら武蔵も荒らしを殴る
この繰り返しで召喚アビリティも発動します。
「敵ユニットを殺すのは武蔵以外の使い魔でも良い」というのをお忘れなく。
○主は武蔵で瞬殺するのが良いですが、□△の主は弱点突けるユニットも合わせて殴りましょう >>199
基本的に「防衛からの動き」は判断と操作量が多い上に、ミスると場合によっちゃ対戦が終わります。
初心者には難しいと思いますが、このゲームの性質なので頑張って習得する他ありません
やはり、軽い荒らしを使うのが分かりやすくて勝ちやすいと思います。
と言うかフェニックス最強なので使ってみることを薦めます >>205
同じ20コス帯にバルバトスと言うモンがおるけど、最強説大丈夫ですかね？
----
フェニ死滅前:70, 死滅後:130
----
で、そこからバルバトスのスキルからATKを算出すると、
----
フェニ死滅前:112, 死滅後:148
----
になる上に、不利ジョブなんでクリ上被せになるですが…タイマンなら行けると思いますが、一概にフェニ最強とは言えないんじゃあ… フェニックスグレモリー武蔵に関して言えば対面バルバトスは確かに具合悪いけど、相方含めて○無しっていうのはそんなに起こらないし良いんじゃないの感。
初心者帯はフェニベドでゲーム終わること多いから勝ち癖つけさせるために薦めてるわ
もしくはフェニックスと中コス○合わせれば良いんじゃないかね 言い方は間違いましたわ
(初心者帯なら)フェニックス最強
「対面バルバトスこちら○無しという悲劇」
「初心者さんはちゃんとフェニックス処理できるかな？チャレンジ」
の、どっちが多く起こりうるかな？っていう
投げた後は□での防衛の仕方も学べる良カードでしょ >>200
デッキだけでなくプレイングにまで丁寧にアドバイスしていただいてありがとうございました。デッキ見直して練習してみようと思います。 >>203
根本と主人公についてのアドバイスありがとうございました。頑張って練習しようと思います。 そもそも初心者おるか？メインオリあたりが暇つぶしに初心者のふりして書き込んでるように見えるが… そうだったとしても今はオリハルも初心者みたいなもんだからセーフ >>212
ホームにはいるけど
昔はセポネ薦めて今はフェニックス薦めて変わらず対面破壊してるよ
20コスで荒らすっていう一つの仕事でも見るべき事・考える事がたくさんあるしな
書くには面倒だから相当はしょってるけど、話せるなら教えてるよ むしろ本スレ見てると初心者は暴言と煽りと晒しで追い出しそうな雰囲気すらある ムムメメとブラウニーの称号を進めつつ武蔵を使えるデッキでオススメってありませんか？ 俺なら武蔵アポロン太乙ギリメセルディシロスフィンクスかな
パワー足りないと思ったら太乙をもう少し大きく 【デッキ】アルテミス 宮本武蔵 バハムート △主 ボーア セルディット ギリメーカラ ストラス ATKアップ ヘイスト
【UR】人獣10魔70不死10
【リーグ】 ゴールドE
【資産】 コンプ仮定。
【コンセプト】バハムートが使いたい
【診断理由】バハムートデッキが良いできなくてこんなのになってしまった
バハムート作ったら武蔵の血晶武装が上手く行かなかった >>201
横からですが今週始めた初心者としては本当にありがたいです
参考にさせていただきます >>218
完成しないのは重いから、軽くしましょう
バハ使いたいならエリゴス グレモリー バハムートに根元ミリア ミューン レドレッド ヒノカグヅチとかでいいと思います >>218
まずデッキのマナコストから見ていくと、20コストの次が60コストか90コストだと、荒らしがうまくいかなかった時のタワー戦が難しくなってしまう。
今回はバハムートを使いたいという事だから変えるべきなのは60コスト。
おそらく○荒らしが怖い故の武蔵採用だと思うので、提案としては20コスの枠をフェニックスにして荒らしと防衛を両立させる+武蔵枠をエリゴスにしてフェニックスを△で対処し辛くさせる形。
エリゴスをグレモリーにしてバハムートを狙う□に対して対策をするのもあり。フェニックス→グレモリーだとタワーで相手が△を出した時にグレモリーを対処し辛くなるメリットもある。 下手くそほどデッキの弱点増やしたがるのはなんでなの？
まだ質問者のデッキの方がましだよ >>216
ムムメメルールー共に汎用性の高い根本だから適当に組み込んでもデッキにはなるが強化されたエソドとかどうよ?
ムムメメルールーセルディッドケリュネイアナラシンハ武蔵犬塚信乃 もう大きな変化ないし、やってもサブカに狩られ、すこし上がったころにはサ終か撤去だろしって、そろそろカード売るかって思ってるけど何か？ >>225
さようなら～
二度とプレイしないでくれよな～頼むよ～ カリマの使い方について教えていただけないでしょうか
1.攻撃回数によって火力が上がるアビリティですが、普段からシュータースタイルを使用すべきなのでしょうか？
どのような場面でスタイルを変えていくべきなのでしょうか？
2.同格以上の□（自己バフの乗ったクールマなど）に対して、保証ダメージ程度しか通せていないように感じます
どのように立ち回るのが良いのでしょうか？ あるいはカリマでクールマを咎めることは難しいのでしょうか？
3.源頼朝やニャルラトホテプのような上位の□に対して何か仕掛けられることはあるのでしょうか？
4.シューター全般ですが、戦線から撤退するタイミングの目安があれば教えていただきたいです
〇や□は概ねHPが半分になったら撤退していますが、シューターの場合〇に目を付けられると逃げるのが非常に難しく感じます
よろしくお願い致します >>228
中距離での睨み合い等や、敵タワーを荒らす場合はシューターで良いと思う
近距離での戦闘は通常のスタイルで攻撃しよう
複数回攻撃する前は大したATKにはならないので、□にダメージを与えるのは時間がかかるけど、
クールマ程度なら、殴り続ければ簡単に返せるくらいのATKになるよ
カリマの火力だけで大型の□を対処するのは難しいので、大型□に対してはレイドを打って対処するのが基本だね
ただし、レイドしてもカリマのDEFは低いので他の主力でしっかり守らないとすぐ死滅するので扱いは難しい方だと思う
△は近くに味方が居ない場合は、大体同コストくらいの○が近づこうとしてきたら、
攻撃される前にすぐ逃げたほうが良いと思う
カリマは所詮30コストでHPもDEFも低いので、中コスト程度の○に対しても十分注意して操作するのが大事だね
△を活かす場合は、□のスロウや○のフリッカーを駆使して△を守りながら戦おう >>229
非常にわかりやすい回答ありがとうございます
対クールマについては、殴り続けるというのが正解だったのですね
攻撃している間にも距離を詰められていたので、数発撃っても通らなければこちらから引いていました
継続して攻撃してダメージ勝ちをすることを念頭に置いて立ち回るようにしてみたいと思います エリゴス、マールト、ヴァッハ神（根元にミリア有り）のデッキですが
対面の20コストがいた場合、主も含めて最初はマナためしていますが
対面の20コストが攻めて来る段階だといつもエリゴスが武装状態のままで
完成まで間に合いません。
対面の20コスト相手にはどういう風に立ち回れば良いでしょうか？ >>215
そりゃ地雷クソ野郎が増えるなら新規いらんわな
早く落とせよこんなクソスレ、隣に地雷が増える
お前ら下手くそは煽られるってことをよーく噛み締めるんやぞ
いいか？お前はこのゲームにいらないんだよ >>231
まず敵主の処理するときは、攻撃させる根元を2枚までにしよう（それ以外は全員マナ貯め）
根元の構成がわからないが、ミリアミューンレドレッドアダンダラ+□主の場合だと、
敵の○・□主には、レドレッドと自□主の2枚でマナバトをしよう
敵の△主には、ミリアかミューンでフリックしよう
相方が敵の△主をフリックしてくれる場合は、自□主かレドレッドで、
敵の△主にスロウを入れてあげると、相方がフリックしやすいので良いと思う
エリゴス召喚後は、エリゴスで敵の△主を殴って処理しよう
敵が○主や□主の場合は、変わらず根元2枚で処理して、エリゴスはマナを貯めさせよう
敵の20コストが自タワーに来ても、敵20コストには攻撃しなくてもok
敵主の処理は、エリゴストの完成が間に合いそうなら処理をしても良いが、
マナを全員で貯めないと間に合わない場合は、極力マナを貯めよう
なるべく相方に20コストを捌いてもらうようにして、自分はマナ貯めに専念しよう
エリゴスが完成したら、タワーに一度駐留し、アビリティを発動させてから
20コストを処理して、敵タワーにカウンターをしよう
エリゴスが完成するまでは相方に負担がかかるが、自分の根元で敵20コストを殴っていても
エリゴスが完成せず被害が大きくなるだけなので、自分はエリゴスを最速で完成させることだけを考えよう
ただし、敵が20コスト2枚で攻めてきた場合は、まずエリゴスが間に合わないので、
マールトやヴァッハを初手にする選択肢もあるよ >>228
最初に。
ファイタースタイルよりもシュータースタイルの方が攻撃間隔が短いです(←重要)
シューターで攻撃回数を稼いでファイターで倒しましょう
1：ダメージ出せる時にファイタースタイルにしてください。
□相手なら、敵のdefence(以下、D)と同じ程度までattack(以下、A)が上がっていれば十分です
2：レイド無しでAが最大200まで伸びるので、殴り続けることが出来ればどんな□も死にます。
殴り続けることが出来ればね。
ちなみにクールマなんて瞬殺ですよ。ちゃんとファイタースタイルで殴ってますか？
3：カリマ入りデッキの戦闘の基本は、
まずシューターで殴ってAを上げながら様子見→部隊で突撃
というワンクッションです。
これでどんな□も見れます
4：自分でも言ってる通り、狙われたら死ぬなら逃げてください。
カリマはアトラスと組むのがほぼ確定で、アトラスの効果で敵の足と攻撃速度を落としてる間にレイドレベル3のカリマで殲滅するのが勝ち筋になります。
レイドは魔種90・レベル3をカリマに使います。
その構造から、強い○が突っ込んでくると対処が難しいです。
レイドレベル3は30コスで90秒持つので、焦らずに生存重視でカリマのAを上げてください。
A300程度(シューターA210程度)までは維持が簡単。ここまで上げきれたらぶつかり合いでは全ジョブ倒せるはずです >>231
間に合うと言われてますけど、「敵20コスと血晶武装が同時」と言う訳では無いですよ。
3～5回ほど殴られる頃にエリゴス血晶武装が目標です
プレイヤーAがエリゴス
プレイヤーBはAの相方
敵が二人とも主で荒らしに来た
・主は投げずにマナ貯め
・ダメージ出せる根本1～2枚で殴る
・敵主の片方を集中攻撃で倒す
・しばらく敵主が一体になるから、Aはスパクリ外しながらマナ貯め。Bは引き続き主処理
・敵主が二体になったらふたたび片方を集中攻撃
・敵20コスの荒らしをスパクリ外しながらマナ貯め
要するに、できる限りマナ貯めを優先しましょうということ。
敵20コスが来てから、自分の根本を1～2枚ほどマナ貯め完了させることが出来ればエリゴス血晶武装です。
20コス2枚で来られても間に合わせなければなりません
スパクリ外し：
マナ貯め以外の行動ならスパクリになりません。
「敵の攻撃に合わせてヒール・ムーブ(タワー外をタッチ)・ディフェシブ・バトル」を行えば良いのです。
バトルするとマナゲージが減るため、マナを貯めないといけないユニットはバトルさせてはいけません
敵主の攻撃程度なら根本一枚一枚をスパクリ外すのは難しくありません。
落ち着いて、狙われてる根本を操作しましょう。
20コス荒らしが来たときは、
・根本四枚を全選択
・20コス荒らしの攻撃に合わせてスパクリ外し、即マナ貯め
これが一番簡単だと思います。
練習してみましょう >>233 >>235
詳しい解説をありがとうございました。
因みに、根元は ミリア、マーチヘア、レドレッド、アダンダラ で、主の
ジョブは△でやっています。（書くべきでした、すみません）
マールトやヴァッハ神を初手で出す事も視野に入れてみます。 >>234
回答ありがとうございます
序盤は基本的にファイターのままで火力重視、
中盤以降部隊単位の戦いになったらシューターで助走つけてファイターで突破、という形になるのでしょうか
序盤の時点で荒らされて負けることが多いため、なんとか終盤の部隊単位の戦闘までたどり着けるよう頑張りたいと思います >>236
魔種単の根本は
ミリア、ミューン、レドレッド、ストラス
これでほぼ固定です
ミューンの序盤の爆速マナ貯めが30○を間に合わせる局面で相性抜群
朱武もぶっ飛ばす壊れフリッカー
ストラスは効果が鬼なので使わない手は無いです
ストラスかかったマールトの荒らし石割りマナモン狩りが強すぎ
リロードタイムが効果時間よりも短いので、フルウエイトで使えば30秒間A+40・スピードアップ×2
完成後は根本一枚マナ貯めさせながら随時マナモン取っていれば、マールトヴァッハストラス三枚のアーツもフル回転出来ます >>237
だからカリマは基本シューターだって。
レンジアップによる一方的な攻撃ができるのが強いので、ファイターにするのはかなり余裕のある時のみ。
あとカリマは序盤のタワー戦は初期ATK低いのもあって非常に弱い選択です。
というよりも強いのレイド打ってる時だけと思った方がいいです。
主力はキングアトラスだとしてもう一枚でタワー戦をこなせる腕とデッキ構築が必要です。
タワー戦安定しないなら好き嫌いせずにフランケンカーミラでも使った方がましですよ。ビックリするぐらい序盤楽ですから。 >>234
ちょっと気になったんだけどlov4になってからコスト毎に強くなるシューターのへイスト効果が削除されてなかったっけ?
4公式の方を見ても記述が無いんだよね
wikiには記述あるのは確認したが3の頃の流用っぽいし >>238
マールトもヴァッハも非常時にアーツ使いたいしマナを考えたらとてもストラス垂れ流しに回せるマナは無いかと
完成後もマナモンかき集めながら駆け回るのも非現実的だしマナ加速のないPSY30一枚じゃとてもアーツ3つ(しかも一枚は連打)とか無理だろ >>240
マジ？オレはwiki見て早いって書いたけど
いちおう、体感でも早くなってる気がするけど >>241
アーツフル回転でぶつかり合うっていうのは終盤でしょ
特にマールト使ってると終盤に入る前の段階でも石割りに走っていることが多くて、あまりぶつからないからな
一枚程度のマナ貯めと取れる場所にいるマナモンをちゃんと取っていれば、だいたい足りてるけどねオレは
完成後に連れてる根本を落とした側から再召喚してたらかなり厳しくなるが
まぁそれを見越すと居残り2枚ぐらいにした方が良いかもしれないな >>243
それストラスを垂れ流すのが目的になってて本末転倒じゃないか?
ストラスその物が戦犯とは言わないがバハみたいにアーツを使わないかアニムスやカマイみたくラインに乗れるかどうかが使い勝手に直結するんでもなくアーツでマナを奪い合うマールトヴァッハには合わないだろ >>239
すみません、読み違えてました
基本はシューターで、火力を出さないといけない時or火力を出す余裕があるときのみファイター、ということですね
序盤のカリマは初期ATKが低いため序盤が弱い、というのも最近使っていて感じておりました
初心者のうちはいろいろなデッキに触ってみつつ、最終的にはカリマアトラスを使えるようになりたいですね
また海もほかのデッキも相談させていただきたいと思います ありがとうございました ランカーの何人かがバニラアタッカーはゴミだとほざいてましたがこれは、バニラアタッカーはPSYが10しかなく、序盤の主処理以外に役割を持てないから（56号とかはアタッカー荒らしと戦える）というので合ってますか？ 基本はそうだよ
っても初心者にとっては△主が一番鬼門だろうから
マーチヘア・サンボンヅノ辺りは普通に入れても問題ないよ
変にカマプアアとか入れて主処理であたふたする方が問題だし サンボンヅノ入れるくらいならこんとんのほうがオススメかな
マーチヘアはATK40もあるから主処理はかなり楽になるしオススメ
□主に対しても、ATK5の△根元で殴るよりマーチヘアで殴るほうがダメージだせるしね >>244
「マナは足りるよ」と説明した上でその返しをされても、なにを問題視しているのかがわからない
ストラス回すのが目的でも良いレベルに強いと思ってるよ
環境のデッキと比べても主力級のコストは軽めで、ぶつかり合いは相応の強さ
アーツにマナをかけてそれを補うで良いじゃん
じゃあストラス使わないとして。
タワー戦は与一太乙サーガ等のお手軽Sウイークが多い中、マールトを振り回さないといけない。
後半は戦闘の要になる□も持たず、数字も足も突出しておらず、全盛期から比べてヴァッハのアーツはウエイトが2倍で威力も落ちてる(今も十分使えるけど)
数字と足を盛る以外でどうやって補いますの？っていう
ストラスと相性悪いからどうしても使うなと言うのなら、ストラス抜くんじゃなくてマールトヴァッハって組み合わせをやめたらいかが？ってレベルにオレは評価してるよ
まぁ考えは人それぞれだから、ここら辺の話を聞いた上で使う本人に決めさせても良いんじゃないかね 俺もマールトヴァッハ使ってるけど（荒らし枠がエリゴスじゃなくてフェニックスだけど）
ストラスは使いどころかなり多いからオススメ度は高いよ。
あとロクとかも魔が絡むならストラスは必須レベルって言ってる 「○○が使ってるから～言ってるから～」はなるべく言わない方が良いぞ
謎の勢力がシュバって来てｳﾞｧﾐｶﾞﾂｶｯﾃﾙｶﾗｯﾃﾉｳｼｽﾙﾅｰって噛みつかれるよ
薦めるなら、なるべく理由も添えてな >>252
ペイルガンは死滅を前提に、ウエイト20秒でかかるマナは30でタワーゲートどこからでも出せるっていう独自の強みがあった
まぁストラスはタワー戦でも叩きやすいってのがほんとデカいね >>249
その「足りるよ」に説得力が全く感じられないしストラス連打なんて運用が余りに非現実的だから疑問を呈してるんだが
しかもこのスレでストラス推ししてるやつの意見聞いてるとタワー戦のエリゴスやら速度の上がらない武蔵にまで重ねがけさせたがってるしとりあえずアーツ使う俺sugeeeしたいようにしか見えないけど
前から言ってるけどストラスのアーツで何らかの仮想ラインがかわるとか想定してるならともかく重ねがけ垂れ流しのためにマナモンかき集めながら根本二枚残すとか言われても >>254
「余りに非現実的」「俺sugeeeしたいようにしか見えないけど」
受け答えに具体性が無い上にこっちの質問には答えない、代替案も出さない。
もう少し考えて発言してくれないと答える気も失せますよほんと
オレは困った場面あまり無くて(たまにある)具体的に計算したこと無かったけど、試しにマナを数えてみたよ
>>243の通り、ぶつかり合い(≒後半)に備えてマナを貯めていく訳だが。
ストラス2回→40マナ
ヴァッハ1回→30マナ
マールト1回→20マナ
合計90マナ
エリゴスマールトヴァッハが完成するのは平均で残180秒程度でよろしい？
そこから残90秒までに90マナ貯める(有余90秒)
根本一枚マナ貯めで20マナ獲得
タイムマナで30～35マナ程度獲得
180秒～90秒までに四回出現するマナモンを4個ほど取る。
落とした根本の再召喚云々は先に語ってる
以上
だいたい、90マナを確保出来ないよーと言うのならズキンとかどうやって使うのって感じではあるんだが
仮想ライン？確殺ライン？は考えてないよ。
逆に聞くけど。
AD20上下すると一気に流行ったり廃れたりするようなゲーム性で、盛れる数字を盛らずに優先することがあるのなら教えてほしい >>255
その20のために本来の主力が万全に動けなくなったら本末転倒だろうと、俺ならマールトヴァッハならアダンダラ入れるがそちらはストラス絶対って決めつけてるみたいだが
そちらの計算だとストラスが二回だが上であなたが書いていたような運用にはまず二回じゃ足りないだろうし主観だけどマールトはタワー戦でもアーツを叩くのは十分考えうるからその計算が机上論になりかねないぞ
仮にストラスが最適解だとしてもウェイトが効果時間より短いから重ねがけが強いだの根本と相性が悪いなら主力を取り替えろだのエアプとしか言えない意見をドヤ顔で語られたらそりゃおかしいだろって突っ込みたくなるわ 俺個人としては
・マールトはスマッシュ依存だから足回りが良くなると操作が楽になって仕事がやりやすくなる
・ヴァッハのバフがない時間にパンプができる
・マッチングで一番でかい〇がマールトor一番でかい△がヴァッハみたいになった時に火力が補えると心強い
・前衛になるマールトにかけておくと生存率があがる
こんな感じでストラスいると便利だよ。トラＡももちろん悪くないけど、
足の速い〇□のユダニャルが流行だからやっぱり早さと火力を補いたい場面も多いしね >>248
>>247
ありがとうございます！
マーチヘアこんとんサンボンヅノはあり
覚えておきます！ 初心者～慣れてないならアダン積んで物足りなくなったらストラスで良くないか
今作トラA盛り出来ないからいまいちアダンの強さが分からないけど 風雷カリマの銀Bなんですが対面○□で相方○宣言したので雷神でいくよ→ごめんねされたので、風神でいくよ→ごめんねされました。□居ない状況で△って活躍出きるんでしょうか。 風雷にカリマ入れてる理由がわからんし相方と敵の詳しい編成がわからんが話だけ聞く分には雷神突っ張るのが正解
相方はカリマが相手□を見れば自分が好きに〜とか考えたのかもしれないけどその組み合わせでカリマ出そうものなら相手の○が止まらずにカリマ押し込まれる→敵の□が相方○を抑え込むかこちらのタワーが封鎖される流れにしかならない 相手と相方の使い魔による
コストとカード性能自体で変わるし後続の事もあるからなんとも言えない
仮に相手のディフェンダーがクールマなら押し込まれる可能性あるからカリマ出してもらうかな 頂上でストラス使ってたから見てみたが少なくとも上で言われてた重ねがけは不可能だったな(ストラスのウェイトが切れたとほぼ同時に土舐めが180に戻ってた) 【デッキ】 主〇 アニムス マールト フェニックス セルディット ガルゴ ストラス ミリア ATKアップ+ヘイスト
【UR】獣20 魔70
【リーグ】 シルバーE
【資産】 可能であればVer4.0のカードでお願いします
【コンセプト】偶然引けたアニムスマールトにフェニックスを入れたらデッキっぽくなった、というだけ
【診断理由】ド初心者でシルバーに上がれたものの勝ったり負けたりな上、ほとんど相方ゲーになるため
デッキに問題が無いか教えていただきたいです
また主のジョブ、URの内訳や根本の改善案があれば是非お願いします アニムス使いたいならATKアップじゃなくてレンジアップかな。個人的にアニムスというか高コス△が初心者には厳しいと思うので愛がなければもう少し軽いのにすると相方への依存度が減るかも アニムスをグリフォンにガルゴをギリメーカラでヴァミでも戦えるデッキの出来上がり。 【デッキ】○主、リップル、ギリメカラ、ヤクシニー、キマ、カリマ、オトタチバナ、武蔵
【UR】魔90
【リーグ】ゴールドC
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】オトタチバナを使いたい
【診断理由】
オトタチバナを使いたいが、トップに持ってきて相性の良い大型が分からない
カリマを太乙真人、トップをアマテラスも試しましたが40のコスト被りが重いと感じました >>268
難易度は高めだけどトップはアトラス1択だよ >>204
敵の荒らしに根元オールバトルのが良いの？ >>270
狙われてる使い魔だけ外せばいい、アビ発動中のエリゴスみたいにクリティカル→通常攻撃で根本狩られる相手なら全員操作するか一部はタワーにしまうけど >>233
敵20×2で来た場合気合いで30間に合わせて下さい。
初手マールトとかタワー折れるからやめなさい。 >>273
操作精度に自信ないなら荒らしに不利なジョブはしまう、有利なジョブはマナバト(□荒らしなら△シューター放置もあり)、同一ジョブはスパクリ回避しながらマナ貯め、くらいでもいい エソドデッキ試したいんですけど犬塚信乃は持ってるけどトルフィンがないです
トルフィンのところアルテミスとか別の20○とかで代用できますか？ 別にトルフィンである必要はないと思う
人単で組みたいってことかな？
そうでないなら人神のムムメメ・ケリュネイア・セルディ・ギリメーカラ・アルテミス・犬塚・武蔵あたりのが安定するだろうし
人単ならボロル・ムムメメ・ケリュネイア・トト・朱武（正直ここはなんでもよさげ）・ファーヴニル・犬塚辺りになるんだろうけど なんでトルフィン?
