【LoV】LORD of VERMILION 4 初心者スレ56

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/25(日) 22:24:16.13

>>392
武蔵を採用したデッキなら、その構成と同じコストと同じジョブを採用した
エリゴス、ヴァッハ神、武蔵というテンプレデッキがあるので、このデッキのほうが強いと思う
根元はミリア、ギリメーカラ、メンフィス、ストラスで、○主か□主の構成が一番使用者が多い印象
レイドは大体魔90で、主アビはSPDアップと、好みでヘイストかATKアップが一般的だね
どうしても海と組み合わせたい場合は、上記のデッキより難易度が上がるけど、
沙悟浄、トリトン、武蔵、ヤクシニー、ギリメーカラ、レモラ、キマ、○主の構成なら
集団戦で大きな役割を持てるので、かなり戦えるデッキだと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 11:02:50.13

武蔵使うなら人獣に40か50振っておけば召喚レイドした時に血晶○に追いつけるからおすすめ
上の人も言ってるけど武蔵3ジョブなら海より魔種だね、使いやすさで言えば3ジョブじゃなくなるけどフェニックス入れて魔種からグレモリーかマールトを合わせたデッキが動かし方含めてわかりやすい

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 11:27:21.26

フェニックスと武蔵って噛み合わせ悪いと思うんだけど、
なんでこれがテンプレズラしてるのか疑問。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 12:12:30.68

カードプールが狭いからだよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 12:25:10.91

むしろどうして噛み合わせが悪いのか聞きたいんだが
ジョブが同じってだけで噛み付いてるのかもしれんがそもそもの運用目的から違うわけだし扱いやすさを求めるなら無理ないだろ
こういう言い方は嫌いだけどフェニックス武蔵(+グレモリーorアマデウス)ってデッキはトップヴァミが重要な大会で採用する程度には実績あるからテンプレズラとか文句言われる筋合いは無いと思ってる

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 12:52:40.20

>>397
そのデッキの武蔵の枠もっとコスト高いやつに変えた方が強いと思わない？

そのデッキで初手強い武蔵を初手で出すことないよね？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 13:00:42.45

20→70以上の繋ぎとかゲロ不可避
軽減あろうが初手60も相方がゲロ吐くと思うんですけど

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 13:42:41.07

>>398
例えば?神族の中でならアマテラスやガブリエルはデッキの根本から変わるしリアファルは論外。よその種族をフィニッシャーにするとしても最初の目的であるコスパの良さからは外れるんだから
後武蔵は初手が強いってより初手に出しても防衛出来なくはないってのが正解だろ。自タワーで完成まで餌を待ちながら地蔵するよりタワー要員で根本引っ掛けながら手早く二の手として作るほうが有効かと

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 15:17:01.51

>>398
フェニックスグレモリー武蔵はタワー戦の安定感とコスパの良さが強みだから完成の強さを求めるのはコンセプト的にちょっと違うと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 15:24:27.54

攻めて遅らせつつ防衛も可能なフェニックスと防衛からのマナカットで攻める武蔵だから役割は全然別なんだけどね

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 15:33:12.71

召喚レイドでの挽回力が随一だから武蔵でなきゃ駄目な気はする

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 16:55:55.98

フェニックス武蔵グレモリーを提唱した本人(yytブロガー)も噛み合わせは良くは無いって言ってるが、フェニックス+グレモリーっていう動きが強いのと初手で荒らせる拓が欲しいからとの事

実際に頂上でも見かける辺り、テンプレの一つと言っても良いと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 18:27:03.71

一応俺喧嘩うってるわけではないからね。
俺は強いと思ってないだけで、反論あってその反論に論破されたら認識改めないといけないから有難いし。

>>399
フェニックスは実質30コスだと思うよ。
それにフェニックスから高コスにつなぐのって敵が○○でマジシャン出す意味無い時位だと思うけど。

>>400
武蔵が使いたいって質問の答えとしては、
別にエリゴス、武蔵、ヴァッハ神でも
沙悟浄、武蔵、トリトンでも良いし。
個人的にはアルテミス、武蔵、ヴァッハ神で
武蔵のDEF上げる感じでも良いと思うんだよね。
フェニックス、30、40マジシャンならガブやアマテラスやニャルの方が良いと思う。
そもそもこの形流行らせたブロガーが最初に使ってたのが、フェニックス、アマデウス、孫悟空で
タッグ専用言われてたデッキだからね。

>>401
フェニックス、グレモリー使ってて召