エソドの低コスト○はナラシンハか与一、エソド外から持ってくるなら朱武辺りが主流
荒らし枠を20に拘りたいならアルテミスやオズマ姫もいるけどその場合エソドってよりは武蔵メンフィスだけ入れる感じになるかと 今って20～30を根本と見なす風潮あるんですかね？
10コスを3枚、酷いと2枚のデッキがよく隣に来るんですが >>278
デッキとして強いかどうかは置いといて
人獣単でのボロルやミリアとルオレオを入れたボニー、マウィオングとかは根本として見ていいんじゃね 【デッキ】ムムメメ 56号 ルールー フォスフォフィライト
ベドラム ユダ ニャルラトホテプ
【UR】魔90
【リーグ】 プラチナE
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】ドテンプレ
【診断理由】週数回細々とプレイしてきて、プラチナEまで上がったのですが。最近になって相方がマナモン総取りや不利相性に突っ込む等、連携がうまく取れずあまり楽しくありません(勝率は5割以上あるのでリーグは落ちずに済んでいます)
上のリーグに上がりたいのですが、オススメのデッキはありませんか？ >>275
エソドと一口に言っても種類多いので、なにが使いたいかを明確にしてから質問した方が有意義な答えも返ってきますよ
テンプレでデッキを相談しましょう。
こだわりは出来れば１つまでに抑えてくださいね >>279
その辺だったら分かるのですが、よく見るのがトルフィンやガルーダ等コストカットが掛からないタイプのやつなんですよね
何かメリットってあるんでしょうか？ >>282
残念ながら、それらを根元として扱うメリットは無いよ
リーグが上がっていけば、徐々にそういうデッキを見かけることも減ると思う ガルーダは一応かかるやろ
トラA目当ての102010始動 魔と海はミリアキマいるから2コスも1･5コスになるから一応かかる
んだが普通に遅くなるから根本扱いはＮＯだな >>280
ニャルは完成の遅れが勝敗に大きく影響しがち。デッキの構造もユダだけでタワー戦を凌ぎきるという、割りと難しい部分があります
フェニックスを使うのをオススメします。
先手を取れる20荒らしで、敵の○のカウンターにも対応出来る強カードです
フェニックス、マールト、ヴァッハ神etc
ミリア、ギリメーカラ、セルディッド、ストラス
マールトは一人でタワー戦を動かせるパワーがあるので、自分の力でリーグ盛りたいというのなら使ってみる価値はあると思います。
ストラスかけてマナモン狩り・石割り。隙を見てタワー荒らす。アーツで回復してライン維持続投
中盤のベルゲルミルレイド2特攻等もレイドしてスマッシュ連打で楽勝で対応出来たりします。
このゲームの○を止めるのは○△の仕事で、マールトを止められるのはマールトだけです。
あとはヴァッハ神でパワー上げたり。
グレモリーでタワー戦寄りにして、中央タワー意識するのもなかなか強かったです >>280
本当に上のリーグに行きたかったら、ランカーの動画とか見て試合の動かし方を学ぶといいよ
その上で、毎試合どこが悪かったかを見直して改善していこう
サブカが速攻でヴァミに行けるように、自分が上達すれば確実に勝率は上がるからね >>286
返答ありがとうございます、ついにニャル完成まで武装白雪で間を保たせる試合まで混ざり始め
軽いデッキを求めて根元5に手を出しそうになっていた所でした
成る程、フェニックスで自分から流れを作り、20→50のカウンターが挟まる時間帯を復活フェニックスで埋める事が出来る訳ですね
そして上記二体を軸に対大型□からクールマへの牽制まで幅広く活躍できるヴァッハを添える…
というかストラスの加速も15？20%あるんでしょうか？凄く速いですね
フェニックスとストラスもですが、バランスの良い○△デッキを使うことはあまり無かったので運用を覚える所からがっつり楽しめそうですね。ヴァッハ友達にあげてしまったのでヴァッハポチってきます！
>>287
確かに、上級者のプレイを見るのは大切ですね。
動画で予習して実戦で練習を繰り返すうち、単なるジョブ補完として使っていた頃に比べて○の扱いが上手くなってきた気がします。
今作はポイント制が無くなり、石割りが最重要項目になっているので、パズルの方もしっかり詰めて行きたいですね。 結局となりがー言ってる人はヴァミのサブカが速攻でヴァミまで上がる現実を考えろと言いたい。
本人が下手だから、隣もやらかすんだよ。 根本なしデッキとかボニークライドツクヨミマズダとかが隣に来ても同じ事言える？ 流石にそのレベルはミスリル超えると当たらなくなるからなぁ
ヴァミでもオリでもたまにトチ狂ったデッキ使って人いるけど
根本とかの定石は守ってるしな >>286
本当前から気になって仕方ないんだがその書き方だと石空き巣やマナモン横取りこそ主目的ってなってないか?
50超覚醒させて外付けアーツまで使っておきながら戦闘がおまけみたいな書き方はちょっと…それにストラスかけなきゃそれらができないような風にも読めるし >>290
ここの書き込み見た後に、ヴァミ帯でマールト入れてる人の根元見るとだいたいストラス入ってるから、まあ正しいじゃないかな。
俺はマールト使わんから知らんけど。 >>293
人が言ってないことを勝手に妄想する癖は良くないよ
「○を見るのも仕事」ってちゃんと書いてるでしょ。
攻撃力ももとより、足が上がると特に対○でもスマッシュ連打が安定する。
与一やサーガのようなお手軽にSウイーク入れてくるカードもタワー戦でよく見かける。
○に対してダメージでおよそ10の差、△に対して20の差になるから単純に勝ちやすくなる。マールトは殴れる回数が多いからダメージアップの恩恵が相対的に大きい
んで、ストラス大嫌い派は毎回一方的に難癖つけて理由語らせてるけど、そろそろストラス抜いて入れる根本とその理由も語ったらどう？
それで使う本人に選ばせるでも良いんじゃね？ ○を止めるのは○△ってギャグを真顔で言われてもな…それやったら△食い逃げされるだけだろうって思うのは俺だけですかね?
後、前にいた人と同一か知らないけどあの時のストラス派はエリゴスにすら常時掛けるだの二度がけが強いだの嘘八百並べてたからその使い方は間違ってると指摘したんだが
今回の目的ならストラスが最適な根本だろうけど一事が万事みたいな書き方はやめてくれって話 絶対にアーツ打たなきゃ死ぬマン
打つタイミングは自分で選べるんだよ知らないの？ 〇を止めるのは〇っていうのは間違ってないよ
特にマールトなんかはベルゲルミルレイドに効果的だしな
ベルゲルミルは□じゃ捕まらないから□レイド吐いた瞬間無駄打ち確定だし
マールトレイドでケツ掘った方が効果的
というかマールトが〇全般に強いんだよね、アーツも強いし流石に下方した方が良いレベル >>297
それをストラス重ねがけだのエリゴスにさえ使うだのほざいてる奴に伝えてくれ 「このゲームの○を止めるのは○△の仕事」
これに対してギャグ等と言われましたが、初心者スレなのに大した説明もせずにざっくばらんに伝えた感は否めないので捕捉説明。
ちょっと長くなりますが。。
ジョブ相性で見れば□は○に勝ちます。
しかし足の差があるので、○が□に捕まって死ぬのは基本的に「○側のミス」です。
○より足速かったりする特殊な□は例外として今は除外
活動範囲が広い「タワー戦の○」を能動的に殴れるのは○と△です。
○は同格程度の○を殴れるし、△も格下の○なら見れます。
対面の○が逆サイに流れたさい、△でライン上げることでその○に迎撃を余儀なくさせる≒逆サイ流れを防ぐという動きもあります。
このゲームは終盤に向かうにつれて戦闘が起こる場所が限られていき、最終的に1～2ヵ所程度の石周辺でぶつかり合います。
こうなると足の速さと言う強みは殺され、△の護衛や施設のシールド(□の仕事)も出来ず、範囲攻撃(△の強み)も撃てない○は立場が弱くなってしまいます。
したがって、タワー戦の時間に○を咎めるのは○と△。
後半はゲーム性的に立場が弱くなるのが、○のジョブとしての特性になります。
実際はアビリティの影響が大きいため一概に括ることは出来ませんが、アタッカーのジョブとしての立場はこんな感じになります。 ○は□に近づかない、近づけないけど終盤には重要地点には完成した□がいるから仕事が出来なくなる。だから□ができる前にかき回すって認識で正解?
後△が格下の○なら殴れるってのは疑問を隠せないかな。○のフリッカーや□のガーディアンみたいな自衛手段が無い以上余程のステータス差がなきゃ返り討ちだしシューターでちょろちょろされて引き下がる○は△じゃなくてその後ろにいる大型の○や□を警戒してるわけだから
俺の勘違いだったら謝っとくが最初の○△ってのはデッキじゃなかったって事? >>301
「○と△」って意味です
□が出来る前にと言うか、□が立ってても仕事出来るのがタワー戦の○の強みです
動き回ってる○を△で迎撃し、その△を殴らせてる時点で「タワー戦の○の活動を咎める」と言う目的を果たせています。
タワー戦の○の仕事は荒らし石割りマナモン狩り。それをやめさせつつ徐々に体力を削り、一旦帰還などさせることが「タワー戦の○を咎める」事です。
コストが下の相手(格下と言う表現は分かりづらかったですね)ならおおむねこれを遂行できるし、同コストの○も咎めきれるアマデウスや太乙は強カードっていう認識ですよね >>301
太乙やアマデウスみたいのは舐めた○倒せますよ >>301
４から苦手ジョブに対しても等倍のダメージが入るようになったから苦手ジョブでも殴り倒せる状況が増えた
このゲーム、ジョブの差が戦力の決定的な差ではないから、苦手ジョブに蹂躙される状況が多々ある
例：バルバトス、アマデウス、クールマ、太乙、マールト、全盛期のエラトマ
この辺は苦手ジョブでも追い返せたり、逆に倒せたりする 本スレが機能しないので来ました
【デッキ 】
火々里 ベルダンディー クールマ ボーア
デュミナエル セルディッド ギリメーカラ
◯主 HPアップ オブジェ
【UR】魔70 人獣20
【リーグ】オリハルＤ(現査定前はミスプラルーパー)
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】 マルート火々里の神版
【診断理由】 硬いのは硬いが荒らせない、完成がイマイチ
オリジナルデッキのため評価を知りたい
ダメな場合は扱いやすい(人獣マナへ根本入りの火々里入り)
を教えてほしい クールマ入れるのに、レイドは神降ってないのはどうだろうね。それならフェニックスで良いんじゃない？とは思う。
ヴェルダンは称号欲しいんだろうから別にとやかく言うつもりはないけど、根元にマジシャンいないけど、対面のフェニックスの処理やマナモン取るのはどうするつもりなの？ 固い篝火やりたいんだろうけどこれこそアーツのマナ回るの？
ベルダンディに◯としての仕事は無理だからどう頑張ってもマールトの代わりにはならないよ
真人一枚で詰みそうなデッキだなあと感じる
根本の指定までするなら自分で組んでから査定しにきてオリでしょ >>305
クールマから荒らしを繋ぐ狙いとしてカガリは重たいし、タワーに乗る性能に秀でてるわけでもない。
完成重めなのに○も□も弱いから後半の戦闘が辛い。なんならヴァッハ一枚に粉にされそう
修正でコスト相応程度の性能になったってTwitterでよく聞くから普通に使えば良いと思うよ。
ヴァッハ使うデッキのヴァッハと入れ換えるとかを試してみては？
ヴァッハより勝てないだろうけど、称号狙いなので仕方無いかなって
あと、本スレ機能してないってなんのこと？
適当に雑談したりしょうもない事言ったりで、2ちゃんの標準的なスレだと思うけど 周知の通りベルダンディーがカスみたいにA低いのでマトモな戦力として考えるならDウィークとAアップは必須
なので組むならトリトンかティシポネー
ティシポネーだと根元にカーミラ仕込めるので更にDウィーク重ねられてオススメ
主アビはADアップの方がいい
Dアップとボーアでベルダンディーがかなり硬くできて根元からの攻撃はほぼ無傷になるからその強みを活かしてタワーダイブしていこう
どうせマールトと同じような仕事はできないので、撃破よりも敵プレイヤーにストレス与えるような荒らしムーブで差別化していくといい 敵にめっちゃ煽る奴がいたら、そいつがいるタワーにベルダンディーでひたすら荒らししていけば結構勝てるぞ ポイント時代でミスプラならカードの性能やデッキのこと分かってると思うんだが？自分で考えてそうなったなら、一度試して組み替えればいいだろってなるしミスプラなら初心者じゃない まあ正直でいいじゃないか、もう初心者なんてみんな居なくなってんだし。 良いじゃないの初心者じゃなくても質問すれば
過疎ってるし、話題はあって損は無い >>307
太乙はヴェルダンにめちゃくちゃ弱いよ。 >>305
まずマールトカガリ自体が称号目的の性能目当てじゃないって言うのとクールマもベルダンディーもそのジョブとして見るのが無理(クールマは相手タワーに居座れれて△いなきゃ戦えるだろうが逆に言えばそれ以外役目が持てない)
つかまず自覚してるみたいだけど荒らせないし完成強くないって時点で紙束としか言えない
人獣カガリやるなら朱武ファーブニルにフィニッシャーでカガリ入れるのは比較的見かけるな >>305
その構成だと相性が出やすいと思うから、タワー戦を安定させるなら、
クールマではなくフェニックスのほうが良いと思う
完成が早いわけでも無く、石割りを重視するデッキには見えないので、
主アビリティはHPアップとDEFアップで防御面を厚くする方向で良さそうだね
レイドは、火力が低めの構成なので魔種90で良いと思う
特にフェニックスからベルダンディに繋ぐと、召喚ベルダンディのアーツで
2度目のフェニックス荒らしを刺しやすいので、対面や相方との相性によっては活用しよう
召喚ベルダンディは同時に荒らしても良いし、石割りや敵陣のマナモン回収にも使えるので、
しっかり動かしていけば、勝率も上がると思う 先手で荒らす クールマ
タフに敵陣に居座る ベル
称号欲しい カガリ
これを…
防衛からも入れる エリゴス 威太刀
タフな上にそもそも殴らせてくれない マールト
今回のお題 カガリと人獣根元
こうじゃ！
マールトとベルは火力差-40～60の耐久+15～20相当、数字にすれば格の違いがはっきり分かんだね ベルダンディーはリジェネと軽減、味方への補強があるから単純な数値じゃないけどね
どちらかと言えば武蔵やニャルみたいなワントップの補佐だからそれが出来ないカガリとは合わない えーでも味方バフとかD10(アーツ込み30)カット1リジェネ3でしょ？
通常時ならボーアで充分だし、アーツ込みだと余計に重い
□の補佐なら火力と速度のある○で△を処理する必要が有るから、ジョブ捨てたカードの出番じゃない
誤解を恐れずに言えばデカいクールマみたいなもんじゃあないのこれ？ D+30はさすがに強いけど、wikiによると効果時間30Cのwait90Cだからワントップと合わせるには強化時間に空白出来すぎな感
カガリは普通の70△だから、D上がってない時間帯をカバーする術も無い 朱武弁慶カガリとかどう？
与一と違って、朱武は3ジョブよりも突っ張るのに向くから初手に選びづらいカガリの前座に良いと思う
朱武は3ジョブよりも突っ張り向きってのは、Pが低くてスイッチした時のマナ貯めが遅いから。
軽いコストと高いステータスでタワー戦を乗り切る使い方の方が良い カガリ使うなら弁慶よりファーブニルだと思うぞ
弁慶使うなら何らかの加速欲しいしそうなると単純な話306070にアーツまで加わるマナが厳しい マナ回収に拘るならセルケト入れたフェニマールト火々里でいいじゃんってのは言っちゃ駄目？
残り根元はセルディギリメーカラストラス辺りで 3日前くらいに始めたばかりなのですが、カードはやっぱり買ったりした方がいいですかね？
とりあえず今はカード排出1枚プラスでひたすらプレイしているのですが…こういったカードを読み込むゲームは初めてなので +一枚はやる価値ないぜ
ショップ行ってカード買ってやったほうが楽ぜ 今だと買う方が安いから基本ショップ買い安定だと思うよ
500円もあれば十分強いデッキ組めるしな じゃあよほど新品のカードが欲しいとかではなければカード屋さんで買う方がいいんですね！ありがとうございます >>324
初心者スレでカガリ使いたいって人にはそれが一番楽だと思うぞ
フェニックス投げてからマールト走らせれば下手すりゃそれだけで折れるし 聞いてるのがオリなんだよなあ
本当にリーグがあてにならなくなってきた 昔のミスリルが今のヴァミなんだし、今のオリハルが相談をしてきても何も違和感は感じないけどな 案の定お礼もなにも無しだしな
まだしっかり聞いたり反応する分、初心者に教えた方が良いわ
2度と戻ってくるなよ 先日カードショップで買った方がいいか質問した者です
人獣メインで使っていて、中堅がシュブとママリリなんですが高コストが全然いなくてニャルラトホテプを代わりに入れてるんですが人獣で固めた方がいいんですかね？
カードショップが近くにないので、もし1種族で固める方がいいなら今日カードショップまで足を運んでみたいと思っています >>334
不死と人獣の組み合わせ自体は良くあることだから特に一種族に統一しなければならないってわけではない(ボロルを使う場合は除く)
不死はスペックとアビリティが優秀な根元が多いのと、ニャルラトホテプ自体が単体で能力を発揮出来る使い魔だから組み合わせ易いから問題ないよ
一応ここのテンプレ(>>6)にそってデッキを見せてみた方がいいと思うけどね >>334
その二枚使うならタワー戦は安定するからアンカーは60上ならある程度なんでも大丈夫だよ
30 40使ってまでタワーを守るなら70以上を見て組んだ方が強いと思う ご回答いただきありがとうございます
この状態でとりあえず大丈夫なら良かったです、頑張って続けていきます >>335
【デッキ】ニャルラトホテプ、ママリリ、シュブ、ロロ、ルールー、ナムタル、ぺぺ
【UR】あまりわかっていないので多分最初のままです
【リーグ】ブロンズ
【資産】
【コンセプト】ソロモンが使いたくて始めました
【診断理由】
一応書かせていただきました！よろしくお願いします >>338
ソロモンってキングソロモンのことかな？
まだlov4では実装されていないので、似たような感じのアンゴルモアを使ってみよう（満面の笑み）
構成は、アンゴルモア ユダ ベドラム ムムメメ 56号 長靴 ルールーと剣主でok
主アビはATKアップとヘイストが無難で強い
レイドは魔種に90コスト分振ればまず間違いないよ
現状だと、上手くなればこのデッキでもヴァミは余裕で踏めると思う 運用方法もセットで書いてあげないと迷走すると思うんですがそれは大丈夫なんですかね…？ >>339
そうですね、こちらではキングソロモンでした
本スレの方でも質問してしまってたのですが、サヴァスロってアプリからlovを知ってソロモンを使いたくてやってきたのですが今はまだいないんですよね…王様体操のソロモンが欲しいです
まだ始めたばかりなのでカードもスターターと排出されたカードしかないので、アンゴルモアが引ければ使ってみたいと思います
色々ありがとうございます！ そもそもキンソロとモアが似てるってのも適当すぎだろ 褐色幼女なんてキンソロくらいしかいねぇよ！
と思ったらラーちゃんがいたわ…
クソ弱だからオススメ出来ないけどな 悪いがコンセプトがキンソロを使いたいしか書いていないのだから俺が勧められることなんてこんなもんしかないんだよ
使いたいカードがわかればちゃんとしたデッキを考えられるけどな
文句垂れるくらいなら質問者に答えてやってくれ >>337
>>339氏のデッキにも入っている通り。
自律駆動歩兵５６号、カマプアア。人獣と不死の混種ならこの二枚の内どちらかは入れて置いた方が良いですね
主人公(ほぼ100%来る)や20コス(結構来る)を相手にする場合、主人公には56号、20コスにはカマプが非常に効果的です
もちろんデメリットも有って、56号はマナ吸収が遅く(一周1秒ずつ遅れる)カマプはスロウアタックの操作を行わないと火力が出ません
今回のデッキでは朱武が20コストに対して強い防衛力を発揮してくれるので、56号をロロの枠あたりに入れてみてはいかがでしょう？
多分ママリリも抜きたくない枠だと思うんですけど(迷推理)
朱武がしっかり活躍してくれている場合や、ぺぺ朱武で敵の使い魔を敵陣で翻弄出来ている場合、ママリリは召喚で止めたり出さなかったりしてそのままニャルラトホテプ作って大丈夫だと思います。
逆にママリリが必要なパターンですが、相方が△始動した場合などが挙げられます。相方は敵タワーの10コストをシューターで攻撃すると思うのですが、敵はそれに(例えば朱武のような)○で反撃して来ます。
○は△より足が速く有利属性なので、□で守ってあげる必要があります。ニャルでは重いのでママリリの出番です。
□は△より更に足が遅いので、くれぐれもタワーに踏み込んで袋叩きにあったり敵陣に居座りすぎて逃げ切る前に殺されないようご注意を >>338
部下のグレモリーでも使ってソロモンちゃん実装を待ちましょう
フェニックス、マールト、グレモリー
セルディッド、ミリア、ギリメーカラ、ストラス
主アタッカー：ヘイスト・Sアップ
レイド：魔90
まずフェニックス投げる
フェニックス→フェニックス+グレモリーの荒らしが強烈です。
対面に立っている○が30コス程度なら無理矢理荒らしに行けます。
初心者帯では対応するのがとても困難なはず。
対面が△出してきたり、中型程度の○を間に合わされそうならマールトを出します
最速クラスの完成速度で速攻で中央タワー取りに行きましょう。
敵はまだまだ完成してないはずなので、中央石割りながら左右のタワーをグレモリーのシューターでチクチク荒らす
後半はパワー不足なので、敵味方の動きをよく見て戦力勝ち出来そうなところに加勢したり。
このコストでも魔90レイドすれば敵は蒸発します
他にはフェニックス武蔵グレモリーというのも使われています。
https://yuyu-tei.jp/blog/lov4/news.php?d=2018/01/lov4_21
動かし方まで解説されてるので読んでみてください >>345の安価先間違えた、>>338だったわ
>>346氏のフェニグレもいいゾ～これ(便乗) レイド魔90のとこにキンソロと書いてやればいいやろ >>344
idが変わっていて>>337と>>338は同一人物で僕が質問していました
いないカードをコンセプトに使いたいと書いてしまったせいでややこしくなってしまっていたみたいで申し訳なかったです、気をつけます
皆さん親切で相談しにきてほんとによかったです、戦略まで書いていただいてありがとうございます！
また行き詰まったら相談しにきますので、ぜひよろしくお願い致します 【デッキ】アマテラス、スノーホワイト、フェニックス、ギリメーカラ、セルディッド、ムムメメ、スフィンクス、○主
【UR】魔90
【リーグ】シルバーＢ
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】
・アマテラストップ
・比較的扱いが容易なデッキ
【診断理由】
敵主×2の処理や20荒らしの対処にあまり自信がないんですが、そういった場合のオススメの根元構成をご教授頂きたいです。(もしくは対処法でも)
あと良ければ初心者でも扱いやすそうなアマテラストップのデッキがあれば教えて欲しいです。
一応シスル太乙は触ったんですが、20同士で荒らしあいになった時の根元管理や帰還のタイミング等などが難しくあまり上手くいきませんでした… >>350
問題点として。
スノホワはAが250辺りまで伸びる使い魔と組まないと強みが出づらいです。
現環境は武蔵が戦場に20体ぐらいいて、しかもかなりの割合でメンフィスその他のDサポートが入ってます。
完成早くてDも200以上ある武蔵が普通に辛すぎて息できなさそうだなって印象を受けます
簡単に扱えて戦えるデッキって言うと思い付かないのですが、やはり合わせて強いのは太乙だと思いますよ。
シスルで荒らし合う時、敵が○荒らしで来るなら根本全部で殴れば良いんですよ(オールバトル)。
□で来るときは状況によりますけど太乙出しましょう。
40○からもタワーと石を守れる厨カードで、□出すよりもずっとタワーが安定します
主処理のコツはいろいろありすぎるので気が向いたら書きます。
20コススタートの時はその20コスで主を殴るのも基本ですよ。出してすぐ敵タワーに向かっても血晶武装はまだ出来ないから、それまでにやれることはやりましょう。
キマ、ギリメーカラ、セルケト、ヤクシニー
主○ Pアップ、Sアップ
レイド魔90
荒らしに来た敵の△主は○主で殴り、体力残り50を切るぐらいで○主は荒らしに行かせてギリメで殴ります。
シスルを召喚したら○主とシスルで△主を殴ってから対面に向かいます。
ですが、「血晶武装出来るタイミングで敵タワーに乗っている事」が一番重要です。
こればかりはプレイを重ねて慣れるしかありません
敵から主荒らし来なければ残210Cでシスル血晶武装
遅くとも残398Cです
頑張って シスル太乙アマテラスを、フェニ、太乙、アマテラスにするのが無難かも。
スノーホワイトはあれ滅茶苦茶難しいカードだよ。 >>350
根元での主処理、難しいですよね。
根元三体で処理すれば早いものの先手を取りたい20コス側としてはバニラ1体で処理したいのが実情。
しかし初心者同士で主処理の割り当てができるとは限らず…
じゃけん>>353のデッキ使ってみましょうねー
フェニックス、これは敵が20○30○を出した時に効いて来るカードで、死滅前提で投げる為管理の必要が無い。
20○を投げた側が20○を死なせないように操作しながらフェニックスに殴られた根元を次々とヒールしなければならないのに対し
フェニックス側は適当に根元○にバトル指示を出した後は
20○が近づいて来れば根元□三体でバトル、死にそうなやつはヒール。離れている間にフェニックスに指示出したり…基本根元側に視点をおいていれば良い分、明らかに簡単ですね
30○側が主を投げて来た場合、これはカモです。
20コスが最速で着地した場合、30コス(強い所でエリゴス 、朱武あたりを仮定)は良くて武装段階、火力で言えば根元二体のクリティカル と変わりません。
ここから血晶武装まで大体20秒以上、根元だけで耐える事になります、辛いですね。
もちろん主でマナを貯めればギリ間に合わせる事も可能ですし、カウンターに成功すれば大きなアドバンテージを得られますが。
これに対して主投げに晒されず、□の戦力としてフェニを確保している自陣、特に相方はもう一つ強力な使い魔を選ぶ余裕が出来ます。
太乙、これは敵がフェニックス、ベドラムを使用した場合に強く役割を持ちます。
召喚から火力の出る太乙で弱点を突くことで、20□を素早く処理してカウンターの流れを作ったり、そうでなくても敵の荒らしにかなりの圧をかける事が出来ます。
復活したフェニックスも太乙には敵いません
アンカーのアマテラスですが、これは最低限の戦力にしかならない代わり、太乙との相性がわりと良い。
PSY30アップによって太乙の射程に加えて実質火力を10近く上げ、敵が近付こうとしても速度アップによる逃げが効くのは大きな強みになります。
弱点としては完成後も矢面に立てるほどタフでは無いので、とっとと完成の目処を立てて中央タワーを占拠
そこからは足回りを活かして味方部隊の援護や石防衛など、広く石パズルを動かして行くと良いでしょう バルバトス マールト アマテラス
ミリア ギリメカラ セルディッド(ククノチ) ストラス
アマテラスの脅威を取り除く○を護衛につけるタイプ
クールマ等30□で先手を取りに来る場合はバルバトス
それ以外にはマールトを選択
剣主はギリメカラで処理、敵に杖主いる場合は剣主で攻撃しながら追いかけて、ギリメカラが一撃25(スロウ込み28)なので体力が56を切った所で剣主を敵タワーへ走らせてギリメカラでトドメ
20荒らしには召喚が間に合えばタワー外にいる間にマールト等で殴りに、踏み込んで来るなら(主処理→20処理の順)根元で総攻撃。20○、特にシスルが近づいて来た場合は先にストラスを後ろに隠すかヒールしておく
相方が先手で荒らしに行く場合はマールトでついて行く、無理すると死ぬので敵の30コス以上□の位置を確認して殴られない確信が有れば攻撃
□が見当たらない場合はタワーに隠している可能性大
敵タワー周りをウロウロしたり石割ったりしながら360秒にタワー間に出るマナモンと330秒に敵タワーの後ろに出るマナモンを強奪、これで300秒頃には血晶武装出来る
敵の防衛使い魔がマールトに近づけば相方が荒らし、逆にマールトを無視して□がタワーを離れれば自分が荒らす。どちらも無理なら石割って状況を有利に運ぶ
マールトでラインを維持しながらバルバトス召喚、マナ貯め要員とする。
アマテラス完成後は余ったマナでバルバトス血晶武装させて、あとは流れで。 >>355
防衛スタートになりがちな初手マールト一択は初心者には難しくない？
30丸捌けなくてタワー折れるぞ >>355
それのニャル版使ってるけど、初心者が使うようなデッキじゃないよ。
そもそも20Aに対してバルバトス超覚醒するけど、根元管理ガバガバで、20Aに荒らされまくってそのまま終わるでしょ。
初心者は >>351だけど、
バルバトスってすぐ死ぬし召喚止めやスイッチの判断重要だし荒らせないしで初心者にオススメ出来ないかな
アマテラスがコストの割りに□△に対してダメージ出せないからデッキが難しい。
太乙は間違いない気がするんだが 皆さんご丁寧どうもです
>>351
やっぱり武蔵が重くなりますよね…
タワー戦は足の速いスノーホワイトでライン維持すれば何とかならないかなあ(楽観)
どちらにせよ部隊戦となると味方の△に頼らざるを得ないですね…
シスル始動の序盤の立ち回り方、参考にさせて頂きます
>>353
>>354
実は以前フェニ太乙も使ってみたんですが(今更)、ドラキュラに為す術無くタワー折られてしまい…それでスノーホワイトに行き着いた次第です(結局□が重くなってしまっているわけですが…)
折角なのでアドバイスを参考にして、もう一度フェニ太乙でチャレンジしてみようかと思います
>>354
マールトは完成すればかなり強いと聞きますが、やはり50スタート前提というのは少し不安に感じてしまいますね… YouTube見てたらバルバトスマールトアマテラスの変化系見つけたんですけど
クールマツクヨミアマテラスなんだけどこれはどうなんでしょう？
初心者でも扱えるようなもんなんでしょうか？
それともやっぱりマールトアマテラスのようなものは初心者向けではない？ いまいちアマテラスの意味がわからないその枠の□なら武蔵でよくないか
車月天使うなら鳥丸武のが100倍くらい強い >>355
何かタワー戦の難しさのわりにいまいち強くないし、それならカリマオオモノアトラス使いたくなる…と、ゴルプラが言ってみるw >>360
ツクヨミがレイド1撃つやつ？
それなら俺も見たけど、あれだけ荒らしたのに後半五分だったからやっぱり完成の弱さが気になった
それなら361の言うように武蔵の方が完成早くて大分強い気がする
とはいえ使った事ないから何とも言えんけどw
しかも俺ゴルプラなんで参考程度にしておいて下さい やっぱりフェニックスマールト武蔵のあたりの方が良かったか
ありがとうございました 猫娘
「やべえ！ジャンプの感覚がマリオオデッセイに慣れていて…。
ジャンプの感覚がめちゃくちゃだわ～！」
千尋をジャンプさせる時、ジャンプ力の違いで違和感を覚える猫娘。
↓
猫娘
「アイテムポーチはどうやって開けばいいのか？
操作がわかんないわ～！」
冒険手帳を開いたり、シーカーストーンの機能を開いたりしてめちゃくちゃやる始末。 猫娘
「この足場を飛び越えればいいのね…。
まずい！ジャンプボタンを間違えただけだから、今のは…。
ジャンプボタンを間違えちゃったわ…。」
針山の祠にて、針山に落ちて死ぬ千尋の姿を見て、愚痴る猫娘。 そこで問題だ！ この○の足りないタワーでどうやってあのドラキュラをさばくか？
①ハンサムのポルナレフは突如反撃のレイドを撃つ
②逆から援護がきて助けてくれる
③凌げない。 現実は非情である。
おれが〇をつけたいのは答え②だが期待はできない…
タワー戦真っ只中の初心者が
あと数秒の間にここに都合よくあらわれて
「まってました！」と間一髪助けてくれるってわけにはいかねーぜ
逆に逆サイもすでに苦戦しているかもしれねえ
やはり答えは①しかねえようだ！
○レイド→転生キュラ来る
40○→火力足りず
そもそも根元出しっ放し
答え－③ 答え③ 答え③
ドラキュラ完成される前にタワー折るか
根元ヒールするなり逆サイに逃がしておくなりして太乙でチクチクいくしかないすね >>368
店員に問い合わせれば多分売ってくれるよ >>369
そうなんだ
神族か魔種で組んでみたかったけど必須っぽいセルディッドやミリアが手に入らないってのは気落ちしちゃうな
人獣で組むしかないか >>370
一応聞いてみようかな物は試しって言うし 拡張外してるところあるのか
基本はスリーブの位置にブースターかと 主力火久里 ファーブニル 与一で勝てません。終盤の動き方がよくわかりません。3ジョブなので積極的に撃破を狙うのでしょうか？ >>374
ざっくりしすぎて答えづらいが、防衛を意識して立ち回ればいいと思う 了解です。確かに重くて火久里をレイド前提で生で連れて行ったりしていました。石差も意識してたちまわってみます。アドバイスありがとうございました。 今の火々里は割と火力出るようになったから
エソド構成じゃなくてもいける気はする 与一ファーヴニルヴァッハだから3ジョブで戦えるのに
なんで火々里入れてデッキ弱くしてるの？
>>379
火々里が火力でてるのは錯覚だw ヴァッハはアーツ&味方バフあるから3ジョブ△として筆頭候補なわけで…火々里だとアビは気にせずステによる火力の押し付けが出来るかかな
□△なら減ったけどマステマ採用でアルテミスマステマ火々里ってのは？ マステマ良いですね。次行ける日はそのデッキで行ってみます。上のデッキだと基本受けから入っていたので。アドバイスありがとうございます。 普通にグリフォンでも戦えるが
足並み揃うから数字以上に使いやすい 【デッキ】△主(HP、ヘイスト)、サフィエル、スフィンクス、セルディッド、フマ、アルテミス、武蔵、ヴァッハ神
【UR】人30、魔60(よく分かってない)
【リーグ】 ブロンズA
【資産】名前上がって売ってたのはだいたい
【コンセプト】アルテミスが使いたい
【診断理由】敵主や荒らしに対応してる(できてなく壊滅してるけど)うちに投げたアルテミスはなにもせず死んで防戦一方になり完封負けします。PSがないのは分かってるのでデッキとしての明らかな問題点や変更点はないですか？
アルテミス以外はこだわりありません(アルテミスも環境厳しいなら変えます)
あと今日ブロンズBで5連勝してる人に3連続正面マチして手も足も出ずなんの経験にも練習にもなりませんでした。
最初からボコられるの分かってたらもうひたすら石割りに命かけた方がマシですか？ >>384
まずアルテミスからの繋ぎが60コストしかいないので、初心者には難易度が高いと思う
主力の構成を□△にする場合は、アルテミスイージスヴァッハ神（グリフォンでもok）
□○の場合は、アルテミスイージス犬塚（マールトでもok）あたりが扱いやすくて良いかな
アルテミスの扱いについて、超覚醒するまでの動きは動画を見たほうがわかりやすいから割愛するとして、
アルテミスでタワーに乗ったら、まず敵の△根元やマナ貯め中の根元を攻撃しよう
アルテミスのHPが半分くらいになったら端石に行って石割をしよう
敵の主力が石を防衛しに来たら逃げて、敵がタワーに帰っていったらまた石割に行く、
これを繰り返しながら、マナが貯まり次第、後続の主力を作っていくのが基本の動きだね
ただし30コスト以上のアタッカーが石防衛に来たら、アルテミスが死滅しないように、早めに石から逃げよう
敵主力が自タワーに乗ってきそうな場合は、操作に余裕が無いと思うので、
アルテミスは石割をやめて、自タワーの防衛に参加させるのが無難
後続を早めに作りたい場合は、石割よりアルテミスでのマナ貯めを優先させよう >>385
やっぱりイージスのが良いですか
いろんな動画見たときにアルテミスイージス＋αの並びが多かったので少しだけ触ってリジェネじゃ回復追いつかなねぇって思って武蔵に変えてました。
そこはそもそも被弾させすぎですかね
ヴァッハは今日届いたばかりで武蔵としか組み合わせてなかったので今度はとりあえずアルテイージヴァッハでやってみます。
アルテミスも30コスきそうとか体力半分きりそうなら早めを意識して死なないようにさせます。
ありがとうございました！ >>384
サフィエル→メンフィス
フマ→できればギリメーガラ
にすればテンプレだと思う。
レイドは武蔵使うんならそれで良いと思うよ。
速度に人30降ってれば、一応アタッカーより少し速くなるのでスマッシュミスっても0距離に近ければアタッカー十分倒せるから。 >>387
あと主は敵のマジ主捌く為に剣主にすれば良い >>384
3の頃にイシュタル(武装アビリティが同じ)で20アタッカーデビューして使いこなせず散った奴がアドバイス
フマをギリメーカラに変えてみては如何だろうか？敵主の処理が断然早くなるよ
20コスの仕事ってのは多分、相方の30荒らしの着地や50始動を安定させる為の囮で、戦って死ぬ事ではないんだろうね
敵の主荒らしは先述のギリメーカラとサフィエルあたりが居れば何とかなるとして
20コスは先手を取らなくちゃいけない、取るために何をするかっていうと、召喚したら即前進する、主も前進。
タワーから離れ過ぎるとセルディッドの効果範囲から外れてしまうので、効果範囲内で武装(多少立ち止まっても良い)。
武装してさらに前進、敵タワー付近で血晶武装
□根元を△主で殴り、アルテミスは□根元の密集地に触れないように、射程の端でスパクリやクリティカルを一撃離脱気味にチマチマ狙う
(□根元3体の攻撃で受けるダメージが50前後、50コス程度の召喚□から受けるダメージが60～70程度、当然どちらも痛い、絶対死なせたくない、なのであまり近づかない)
そうなれば敵は杖主に対して○根元をバトル放置、残り□根元3体でマナを溜めつつアルテミスに反撃の構えを取る、多分。
こっちは根元4体でマナ溜め、向こう根元3体でマナ溜め。吸収速度に差がつく。
アルテミスの攻撃で負傷した根元がタワーに帰る、さらに差がつく。
…と、キルを取らずとも敵のマナ吸収が遅れて行き…相方が到着、ゲームセット
後は石割りながら敵タワー後方のマナモンを取るのも効果大
フェニックスとかベドラムが来た場合は
まず敵タワーに召喚されたばかりのフェニックスを杖主で殴る、フェニックス側の根元をアルテミスで遮二無二殴る。
フェニックスが自タワーに上陸する手前ぐらいになったらアルテミスには端石でも割ってもらって
杖主、スフィンクス、□根元で殴ろう。サフィエルは事故予防のために離れてマナ貯めるかタワーにしまう。
フェニックスを素早く処理すればするほど(なんなら完成前に倒してしまえば)、敵陣の守りは薄く、こちらの攻めが通りやすくなる >>388 ありがとうございます。フマはギリメーカラに差し替えます。サフィエルとメンフィスはしばらく使ってみてしっくり来る方にしますね！ >>389 ありがとうございます。セルディッドの範囲を忘れがちなので気をつけます。攻撃はヒット&アウェイ、早めに逃げる意識して動かしてみます 【デッキ】沙悟浄 ネブラ 宮本武蔵 セルディット ギリメーカラ メンフィス キマ
△主 ヘイスト DEFアップ
【UR】人20魔70
【リーグ】 シルバーB
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】
・宮本武蔵採用
・3ジョブ構築
【診断理由】
・根元にヤクシニーやセルケトが入る余地があるかどうか
・血晶アビリティをどうすべきか
宮本武蔵を使ってみたいと思い仮組したデッキです
武蔵は初手性能もそこそこ高いと聞いたため3ジョブ構築にし、よく推奨されているメンフィスも添えてみました
本来であれば初手武蔵の攻撃を通りやすくするヤクシニーを挿したかった（そのために海と組んだ）のですが、
根元枠が埋まってしまいました
このデッキで戦えそうかどうか、根元に改善の余地はあるかどうか、
また難しそうであれば宮本武蔵を使った扱いやすいデッキを教えていただければ幸いです
よろしくお願いします >>392
武蔵を採用したデッキなら、その構成と同じコストと同じジョブを採用した
エリゴス、ヴァッハ神、武蔵というテンプレデッキがあるので、このデッキのほうが強いと思う
根元はミリア、ギリメーカラ、メンフィス、ストラスで、○主か□主の構成が一番使用者が多い印象
レイドは大体魔90で、主アビはSPDアップと、好みでヘイストかATKアップが一般的だね
どうしても海と組み合わせたい場合は、上記のデッキより難易度が上がるけど、
沙悟浄、トリトン、武蔵、ヤクシニー、ギリメーカラ、レモラ、キマ、○主の構成なら
集団戦で大きな役割を持てるので、かなり戦えるデッキだと思う 武蔵使うなら人獣に40か50振っておけば召喚レイドした時に血晶○に追いつけるからおすすめ
上の人も言ってるけど武蔵3ジョブなら海より魔種だね、使いやすさで言えば3ジョブじゃなくなるけどフェニックス入れて魔種からグレモリーかマールトを合わせたデッキが動かし方含めてわかりやすい フェニックスと武蔵って噛み合わせ悪いと思うんだけど、
なんでこれがテンプレズラしてるのか疑問。 むしろどうして噛み合わせが悪いのか聞きたいんだが
ジョブが同じってだけで噛み付いてるのかもしれんがそもそもの運用目的から違うわけだし扱いやすさを求めるなら無理ないだろ
こういう言い方は嫌いだけどフェニックス武蔵(+グレモリーorアマデウス)ってデッキはトップヴァミが重要な大会で採用する程度には実績あるからテンプレズラとか文句言われる筋合いは無いと思ってる >>397
そのデッキの武蔵の枠もっとコスト高いやつに変えた方が強いと思わない？
そのデッキで初手強い武蔵を初手で出すことないよね？ 20→70以上の繋ぎとかゲロ不可避
軽減あろうが初手60も相方がゲロ吐くと思うんですけど >>398
例えば?神族の中でならアマテラスやガブリエルはデッキの根本から変わるしリアファルは論外。よその種族をフィニッシャーにするとしても最初の目的であるコスパの良さからは外れるんだから
後武蔵は初手が強いってより初手に出しても防衛出来なくはないってのが正解だろ。自タワーで完成まで餌を待ちながら地蔵するよりタワー要員で根本引っ掛けながら手早く二の手として作るほうが有効かと >>398
フェニックスグレモリー武蔵はタワー戦の安定感とコスパの良さが強みだから完成の強さを求めるのはコンセプト的にちょっと違うと思う 攻めて遅らせつつ防衛も可能なフェニックスと防衛からのマナカットで攻める武蔵だから役割は全然別なんだけどね 召喚レイドでの挽回力が随一だから武蔵でなきゃ駄目な気はする フェニックス武蔵グレモリーを提唱した本人(yytブロガー)も噛み合わせは良くは無いって言ってるが、フェニックス+グレモリーっていう動きが強いのと初手で荒らせる拓が欲しいからとの事
実際に頂上でも見かける辺り、テンプレの一つと言っても良いと思う 一応俺喧嘩うってるわけではないからね。
俺は強いと思ってないだけで、反論あってその反論に論破されたら認識改めないといけないから有難いし。
>>399
フェニックスは実質30コスだと思うよ。
それにフェニックスから高コスにつなぐのって敵が○○でマジシャン出す意味無い時位だと思うけど。
>>400
武蔵が使いたいって質問の答えとしては、
別にエリゴス、武蔵、ヴァッハ神でも
沙悟浄、武蔵、トリトンでも良いし。
個人的にはアルテミス、武蔵、ヴァッハ神で
武蔵のDEF上げる感じでも良いと思うんだよね。
フェニックス、30、40マジシャンならガブやアマテラスやニャルの方が良いと思う。
そもそもこの形流行らせたブロガーが最初に使ってたのが、フェニックス、アマデウス、孫悟空で
タッグ専用言われてたデッキだからね。
>>401
フェニックス、グレモリー使ってて召喚レイド打たなきゃいけないような場面ってある？
>>402
たしかにね。 >>405
質問の意図がわからないが、フェニックスグレモリー武蔵デッキで召喚レイドを打つ場面は殆ど無いと思う
軽量デッキは早めに中央タワー制圧や石割をして味方を動きやすくするのが役割だけど、
戦闘面をレイドでごまかせるから、中盤以降までレイドを温存していても無問題じゃないかな
勿論、タワー戦を大きく有利にできる場合は、タワー戦でレイドや転生を打つ択もあると思う >>406
いやだから武蔵には召喚レイドあるからって論調はおかしいよねって話。
まあ、フェニ、グレモリー、武蔵はキル取れたら武蔵がやばいスピードでできるしちゃんと考えて動ける人が使えばたしかに強いか。 >>407
転生の仕様が変わってからは、武蔵の召喚レイドでゴリ押しする戦法はかなり減ったよ
それより、早い段階で武蔵を完成させて敵タワーに乗って
相手にレイドを打たせて武蔵を転生する動きのほうが多いと思う ちょっと疑問なんやが、タッグのリーグってどうなってるんや？
二人の間で高い方がタッグのリーグになるのか低い方なのか、それともタッグとしてのリーグが個人とは別にあるのか。
少し調べてみたけどあまり出てこないから教えてくれ。 >>392です
皆様の議論を読ませていただいて大変勉強になりました
3ジョブとしてはエリゴス武蔵ヴァッハ神もしくは沙悟浄トリトン武蔵が良く、
URに人獣40～50振って〇を確実にキルできるようにするのが大切
また武蔵は初手ができるだけで強いわけではないので、フェニックスやアルテミスなどの20コスでスタートして、
マールトなどの強い〇と組んでツートップにするか、軽い△と組んで軽量デッキのワントップにする
という構築があるということなのですね
あと>>405さんの>>401さんへの安価は、>>403さんへの安価ミスなのでしょうか？
それならば話が繋がるかなと思うのですが･･･ 毒ダメのアビって一体のキャラだと重複せず最初の毒が終わるまで次の毒って入らないんですか？
重ならないなら毒って固定ダメの劣化過ぎる気がするけど利点ってあんのかな？ 毒ダメって延長しないのか知らんかった
合計が固定ダメより低いんじゃ劣化だね 敵の状態に関わらず、攻撃を当てた時点からカウント開始
例：5秒間毒状態にする攻撃を二撃当てた
一撃目から二撃目まで3秒かかった場合
→毒の持続時間は3秒+5秒の合計8秒 ふとした疑問なんだけど
火々里はデフォでPSY130だけど
血晶PSY・リップル・メアリーでPSY30上げるくらいの価値はあるのだろうか 殴り合いに関しては倍率あんまり高く無いし、A上げでいいんじゃないの？
アーツは差分＝ダメージらしいから、海種レイドまで視野に入るのかも 人獣使ってみたいんですが、マナ加速根元にどれを採用したらいいかが分かりません。ムムメメ、ロロ、ルールー、長靴を履いた猫どれがオススメですか？ランカー決戦などではムムメメやルールーをよく見かけるんですが、何か理由があるのでしょうか？ ムムメメ タイムマナなのであまり意識しなくてもマナ稼いでる感じ。DEF5なので貧弱。セフィラあり
ロロ きっちりマナ貯められればムムメメより期待値は上。自信がある人はこっち採用
ルールー 敵が来ないとアビリティが発動しないがpsy40と一応ヘイスト有るので並よりはマナ稼げる。ディフェンダー
長靴 DEF20で割と固い。20、30コスを間に合わせるのには向いていない。ディフェンダー
今の環境根元はディフェンダー3枚マジシャン1枚剣主の構成が扱いやすいです。腕とデッキによって使い分けましょう >>420
ムムメメは20コスと相性が良いです。ムムメメ無しの時と比べて、最速の結晶武装時間が7秒早くなります。
20コスを使わない場合、その他マナへの方が優先度が高いです。
長靴は中盤以降のマナ貯めが早い
ルールーは序盤のマナ貯めが早い
守ってデッキを完成させる構築には長靴。
30～40コスを初手で間に合わせて突っ張る構築にはルールーが向きます。
セルディッドと同等以上のマナ効率を得るためには、根本二枚はマナヘイストにしないといけません。
セルディッド・ミリア・キマのような早さで5～10マナを稼ぐことも出来ず、不死のようなタワー戦の強さも無いため、人獣の根本は扱いが難しい部類になります >>418
ツイッターで仕入れた情報だとPSY10差が付く毎に追加&カウンターが+2ダメ
ミリオンクローバーは+10ダメージ上がると思えばいい
控え目に言ってPSY上げてもゴミでございます 人獣と不死はマナカットできるやつがいないから、
最速で20、30コス投げようと思ったら、主人公一回はマナ貯めなきゃいけないんだよね。
ただ、それを阻止するのにムムメメがいるとタイムマナで超覚醒できるから、ムムメメ入れるのはそれ目当て。
単純なマナ効率比較すると
長靴23秒→1周する毎に-1秒
ムムメメ22.4秒→タイムマナ-1秒
ロロ20秒
ルールー21秒→敵いたら19秒
序盤
ムムメメ>ルールー>ロロ>長靴
序中盤
ルールー≧ロロ>ムムメメ>長靴
200C以降
長靴>>ロロ≧ルールー>ムムメメ
みたいなイメージで良いと思う。
まとめると20、30コス使うんならムムメメ必須
アカズキンみたいな大型作りたいんなら長靴
5060みたいな中型ならロロ、ルールーのが良い。 >>421
>>422
有難う御座います！参考にさせて頂きます。 >>419、>>422 なるほどな じゃああんまPSYに振る意味はないんだな
ありがとう 前のバージョンやってて人獣と魔種以外をすべて売り払ってしまってまた復帰しようかと思ってるのですが、今デッキはどのようなものを作ればいいのでしょう。人獣と魔種ならだいたいあります。ないのは買おうかと思います。 そこまでしたんなら残りのカードも処分して縁切るべき、もうやる意味ないオワコンだし >>429 エリゴスマールトヴァッハはいまだに無難じゃないかなぁ
犬塚強くなったし人単エソドなんかも有りかと なんか順位システムとかも変わって一人や初心者に対してましになったって聞いたんですがまだ微妙なんでしょうか? いつ頃からの復帰かわからないけど
ほぼ完全勝敗制になったから、5割勝てればリーグはどんどん上がるようにはなった
そういう意味でニャルラトホテプなんかがよく使われてるから
慣れる意味ならニャルユダベドラムのテンプレが良いかもな レイドして画面が動き出すまでの時間にスロウの入力って効くんですかね？それともレイド使用前に入力しておかないと駄目な感じですか？ >>435
待機時間中に入力は試したこと無いので分かりません。。
カットイン終わると同時ですよ
手首のスナップでﾊﾟﾊﾟｯとすばやめに、キレ良く入力
タイミングはいつも同じなので慣れです
ちなみに召喚レイドを召喚と同時に行うとレイド演出後、召喚モーション(赤い宝石？が出てバーン！って召喚されるモーション)が終わってから殴ります。
通常のスロウと同じく、殴るちょっと前にスマッシュ入力したらスロウ出せます >>436
超強化の文字が消えて動き出すタイミングってことですかね？今度試してみます。ありがとうございました。 動画見てたら武装する時に一瞬スタイルチェンジしているのをよく見かけるんですけど、あれは何か意味があるんですか？ ディフェンシブスタイルの状態で武装すると武装演出中にマナ吸収ゲージが減らない えぐいぐらい連敗してもうキツイです…なんでゲームでもストレス溜めないとダメなんですかね シルバーから上がらないガチ初心者なんですけど、このゲーム根本動かすタイミングと中央とるタイミングと相手の中堅落とせたタイミングってそれぞれどんな動きをすればいいんですかね…
勝ってる時はいつのまにか勝っててどういう動きが理想か全然わからないんです 基本的な動きは自分の使ってるデッキと同じプレイヤー探して真似するとわかりやすいかもね
根本動かすのは自分の部隊が全部完成してから、これは中央取りにいくタイミングにも言える
んで当然それを相手も止めに来るから相手の主力は自分の主力で牽制しつつ暇な根本で石・タワーを回すってのを意識できるといいかも
相手の中コスを落とした場合にはその時点で戦力優位になってるから、攻められたらタワー攻めて戦力優位を維持したい
このゲームは攻められてるとまともにマナ溜め出来なくて部隊完成が遅くなるからね
ただレイド・転生ってシステムがあるから不用意に攻め過ぎるのもよくないので相手をしっかり見つつ優位性を保つ感じで だってヴァミオリのやつらがサブカ作って勝負関係なく適当にやってるから自分だけうまくやろうとしても無駄だしね >>442
ご丁寧に教えていただきありがとうございます
中堅を落としたら石とかにちょっかいじゃなくて居座る方がいいんですね！
今日も負け越しで味方には煽られてもうやんなりそうですけど、ソロモンが来るまで頑張ってみます アプデ後しばらくはサブカに負けたミスプラがサブカ擦ってるから煽りはあまり気にせん方がいいぞ
感覚的な話になるが。中央は2回荒らしに行った後、形勢有利なら取るぐらいの気持ちで良いと思うゾ
ただし、申し訳ないが中央タワー取った後何も考えず全員仲良く中央石割りに行くのはNG
敵が左右の石を割りに行って、敵の中央石１つと自陣の端石２つを交換される事になる
逆に左右に散らばって石割ってる敵はどんなリスクを背負っているかというと、撤退や合流が困難な状態にある
じゃけん石割りにきた敵の編成確認して味方とチャットで声かけあって有利な防衛部隊組みましょうねー >>445
昨日質問しましたガチシルバーです、今日も4連敗で勝ちなしでした、、
このゲーム情報量が多すぎて全然上手くなれないです、格ゲーとかは得意なんですが…
敵の使うユニットは硬く感じるのにこっちのユニットは瞬殺されてそのまま何もできずに終わることが多いです、じゃんけんにはいつも忠実に動いてるつもりなんですが相手のユニットはいっつも落とせないです
後○の敵キャラが自陣のマナタワーぐるぐる回ってきたり石にちょっかいかけられたり根本に攻撃してきたりするともうどうしたらいいかわからないです
ホントにセンスなくて勝てなくてソロモンが来る前に引退したくなりますよ… >>446
今使ってるデッキと同じオリヴァミの動画探して、動きコピーすればよいよ。 つか、なんで誰も自分のデッキよるっていわないの？
荒らしも石割も中央制圧も攻防撃破もデッキによるだろw >>446 単独で動くなら勝てる相手をちゃんと意識すること
ただジョブ相性で勝っててもコストやアビ差で勝てる相手と勝てない相手がいるわけだし
アカズキンなんかは90〇だけど普通に60□や70□とかにも勝ったりするわけで
バルバトスなんかは状況次第で60□を落とせたりもするし
全体的に覚えゲーなんだよ
〇にぐるぐるされると動きバラバラになるのは初心者あるあるだから冷静に対応出来るように慣れるしかないな
相手も同じこと思ってるわけだから逆にこちらから攻めて相手に防衛をしいらせるって判断もあり まずはデッキ晒して(要求)
環境でよく見かけるカードのA/Dは把握しておく(具体的な数字じゃなく、自分のどのカードで対応できるか)
例えば○30朱武と□30Dホワイトが正面から殴り合うと朱武が勝つように
ジョブ有利って言うのは極論その程度の物だから自分の使い魔がどの程度の使い魔に対応できるか確認しておく事は非常に大切
ダメージ計算式は公式が公開してるし、計算が面倒なら計算機使って使って
ttp://lov3calc.web.fc2.com
タワーの周りの○ってのがどのサイズかは知らんが、相当大きい使い魔でなければ与一やオオモノヌシ、マールト辺りを入れておけば大体は追い返せる
相手が攻撃2回分以上居座ろうとしたら撃破狙えるぐらいにはこいつら防衛得意
後はとにかく負けが込んでいる時は恥も外聞もなくテンプレデッキを握る事
強いカードが何故強いか、何故勝てるかが分かるまではカードの採用理由とか考察のしようが無いからね やっぱりキャラ対策みたいなのは覚えないとダメなゲームですよね…じゃんけんだけでしか見てなかったです
常に300円で回してるんで最近カードは揃ってきたんですが、今強いって言われてるカードとかってあるんですか？
もう強キャラって言われてるカードを使いたいです、負けすぎてモチベが >>451
デッキはずっとジンジュウでやってて
ムムメメ、イノシシのカマなんとか、ルールーさん、長靴を履いた猫、エリゴス、ママリリ、アニムスがメインです
最近はムムメメ、ボロル、ルールーさん、長靴を履いた猫、那須与一、ママリリ、風魔小太郎
か
マシュでミリア、豆腐小僧、猫のマジシャンのやつ、ミューン、エリゴス、グレモリー、アニムスorバハムートでやってます いまの環境でカガリとか入れてるヤツらは尊敬できますね、自分のことしか気にならないのでしょうね >>452
キャラ対策っていうか、ジョブ相性を理解した上で
自分の使い魔がどれだけのスペックなのかについて、ある程度把握する必要はある
勝ちたいならベドユダニャルとかでいいと思う >>452
いいんじゃない？強いカードをとりあえず使っておけば
勝てなくてモチベーション下げるより、勝って勝ち方覚えてから自分の使いたいカードを使った方が使い方が分かると思うよ
対戦ゲームなんだから勝たないとつまんないっしょ
>>453
とりあえず20コススタート出来るデッキから始めるのもありじゃないかな？
どんな負け方してるか知らないけど、このゲームは先手取って攻めた方が楽だから、3040コストスタートがキツいなら20コスで先に相手のタワーを荒らしに行った方がよっぽど勝てると思うよ >>453
アニムスは(D170しか)無いです
170といえば弱い時間帯のヴァッハを始めとした50～60コスの最低限の耐久力
エリゴスとマールトが同時に突っ込んできたら体力の1/3を1発で持っていかれるレベル(○がジョブとしては1番足が速いので、戦う相手を選ぶ権利は○側にある)
という訳で随伴する□もそれなりのサイズが要求されるがアニムスが重い、ギリ武蔵が入るぐらい、武蔵でもカマイとかマールト止まらん
武蔵入れるなら△の枠は武蔵のステータス補えるヴァッハの方が良いし、何より軽い
人獣単なら小太郎の枠は信乃の方がタフで軽い、信乃デッキは朱武(ナラシンハ)ファーヴニル(武蔵)信乃とか。
もし小太郎を入れるなら血晶AなどでA240を確保すると根元をスパクリ一撃で倒せる。
デッキとしては○△の対処は与一小太郎ですませて、序盤の□への牽制や部隊戦の補助に使えるアマデウスを絡ませると良さそうだがぶっちゃけ使った事無いから知らね
3040からのワントップだと、2体目にバハムート召喚しないと残り時間200秒切っても完成しない程に重い、完成が遅いと流れを掴んでもそこで離してしまう
根元をルールー、カマプ(ギリメーカラ、セルケト)、ミリア、アダンダラ(ストラス)
エリゴスグレモリーの後をカマイやマールトにして展開を早めると良さそう >>454
人の使うデッキに文句言う前に基本覚えてこい
カガリもアニムスもどっちもクソだよ 他人の使うカードをクソ呼ばわりすれば負けた時楽になるからしょうがないね すみません、以前質問していたガチシルバーです
皆さん色々意見いただきましてありがとうございます！9コスとか入れるなら中堅3040とかはあんまりよくないんですね…
とりあえず2コスで荒らすのをメインでやってみます、後動画も見て頑張ります 3040が悪いと言うんではなくて、完成を早める為に軽い使い魔一体で超大型まで間を持たせるプレイが初心者には(相方にとっても)キツいんじゃあないかって言う話なんだけどね。完成遅れながら撃破で負け４位狙うゲームでも無いし
対面がそれなりの○完成させたら辛い防衛タイムが始まるデッキよりは、それなりの複数ジョブで流れを作るデッキの方が勝ち方覚えられそうだし(適当)
あっそうだ、プレイ動画も良いけど石割解説の動画も見とけよ見とけよ～ 石割りの動画のおかげで私も手刀で石を割る方法がわかりました 今日からLoV4デビューというかゲーセンデビューしました
一つ目の店でスターター置いて無くて苦労した
あのゲーセン特有の騒音は慣れるしか無いのかしら ロブ４だけに惹かれてゲーセンデビューはマジすげーわ
頑張ってくれ 質問です
エースサポートなどで対象使い魔が複数いた場合どちらが優先されますか？ >>466
エースサポを持った使い魔に近い方が優先されると思う >>466
エースサポはサポートとかが全部乗った値で判定する
だからステータスが同じaとbがいたときは
aにサポートがかかると一度aをタワーに戻さない限りbにはかからない
aとbが両方場に出てる状態でサポート持ちだした場合は知らん 【デッキ】アンゴルモア、那須与一、アマデウス、○主
【UR】魔90
【リーグ】ゴールドE
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】タワー戦の安定感(と終盤の当たり強さ)
【診断理由】
根元の構成で迷ってます。□3体＋△or○の構成にしたいとは思ってるんですが…
候補としては□はハムナプトラ、56号、ミック、ナムタル、ロイド、ルールー、○△はムムメメ、ロロ、かたきらうわ、ボビー、カーミラ、フリーゲあたりかなと考えてます。
もし皆さんならどういう構成にするかを参考程度にお聞きしたいです。出来れば理由も添えて頂けると嬉しいです。 >>470
主力の構成は良いと思います
ハムナプトラはイージスや破戒神に大きく耐性がつくので入れたいところですが、初手の血晶武装が難しくなるのが悩みどころです。
人獣不死は最序盤に5～10マナを稼ぐ手段を持たないため、ミックスケルトンで敵主の荒らしを凌ぎます。
最序盤でマナを稼げる可能性があるルールー。
カーミラはタワー防衛から後半までとても強いから使います。初手の血晶武装の時、カーミラを殺させる事で10マナを得て間に合わせる動きも覚えておきましょう。
△主の処理・相方荒らしの援護のために○主。
敵△主は○主で削って、可能な限りミックスケルトンを発動させましょう。
初手与一の時は召喚与一で△主を殴るのを忘れずに。
ルールー、ミックスケルトン、ハムナプトラ、カーミラ
○主：HPアップ・ヘイスト
ヘイストは単純に火力が上がります。
HPアップはオレの好みです。上方修正で10コス分も盛れるようになったので単純に強いです。
オレが組むならこんな感じです 今TL眺めてきたのですが、上位帯でアマデウスを使い続けている@kun_osakiっていうプレイヤーがたびたびアマデウスについて語ってるんで見てみると良いと思いますよ。
なんか初心者には薦めないとか書いてるけど。。 >>471
ご丁寧な回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
ツイッターも覗いてみますね。 人獣単使うシルゴルの人の根元にはボロル推したい
なんとなく根元やられて後続遅くなって負けるパターンが多そうな気がするんだよね 昔はボロルはゴミって感じだったからねぇ
アプデとかでちゃんと確認してないとそういう認識のままの人はいそうだ ボロル自体は強いけどメタトロンが全てを粉砕してく環境なのが人単には逆境なのよな 実のところマナへ勢の方がマナ貯め早い
主力を殴るならカマプの方がダメージ出る
実際のところマナ吸収が2秒早くなった56号程度の認識だよ
まぁ使うかなーって程度 人獣単でやってるけどメタトロンは特別怖くはない
そもそもスレで騒がれているほどメタトロンは見ないな
徐々に増えているとは思うけどまだニャルのほうが多いね ボロルくん敵タワーに突っ込んで転生したら20マナ加速できるらしいぞ、これこそ人獣だな！
これでは人獣の名が泣くな！(デマナ感) 質問です！ソロモンを使い魔ドール？にしてる人がいたんですが、どうすれば手に入るんでしょうか？
wlklを見て使い魔ドール一覧には載っていなかったのですが… >>481
今は前バージョンのRe3で入手したものを引き継ぐことでしか使えないと思います。
ソロモンの復活やドール復刻等が無い限り、残念ですが現状入手方法はありません >>482
あぁ、そんな、、そうなんですね…
ご回答ありがとうございました！ EVRバハムートが出たのでバハムート主軸のデッキを組みたいんですが、何かオススメのデッキレシピってありますか？ >>484
エリゴスグレモリーバハムートあたりが無難な構成じゃないかな
難易度は上がるけどバルバトス与一バハムートでも良さそう >>487
ありますよ
ヒーローランカー決戦でも表示されてなかったっけ？ 飛鳥☆さんの生放送で出てた9Sデッキを使ったら、白雪が召喚かなんかで荒らしに来て9S完成する前に折れちゃったんですけどやっぱり9Sって初心者には辛いですかね？ そもそも半分おふざけで作ったようなデッキだからマネするのが間違い 初心者向け荒らしユニット
エリゴス…ATKアップ込みでATK170という３０とは思えない火力を持っている。攻めから防衛まで何でもこなせる万能選手
那須与一…召喚ATK90で２０荒らしに対しても有効打を与えられる。味方の２０荒らしの随伴もできる。完成すれば固定値＋移動減速と隙が無い
フェニックス…投げ捨てできるので根元管理を覚えやすい。再召喚で３０，４０のアタッカーは見れる初心者も上級者も大好きなカード 公サポ☆がおふざけのデッキとかふざけてんのか
他には何もないんだから
これくらいはふざけないでちゃんとやれ >>496
しかもこいつ表向きにクソデッキばっか晒してて裏でアーサーコーンとかやりだすからたち悪い このゲームやってるやつ皆性格悪いよね、もちろん自分もだけど。人いなくなって当然だよ。 いや正直あのデッキ見て「これはマネしちゃいけないな」と思える判断力がないとマズいぞ
アドバイスを聞いて取捨選択するのと他人の意見を鵜呑みにするのじゃ全然違うし >>500
取捨選択出来ないから初心者なんだろ
>>501
「参考にしてはいけない話しもいっぱい流布されてるんだよ」
っていう事も見せれるから、あながちムダなレスでもないと思うが まぁ出来る限りカードの可能性示すのが飛鳥の仕事だろうからなぁ
メタトロンなんか飛鳥が使わなければ増えなかっただろうし
その過程で一般プレイヤーが使いにくいデッキも出るだろう
正直カマプアアなんか初心者が入れてもただのバニラだし難しいよねって すみません、ちょっと疑問に思った事があるのですが。
今、私はアルテミス、ベルダンディー、イージスのデッキを使っているのですが
このデッキで初手アルテミスでは無くて、イージスやベルダンディーを
初手で出した方が良い時ってどんな時なのでしょうか？ >>504
ツイッターでゴッツ○ンって人に聞くのが一番良いかもしれません。 >>505
了解です、今調べてみた所本人のツイッターがありましたので
そこに質問してみます。 >>506
多分そのデッキ全一だと思うので存分に聞いて下さい >>504
そのデッキのこと聞くなら名君に聞いたほうがよさそう
ゴッツマンは下手とは言わないけど特別上手いわけでもない 現行:ミリア、ミューン、レドレッド、アダンダラ、
エリゴス、マールト、ヴァッハ神、杖主
リーグ:ミスC～E
現行魔種単デッキで遊んでたのですが、マールト下方との事で温めてたツクヨミ投入したいです
できれば魔種単で
ただ差し替えればいいのかもっと有効なデッキがあるのか知恵をお貸しください
あと、ストラスですけど現行デッキでは使いこなせなかったのと序盤の主排除力を考えてアダンダラにしてました >>508
いや、ゴッツマンは実際テミスイージスの理解度高いよ
つべの解説動画は見た方が良い
名君の方が上手いからって聞きに行ける環境もねーし >>509
バランス調整も入ることですし、実際にやってみて疑問に思った点などをまた聞きに来るとかでも良いのではないでしょうか
ストラスが使いこなせないとの事ですけど、撃ってライン上げるだけなので使いこなすってほどのカードでもないと思いますけどね。
マールトもツクヨミも相性抜群なので使わない手はないと思いますよ
エリゴスに撃つ場面はあまり無いのですが、「敵のカウンターに対して」使うかどうかを考えてください。
エリゴス再出撃でA160。これは例えばグリフォン等のD180程度の中コス△も返せます。これらが単体で荒らしに来る程度ならストラスはいりません
ですが、
・敵がもう一体荒らしに来る等の切羽詰まった状況
・相方が□を持っているからタコ殴りで殺せるかもしれない
こういった時はエリゴスにストラス撃っても良いかもしれません >>509
ガルーダツクヨミグリフォンミリアミューンレドレッドストラス盾主が無難な構成だな
ツクヨミが強い時間帯はタワー戦なのでできるだけ安定して早く完成させたい
主アビはSPDとATKでできるだけ根元のワンパンラインを上げていく感じで良さそう >>511>>512>>513
回答ありがとうございます
>>512参考にしつつストラス練習してみます >>513
単で組みたいって言っているので、○同士の荒らし合いに対抗出来るように盾主の採用を提案したつもりだが、なぜ頑なに20○と盾主を組み合わせてはいけないのか具体的に教えて欲しいわ
ましてや今の環境で初心者が◻︎根本1枚で上手くタワー戦をこなせるとは思えない 20荒らしは単体で成果をあげるのが難しいので主人公と合わせて攻めたいけど、
足が遅くて攻撃射程が短くて単体にしか攻撃できない盾主だと他の主と比べて効率悪いってことでしょ
まぁ盾主って処理めんどくさかったりするしそれはそれでって部分もあったりするけど
>>515の言うように根本□一枚ってタワー戦大変だから魔種単は難しいって言われてるけど
今の魔種単ってそういうものだからフリッカーとか使って頑張ってとしか言えない
特にこだわり無いなら根本だけでも他種から持ってきた方がいいよ 20○荒らしって20側はフリックして根本飛ばし本命は△主ってのがセオリーじゃないの 4になって△主弱くなったから必ずしもそうではないと思う そもそも20コス入れてるのに、主人公は防衛する気まんまんなのがおかしいでしょ。
盾主にしたいんなら30コスに変えてって話。
いちおう質問だけど、
敵の○主が単騎で攻めてきました。この主はどうやって処理しますか？そもそも処理しませんか？
自分は20コスで敵タワーを攻めるつもりです。
主のジョブは自分の好きなジョブで良いです。 20○と合わせるなら△主が定石だな
ましてやカマプアア・ヤクシニー・ギリメーカラっていうカード含め根本□多い環境だし
性能次第でナディソーマなんかも増える可能性あるしな >>519
○か◻︎主なら通りすがりに1回殴ってそのまま主荒らしとして敵タワーに行く
△主ならそのまま敵タワーへ直行するだけ
今の流行りの根本構成だと△根本は1枚以下が多いから◻︎主荒らしでも効果があるし、20○の荒らし合いになったときは最悪ストラスだけ駐留させてあとはオールバトルにしておけば◻︎枚数が多い分早く追い返せるわけだが
魔単のメリットが少ない今、根本だけは人獣からもってこいと言いたい気持ちは勿論あるけどね >>515
盾主だとスプレッドもないし弾かれもしないから
荒らされる側の根本の位置取りがすげえ楽だし
一回主人公処理してから次のが来るまでも遅いから荒らし効率が悪いと思う。
□増やしたいって理由は分かるけど２０〇入れて完成も軽いデッキで
荒らしを弱くするのは本末転倒な気がする。 ママリリとかがタワー常駐状態で◯で荒らせない時どうするんです？
すごい基本的なことかもしれないけどどうしようもない時が多々ある □が怖いなら石割ればエエんちゃう？
このゲーム勝利条件石だけやし 自分か相方がママリリを釣って空いた方が荒らす
石割りする
一応チームゲーなんだから相方と連携しなきゃ >>523
ママリリに限らずマウント取られる時は根本食われる前に逆サイに逃がす
ママリリを迂回するように○でライン上げて荒らし石割りマナモン狩り
怖いなら逆サイタワーから出してライン上げていっても良い
とにかくマナを吸うことと、作った血晶武装使い魔は遊ばせないことを意識して >>523
ママリリが駐留・帰還状態って事ね
石割ってれば良いよ
マナモンも狩りたいけど、ママリリはリーチ長いから捕まらないように十分注意する
ゲートに帰還しに行くのが見えたら注意喚起を忘れずに！ ミスから下はヴァミのサブカが対面いたら捨てゲ準備するやつかなり増えてきたからな、崩壊しとるわ タッグゲーの時にランク上げた人とそうでない人でかなり違うプレイ感なってると思われる 敵2人とも30◯の時の対処ってどうすればいいですか？
20コス荒らしと違って根元の被ダメが痛いのでオールヒールかオールバトルでいつのまにか死滅してるかになってます
アマデウスアポロン使ってますが30◯二体だとアポロン出さざるを得ず、武装アポロンではかなり荒らされて後続を処理できず終了、というケースが結構あります >>531
10コス大きい使い魔は間に合います
特に神族はセルディッドが反則なので間に合わせるのは一番楽
敵が主を二枚投げてきた場合
・自分は主を投げずにマナ貯め
・敵主一人を相方と一緒に集中攻撃
・一人倒したらスーパークリティカル(スパクリ)をかわしながらマナ貯め
・敵主が一人になったら相方に任せます。二人になったら再度一人を集中攻撃
・30○が来たら根本全選択してスパクリ外し→即マナ貯め。スパクリを外すさい、マナゲージが減るのでバトルしてはいけません。
根本が殴られたとき、2秒以内でマナゲージが貯まりきるならそのまま貯めさせて殺されてもOK。
セルディッドだけは絶対に落とさないように注意。
・アポロン超覚醒前に、死にそうな根本は駐留させましょう
△主の処理は
・開幕タワー制圧の時、自分の○主は高い位置から敵△主を殴る
・制圧完了の辺りで△主を殺せるので自分の○主はマナ貯め
・全体でマナを二週貯めてアポロン召喚。再度荒らしに来た△主はアポロンで殺す
おおざっぱに、こんな感じです
スパクリの外し方
「マナを貯める」「タワー制圧中・ストーン破壊中」
これらの時に殴られるとスパクリになります。
よって、敵の荒らしに対して「殴られる時にヒール・バトル・ムーブ(マナタワー外をタッチ)する」とスパクリは食らいません
難しいですけど、割りと基本ですのでどうか頑張って >>532
ありがとうございます
今までは◽︎根元で荒らしにスロアタ入れて抵抗してました
結果として他の根元の操作が疎かになって死滅させ、アポロンの血晶が遅れてたように思えます
間に合わせることを意識して立ち回ってみます 主は投げずにマナ貯めして、極力マナバトは最低限しかしない感じ
30Aは覚醒アポロンでフリックしてれば普通は間に合うよ。 立ち回りに関してはアポロン完成目指すでいいと思うけど、アマデウス入りって事はシロリップル抜きだから戦闘力極端に落ちるよ
デッキも見直した方がいい 某所の言い争いも結局ミスリルだからって理由で悪いので叩きますということで、実に権威主義だなあと。 主投げないって結構重要だよね
特に今の環境は20・30・40初手の人が多いから
色んなパターンの始動が考えられるし
場合によっては30が20に追従して一周回さないで荒らしにいく展開もあるしな サブカに勝てないのはわかりますが、だからといってgwに態々根元1とかでやるのは控えめに言って頭沸いてる ツイッターに根元2をサブカで擦ってる奴ならいたぞ
運営が民度に手を付けなかった末路だから諦めるしかない そういうヤツらって複数居るようになると運悪いと介護させられるし、しないで捨てゲーするんだけどホントにガチャと同じなって虚しい 531ですが頂いたアドバイスを実践してきました
デッキは海種混合の、
メタトロン/アポロン/9S/シロ/ゲブ/リップル/セルディッド
でサポートはpsyとヘイスト
結果として、タワーが折られることはなくなりました
が、スパクリ外しがうまくいかず根元死滅は結構ありました
荒らしのダッシュアタックのモーション見てからだと根元操作が追いつかないのですが何かコツとかありますか？ >>544
20～30の○って、タワーに突っ込んできてから血晶武装するでしょ？
なので血晶武装直後の攻撃は分かりやすいはずです
根本を全選択しておいて攻撃に合わせてヒールorムーブ→即マナ貯め
ここから、「血晶武装使い魔の攻撃間隔は三秒弱」というのを意識してください
敵が連続で殴ってくるのなら攻撃タイミングが読みやすいので、再度同じ方法でスパクリを外す事ができます
全選択→オールヒール→赤ボタン押しながら殴られた根本をタッチ(選択解除)→マナ貯め再開
という手順を踏めば殴られた根本だけを駐留させることが出来ます
全選択→オールヒール→殴られた根本以外の根本を素早く選択→マナ貯め再開
という手順でもOK
△根本は出来れば対角に配置してマナ貯め
死なせたくないなら駐留させておく。
もしくは、もうすぐマナが貯まるならぼったちで貯めさせても良いです。
上手いこといけば5マナ貯めながら二回の攻撃を吸い込んだという働きに変換出来ます。
20○からは(例外を除き)三発、30○からは二発で落とされることを覚えておいてください
敵がタワー周辺を回りながらスマッシュで手を出してくるような動きの場合
根本を全て対角に配置
ここから、こっちに歩いてくるのを見てから素早く全選択→スマッシュに合わせてスパクリ外すと言うのは慣れれば出来ます。
切羽詰まった状況なら常に全選択しておいて注視するのもありです。
また、カードをディフェンシブゾーンに置くことでもマナ貯めを中断=スパクリ外しになります。
番外編ですが、古参の上級者は敵に狙われてる根本を見極めてその一枚だけを選択してスパクリ外します。
相当な集中力・経験・操作精度のなせる上級テクニックなので参考までにという事で
難しいけど、練習あるのみですね
がんばりましょう >>544
根元に□が一枚しかいないのに、どうやって敵の20◯や30◯を追い返すのか教えてください。
海種にはヤクシニーという壊れた根元がいるのに、それをわざわざ入れない理由もお願いします。
リーグはプラチナです。 初心者のためのとか助言とか言って自分が勝つためのエサとかクソゲーを維持したい狂信者としてやってるだけ、ゲーム中でどんな行動してるのやら 神海混成でやるとギリメーカラヤクシニー入れたくなっちゃうなぁ 気持ちは分かるけどギリメーカラ1枚で充分だからギリメーカラセルケトのがいいと思う
根元が荒らしに強くなるのも大事だけど複数で殴るのはそれだけでマナ損になるしセルケトなら○主とか殴らないといけないときでもほかの根元にマナ収集追いつけるから損失出にくいし 質問ですが
□のガーディアンスタイル開幕レイド凸はどうさばけばよろしいですか？
かなりタワー戦きついのですが・・・
回答お願いします >>551
どういう状況ですの？
サエーナかなんかがレイドで乗りに来る？ 初めて質問します
先日チュートリアルだけプレイし、おもしろかったので続けたいのですがデッキをどう組んでいいかわかりません。
排出したカードでDホワイトが当たったのでこれを使ったデッキ作りたいと考えているのですが、こいつ入れたほうがいいとかありますか？ 基本的にスターターと同じで根元（10コスト）が4枚に荒らしの20・30コスが1枚の主力が2枚ってのがテンプレ編成
DホワイトはDEF低くて召喚△で止められちゃうから色々言われるけど防衛強いのは間違いないから
ボビー・自律駆動歩兵・ミックスケルトン・ドクトルフリーゲ・Ｄホワイト・ユダ・ニャルラトホテプあたり使って見るといいかも
ニャルラトの位置はアンゴルモアとかでも良いし 初心者は拡張買ってフェニックスを使い込んでください。
相手より先に攻める重要さ、試合の流れを掴みやすいカードです。
その中で相手にされて嫌だったことを真似したり反省していけばそれなりに上手くなれると思います。
残念ながらDホワイトは受け身になりやすく初心者にオススメ出来ません。
引いたカードを使う楽しさがあるのは分かりますが、このゲーム好きなカードを使うというのと勝ちたい上手くなりたいというのが反比例しやすいのでご理解ください。
一部カードは他人の意見は気にせず使いたいから使うといった気概が必要です。 >>554
とりあえず単色で組むなら
ヴルコドラク、歩兵、ロイド、カーミラ、Dホワイト、ユダ、ガウェインに剣主(Atk、Spd)とかなら始めたばかりでも使いやすいと思う
レイドは魔種に90でok
始めたばっかの頃は、70コスト以上は完成させるだけでも大変だったから、まずは完成させることを目標に戦っていけばいいと思う
手っ取り早く上手くなりたいなら動画見て根本や主力の動かし方を学んでいけば良い
ある程度慣れたらユダを小次郎にしたりガウェインをニャルに変えたりすればいいと思う >>557
みなさんお返事ありがとうございます！
とりあえずcpuで練習していろいろカード集めながら勝てる様にがんばります 初心者に不死単を勧めるとか、これがわからない
ヴルコドラクとか入れるメリット皆無なんだが
資産的にも環境的にも単色にする意味がない
あと動画見るとかよりは、少し勇気が要るかもしれないが
初心者なんですがとか言ってプレーしている人に直接聞いた方が何倍も為になる
いろいろ話しながらやった方が楽しいしね
それと現状初期投資に関してはショップや通販を利用した方がいいです
今ver排出がかなり渋いので基本的なカード集めるのも厳しかったりします >>553
551です今のところレイド下方修正受けてやられたのはクールマとサエーナです 流れ的には
主荒らし→30or20コス直だし→こっちのタワーに着く→レイド
ガーディアンスタイルのためなかなかHP削れない・・・
マナモンとられるマナもたまってない感じです 基本不死90振ってもLv1レイドは短いから相応の△立てて自衛で良いとは思うけどね
そこでレイド吐いた時点で相手は一人脱落したようなもんだから
どうしても苦手ならアマデウスでも使うと良いんじゃないかな >>562
回答ありがとうございます
試してみます >>559
じゃあお前がいいデッキ考えてやってくれや
ここは初心者にアドバイスするスレでデッキ批評の場ではないんだよね 私、ヴァミDの初心者です！誰もいないですね、失礼しました！ >>562
勘違いか分からんが、現状の不死90レイドはLv1でも30コスなら持続70秒だゾ
仮に50振りだとしても46秒
クールマなんかが神にそこそこ振ってたら適当な△では最低保証しか入らない
まあアマデウスなら神振ってようが固定値で早々に追い返せるだろうが… >>561
楽に対処するなら既に出ているアマデウスやバルバトスで防衛
レイドに魔種70不死20ほど振っておけばレイドされてもレイド返しで倒せる >>564
ガチ初心者ならフェニックスラミアグリフォンでも使ってればいいじゃん
ヴァミでも使わないような最初からハンデ背負ったようなデッキを勧めるのはちょっとねぇ
あとバルバトスはATKたいして上がらないから対策にならんぞ
レイド吐くならそれはそれでみたいなとこあるし
沙悟浄ベスピノとかの方がマシだろ バルバトスは敵が低ランなら超対策カードだけどね。
ヴァミでもバルバトスいるのに、クールマにレイドアタックスタイルで出して瞬殺される世界だぞw
初心者がバルバトス上手く使えるかどうかは知らんが >>568
ではそのフェニックスラミアグリフォンとやらはヴァミでも使わないような最初からハンデを背負ったデッキではないとでも？
まず質問者のレスくらい読もうぜ
クールマに対してはバルバトスで十分だし少なくとも沙悟浄やベスピノよりは簡単に超覚醒できるし早く追い返せるんだが
お前本当に今もプレイしているのか？ 初心者冷えてるかー
・バルバトスは敵の攻撃力(の6割)をコピーする20マジシャンで、格上の使い魔が攻め込んできてもダメージを与えて撤退させられるのが強み
一方で防御力はコピー出来ないから弱いが、アタッカーディフェンダーよりも射程の長いシュータースタイルで誤魔化せるから強い
・クールマは自己再生持ちの30ディフェンダー、強引に敵タワーを荒らせるのが強み
防衛にマジシャンが用意できない場合は固定ダメージやPSYダメージ攻撃か、カーミラのアーツで防御力を下げて追い返そう
尚、召喚段階のマジシャンでレイドしてもカウンター神レイドで居座ろうとする事がある、これ対策無理だゾ…
・フェニックスは死滅後一度だけパワーアップして再召喚出来る20ディフェンダー、復活効果を頼りに敵陣を荒らし、死滅後も30コスト並の防衛力を発揮する有能
初心者は食わず嫌いせず使ってみろよ、俺もやったんだからさ
・Dホワイトは高い移動速度と攻撃力寄りのステータスが特徴の30ディフェンダー
攻撃力寄りでは有るが、格下のフェニックス、ヴァン・ヘルシングがそれぞれ条件を満たして130、150に対してDホワイトは140と少し物足りない数字、専守防衛には勿体ない
ならば移動速度を活かして攻め込みたいがDEF110ははっきり言って低く、(あまりやりたくは無いが)大型マジシャンの召喚段階でもしっかりダメージを通されてしまう
それでも移動速度と射程は本物なので、軽く荒らしてさっさと帰るぐらいの事はしたい、もっと速く疾走れー!!
・ヴルコドラク、歩兵、ロイド
タワーに敵主人公が突っ込んできた場合、この3体でマナバトすればアタッカー、マジシャン主は遅くとも4発で倒せる
単体で対処する場合もアタッカーを選べるため安定感が高い
一方でバニラ使い魔が2体になる事で他にメリット効果を持った根元が採用し辛く、またアタッカー使い魔が荒らしに来た場合も若干ダメージの通りが悪く対処はDホワイトに任せる部分が多くなってしまう
・カーミラ
召喚10マナのマジシャン、死ぬと10マナ返ってくる
敵の20コスト荒らしに30コストが間に合わない時、死んでもらう事で無理やり間に合わせる
また、アーツで敵の防御力を下げることが出来る為単純な戦闘にも強い ホモは優しい
補足するならカーミラのアーツには秒間3ダメージ(効果時間30秒計90ダメージ)の毒もあり、DEFを30下げることが出来るのでタワー戦で荒らしに来た使い魔の迎撃は勿論、後半の戦闘でも忘れずに連れてくと便利 まず俺は初心者がDホワイトなんて使うもんじゃないとしっかり伝えたい派
デッキに関しては資産の提示が無いんだからスターター拡張のカードからならこうなるだろってだけ
フェニックスグリフォンストラス何かアタッカーあればヴァミでも戦えるわ
せっかくカード集めるだろうにヴルコドラクだのユダにガウェイン合わせるだのチグハグなこと言ってるから気になった あとバルバトスに関しては相手レイド前提に対しての対策カードでしょ
こっちもレイド吐かないと足りないし、カウンター狙えるカードじゃないから殆ど有利取れないぞ ヴルコドラクにDホワとか河童ブチギレ案件だなwヴルコドラクはマジでないわ >>573
いやDホワイトを使ったデッキって書いてあるじゃん
それに対してフェニックスラミアグリフォンにしましょうってそれじゃ質問の回答になってないだろうが
フェニックスラミアグリフォンがヴァミでも戦えてDホワイトユダガウェインがヴァミで戦えないという主張も理由が分からない
>>575
思考停止君は一生誰かの作ったテンプレでも擦ってればええよ わしもヴルコよりはボビーかミック採用でいい気がする。 そうだよ(便乗)
リサボ漁ったとしてもユダが置かれてるのはかなり稀だよなあ
あっそうだ、もしショップでカード買うつもりなら
その前に根元主力の編成から運用方法までしっかり相談してからデッキ決めた方が良いゾ
念のためDホワイト使うなって話の理屈も、見たけりゃ見せてやるよ(震え声)
・□20 フェニックス
ATK 130/DEF 100/SPD 560
・□30 Dホワイト
ATK 140/DEF 110/SPD 644
・○30 エリゴス
ATK 160/DEF 130/SPD 782
全ての数字でエリゴスに負けていることが分かるだろう？
専門的なことはともかく、初手荒らし・防衛に於いては
ATKは防衛力、DEFとSPDは荒らし力に置き換える事が出来るんだ
ちなみに血晶武装アタッカーは最低でも移動速度が680はあるから普通に追いかけても攻撃を当てる事は出来ない、この条件はフェニもDホワも同じ
酷な話だが計80マナで荒らして100%防衛に参加できるフェニの方が安全で軽い
このゲーム2種族にしてもデメリット無いし、同じコモンでも1種族に縛られるDホワやらヴルコ抜いて神族からフェニックスとギリメーカラ引っ張って来た方が絶対良いよね、というお話。
・ギリメーカラ
神族のコモン根元
LoV4に於ける優良ジョブとされるディフェンダー根元で
アタッカー主に対してA25相当、本来苦手ジョブであるマジシャン主にもA40相当のダメージを与える超有能
PSY30も添えてマナ吸収の効率も良い >>576
初心者スレでテンプレ否定とかいやー流石上級者様は違いますわぁ。。。
顔真っ赤なのは分かるけどまぁ落ち着けなw 失礼します。
lov3を以前プレイしてて、lov4はやったことないんですが、ニーアの2Bを使いたくて始めようと思ってます。
システムがどのように変わってるかわからんのですが、海単の根元と合わせる大型のアイデアをいただきたいです >>580 完全勝敗制になったから勝つことがすべてになったよ
あとPSYによってスロウ効果やスマッシュ飛距離やシューター距離が変わるようになったり最低補償低くなってたり細かい部分変わってるから調べてどうぞ
2Bはエラッタ済みオーディンが使用感近いかなぁ
アルテミスイージス2Bみたいに海少なめの荒らし傾倒型が良いかもね
さっさと2B作ってレイド2でタワー荒らして行く感じで フェニックスを初心者におすすめしたいのは「荒らしを覚えられる」からなのよね
まずはとりあえず投げ捨てて根本でのタワーの防衛に専念する
慣れたら守りつつフェニックスも操作する
それにも慣れたら、タワー維持しながらいかにフェニックスを長生きさせながら荒らすかを考える
ここまで出来ればあっちゅうまにプラチナ、ちょっと頑張ればミスリルよ サブカに当たらない限りは >>557>>564みたいな初心者が一番厄介なんだよな
ちょっとリーグ上がりはじめて中級者気取って変なこと教える奴
>>576
その二つのデッキ比べて戦える戦えないが分からんなら向いてないから止めた方がいいよ
少なくともアドバイスする側ではない >>583
では戦える戦えないの分かれ目についてご教授願えますか？
恥ずかしながらヴァミs踏んでもまだまだわからないことだらけでして ヴァミSすごいですね誰に代打ちしてもらったの？
こんなん分からないのにヴァミS踏んだことありますとかタッグガバマッチか切断か代打ちぐらいしかあり得んだろ
あと二つのデッキって言って勘違いさせちゃってごめんな
片方は紙束だったわ 初心者こそテンプレを使って欲しいって思うわ
変なオリジナリティを出すのはもっと上手くなってからにして
少なくともゴルシル帯で根本3枚（魔種や人獣以外）とか70コスト以上が2枚とか相方に迷惑を掛けてる事を自覚して欲しい 結局マウント取りたいだけの人たちしかいない過疎ゲー >>585
代打ちなんてしなくてもヴァミs踏んですまん
それで、デッキについての解説はまだかな？
○○入れるのは無いわとかその構成はありえないとか色々言ってるけど
何一つ理由も挙げずにそんなのもわからんの？って煽るのはやめようぜ
俺が提案したカードにはヴァミ帯では殆ど見ないカードもあるけどさ
初心者がいきなりヴァミ帯の動きなんてできないだろ？
まだ始めたての初心者にはその実力でも扱いやすいデッキを提案しているわけで
質問者がオリハルくらいの人なら同じ質問でも違うデッキを提案してるわ こんな証明出来ない場所でクソみたいなマウントの取り合いしなくていいから（良心）
ホモの方が有能で涙出ますよ～ >>561です
今日はご丁寧にバンドレールの召喚レイドいただきました
なお記憶確かではないですが構成は移動速度20％不死50％残りが神族だったはず
対策お願いします 根本4枚・低中高のコスト1枚ずつで2ジョブ以上あればもうなんでも良いんじゃね？って
デッキについて質問受けたら直せば良いし
あと、2ちゃんでリーグのマウントとか全く意味をなさない見苦しい不毛な争いなだけだからやめとけ 自分のデッキ内容も晒した方がいいんじゃあないかな？ すまん、レスのタイミングが被って煽りみたいになった
>>590
デッキ晒してくれた方が、デッキ内のカードで対処法があるか、無いなら無いでどういうカードなら採用の余地があるかとか先輩方も説明しやすいとおもうんだ ヒグー召喚レイドの事じゃないかな、一瞬わからない殺し的に出てきたけど
結局30〇は十分間に合うから落ち着いて根元タワーに戻しといて処理すればなんでもないとは思う
結局早い段階の事は自分の構成いわないことには答えづらいんじゃないかな 敵タワー
破壊神、ベルセポネ、ヒグー・ドレイル、アビス、かたきらうわ、カーミラ、自律駆動兵56号
ニャルトテホテプ、ユダ、アマデウス、ヴルコドラク、ミックスケルトン、ロイド、自律駆動兵65号
自タワー
アンゴルモア、フランケン、Dホワイト、ブルコドラク、かたきらうわ、ロイド、自律駆動兵65号
ベルゲルミル、サーガ、太乙真人、アビス、リップル、キマ、ヤクシニー
すみませんバンドレイルではなくヒグー・ドレイルでした
おそらくカード変える以外方法ないかと思うのですがどうでしょうか？ >>596
Dホワ召喚止めで主投げて主処理全力、相方は主投げずにサーガ。
アマデウスヒグーで来られても後続の○を見ないといけないので、Dホワは血晶武装。
サーガを間に合わせるのは厳しいと思うので、ヒグーレイドにはサーガレイド。
アマデウスが同時に来てたらラッキーです。40コスのレイド時間は14秒なので、ヒグー殺してそのままタコ殴りでアマデウスたぶん死にます。
レイド見て一目散に帰っていってたら、直後にサーガ血晶武装出来ます。
敵の○はサーガで殴ったらDホワで余裕で追い付くので全く怖くありません。
カウンターで荒らしましょう
その後、破戒神に対してフランケンを間に合わせないといけないのでマナモンを全部取りましょう。
太乙サーガじゃたぶん返せないし、普通にやってればマナモン無くても両方立ちます 最初の「Dホワ召喚止め」は間違いです。。
召喚して血晶武装までさせましょう ファニラミアグリフォンは先手取って対応に合わせてラミアグリフォンで後出しじゃんけんしつつ機動力生かして石差や状況の有利作っていくって分かるけどDホワユダガウェインって何すんの？
何して勝ちにいくのか一切理解出来ない
分かりやすい勝ち筋のない組み合わせを初心者に使わせるとか正気じゃない
Dホワイトってカード自体ヴァミでもまともに使えてる人少ないのに初心者に勧めれるカードじゃないだろ
これ以上間違いなくスレ違いだから本スレで良いかな？ >>597
ヒグーの対処はそんな感じになると思うけど破壊神にはフランケンよりかは太乙真人を優先で立てたほうが良いかと
太乙真人1枚だけでは破壊神の対処はやり辛いけどサーガとの2枚ならディフェンシブの破壊神にも精神ダメージで早く削れる >>600
そう言えばサーガはPも下げるんだったな
まぁカウンターで対面ぐちゃってるからどっちも普通に間に合って再度荒らして勝ちだけどな もう末期なんだから好きなカード・デッキでやればいいんじゃないの。
テンプレ使っても隣がゴミデッキだとイライラして煽るようになるよ 596です
回答ありがとうございます
一つ気になったのですがサーガベルゲルミではなくルではだめなのでしょうか？
速度を下げると言った意味ではサーガで納得ですただベルゲルミルのほうが火力が高そうに思いますが
どうでしょうか？ 誤字になってるので
誤字 一つ気になったのですがサーガベルゲルミではなくルではだめなのでしょうか？
書換 一つ気になったのですがサーガではなくベルゲルミルではだめなのでしょうか？ >>596
何を見てベルゲルミルいけると思ったのか分からないけれども単純にレイドが切れた直後に完成出来るのがサーガ、これは書いてある
ベルゲルミルだとマナが足りなくてカウンターできずに後続の破壊神に蓋される
サーガだと完成からカウンターして相手タワーを荒せれば太乙完成までの時間が稼げるから破壊神来ても間に合う可能性が高い >>605
了解しました
丁寧な回答ありがとうございました このゲーム面白いし良く出来てるからやってみて
https://goo.gl/ADYHsM 質問です、スローアタックで疑問に思ったのですが
使い魔2体でスローアタックした場合ｐｓｙが強いほうが適用されるのですか？
又は積算となるのでしょうか？ どちらでしょうか？
回答お願いします 3からやってて最近4始めたんですけどレアリティにEXvoiceレア？っていうのが増えてるんですね、これは全体の枠としてはレア枠なんですか？それともSレア？
vr>ur>sr>r>c しか知らないんですけど他に新規のレア枠ありますか？？
あと体感なんですけどレアの封入率あがってません？？ 元のレアリティ準拠だから大半光ったゴミやで
レア率上がったように感じたならバ開発の思惑通りやで ECRエンボス加工＞ECR＞UR＞SR＞R＞C
が基本的なレアって考えていい(ECRよりも高いオトタチバナとかもいるが)
EVRは見た目VRだけど旧カードのボイス違いで元となったカードのレアリティ枠に入ってくるから
ハズレ感が強いかな 見た目も何も3のVRそのものですしおすし
お前らが散々有り難がって金券とか言ってたそれだよ 新規勢にとってはEVRも新カードもさして変わらないからハズレ感云々は置いておくとしても
元のレアリティが分からないのは致命的だよなあ 4から始めた新規なんだけど、アンカー召喚したあたりで大型使い魔(ミラ)が落ちたらどうするのが正解？
使用デッキは、ギリメーガラ、ゲブ、セルディッド、セルケト、フェニックス、ミラ、ガブリエル
1.転生で蘇生させる
2.アンカーのみ完成させて石割り
3.大型とアンカー完成するまでマナ溜め 状況によるかなぁ
時間的に作りなおし出来るならガブリエルだけ完成させてからミラちゃんと作った方が良いし
逆にミラ作らないと相手が攻め込んでくるようなら転生しないとだし
レイド撃てるのが切り札になることもままあるから安易な転生はよろしくないのは間違いないね >>619
回答ありがとうございます
状況次第ということで、大型はなるべく落とさないように心がけてみます 百歩譲ってDホワイト入れるのはいいよ。ダンピールは昔から人気だし好きな人も多かろう
ただヴルコドラクと一緒に入れるといいなんて間違っても初心者に言ってはいけない。自分がヴァミに行ったことあるって言うなら尚更 掘り返してイクゥ～！
因みにDホワウルコドラクが駄目な理屈ってどういう感じなんですか？
単純にウルコドラクのスペックが低いだけ？ 不死単強要しといてA25しか無いしそもそも根元アタッカーが特殊な奴でも無い限り今の環境に必要とされてない
同じ根元アタッカーでも全ジョブに毒撒けるボビーのがよっぽどいいしそもそも不死にはカーミラだロイドだミックだナムタルだ56号と他に優秀な根元ゴロゴロあるのにデメリット込みでA25以外何も無いヴルコドラクを採用する理由が無い 確かにウルコドラク入れた時点で開幕5マナ遅れるも同然なのに、それで手に入るのが劣化オルフみたいなのはちょっと…
A100とかになってくれないかな？ ヴルコドラグは弱いわけではないけど不死単の場合ロイドやミクスケみたいな良アビ持ち居るし
ドラグをマナ溜め要員とマジシャン主を捌くだけなら削っていいと思う □56号、ミック、ナムタル、ロイド、(ナイトメア)
○ボビー
△カーミラ、フォス、トム
ヴルコドラグが弱いとは思わないけど、他の□△とボビーが優秀すぎてヴルコドラグに割く枠がない まぁDEF10だから初心者にはありかなとはおもう
ATK30になったら大分良さそう まあ不死単だとロイド、カーミラがほぼ確定として５６号（ハムナプトラ）も入れて
２０スタートならナムタル、３０ならミックって考えると枠がないよね。 初心者って最初のタワーに行くのも難しいんだけど
この状況でマナバト考えるなら高火力とまではいかないがヴルコドラグもありだと思うがどうだろう？ 最初のタワーにすら行けない奴がマナバト出来るの?
ホワイト云々以前にウルコドラグ(というかAしかない根本○)は入る余地無いだろ そこまでして不死単にするぐらいなら混合にしてドラグの枠を違うのにすればいい ボビーは毒もそうだがゲブラってのも選定基準になる
猪八戒使うときとかな
ヴルコはA40になったらまぁ…いや使わんな、なにより不死の根本に枠が無い 同じ条件のミューンから鑑みても、最低限20コスの時間帯まで実用に耐える性能じゃないと駄目でしょ ボビーが優秀なのはわかるけどdef5根本が多くなるのは初心者向けとは言いづらいところ
まあ初心者でも◻︎3枚とカーミラでおkなんだけどさ ○主バトル放置しとけば何とかなる(適当)
どのジョブでも結局スパクリ貰うだろうし、あんまり関係ないのでは？(迷推理) 駄目です
○主バトル放置するより敵陣に投げて、敵主の操作に集中させないことが大事
こうなれば後は敵主に殴られる使い魔一体をスパクリ回避すれば被害は抑えられる、ちゃんとバニラ根元入れてね
ロケテボビーが帰って来ればこの不毛なヴルコ論争も終わるのになあ… 長文失礼します。一年ぶりぐらいにlovをやるのですが、
・今のlovの人気はlov3で言う所のいつあたりですか？
・新しいプロデューサーについてどう思ってますか？
・なんか謝罪したらしいですけどなぜ謝罪したのですか？
・lov3の時みたいに範囲攻撃や固定値がある使い魔が強いみたいになってますか？
・人獣のデッキが組みたいのですが、必須根元はいますか？ルールーとか白虎みたいな
・私は風魔小太郎が好きなのですが、小太郎と合うオススメの安い仁獣のカードはなんですか？
・あとなんか面白いlovの不祥事みたいなのありましたか？
・本スレでアフィアフィみんな言わなくなったけどアフィ消えたんですか？
わかる範囲でいいので、お答えいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。 触っちゃいかん気もするけど過疎ってるしちょっとぐらい燃えてもいいよね
>>641
1、Re3末期よりは人いるかな程度
2、lovに興味無いし力も無い。嫌々仕事してる感を隠そうともしてない
3、なんの事か知らん
4、固定値・追加ダメージは強いやつ多い。範囲攻撃はトップメタクラスはいない
5、いっぱいあってリストアップは面倒。全部コモンだからコモンコンプして
6、小太郎はわからん
7、本スレの>>2
8、前からそんないたか？ 謝罪はバグ祭りや実装遅れの言い訳動画の事かな、3末期と並行作業で引き継ぎできてなかったとか言ってたやつ
アフィは消えたというか過疎ってアフィる価値もなくなった感じなんじゃないかな
範囲攻撃や固定値は3よりはだいぶ自重してるから今のところは暴れることはなさそう
少なくとも1マッチ6アーリィジョーカーみたいな環境にはなってないよ ついでに聞きたいんだけど、人獣単の人ってフェニックスどう処理してんの？ 荒らし合いしてるならカマプアアだけで殴って相方に任せる
荒らしから帰っても残ってたら殴って殺す
受けから入るなら召喚A高めの使い魔で殴る 回答ありがとうございます
荒らしながらカマプアアって難しそうですね、しばらく練習してみます 朱武とかなら、朱武超覚醒間に合わすか、対面ディフェンダーをフェニックス以外出してこないなら、覚醒朱武でラインあげる なんで誰もちゃんとマナバトするって言わないんだ？
1回目のフェニだろ… 最近始めたものなのですが初心者に使いやすいテンプレデッキみたいなものはどんな感じなんでしょうか？
出来ればシングル価格が安めのものだと嬉しいです フェニックスと40ぐらいのアタッカー入れておいて、アンカー70とかで組めばだいたいなんとかなるでしょ(適当) >>653
フェニックス、アポロン、火々里綾火
セルディッド、ギリメーカラ、ボーア、スフィンクスorストラス
主アタッカー：Pアップ、MAXHPアップ
レイド：海90
一番高い火々里綾火が500円ぐらいです
初心者帯でも強いフェニックスと初手に出しやすいアポロン
火力が高い火々里に繋げます
スフィンクスだと敵のフェニックスにも対応しやすくて序盤が楽になりますが、後半は火々里を強化出来るストラスが強いです
使ってみて決めてください
ストラスを使うときはストラスと火々里のアーツを使うため、根本一枚はタワーに残してマナを貯めさせてください
火々里は精神攻撃力が高く、レイドしてアーツの無敵で敵の攻撃を吸いながら高い範囲ダメージを撒くことが出来ます
集団戦ではスプレッド→敵の○に狙われたらアーツという風にやってみてください
アポロンはAが低く強い精神攻撃が出来るので「全ジョブに対してそこそこの攻撃が出来る」と考えてください
敵が△だからと単独で挑んでも返り討ちにされる事が多いです
逆に、初心者帯で強いDホワイトには余裕で殴り勝ちますので怯まずに応戦しましょう アポロン初心者じゃ初手出来ないから微妙じゃないかな
20荒らし来るだけでタワー折れそうだし
フリッカーとかがちゃんと出来てオススメ出来るやつだろう
スターターで多めのフェニグリフォンアラネア辺りの方が無難そう 最終的に30○50□60○になるのがいいんじゃねーの 朱武ファーブニル犬塚でいいじゃん
あるいはコンセプトちょっとずれるけどフェニマールト武蔵とか使いやすいんじゃない？ 朱武ファーヴニル犬塚は素直にオススメ出来るな
フェニマールト武蔵はフェニと武蔵の出来ること被ってる＋マールトの操作大変だから初心者向きではなさそう 神族は間に合わせるのが一番楽だから、敵の30コスに40コスを間に合わせる練習させようと思った
30.50.60なら結局敵の20コスに30コスを間に合わせないとならんし、朱武を20コスに間に合わせるよりはアポロンを30コスに間に合わせる方が楽だぞ
敵の20コスにはフェニックス出せば良いし アポロン始動1択だと対面2030に折られる危険性が高い
フェニアポだと完成が弱いとなかなか難しいなと使って思った あのさぁ…もうアポロンはいいから。フェニ与一メタトロンやってもらってさ、終わりでいいんじゃない？ 初めて書き込みます、よろしくお願いします。
【デッキ】 ゴナ、カマプアア、ミリア、ストラス、威太刀、ルシフェル、火々里綾火、主人公マジシャン（ATK、移動速度）
【UR】魔種90
【リーグ】 シルバーD
【資産】 コンプ仮定でも可。
【コンセプト】火々里綾火が初レアなのでこれをメインに組みたいです
【診断理由】対戦相手のディフェンダー、フェニックス、Dホワイト来ると処理しきれずにそのまま負けることが多いのでなんとかしたいです。 〇主・マーチヘア・ギリメーカラ・セルディッド・ストラス・フェニックス・ベルダンディー(高かったら青面獣でも)・火々里
あたりなんかどうだろう
基本このゲームって受けに回るとつらいから、相手同様にフェニックスを投げて優位に取ってくのがわかりやすいかと
今のデッキだとほぼ〇初手になるから?立てられるだけで大変だしね >>667
ミリア（orセルディッド）・マーチヘア・ギリメーカラ・ストラス
威太刀orエリゴス(orフェニックス)・宮本武蔵（orマールト）・火々里綾火
フェニックスが来たら○根本は引っ込めるなりして後の根本で対処すればOK
DホワイトもDEF低いから攻めてきたら火々里か武蔵で対処十分できるぞ
宮本武蔵は今なら安いし持っていても損はないと思う >>666
それ言い出したらもうフェニックスも無理じゃん？
流石に正面からのぶつかり合いぐらいはスマッシュしてもらわないと
>>667
(ムムメメルールーケリュネイアカマプアア)バルバトスファーヴニルカガリとかいう電波を受信したが、今以上に根本管理と相性が辛く出そうな気がした
素直に>>668か>>669のデッキ使ってみましょうねー >>667
20□が重たいなら神族との混種にして根元にスフィンクス入れるなりするのが良いんじゃないか(余裕あればストラス)
あとは30○のところをＤホワが完成する前に荒らせる20コスに変えるとか
そう考えると>>668や>>669のような形に落ち着くと思う
個人的にはフェニ(50○)火々里がオススメ >>667
デマナ入れてエリゴスメリー火々里とかでいいんでは。
ミリア、自律駆動歩兵56号、ミックスケルトン、カーミラ、エリゴス（威太刀）、メリーウィドウ、火々里で剣主のへイストレンジアップ
デマナいると２０に３０間に合わせるの楽だしＤホワイトとか来た時でもアーツで防衛は余裕
タワーは相当固いんで余裕もってプレイしやすいハズ、
変えてもいい部分もあるから慣れてきたらカスタマイズしていけばいいかと >>671
シルバーぐらいの人ってフェニックス来たらスフィンクスがタワーに引きこもりがちだし
アタッカーと一緒に来た時管理が難しくなるからカーミラの方が良いかも >>667
カガリ、ファブニール、朱武、ムムメメ、ケリュネイア、マーチヘア、ルールー、杖主、
レイド魔80 不死10
主アビ ATK ヘイストまたはどっちか削ってスピードアップ
がカガリ称号欲しいなら一番楽に取れると思うよ。
一応朱武は主アビATKとヘイストに振れば、Dホワイトと相打ちできるくらい強い 667です
皆さん色々なデッキありがとうございます、今から友達の家行ってカード借りてゲーセン行ってきます！ キングソロモン推し君見てるかー！
次のカード追加で来るらしいぞー！ 暇な人やいじりたい人いましたら所見でも書いてください
いつものあの人です ですので暇な人はいじるだけでも結構です
【デッキ】アポロン、カブリエル、ベルダンディー ギリラメカ セルケト セルディッド ボーア
【UR】神族90（Aアップ,Dアップ）
【リーグ】 ミスリルA（戦績1370戦616勝691敗称号40）
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】女神称号
【診断理由】 前環境ではアルテミス イージス ベルダンディーのテンプレで勝率５割
オリハルでしたが現環境になってから前環境のデッキでは精神ダメの洗礼を受けて勝てず
現デッキに変えても勝率が３割でミスリルに落ちました
前環境はCPと先行の為掘りばっかりで情報取得もしてなかったため
環境情報やテンプレデッキを扱うサイトも減ってきて見つからないので迷走中
それとは別に称号レベルが半分以下にボコられたり無難な戦で居ても勝ちを作れない
のも悩みです 理由は微妙な荒らしで使い魔を落とさないのはいいですが相手にも
損害が出せずカウンターや完成勝負で負けてそのままが殆どです
ユーザーも減ってるんで組んだ味方に惨敗を減らしたいとは思ってるんですがどうにも
うまくいってないのが現状です 多分突っ込みが来ると思うので先に書いておきます
URですが、前デッキのイージス、アルテミス、ヴェルダンディーデッキの
URをそのままです どう振っていいか思いつかないのでそのままです
ちなみにこのURで前デッキではイージスで石防衛でやってました プラ（ヴァミのサブカ）とあたることもあるんだろうから、厳しいだろうね。 アポロンが猛威を振るってる中ベルダンディー使うのは厳しいと思う
アポロン対策のママリリやらラムウなんかがガン刺さりしてまともに荒らせないんじゃない？ >>677
同リーグ帯なので
10試合中何試合が全員メインのみの試合か確認して ここで大体勝敗決まってるからこの次にデッキ相性で勝敗が決まる
精神ダメージでよく見るのは太乙、サーガ、わだつみデッキぐらいかデッキ考案はここのランカーに聞いてください
最近は〇の大型を見ないので△の大型が多い気がします（火々里、ティシポネとかでベストラはあんまり見ない）
後飛鳥の生中継の動画見て自分の操作量が足りてるか確認してください 操作を見てないので予測ですが足りてない いまメインかサブカかって判断する要素何かあったっけ？
そらミスプラで10連勝越えてるようなのはまずサブカなんだろうけど3でいう平均順位とかないしどのへんで判断してる？ もうプラチナでも4割くらいサブカいるときあるからな、サブカ同士でつぶし合いしてるから初心者に出る幕なくなったよ >>677 フェニックスベルダンディー火々里あたりでいいんでないの？
アポロンはティフ乗せとかアマテラスとかで盛らないと微妙なのにリップル・シロ乗せてもガブリエルにかかるから噛み合ってないよ プラチナ辺りは既に勝っても相方に謝罪チャット送る程サブカに疲弊しきってるよ
メイン持ってる人は適正リーグに帰ってあげてね 適正って言っても、多いのはオリのサブカだからもう少し過疎れば普通にプラとマッチするだろう ご意見いただけましたので今日のデッキと戦績を書かせてもらいます
デッキはカードの大半を忘れたので有り合わせで作りました
２戦１勝１敗
（デッキ：Dホワ、ドラキュラ、ベルダンディー、ナルタム、カーミラ、ボビー、ミック
○主 UR神９０ へイスト、レンジアップ）
１戦目
ミスA（自分）ミスD（相方）ミスAオリC対ミスBミスCオリEオリC
相方：（フェニックス、ベルダンディー,火々里、ストラス、ボーア、ギリラメ、セルディ）
相手はアマデウス、オトタチバナ、オオモノヌシとエリゴス、ヴァッハ、アラネア
見た瞬間相性が悪いと思ったので、Dホワか女神を出そうか迷ってると相方がフェニックスを
宣言したのでベルダンディー選択 相手はアマデウスとエリゴス
最初は荒せるも、相手のオトタチ＆アマデウス、エリゴス＆アラネアにカウンター食らって
こちら側が決壊して負け 相方はフェニックスの後女神、こちらは女神の後ドラキュラ
２戦目はこちらのDホワイトと相方のエリゴスで対面タワーを荒らしきって合流し勝ちました
Dホワイトは賛否があるカードですが、捕殺と移動力で開幕は安定しましたが大型△の盾には
なりえないのと、ベルダンディーとフェニックスがごっそり減ってしまったのでデッキをどうするか
継続となりました デッキ構築するなら
数戦で判断するのはよくないと思う２０～３０戦での勝率で判断したほうがいいよ
現環境の相性もあるのとミスリル帯は日によって相性が変わるから複数デッキ案していった方がいいよ
例〇□が多くて□△で行くと基本上手くいくんだけど次の日は□△で行くとなぜか〇△が多いとかよくある
だからリーグを維持することを考えるなら何種類かデッキ作れるように予備カードを持って行った方がいいよ
後根元1つ変えるだけでもリーグが2つ上げ下げしたりする場合もある そうだよ(便乗)
俺もデッキ変えた途端二桁連勝とかしてこのデッキ最強じゃんとか思ったけど
次行ったらマッチング画面の時点で「辛い」って思うようなことあったし(隙あ自) そこそこ上手くなった気がするけどもうゴールドから上がれる気がしないわ 今の仕様ならちゃんと動ければミスリルくらいはいけるはずだ
テンプレの動きとか上手いランカーの動画見て真似するといいかもね
ゴールドくらいだとフェニックスとか相手に操作押し付けるカード使えばぐんぐん上いけるはずだし このまえＤの敵の対処法で書き込んだ667です
今日、火々里の称号も取れてミスリルＥにも上がれました
また詰まったことが出てきたら書き込みます
皆さん色々教えてもらい助かりました、ありがとうでした！ 見直したらシルバーからミスリルか
適性ありそうだしワンチャンヴァミ踏めるぞ、頑張って僕とマッチ ガチ初心者のシルDならマナバトどころか基本操作も怪しいレベルだぞ
流石にネシカ作り直した復帰勢とかだろ 認めたくないのはわかるが
適性ある人は結構すぐ上がるぞ
特にアケゲでなんらかのゲームやってた人なんかは 教えていただきたいのですが、このゲームは時々、カードをディフェンシブゾーンに動かしていないにも関わらず、
画面の下に並んでるユニットアイコンの下(マナ貯めゲージの所)に赤い○マークに/(スラッシュ)のマークがついてマナ貯めやアルカナストーンの破壊が試合中できないことがあるのですが、これはゲームのバグですか？それとも筐体の不具合(メンテナンス不良)でしょうか？
どちらの台でも同じような症状で判断がつきません
カードはいつもオフェンシブゾーンの一番上(手元から一番奥)にピタリとくっつけて操作しています ファイターとフリッカーを何度か行き来させれば治ると思うよ
悲しいが誤作動だ でしょうね
メンテ行き届いてるならある程度は反応してくれるけど
そうじゃない店舗はスタイルチェンジの判定がガバいんだよね >>702
>>703
ありがとうございます
毎月メンテナンスした日付が台に書かれてましたが(6/25メンテナンス)、店員さんに言って見てもらいます >>704
メンテしっかりしてても時々なるしちゃんとメンテされてるなら1回上下させればほぼ直るよ
仕様と思って慣れた方が良い 久々にやろうか迷っているのですが昔のカードで戦えるデッキってありますか？
後キングアーサは多いですか？
できれば回答お願いします >>706
キングアーサーは全然見ません。弱いという声をよく聞きます。
今期は新カードばかりの環境です。ゆゆゆの魔と不死が暴れ狂っていてそれ以下の荒らしも新カードが幅を利かせています。
高コストだと旧カードもそこそこ見るので動画などを参考にしてください
ゆゆゆを買ってから始めるのを薦めます。絞っていないようで、レートも高くはないです。
荒らしはヴァルトラウテがコモンでクソ強いので迷ったらこれ使ってたら良いです。
光ってるカードならコノハナチルヒメも荒らしとして優秀です リーグにもよるけど
旧使うならオズマ武蔵ミラとかで十分戦えると思う
PSYダメ持ちは大体現役だから
ただチルヒメ・ヴァルトラウテみたいな普通の30〇の間隔だと捕まらないやつらが多いから、ちょっと気をつけた方がいいかも 武蔵ミラとか前の環境から見るけど根本雑魚すぎてデッキとして成立してないと思ってる
アビスシロメンフィス確定でセルディorキマとか
固定値系統を入れる余裕が無い
20コスを使うなら根本は強くしないといかんよ
荒らし合いで負ける シロアビスギリメセルディでええやん
武蔵にメンフィスはいらんでしょ それだけはマジで譲れん
たたでさえ触れない距離から東郷がずっと撃ってくるのにD20も下がってたらタワーから出れない それは絶対ない。
東郷とアルビダがトップメタだからＤ２０落ちたら生存できない 環境のカードがP低めだからミラは結構良いかもしれない
同じことやるなら東郷が良いけど
武蔵も普通に使えるんじゃね？
武蔵ミラ合わせるのはまずい 最近２０○や３０○の荒らしが流行っていますが処理が苦手で
ボコボコにやられたりマナモン取られたりします
２０○は根本に□を入れて殴ってくれますが３０○はそうもいかず
また、主荒らしと併用されて根本を数体落として負けてしまいます
２０や３０○荒らしに対する無難な手を列挙しますのでご指導お願いします
相方が□を出せるならいいのですが、相方も○の場合となります
１：ホワイトラビットで殴る（前までこれで遅延されてましたが３０○が防げません）
２：３０○の高スペックで殴る（思いつくのは朱武です）
３：３０□を入れる（Dホワイト、イゾルデでしょうか）
４：５０□でカウンター狙い（これがうまくできません 根本がバンバン落ちます）
５：４０○を入れる（白虎は試しましたが >>715
一番楽なのは２。
朱武だとマナカットきかないからヴァルトラウテがオススメ。
カウンターで敵タワーにも踏み込める
あとは２０○から３０○をつなげられて上手くマナが溜められないパターンがきついと思うから
根本をアビス、ヤクシニー、グランガチ、セルディッドみたいな感じにすればいい。
アビスいると開幕の展開がだいぶ楽になるからオススメ。 荒らし○絶対殺す役割として40□があるんだけど今まともなその枠がいるかどうか知らない 40◻︎ならママリリおすすめ
ロードアビのレンジアップ付ければ割と敵の事故誘発させやすい
そのかわり終盤あまり仕事無いけどね タワー戦特化で終盤仕事持てるウズメもいはするけどこの辺がアルビダや東郷に狙われると何もできないってのもあるからなぁ
30か40〇で荒らし勝てるように練習するのがいいのかもね 706です
質問してゲーセンに向かったのでデッキは私好みのデッキで行きましたすみません
キングアーサーがいなかったこととサブカが減ってたのでだいぶ楽しめました
回答ありがとうございました 【デッキ】 主(△、ヘイスト・レンジ) ミリア マーチベア ミューン アタンダラ エリゴス マールト ダークアリス
【UR】魔種90
【リーグ】 シルバーE
【資産】 4.0のSR以下はコンプしている
【コンセプト】マールトは絶対に使いたい
【診断理由】
久々に復帰しようと思ったのですが、まだこのデッキでも通用しますか？診断お願いします。 >>721
すみません、資産の方は魔種のみの4.0のSR以下です。 当面は人の多い時間帯にやるなら通用するのでは、としか言えないか アタンダラアウトでストラスinして
主を?主に変えるくらいしか思い浮かばない
マールト固定だと提案できるデッキがダリスの位置をヴァッハとかグリフォンに変えるくらいしかないし >>721
マールト下方されてるし魔50○にぶっ壊れがいて相当厳しいので頑張ってくれ
ダリス程度の△は一瞬で死ぬから□持ちたいところなんだがな いうてマールトの下方はアーツのダメージ/吸収量だけだから致命傷ってわけじゃない
4.2できたゲストがマールトがかすむような壊れだっていうだけで
・・・・・・ってマールト使いたいは前提なのか、どうにもならんわけじゃないだろうし使うのは別にいいんじゃないのかな いやこの下方はかなり痛いよ
ダメージソースと継戦能力一気に奪われたんだから
下方前と同じ感覚でライン上げ続ける事は出来ないし殺せない
使うならキツいと思うが頑張ってくれ 使えなくはないというか普通に強いんだけど
同コス枠に召喚ステも高いやつがいるから、そっちの方が優先度高くなるよねって まともなマッチングせえへんから初めて１週間で引退
何故か速攻で三好と東郷出たからその他諸々売り払って被害は最小に抑えれたわい
競技人口少ないゲームはやっぱあかんのう 下位リーグは地獄だからなあ
つい最近までゴールドだったけど比較してわかる酷さ
プレイヤー間の実力差がありすぎ ヴァルトラウテ使っても20○使ってもタワー戦安定しないんですが、初心者がタワー戦生き残るのにお勧めのカードってありますか？ 初心者ならフェニックスの方が早いからフェニックスでも良いと思う
ヴァルトラウテならセルディのコスカが二回入るから主投げないと普通に間に合うから上のリーグ行くとダメだけど
まぁヴァルトラウテが現状一番使いやすい30〇と言っても過言じゃないから、この機会に使い方覚えるといいかもね
基本ムーブは相手が20荒らしいなければ主投げてヒール取れるように頑張る（こちらのヒールは取られないように気をつけながら）
ヴァルトラウテが出たらヴァルトラウテで一周マナ回して、武装の分だけコストカットする
んで血晶武装は敵タワー行っておこなうって感じの流れをキッチリやれるようにがんばるべ
このゲームって序盤のマナ周りが最重要だから、序盤キッチリやれば勝てるようになる 確実にどんな人でも可能な副業情報ドットコム
参考までに書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
NFJ デッキ診断お願いします
プーシャン、ギリメーカラ、アビス、セルディッド、ヴァルトラウテ、結城友奈、シヴァ
主は杖主、レイドは魔80、不死10に振ってます。
血晶ではMaxHPアップとヘイスト。
血晶で付けるべきアビリティ、根本、主力の差し替えでオススメがあれば差し替え候補、レイドの振り方など教えて貰えると幸いです。 【デッキ】 海単やりたいだけでどの使い魔がいいのわかりません。
【UR】おススメがあれば教えてほしい
【リーグ】 シルバーA
【資産】 高額でなければ購入も検討
【コンセプト】海単であれば特になし
【診断理由】
lov3はやってたのですが、lov4になってから時間がなくやれてなく最近時間ができたので復活を考えてます。しかし今どんな環境でどんなカードがあるのかわからないので教えていただきたいです。よろしくお願いします >>736
悪いことは言わん
復帰なんかやめとけサブカガチャだぞ >>736
二週間前にカード追加されてインフレが加速してるからね、○なら事実上ダブルアタックの三好、△ならレンジアップ固定値の東郷や旧スルトなアルビダが強い
海単なら根本はキマ(ほぼ必須)、アビス(タワアタの数値が異常、有ると無いとでは半周違う)、ヤクシニー(Dウィーク□)、グランガチ(クリティカルプラス□)が定番
主力はオオモノアルビダや太乙サーガ辺りかね >>937>>938
ありがとうございます。環境については話しも聞いていたのでカードの値段見ながら少しだけプレイしてそこで判断したいと思います。ありがとうございます。 最近ネシカ作り直して復帰（と言うほど以前やってたわけではないけど）したんだけど、
周りがやたら強かったのはサブカだったのか…… 勝利至上化した+サブカのせいで「自分ガシッカリシテレバ4位入レル」もなくなって下位は完全にただの横おみくじ >>736
根本は
アビスグランガチヤクシニーキマ
これ意外に選択肢は無いから注意な 大凡の新規や初心者に対する既存プレイヤーの本音は748と大差ないんだよな。人権がない。 火種を作ってしまったみたいで申し訳ない…
アケゲーの民度なんてどこも知れてるし、>>750が事実なんだろうけど、
初心者スレでぐらい初心者に優しくても良いんじゃないかなとは思う。 >>735 割とそのまんまで普通に強いと思う
代替案考えるならプーシャン→グランガチで血晶アビに固定ダメージ＋ヘイストとかでも良さそう
まぁ変えなくても強そうだし普通に勝てるデッキだとは思うよ >>751
現状のこのゲーム始めたいっていう奴が居たら「やめとけ」って言うのが最大限の優しさだろ
CPUと何回か戦ったあとはどれだけサブカひけるかの運試しだぞ
宝くじ売り場でスクラッチやったほうがマシ 稼働から年数たったゲームが抱える問題点なんだろうけどどうしてもガチ新規が新しく始めるのはハードル高いからなぁ
「オリヴァミの友人が腰据えて指導してくれるって言った」とか「どんだけ狩られても授業料と割り切るからやる」みたいな状況でもない限り
やめといたほうがいいんじゃないかってなるのはしょうがないのかも 復帰したいから環境教えてくれ、ならともかく完全新規がやりたいって言ったら悪いこと言わないから止めとけって言うかな
格ゲーみたいに操作や技能流用できるわけでもないしバイヤーがワンチャン狙えるわけでもない、対人かつ多人数対戦が基本だから大戦シリーズみたいに個人スキル磨けばなんとかなるって訳でもないし
…自分で書いといてアレだけど割と詰んでないか? 俺は大戦みたいなソロゲーよりは新規入りやすいと
思うがね
確かに味方ガチャサブカや煽りは否定できないが
それはどのゲームでも同じだし歴史が長い
ゲームはボゴられて学ぶもんだよ ただの横ガチャでしかないのに入りやすいも糞もねーよ あとゲームの話になるとﾋすらすぐに不愉快な論評になりやすいため、プレイヤー間のまともなコミュニティ形成できんくなったから新規が来てできることなんて何も無くなった LINEグループ加入が条件のギルドがﾋでたびたび宣伝してるじゃん？
それに入るのも手かも
詳しくは知らんが表向きはフレンドリーに見えるよ 本スレではおとなしいくせにﾜｯﾁｮｲIPが無いだけでずいぶんと元気になるんだな >>761
お前は飛行機がビュンビュン飛んでるとでも思ってんのか？ ﾜｯﾁｮｲだのIPだのに甘えたゆとりは現実が見れないんだろうな 嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
嫌ならやめろ
初心者に優しくする必要はない
嫌ならやめろ
やめないなら晒す
プレイ店舗から特定は容易だからな >>764
お前が晒されるがな
本スレのネガ勢といいどっかの企業がアンチ雇ってる
のかね？ 少数のキチガイが暴れてるだけだろ
以下スルーで
書き込むべきスレもわからない掲示板初心者のためのスレじゃない こんな劣化焼き直しクソゲーやろうとする奴やってる奴のほうがキチガイだけどな
既に無排出デフォになってて大草原 サブカで遊んでるがやべーブロンズ沢山いる
どう煽ればこのゲームやめてくれっかな
ここ質問スレだからおしえてくだしー パーシバァル手に入ったんだけど
何と組み合わせしたらいい？
ちな新カードは持ってない旧カードは全部ある前提でよろしくお願いします ボロル・ムムメメ・ロッシュ・ギアロ・パーシヴァル・ファーヴニル・小太郎あたりだろうか
アームズJやらタイラントと組むのも有りだし
デッキ幅広いから動画探してみるのも有りかも 黄龍、アルビダ使いたいと思い、復帰しようと思ったのですが、
今の環境が分からずどう組んだらいいかわかりません。
どなたか教えてください。 黄龍・アルビダ・ヴァルトラウテ・アビス・グランガチ・セルディ・ギリメーカラ
辺りでいいべ >>776
ありがとうございます。
また、もう一つ質問がありまして
主のアビリティやレイドはどうすればいいですか？ 地雷を量産してんじゃねぇ
魔90ヘイストAアップのアルビダで全部破壊
ギリメーカラも、オレはヤクシニーにした方が良いと思う ついでだからヤクシニーのが良い理由
・軽い初手と相性が良い
二個ぐらい前の本スレでも言ったけど、軽い初手(20～30コス・キマ入り海40コス)は根本をまず一周させて召喚する。
加えて20コスは根本全部できっちりマナを二週貯めることになる。
逆に言えば「複数の根本が同時にマナ貯めを完了させるなら、複数の根本で殴って良い」ということ。
最初の主荒らしを重ねて殴って瞬殺する動きと、重ねて殴ると強いヤクシニーはシナジーする。
これは隣のマナ貯めを援護する狙いでも役に立つ。
基本的に海を使うなら入れた方が良い根本
・アルビダと相性が良い
アルビダは複数の根本□含めて接近戦のオールバトルを仕掛ける場面が多い。
そうする事で火力が上がるし、根本のスロウで○を止めきれる(これに関してはククノチまで無いと止まらない○が環境に多いのだが)。
ヤクシニーでDを10下げるとアルビダの2回攻撃両方の火力が上がるので、普通の使い魔よりもDを下げる恩恵がでかい アルビダとの相性考えると確かにヤクシニーのがええかもしれん
どの主にもダメージ通せて相方に依存しないからギリメの方をオススメしたが >>775>>777
なのですが、キマはどうしたらいいでしょうか？
入れるとしたら何を抜けばいいでしょうか？ キマはいらないと思いますよ
アルビダスタートは気合いで間に合わせます 抜くならヤクシニーなんだろうけど
大抵の相手にヴァルトラウテ通すことになるだろうから
あんまりアルビダ初手は気にしなくても良いとは思う
キマ入れるとセルディグランガチだけになって対ヴァルトラウテでの荒らし合いが不安になる感あるしな
アルビダ間に合わせたい仮想敵も伏姫ウズメくらいだから、キマいなくても間に合うし グランガチ→プーシャンじゃね？
あとヘイストレンジで魔60不死30じゃね？ プーシャンのアビがギリメと(というかティフだが)セット発動だからなぁ ギリガメ入れるとプーシャンが強化セルケト+精神ダメ+psy50になる 個人的にグランガチ抜くのはないと思う。
〇荒らしに対してほぼ□２枚分の働きする。
アビス、グランガチ、セルディ固定で残り一枚を
ヤクシニー、ククノチ、ギリメーカラから好きなのが無難だと思う。
ギリメプーシャンは神魔編成で根本が□□□△みたいな感じになる時とか用かなと このデッキに関してはククノチは無いかなって
完成で見れば一番強いスロウは黄龍が打てる。
上位で流行ってきてる根本5オオモノアルビダのような、「□根本を完成後の□として運用する」構築ならククノチは入る。
無論、初心者には難しいデッキ ギリメプーシャンだと丸主56、三角主42（44）、四角主42
ヤクシニーグランガチだと丸主60、三角主28（33）四角主38
（）はグランガチ、プーシャンの代わりににアビスで殴った場合のダメ
ヤクシニーは殴り要員が増える毎にクリ+8、通常+4だから隣も殴るなら丸主は更に差がつく
三角主はこちらの丸主で削ってるだろうからそんなに差はつかないはず 暇な人いじりにどうぞ
【デッキ】 杖主 ST東郷、UR源頼朝 R朱武 カーミラ ミック ルール― ST矢口ハルオ
【UR】魔９０ （HPアップとへイスト）
【リーグ】 ミスリルA
【資産】 必要であれば買う （ハイスコア晶は所持）
【コンセプト】作品称号二つ取り 朱武とカーミラでヴァルトラ対策
【診断理由】 体裁は整えてそれなりに扱いやすいが勝率が低い（３～４割）
オリミスマッチでも明らかにうまい下手があり自タワー維持がいっぱいいっぱいで
完成勝負辺りで大きく石差がついて負ける 朱武で荒しても三好カウンターがつらい
デッキ変更パターン
１：海不死（根本アビス グランガチ、晶、？）でシルスか沙悟浄採用、東郷、頼朝
２：結城を買って神海（晶、セルディ、ギリラメ、アビス、ヴァルトラ 結城 適当な○）
３：その他 ハイスコアとゆゆゆの二枚取りがしたいってことだよな？
アビス・グランガチ・晶・セルディ・ヴァルトラウテ・友奈・シヴァあたりで良いんでないか？
東郷と夏凛の方が強いのは間違いないけど、友奈の方がタワー戦安定するヴァルトラウテと?ませやすいし >>792
793の案で大丈夫だと思う。軽くなるけどシヴァ→アルビダとかでも良さそう
海不死だとアーツ無駄になるけど海根元に天草東郷イゾルデとかかなぁ まあ2作一気取りするより1作ずつ取れってのは1145141919810年前から言われてるんだがな >>793 >>796
ありがとうございます 結城は下方逃れそうなので
安いの買ってきます アルビダもあるのでそれでやります
>>797
定額店でやるの金銭的に辛いんで勘弁してください このゲーム勝てないと称号進まないんだよ大丈夫？
腕に自信あるのかな？ ゆゆゆ必須なんだからハイスコア取る場合でもゆゆゆ入るだろ？ まあゆゆゆが環境カードだから今回に限っては問題ない。
サガなりアフタヌーンなり取るにしても入ってくるわけだし >>775>>777
です。
黄龍・アルビダ・ヴァルトラウテ・アビス・グランガチ・ヤクシニー・セルディ
にします。ありがとうございました。 バミSだから何って話も無いけどな
たまに頂上見て頭抱える事案多数 自分昨日初めてチュートリアル終わって
使ってるのが主△ ロロ〇 ロッシュ□ オル フ〇
ヤニワニ〇 結城友奈□ ドーザEVR □ 風魔小太郎〇なのですがこのままでも大丈夫でしょうか？
アドバイスなどあればよろしくお願いします
ちなみに専用用語など分かんないですm(_ _)m >>807
大丈夫か大丈夫じゃないかって聞かれたら、大丈夫ではあるけど、強いか弱いかで聞かれたら紙束だと思います。 >>807
>>6
大丈夫ですか？って質問にはデッキ弱いですとしか >>807
率直な感想は『弱いし何がしたいか分からない』です
そのデッキの中で使いたいものとか、使いたい種族とかが有れば書きな
じゃないとデッキの改良案も聞けないでしょ
まずは>>6のテンプレ使って書き込みなさい >>807
とりあえずコモンカードとスターターのカード使って
シスルorヴァルトラウテ、結城、トリトン
グランガチ、ヤクシニー、セルディッド、アビス
とかにしてみては？
根元も現行排出のカードだけでいけるし >>811
親切にありがとうございます
個人的には魔種のカードが集まってきたため魔種が使いたいですマールト、ミーティア、からかさが当たったため作りたいです
主は△でアビは攻撃10%と防御10%です診断の方お願いします
URはラグナロクというもの使っております △主・オルフ・ギリメーカラ・プーシャン・セルディッド・ヴァルトラウテ・友奈・小太郎
辺り組んでみたらいいんでないかな
資産手に入ったら小太郎の位置をお好みで
△主の処理できるようになったらオルフを適当な○にしたり >>812
なるほど結城友奈も使って見たいので作ってみたいと思います！ありがとうございます デッキ】 △主 フォスフォフィライト 火車 歩兵 ヴルコドラク ペルセポネ 美森 アポピス
（レンジアップ・ヘイスト）
【UR】魔60 不死30
【リーグ】 シルバーA
【資産】 必要な物は買います
【診断理由】
６月に始めたのですが根本の防衛が苦手で多くの試合でタワーを折られるか
根本を複数倒されてしまいます。その為こちらの荒らしが成功しても結果的に
不利になる状況が多く相方に負担をかけてしまっている状態です。
序盤の防衛を成功させるにはどのような立ち回りが必要なのでしょうか。
現在ペルセポネをイゾルデに変えようかと考えているのですが
この考えは正しいのでしょうか？
フォスは極力デッキから外したくないのですが、やはり現環境では厳しいでしょうか
診断お願いします。 >>813
>>814のデッキの小太郎をマールト、オルフをマーチヘアに変えればそれなりに戦えると思う
【デッキ】主人公△ アタックアップ スピードアップ
マーチヘア セルディット ギリメーカラ プーシャン
ヴァルトラウテ 結城友奈 マールト
【UR】魔種90
【コンセプト】結城友奈を使った813の手持ちで出来るそれなりのデッキ
このデッキ、ぶっちゃけあんまりオススメ出来ないんだけどね
友奈のアビリティを意識するとマールトのスマッシュが出しづらくて、すげぇ操作量が半端ないんだよね
初心者には難しいかも
あと、出来ればマールトは三好に変えたいってのが本音
>>813の手持ちで魔種(からかさを)メインで組むなら
【デッキ】主人公△ ヘイスト アタックアップorスピードアップ
豆腐小僧 プーシャン ギリメーカラ セルディット
ヴァルトラウテ からかさ 結城友奈
【UR】魔種90
【コンセプト】からかさを主軸にタワー戦重視
現在荒らし枠最強の一角のヴァルトラウテを嫌がって□出してきたらからかさで敵のタワーにダイブして高速爆撃するデッキ
タワー戦以降は友奈を盾にしながら敵の□を殺すデッキ
後半戦はからかさをレイドして敵を蹴散らす
〇がウザければ友奈をレイドして確実に仕留める
俺が提示してあげられるデッキはこんな物しか出てこなかったよ >>816
「フォスの称号を狙う」がコンセプトで良いですか？
フォスは厳しいですか？との事ですが、厳しいですね
・なぜ根本が荒らされるのか？
根本の防衛が苦手との事ですが、ここであなたのデッキの根本を見てみると流行りの○荒らしに対してダメージ出せる使い魔は56号だけ(一発15ダメ)。
こんな根本ではあなたじゃなくても粉々になります
・根本でダメージを出そう
https://yuyu-tei.jp/blog/lov4/news.php?d=2018/07/post_43
ここにその方法は書かれています
・参考までに、オレがフォス称号取るならって体でデッキ組みました
【デッキ】ヴァルトラウテ、東郷、武蔵
セルディッド、ギリメーカラ、メンフィス、フォス
○主、レンジアップ・ヘイスト
【UR】魔90
「メンフィスをククノチに、武蔵を黄龍に」が上記のブログ通りの感じになりますが、武蔵は貴重な初手で出しやすい□ですし完成も軽いのでこれでも強みはあると思います。
デッキが重くなればなるほどマナ貯めのハードルが上がり、初心者には厳しくなりますからね。
カーミラがフォスになってる点は気合いでなんとかしましょう。
○荒らし相手にはフォスをタワーにしまって□根本三枚で殴ってください。
フォスの効果が東郷にしかかかりませんが、もともと体感するのも難しい効果値なので影響は少ないです。 >>807
デッキ構築に絶対はないんだけど、とりあえずそれっぽくしたいならまず主力を決める
本命の主力を1体、同等以下の不利ジョブを置いて補佐させるとなんとなく据わりが良い(50○+70□等)
今回のカードなら40△のからかさで50○マールトを補佐させるとか(マールトは現状三好夏凜のほぼ下位互換なので手に入り次第変えても良い)
次にレイドの構成を決める、突破力を上げる魔種90で良さそう。
それから初手使い魔を決める
今回は主力が魔種単なので大体何を入れても良い、神族から有力な30○ヴァルトラウテを引っ張ってきても良し、魔種20○ガルーダで主力のATKをサポートしても良い。
血晶アビリティはヴァルトラウテでPSY90ラインを突破するためのSアップか単純なスペックアップに使えるA+10に、からかさと相性の良いヘイストでも入れておきましょう
最後に10コスト使い魔を主力+初手の3体と合わせて2種族に収まるように決める
魔種+神族なら…□ギリメーカラ、□セルディッド、□ククノチ、△ストラス等
□が多いのはアタッカーが攻めてきた場合必ず接近戦になるので反撃しやすい事と、主人公～初手にアタッカーが多い為
魔種単なら…□グランガチ、□ヤクシニー、○アビス、△ストラス等
主力が魔種単なので根元は海種の有力株を借りてきます
アビスを入れるとタワー制圧が早くなるのでその分だけ早くマナを貯めて、早く使い魔を出せます(小並感) >>818
根本にディフェンダーが少ない事が原因だったのですね
現環境だとやはり神族軸の方が強いんですね
早速組み直してみます。 >>820
イゾルデ作れば敵の○にタワー踏ませないことは出来ますよ
問題がいくつか
・不死使い魔は血晶武装までにマナカット手段が無い
単純に、最速で作ることが難しいです。
最上位帯でも敵の30荒らしに大きく遅れを取って崩壊ということが度々あります。
また、20コス荒らしに対しては無力と言って良いです。
間に合わせようとすると相当なムリが生じ、相方のマナ貯めにも影響します。
・イゾルデはタワーしか守れない
今とても多い○荒らしであるヴァルトラウテは足が異様に速いです。
イゾルデがタワー・ゲートに籠ってるなら石を割ったりマナモン狩ったり。
石を守りに来たイゾルデを迂回してタワー攻めるなども用意です。
はっきり言ってイゾルデはヴァルトラウテにガン不利です。
ヴァルトラウテが捕まって死ぬのはヴァルトラウテのミス以外にあり得ません
イゾルデは後半も戦闘で活きる効果なので作ることが全くの無駄という訳では無いですが、まぁ同じ30コストを使うなら出来ることが多いし作りやすい使い魔。
つまりヴァルトラウテを使う方が良いです。
それなら敵のヴァルトラウテは根本で殴って返しましょう=根本に□を増やしましょうという理屈です。
そんなに難しい事では無いですよ。
△根本をタワーにしまって、根本を全て選択。
○荒らしが突っ込んでくるのに合わせて殴ってください。
出来ればスロウも頑張って出してくださいね。
□根本をまとめて掴んでガサッと動かしたら案外出ます >>817
こんな親切にありがとうございます！
ぜひ作って早く操作になれたいと思います
回答ありがとうございました >>819
ありがとうございます！
とにかくカード当てて作ってみます 今流行りのヴァルトラウテ使ってるんですが
荒らしの結果が出せずカウンターくらったり
相手の○荒らしでズタズタにされて負けるんですが
○荒らしのコツってなんでしょうか？
一応杖主は投げてますが相手の○荒らしに
根本で対応できません
個人的には□置いてタワー安定させてから
△で固めてタワー攻める安定した戦い方が
好みなんです 泣き言言っても仕方ないので以下の状況では
どうするのがベストでしょうか？
こちら○○で相手は○□ こっちは二人とも主
含めてタワー攻め、相手の○はこちらのタワー荒らし
相手□はタワー防衛
よくなるのがこちらは相手□で思う様に荒らせず
相手の○荒らしにズタズタにされるです
根本□で殴ってるのですが移動でタワー外まで
釣る→タワーに戻る瞬間スマと素殴りでやられる
根本操作してヴァルトラの操作が疎かになり
イゾルデにやられた事も何度か
根本以外の□に捕まってる時点で○荒らし失格
なんですがかつてのDホワイトみたいに○荒らしを
安定して捕殺できるカードも無くタワー防衛
すると煽ったり捨てる味方もいるんでどうするのが
ベストなんでしょうか？ こっちヴァルトラ召喚、敵イゾルデ召喚の時点でからかさ辺りにスイッチしてみては？
イゾルデ側がこれを見てスイッチした場合、当然ですが○の通りが良くなり、更にお互いヴァルトラウテであれば、攻め込む側にもある程度のリスクが発生します。
ヴァルトラウテが機能しないまま推移した場合、相方の□と共に上がってかなりいやらしい荒らしが可能になります、逆も然り。
仮にここでからかさを落としたとしても、敵の30コス2体、根元、50○辺りと交換できると思うので、状況有利は保存できる筈です
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと敵陣のマナモンを奪い合い、石を割り合い、二回もからかさを出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で血晶まみれになると最高やで。こんな、変態親父と血あそびしないか。
ああ～～早く血まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは30*40*50,おっさんは30*50*70、や
血まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
血晶武装のまま突撃して、相手タワーでやろうや。 ククノチ+中型□のスロウならデッキの歪みを抑えつつギリギリヴァルトラウテをスマッシュ不能に出来るとかなんとか
ついでで他の○荒らしも捕獲可能 スロウについて、お話しします
みんな、召喚アタッカーの速度が580って、知ってるかな？
ヴァルトラウテはS+20のPSY100アタッカー(速度816)
たとえば ククノチで攻撃した場合、速度が442となりダッシュアタックは出ないとか
PSY90で攻撃すると、速度が557でこれまたダッシュ出来ない
といったことを スロウと言うんだ
血晶アビリティで速度を+5されたヴァルトラウテと普通のヴァルトラウテ、どっちが上かな？
もろちん、血Sの方が、上だよね？
ヴァルトラウテに血Sが載ると、ククノチかPSY120以上じゃないとダッシュアタックが止まらないんだって。嫌だねえ
今、ヴァルトラウテを止められない子は、これから先、ククノチを入れるようにしようね！
今、PSY90以下でヴァルトラウテを捕まえようとしている子は、やめようね！
そして相方、逆サイ含めた みんなを大事にして みんなのために 生きようね！ >>89 ガーディアンでもダメージ出せるのがいいところかなぁ
メンフィス入りでも環境にいる○は全部狩れる性能あるし
タワー戦も扱いやすく総じてコスパ良い□って感じ >>828
この辺の細かい数値は知らなかったから素直に感謝だわ
逆にどの辺まで盛られたらククノチでも捕まえられないんだろうか たぶんしきい値は560だと思う
なんで、38%ぐらいあれば大丈夫なんじゃないかな？
天草フォス血Sユダとか、ギアロ血Sラドンとか(適当) ククノチすげぇなってなるけど
プーシャンとかギリメいるとどうも枠がなぁってなる >>833
処方箋12月25日のやつに詳しい計算式載ってるよ PSYはアタッカー側が上回ったら後はPSYボーナス、スロブ、対アタッカーボーナス、連環アビで勝負する事になるよ
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1PTVaL-wperLV8Ydtded6Pe3547gdz6rU24tQvG4jrVI
このシートの灰色のセルにそれぞれの情報を入力すると右に実際の速度が出るから、活用してくれ。 >>835
有能
実際に計算してみるとヴァルトラウテ止められる同コスト帯□は数える程しかいないな
30□が不要とか言われる理由がよくわかったよ 東郷美森を手に入れたので使いたいのですが、守るために□荒しや□主力を入れれば相手の△に殺され、○荒らしをいれたら相手の○にカウンターされます、どうしたら良いですか？ 東郷ならいろんな人がいろんなデッキ使って動画たくさん上げてるから
それ見てデッキと動き丸パクりして自分に一番向いてそうなのを見つけるのが一番手っ取り早いと思う ○にやられるって声が多いね
>>821の最後の方にも書いてるけど、落ち着いて対処してみましょう
・根本(10コス使い魔)に□を出来るだけ多く入れる。
例えば対○荒らしに特化した根本は
グランガチ+ククノチorカマプアア+何か□
です。
↓
・△根本をタワーに駐留させる
↓
・根本の□を全部選択する
↓
・○荒らしが突っ込んでくるのに合わせて、そいつにスロウアタックする(根本をまとめて捕まえてわしゃって動かすと割りとスロウ出ます)
↓
・殴られた根本を選んでタワーに駐留させる
例えばヴァルトラウテなら、スーパークリティカルじゃなければ三回殴られても根本は死にません
↓
・タワーに乗られてる限り、スロウアタックで殴り続ける
□根本一枚で18ダメージ(スロウアタック込み)
三枚で殴れば一発54ダメージ
グランガチやカマプアアならさらに10ダメージ追加
ちゃんと出来ればもりもり削れます。
このゲームでは昔から必須のテクニックではあるので、頑張って操作してみてください >>792ですがまたキマした
【デッキ】 杖主 アビス・ギリラメカ・晶・セルディ・ヴァルトラウテ・友奈・アルビダ
【UR】魔９０ （HPアップとへイスト）
【リーグ】 ミスリルC
【資産】 ゆゆゆ美森と三好無し シヴァ無し
【コンセプト】作品称号二つ取り
【診断理由】 前デッキ（>>792）より勝率が下がっているのでリーグも落ちてます
診断してもらった時から環境が変わったのか、○重ねが増えており友奈ではアルビダ
が守れず火力を生かす前にやられてしまいます ２０戦ほど使いましたが正直な所
環境変化に対応できずどんどん下がってます 美森も売ってしまったので修正内容
次第では買い直しになりそうです
今回みたいに作ったデッキが失敗と判断する目安はどれくらい負けたら変更を考慮するか
のアドバイスを暇な人がいましたらお願いします アルビダ抜いてシヴァにしときな
アルビダは間近まで殴りにいかないとだから
ウィーク系と合わせたりしないとあんま強み実感しづらいだろうし
反面シヴァはATKウィークと合わせて本人のDEFも200あるから早々落ちることはないし >>842
ありがとうございます 次回遠征の際買います
現環境は○荒らしの高速化でなかなか裁けません
タワー防衛だけに特化したDホワイトはありでしょうか？
勿論称号が終わった後の不死単での運用です
環境では見ませんが個人的にタワー安定の30□
と△で荒らしたり守るスタイルをやりたい
んですが全国では見ないので所見をお願いします 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
VDE Dホワ側からすればヴァルトラウテへの防衛は朱武やアポロンに比べればまだやりやすい相手だと思う
ただし本人の防御力は期待できない、特にからかさ相手だと糞長シューターで10秒も保たず溶ける事請け合いという印象
これだけだと内容薄すぎるんでミスCのよしみでDホワちょっと使ってみたけど
こっちがDホワから作った場合相方は8割型○を出さざるを得なくなり、結果として2手目までに□△の編成が作りにくくなったり
読み負けると○□vs□△の絶対追い返せない荒らし合いとか□△vs〇〇の絶対触れない防衛戦が始まったりするので
召喚止めからの並べ合いとか慣れている人向けのカードだと思いました >>821
以前質問した者です
本日アドバイスいただいた構成で試合を行なった所、全く使いこなせずに17連敗し、現在シルバーEです。
ヴァルトラウテ荒らしは全くと言っていいほど通用せず、相手根元やヴァルトラウテなどに追い返され、そのまま大型コストにカウンターをもらってしまいます。
このゲームに向いていないのは重々承知ですが、上手く運用するコツなど教えていただければ幸いです >>847
次のアプデで全部解決するからアルテミスかヴァジェトからオオクニヌシと伏姫の2択迫る準備しとくと良いと思うぞ、軽くて硬くて固定値持ちだから初心者も安心 ヴァルトラウテ下方修正入ったから別のに切り替えるのも手
まだ環境見てないからわからんけど
フォス称号取るためのデッキならアビス・グランガチ・ヤクシニー・フォス・イゾルデ・天草・ニャルラトホテプも有りじゃないかな
シルバーくらいだと下手にヴァルトラウテ使うより?立てて〇荒らしに対応するほうが勝てるかもしれんし
いずれにせよ新バージョン触れてみてからもう一回ここで聞くと良いかもしれんよ どのみちサブカは減ることはないので対抗できる術を持ち得ないならやめて別のことをやった方がいい 次のバージョンからゴルシルのサブカは特別昇格でプラＥに直行予定じゃなかったっけ
これもネシカ数枚ローテーションさせれば休暇明け降格とあわせてずっとゴールドで狩りできそうだけど
なんにせよ頑張ってみても全然勝てないでつらいとかならあきらめて別ゲー行くことも考えたほうがいいとは思うけど まぁサブカ云々はアケゲやるなら避けて通れない問題だから
当たらないリーグまで頑張ってあがれるようにするしかねぇわ なんでブロンズ拡張したんだろね？初狩りやりやすくするためかな？ ？
何もわからず放り出されるよりトライアル４までクリアしてからのがマシってだけじゃねーの？ 欲を言えば人２～４（不足はCPUが埋める）ｖｓＣＰＵ４で遊ぶモードもあればよかったんだろうけどね
アニメの出来は悲惨らしいから新規増えるとも思えないけど何もせずサービス終了するわけにもいかないからあれこれ考えてるのかな >>775 >>777
なのですが、アビス、ヴァルトラウテが下方になりました。
なので、この2枚に代わるカードは、何かありますか？ >>856
ヴァルトラウテ→チルヒメorシスル
セルディット→キマ
アビス→ギリメーカラorシスルならリップル(違うなら〇根元)
これが通用するかアプデまでわからん 新環境もからかさ使って行きたいけど、どうしようかなぁ >>857
返答ありがとうございます。
○根本にボーア採用しても大丈夫でしょうか？ 大丈夫の基準がわからんがシスルorチルヒメ、アルビダ、黄龍だとボーアの意味が薄くない?
自分なら晶入れてアルビダの火力増やすけど…ぶっちゃけアルビダと黄龍が噛み合ってないように見える 【デッキ】 サクヤ、アルビダ、友奈、グランガチ、ヤクシニー、アビス、キマ、DEF主
【UR】魔種70 人獣20
【リーグ】 プラ下位
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】永久に散り咲く桜花の伴侶 取得の為
【診断理由】1.このデッキで戦えるか
2.修正後のアビスは必須か
3.主アビはどれが最適か
教えて頂ければ幸いです。 【デッキ】黄龍、アルビダ、コノハナチルヒメ、ギリメーカラ、グランガチ、ヤクシニー、キマ 主アビ、Aアップ、ヘイスト
【UR】魔90
【リーグ】ゴールドC
【資産】 コンプ仮定
【コンセプト】黄龍が使いたい。 今の環境で太公望持ってなくても組めるデッキって何かありますか？ 今は台風が近づいており、大荒れの海原を走っている最中だぞ。
デッキに出たら危険だというのがわからないのか？
あの荒波にさらわれたら命を落とすぞ。 >>861 そのデッキなら人に振る必要なしで魔90で良いと思うよ
1.十分戦えるデッキ
2.入れて損はない
3.ATK・ヘイスト辺りが無難
>>862 変えるとしたらチル→ヴァルトラウテで、キマ→アビスのギリメ→セルディ辺りか
ヴァルトラウテも下方されたし無難じゃないかな
ただチルヒメがアーツ撃つ前提だと実質90・40・50で黄龍の完成が大分遅くなるのがネックか
終盤に出るマナモン狩ることしっかり覚えれば十分完成するはずだから、現状のデッキでいけるかと
>>863 オオモノアルビダとかヴァルトラウテ友奈シヴァとか
友奈が太公望相手にしやすい性能だから需要増えてる感はあるよ >>865
861です。
回答ありがとうございます。
頑張ります。 >>865
ありがとうございます
友奈持ってないのでオオモノアルビダで行こうと思うのですが
主力での解決が難しいように見受けます
質問を重ねて悪いのですが、詳しい編成や立ち回りを教えていただければ幸いです >>865
>>862です。返答ありがとうございます。
このデッキで頑張っていきます。 >>837です、返事が遅くなってすみません。後々、lovの処方せんというサイトにあったイゾルデ東郷天草を使って結構勝てていたのですが、東郷の下方と、太公望の上方が重なって、太公望がものすごく辛いです、どうしたら良いですか？ >>867 勧めといてなんだがオオモノアルビダは割りとムーブ難しいからあんまオススメしにくいんだよな
もし使うなら根元５じゃなく深き入れた方がいいかも
ムーブに関してはヴァミの動画見るといいよ
>>869 現状太公望相手にするのは火力ある?使うしかないから
ヴァルトラウテ友奈東郷とかにするしかないかなぁ
あと太公望の打点が140しかないから、まともに殴りあわなければ東郷も十分逃げられるんで
場合によっては無視するってのも大事よ
殴り合うと延々とPSY下がって相手の思う壺だからね >>870
ありがとうございます。イゾルデ天草東郷をもうしばらく使ってみます。
根本なのですが、フォスを入れて、hpスピードと、火車を入れて、ヘイストレンジのどちらの方がよいですか？他の根本は、56号 ミック ロイドです。 >>870
前バージョンフェニオオモノで動きにくさ感じていたのですが。成る程深きと合わせれば良かったのですね
じっくり動画調べてみます、ありがとうございました ↓【デッキ】アビス、ギリメーカラ、プーシャン、セルディッド、ヴァルトラウテ、伏姫、シヴァ、△主
【UR】魔90
【リーグ】プラチナ～ミスリル下位
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏姫使いたい
【診断理由】
①下方入ったのでアビスは別のに変えた方がいいのか
②デッキパワーは足りてるか
③○枠はアルテミスorオズマ、あるいは40○の方が良いのか
④根本のチョイスはこれでいいか
この辺が気になるので診断お願いします 大体テンプレだし問題ないかと
ただ現環境だと伏姫は打点低過ぎて太公望に対して抑止力になれないのを意識しといた方が良いね >>873 アビスはまだ二人入ってるとないで制圧速度は差がある
アビス抜くならゲブだけど、アビス抜かずにギリメプーシャンをヤクシニーグランガチにした方が剣主や〇荒らしは対処しやすくなるけど個人の好みもあるかな
ヴァルトラ枠は△も確実に相手出来る形にしたいか、先手取りたいか等やりやすい方でいいと思う
デッキパワーに関してはシヴァシューターメインで敵が近づいたら伏でスロウとシヴァシューターの範囲攻撃と正面からぶつかり合うタイプではないから試してどう感じるか次第 【デッキ】イゾルデ 天草 東郷 56号 ミック ロイド 火車かフォス ○主
【UR】魔90
【リーグ】ゴールドE
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】東郷を使いたい
【診断理由】最後の一枚を火車にするかフォスにするか。また、それぞれの場合の、血晶アビリティは何がいいか。宜しくお願いします。 申し訳ないがフォスはNG
フォスの速度アップは3%、いわゆる実感できない程度の速度アップになる(体感では並走させないと5%以下の速度差は認識し辛い)
で、体感できない部分でどの位効果があるかというと
血S天草がスロウアタック食らってもPSY110相手ならダッシュアタックが出るぐらい(なければ40まで)
ちょっと前ならファーヴニル、今ならミミララ、あとは召喚PSY90族の武装が当てはまるんだけど、現状その殆どが下火
しかも20□ヴァジェトに至ってはPSY125まで盛れる始末
デメリット負ってまで入れる必要は無いと思う
火車は分からんけど、そのデッキだと受けから入ること多そうだしマナ加速に使えるカーミラの方が良いのでは？ 間違えた、血S天草は90に殴られると止まるゾ
すいません許してください！何でもしますから！ アカンこれじゃ質問者は理解できずに死ぬゥ!
天草 PSY40 一般的な高PSY根元
フォス天草 PSY50 プーシャンとか中型召喚□
血S天草 PSY90 召喚武蔵とか
血Sフォス天草 120 ヴァジェト、Dホワなど
でそれぞれ止まると思うから、仮想敵に合わせて強化したり諦めたりすると良いと思うぞ
連投失礼しました 懇切丁寧な説明だけど多分伝わらないやつゾ
もっとカーミラとフォスの利点を比べてホラホラホラ 【デッキ】
【UR】
【リーグ】ゴールド？
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】伏姫かズキンを使いたい
【診断理由】しばらく離れてて、環境も自分のリーグすらもわかりません。
○□デッキが好きですが、□△もいけると思うので、このあたりでデッキの紹介をお願いします。 >>876です、ありがとうございます。取り敢えず、カーミラの、スピードアップ ヘイストを試してみます。 >>881
伏姫使いたいならアルテミス伏姫でいいかと
根本にアビスセルディで後調整
主力は○でも△でもまぁ戦える
アルテミスで荒らしてさっさと伏姫を送り込む動きは強力
ズキン自体は完成すれば戦えるけど他の人獣カードでそこまで持っていくのが厳しいかと
気をつけたい強カードは太公望
次点で大国主
psyダメ持ちが強力で低psyは何かと危険 成績次第でプラEに昇格と言うけど条件判明したの？サブカこすっても昇格してないし、減ってる感じでもないんだけど 久々にやったら7連勝中のシルバーからプラチナに飛ばされました なるほど、適当にやれば態々捨てゲしなくても昇格しない微妙なとこだな 堂々とサブカ公言とかクズ過ぎんよ～
俺に勝てないからって逃げないで… すまんな、キャラ選び直す為に変えたカードだったから使う予定は無かったんだ
貧乏人とでもなんでも罵ってくれ >>833
注意カードまで丁寧にありがとうございます。
□が同コス○に注意しなきゃいけないってのはつらいですね。
あとlov3とジョブとか種族とかごっちゃで検索難しいですね。
人獣マナヘと組ませて○□で戦っていこうと思います、ありがとうございました。 >>883 >>889
安価間違えてた、すまん。
しかもアビス海種だった。。
とりあえずいろいろ触ってやってみます。 >>884
ペナルティエリアに入って勝つとプラチナＥ >>891
つまり昇格はペナルティ
もうわかんねえなこれ コノハナチルヒメを使う場合根本は、
アビス、グランガチ、ヤクシニー、キマか
ギリメ、グランガチ、ヤクシニー、キマどちらがいいと思いますか？
それぞれの利点は、コノハナチルヒメを早く出せるのが上の構成で、
主処理が楽なのは下の構成だと思います。 久しぶりに復帰したいんですが、全国出て良いデッキを教えてください！根元から教えて頂けると有り難いです >>893 上に剣主で良いと思う、俺はそれ使ってる
ただチルヒメにPSY振る関係とかあるから本来ならシロかリップル入ったりするのかもしれんから
チルヒメ使ってるヴァミの動画見ると良いかも
>>894 環境見てる感じだととりあえず荒らしはヴァルトラウテチルヒメ辺りかなぁ
ヴァミオリでやってるとアポロンとか20もいるからイマイチ判断しづらいが
剣主・アビス・グランガチ・ヤクシニー・セルディッド・ヴァルトラウテ・友奈・シヴァ辺りでええんじゃない？ >>894
せめてどういうのが使いたいとか資産書いてくれなきゃ話にならん、それにハンドスキルゴミカスならどんなデッキでも紙束にしかならないし
環境としては太公望がメタの中心だから軸にするかメタりにいくか
使う前提でデッキ組むなら
セルディッド、アビス、ボーア、リップル、ヴァジェト、太公望、オオクニヌシ
ってのが上位では流行ってる >>896
丁寧にありがとう
最後にやったのはlov3のベルが暴れてた頃で、オリミスルーパーだったのでへっぽこです…
ショップでカード買ってきます >>897
だったら拡張パックってのをサテライトで購入することをおすすめする
セルディッド、ミリア、キマといった各種族の必須含めた何枚かはそれでしか手に入らないし
後変に光り物を片っ端から購入するよりロイドやヤクシニーみたいな優秀だけど今排出で手に入らないカードは見つけたら手に入れときたいね
他には4'0のノクティスや4'1のベルダンディーみたいな前Verのゲストも(環境で使えるかはともかく)排出されないから購入はあり 初心者です。
アルビダと三好を手に入れたのでうまく使えるレシピがあれば教えてください。
カードがあまり揃っていないので、足りないカードは購入しようとは考えています。 同時にということか、2つのデッキでということか
・〇主・アビス・グランガチ・ヤクシニー・キマ（セルディ）・フェニックス・アルビダ・オオモノヌシ ヘイスト・ATK 魔９０
・〇主・プーシャン・ギリメーカラ・セルディッド・ストラス・フェニックス・三好・グリフォン ヘイスト・ATK 魔９０
とりあえずアルビダは拡張込みで前者・三好も拡張込みで後者が作りやすいかな
・?主・アビス・グランガチ・ヤクシニー・キマ・コノハナチルヒメ・アルビダ・三好
どっちも単体性能高いけど二枚入れると歪になるからこのデッキはオススメしない 【デッキ】 太乙真人 サーガ 結城友奈 アビス グランガチ グリンブルスティ キマ 〇主 レンジアップ ヘイスト
【UR】魔80 不死10
【リーグ】 ブロンズB
【資産】太公望と伏姫神以外ならすぐに用意できます
【コンセプト】ゆゆゆ称号を狙いつつ太公望対策
【診断理由】
･手元に太公望と伏姫がないのでその2枚を使わずに相手の太公望を対策しつつ、それ以外の相手にもそれなりに戦えるかどうか
お願いします。 結城友奈＋グリンの時点で太公望メタとしては無理なく成り立つから問題無いかと
強いて言えば友奈と太乙サーガが組み合わせとしてあまり美味しくなさそうだから他のに変えたいのと50コストなら不死10無くても時間足りるから魔90にしても良いかな >>902
ありがとうございます！
変えるとしたらどれがおすすめとかあれば教えていただけると助かります 【デッキ】
根元
ゲブギリメーカラプーシャンセルディット
主力
不死鳥オオクニヌシガブリエル
【UR】魔90(リビコッコ、レッドライダー、オーベロン)
【リーグ】ミスリルA
【資産】4.2のSR以上はウズメチルヒメ以外非所有
【コンセプト】ガブリエルが使いたい
【診断理由】
ヴァジェトとの差別化をしようとしたがヴァジェトを所有していないため
この場でもし使用している人がいれば感想を聞きたかった
もし△を混ぜた形で無理のない形があればそれも教わりたいと思います >>904
ヴァミSで同じデッキ使ってる人いるし、別にやれると思うよ。 >>900
ありがとうございます！
試して見ます！ >>792ですが改めて診断お願いします
【デッキ】STベルダンディー ガブリエル オズマ姫 セルディッド ギリラメカ プーシャン ゲブ
【UR】魔９０ （HPアップとへイスト）
【リーグ】 ミスリルD
【資産】 今回は買うので何を上げても大丈夫
【コンセプト】作品称号女神狙い（残り20)
【診断理由】 何とかゆゆゆとハイスコアを取ったので女神に挑戦してますがチルヒメ
とオトタチバナの荒らしが捌けず自責で二連敗してしまいました
そこで、かつて流行ったアルテミス、女神、イージスを伏姫神にしてみようと
思ってますがチルヒメやオトタチバナのデッキに対抗できそうでしょうか？
某ブログではウズメも候補に挙がってますが作って相手タワーにポイできる
伏姫神の方が扱いやすいでしょうか？ >>908
早い◯の荒らし相手が苦手みたいだからフェニックス使ったら？
チルヒメは確かに相手として辛いけどスマッシュ依存で荒らし合いには弱いからチルヒメ側の根元狙うように荒らせば次に繋ぎやすいはず >>908 20で荒らす場合対面のデッキによるけど、ねらうなら30コス積んでる方の根元優先
もしどっちも30積んでたら相性で厄介な方もしくは根元のマナ効率がいい方というのを意識してみたら？ >>909 910
ありがとうございます
伏姫神ですが買った方がいいでしょうか？ >>911
単純に強いから買ってもいいとは思うけど、ヴェルダンディに合わせるとかならやめておけ
伏姫のdef上げても今の環境psyダメ固定値ばかりで倒せる奴変わらないから出すだけ無駄なこと多い
ぶっちゃけオオクニ入れないでなんでヴェルダンディ入れてるの？ってことになっちゃうからね
ヴェルダンディ生かすとなると現状だとプルートーとかアフラ=マズダとかの大型に合わせるくらいだけどタワー専保つ気がしない
身もふたもないけどヴェルダンディかなり厳しいのでヴェルダンディを出さなくてすむデッキをお勧めします デッキ案何もないのはあれなんで
チルヒメ、黄龍、ボーア、アビス、ギリメ、キマ、称号枠
動きとしてはアスパラさんの動画とか見てみれば分かりやすいかと
黄龍結晶状態から石割狙って、割れそうになかったら黄龍作る動きしていけば今はかなり勝てますね ベルダンディー使うなら相方はワントップ気味になるんだろうな、本人があくまで△以外には不安しか残らない火力だしバランス型や2トップは厳しそう 【デッキ】
杖主 spy ヘイスト
アビス ヤクシニー グランガチ キマ 沙悟浄 太乙真人 太公望
【UR】魔種90
【リーグ】 シルバーE
【資産】必要なものがあれば揃えます
【コンセプト】海手が使いたいです
【診断理由】アニメを見て最近始めました。
太公望が強いと聞いたので太公望だけ買いました。あとはゲーセンの交換所で揃えました。
なにかアドバイスあればお願いします。
それとヤクシニーとグランガチで荒らしの対処をする時は2枚一緒にスロウアタックした方がいいのでしょうか？する場合2枚一緒にカードを動かせばいいのですか？お願いします。 >>915
アビスはタワー戦において〇としてのステータスが低いからそれを補うために主人公のジョブを〇に
沙悟浄をコノハナチルヒメに変えた方が荒らしの成果が高いと思うからチルヒメに
それに伴って主人公の結晶アビリティはpsyとスピードアップで
スマッシュしたら速くなるチルヒメが更に速くなる(タワー戦段階では敵のスローじゃほぼ止まらなくなる)
□を二体とも掴んで敵をタッチして、二枚同時にスマッシュ動作すればスロウ出るよ >>916
何となくアーツ持ちは使うタイミングが分からないので避けてました。
今度使ってみますっ！
動画みて勉強するのですが、上手い人がカードをどう動かしてるか見れるものがなく、こまってましたっ！
ありがとうございますっ！ 太公望と合わせるならチルヒメとかの30コスじゃなくてシスルとか20コス使うべき
というか太公望がこのゲームのシステム理解してないと扱うの難しいカードなんで初心者向けじゃない
種族単にするメリットの薄いゲームだから初心者なら
オオクニ、フェニックス、海種マジシャン、アビス
、セルディ、(ここまで固定)グランガチ、ヤクシニーとか使うべき 始めたてならデッキに準主力～主力ディフェンダーは必ず入れた方が良い 特別昇格とかいってブロンズaから見たこともない階級に飛ばされたんだけど
これってもとに戻せないんでしょうか… 捨てゲしまくれば元に戻るよ！あとネシカ買って再登録すればブロEからやれるよ！初心者狩りたのしいね！ >>918
初心者向けじゃ無かったのですねオオクニヌシは持っていないので交換所覗いてきますっ！
ありがとうございますっ！
>>919
なるほど…いろいろカード見て調べてみようと思います。ありがとうございますっ！ >>920
仕様なんであきらめて、ガチ新規のまぐれ勝ちにはきつい仕様だと思うけど
これも全部ネシカ買い直しては初心者狩りしてる連中が悪いんだ
どうしても納得いかないんなら一か月お休みすればシルバーＥまで落とすことはできるけどそれも現実的ではないんだろうな 条件わからんからね
味方に恵まれて連勝しちゃうと何もわからず三段階上にあがっちゃうのはちょっと可哀想だな…
サブカ対策だからしゃーない部分もあるんだが 最近はメインで初狩りいるからな、ブロAで称号30とか居るぞ、草はえるわ 904です、試してみたらチルヒメレイドデッキとヴァジェトがキツくて断念しました。
別のデッキで考えてるのが
①
根元 シロギリメーカラグランガチセルディ
主力 不死鳥オオクニヌシシヴァ
主 ○主PSYHP 魔90レイド
②
根元 アビスハムナプトラヤクシニーキマ
主力 深きオオモノティシポネー
主 □主ヘイストHP 魔90レイド
この2つで、なにか構築に疑問点があれば教えていただけたらと思います >>926
どっちもチルヒメには強くなさそうだけど大丈夫？
イゾルデ使ったデッキの方がその辺には強そうだけど チルヒメは深キョンレグルスハムナプトラで追い返せるよ
あと即効狙うデッキでもないしアビスは抜いちゃっていいと思う
それにその構成だとハムナプトラやられると深キョン無力化するから保険の意味も込めてレグルスをお勧めするよ ヤクシニーとグランガチは好みでいいけど
DEFウィーク盛るならヤクシニー
チルヒメとかの○への殺意込めるならグランガチ
グランガチとレグルスだけで○相手には40ダメだせるから死なないように3～4回オールバトルで叩ければチルヒメ帰ってくれるよ 個人的にはヤクシニーよりグランガチの方がオススメ
ヤクシニーは効果が実感しにくいっていうか、シスルやアルテミスのDEFちょっと下げたくらいじゃ根元で攻撃しても最低保証から殆ど変わらないのに対して、
グランガチは○以外には無力だけど序盤の○主やシスルアルテミスに一発で29ダメだせるしヤクシニーとpsy値変わんないからマナためで遅れることもない ヤクシニーは相方も一緒に殴らんとだからグランガチの方が実感しやすいだろーね
深きとかアルビダ使うならヤクシニーだろうけど >>928
>>930
ありがとうございます
レグルスはPSYの関係で深き作るの間に合わなくなるかなと考えて
その分補う意味でアビスを選択しました
□枠はヤクシニーをグランガチですかね(根元主含めて□3枚いるので甘えれるかなとヤクシニーを起用してました)
□4枚はお手手の問題で全部スマできないので3枚視野で試してきます このゲーム初めてみたけど結構面白いですね。難易度☆３のCPUにユニット全滅されて途方に暮れたりしてますが
質問ですが、○のダッシュする時に今カードを左端→右→戻すとしているのですが、上端始動の方がいいのでしょうか？
後、□のスロウですが、たまたまゲーセンにいた人は手のひら使ってましたが、指先当てて傾ける人いますか？
まぁ好きな方にしろって言われればそうなんですが ○はチュートリアルにあるようにカードを上下させる方がちゃんと出る気がする
スロウは指先当てて傾けるってちょっとよくわからんけど、連続で当てられるの？連続で出せないならやめた方が良いと思う 〇は
＿＿＿
□
↑
↓
□
で上のフチに当てた状態から下にやってもどすのが一般的で出しやすいゾ >>934-935
返答ありがとうございます
○左右は３枚同時ダッシュとかする時は上下だと難しそうと思ったのですが、プレイ動画見るとそんな状況なさそうですね
指先でのスロウはTCGのタップと同じ操作でいいかなと思いまして
まだ、スロウを使ったこと無くて連続操作する事が頭にありませんでした
やはり一般的な方法で動かしていきたいと思います
経験者が遊んでいる人の真後ろでベガ立ちしたいけど嫌がられるんでしょうね。陰からこっそり見てみよう >>936
どのゲームにでも言えることだけど、ベガ立ちで見られるのは別に悪い気しないぞ。新規だと尚嬉しい。話しかけられる雰囲気なら話しかけてみると良いぞ。 うそつけ、特に最近は明らかに機嫌の悪いヤツ多杉でんなことしてたら晒されるわ ベガ立ち勢自体は別にいいけど
後ろいると多分席交代して欲しいのかな？ってなるから
まぁ気にならない程度の場所にいるのが一番無難かな 知らない奴に後ろからベガ立ちされたらただただ気持ち悪いんだけど、俺異端なの？ 覗きこんでこないなら別に
置き引きとかは警戒するけど ヴァミくらいになると腕組みだけでなく
浮いたりスライディングしたり全身にオーラまとって飛びかかってくる デッキのカードについて質問です。海種のチルヒメを使いたいのですが、海種を作るのは初めてです。根元のカードはキマ・ハルフゥの他に「この使い魔入れると良いよ！」みたいなのは居ますか？混種で神のオオクニヌシと組ませるつもりです。 ハルフゥは海70以上を入れないと意味ないよ
根元はアビスとヤクシニーかグランガチがほぼ必須 >>944
ありがとうございます。リサボ漁って無かったら買ってきます。 いつも参考にしてます。アドバイスを頂けたら嬉しいです。
【デッキ】カーミラ、ロイド、ミック・スケルトン、セルディッド、オズマ姫、東郷三森、源頼朝 剣主(ヘイスト、HPアップ)
【UR】魔×9
【リーグ】 プラチナD
【資産】 伏姫、太公望は持ってないです。
【コンセプト】ゆゆゆ称号を進めてます。
【診断理由】何をしても勝てず凄い勢いで負けを重ねてしまいました。
以前はヴァルトラウテを使ってましたがチルヒメ相手に荒し負けるためコストを下げて先手を打つようにしました。
手応えはあったのですが、最近荒らしきれず相手に余裕を与えてしまい中盤で中型△を中心に押し負けてしまいます。からかさ、アルビダを早いうちに立てられてしまうと何もできなくなります。
ムーブの悪さもありますが何らかの中型か大型の○を入れた方が良いのでしょうか。よろしくお願いします。 殺人的な加速がオススメしてた天草 東郷 申公豹はどうですか？
荒らし○、中型△には強いと思います んだなぁ
個人的には作りやすく自衛もしやすい友奈・ウズメ辺りいるとチルは大分楽になると思う
アビス・プーシャン・ギリメーカラ・セルディッド・オズマ姫・友奈・シヴァあたりにしてみたらどうかな
20〇で返しの△キツいなーってなったらヴァルトラウテに戻してみるのもありだし
本来ならククノチおすすめしたいんだが、流石にプラチナで根本スロウ求めるのは酷だから、武装友奈でしっかりスロウ出せるようにしよう 946です。返信が遅くなりました。
アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございます。こんなセンスの欠片もない下手くそに時間を割いて頂き申し訳ない気持ちで一杯です。
アドバイスを頂いたデッキを使ってプレイしてみようと思います。サブカが多いリーグですが頑張ってみます。 頑張れ
定石覚えればセンス無くても大分リーグ盛れるゲームでもあるから 最近遊び初めて普通にCPUが強くて楽しいんですけど、色々スレ見てるとガチ勢以外は対人戦お断りって感じですね
ゆゆゆ3人組みとかファンデッキ使ったら煽られて叩かれそうだ
せめて１対１なら迷惑かけないのに >>952
ゆゆゆ三枚入りは本当に止めてね
二枚で我慢して ゲーム的に二色が限界だからな
ゆゆゆ二枚までならガチだからそっちで我慢して
三枚使うならCPU戦でやって 二枚までならガチってのもかなり恵まれてるなって思ってしまう ご意見ありがとうございます
トライアル終わったら対人戦するか正直迷っていたんですけど、しない決心つきました
飽きるまでCPUと遊んでいる方がお互い幸せそうだ 一回対人戦やってみるのもアリだと思うけどね
コストバランスとジョブさえ間違えなければとりあえず大丈夫だと思う、思いたい
シルバー、ゴールド辺りって理不尽な煽り多いの？ お前ら嘘つきばっかりだな
トライヤルとCPU全部クリアできたらミスリル
クラスで十分やっていける
煽りや捨てゲーはいるけど10戦やって1回あるか
ないかだ 最近のアンチ勢は脳がやれた馬鹿の自演だろ >>959
ならなんでミスリルとヴァミゴルが当たり前にマッチングするんですか？みんなミスリルなんですよね？ >>960
時間帯が悪いから
平日夜と土日昼以降なら殆どヴァミが来る事ない
というかオリにやられるヴァミもいるし人がいない
のはヴァミ側も分かってるんだろうから普通に
やればいい 多人数ゲームやっててTwitterやSNS
でプレイを公開してるのは煽ってください
って言ってるのも同然な馬鹿の証拠 >>962
称号40上のミスリル定住だから嘘ついてないけどな
匿名のネットでイキっても仕方ないのにな
いつからネットで弱さや間違いを認めたら負け
な文化になったんだかね まぁ、煽られるときはデッキか動きが相当おかしい時くらいだから
とりあえずチャットオフしといて帰ってからここでこんなことしてたら煽られたんだけどどっかまちがえてたのかなって聞いてみるくらいでいいんじゃないのかな
サブカ使っといて煽るのも大概頭おかしいとは思うけど現実問題としてそういう人とマッチすることだってあるんだろうし >>956
ストーリーモードも趣味デッキで行くと詰むから一生演習場か引退を勧めるよ ストーリーはかまいたち兄弟が出てくるとこをクリアできる実力があればゴルシル帯なら十分通用すると思うよ ヴァミSまで行ったことあるけど、ストーリーは普通に鬼畜 ハードじゃなければ余裕だべ
根本全部死滅させても作り直しでクリア出来たし
オリハルの俺ですら全部初見でいけた >>971 立て乙 ハードはそりゃ難しいわ
対策してないと大分無理ゲーだし
初心者スレで言う案件じゃねぇｗ 今お手軽に勝てるデッキっていうと太乙サーガ太公望か太乙サーガワダツミなのかね 初心者に□なしデッキ使わせても荒らしに対応できなくてボロボロになるだけよ 主もマナためして太乙スタートって感じでいけるかと思ったけど無理か
ヤクシニーとグランガチいるし○相手は頑張れそうって思ったんだがここ初心者スレだったな 本当の初心者向けだと勝ちやすいよりゲームを壊されにくいデッキって意味で
イゾルデとかウズメとかの□で受けスタートが無難な気がする
強いデッキと傾向が逆なのが気になるけど 俺は逆の意見だな
受けで作るカードは割と上級者向きだから
フェニックスみたいに荒らしと自衛兼ねてるカードでバンバン荒らしていくのが一番だと思う
そういう意味で初心者は20・30○の入ったデッキとかをオススメしたいな
上で出てる太乙サーガみたいな40スタートはある程度の実力がないとね >>977
それに慣れちゃうと、中級者ランク(プラチナ～ミスリル)で伸び悩むようになるからねぇ
前に本スレで言ったことを物凄く優しく言うけど、「守る場面もあるが思考停止で小型ディフェンダーを出さないでくれ」ってわけで
逆も然りだけど、このゲームだと若干前のめりな方が有利な事が多い
今はフェニックス弱くなったから、慣れる為に普通の20○荒らしを使ういい機会だと思うよ 素直に死んでもいい系の20○から50○と50□を選択するデッキが一番分かりやすいとは思う
どのカード使えばいいかはわからんちん 新スレあるよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1537187307/l50
アルテミス・イージス・オオクニみたいなのが安価で一番わかりやすいとは思うけど
デッキパワーがどうも心もとないからな
今だとパーシ・ファーヴニル・犬塚とかあたりのが無難そう ヴァルトラ友奈とかイゾルデ天草とかはおすすめしやすいかと
速度上昇○はどのレベルでも強いし残り一枚でデッキの色出せるから どうせ初心者（ヴァミE）みたいなのしかいないんだから現実みような いじって遊びたい人どうぞ
デッキ
頼朝 アマデウス スノーホワイト
ムムメメ ミック ルールー ハムナプトラ
UR
魔90 (HPとヘイスト)
リーグ
ミスリルB
資産
コンプ仮定
コンセプト
アマデウス(カーク称号)頼朝(水着)スノーホワイト(季節)
の３つ取り 称号優先度はアマデウス>スノーホワイト>頼朝
診断理由
>>979がいってる通り受け身なデッキの為
タワーは折れにくいが味方依存度が高い
オリハルと組んだときは自責でタワー二度折らる
と負けを作って煽られる
アマデウス固定でいいデッキあれば アマデウス与一アームズJとかどうだろう?
クリスマスムムメメ買えば入れられるし ムムメメとロロってどっちがマナ効率いいんや？
荒らし作るならムムメメ安定なのかな 何気なくlov3の動画見てたらボロルみたいな使い魔が開幕荒らしに行ってましたが4だとそんな戦術見たことありません
lov4でボロルやキュンを開幕で投げるってのは悪手なのでしょうか？ >>989
対面タワーバリア実装されて410カウントまで侵入困難になったから
それが終わる時間帯なら普通に20コス作れるし今はできない戦術だよ 昔はいかに先手取ってタワー折るかってムーブが悪用されてたからね
特に下のリーグ層は対応出来なくて当然だからタワーバリア作られたけど タワーバリアなるものがあるのは初めて知りました
ワーニングエリアとは別にあるんですね
ありがとうございました >>987
ありがとうございます
通販サイトは軒並みムムメメが売り切れでしたので
スノーホワイトは一時やめて与一で行きたいと思います
与一使うとスノーホワイトに戻れなくなりそう >>988
マナ貯めはロロ
20コス使うときはムムメメ
で覚えればだいたいおけ >>986
それにスノホワは明らかにアンシナだからなんか違うのにして
初手で受けから仕事しやすい○
スノホワは主力のA230ぐらいは無いと使えん >>996
今は与一にしてます
ただ、荒らし特化であるチルヒメにして
アビスと精神アップ入れた方が勝てる気がしてます >>994 ありがとう
与一初手が多い場合はロロの方がよさげかな スノホワ高ATKと組まないとゴミ理論ってよく聞くけど
実際スノホワの強みって終盤の火力だけなんか？ 召還のスピードスタックが結構強いから
召還荒らしはぶっちゃけ与一よりスノホワのが強いと思う
受けなら打点高い与一だろうけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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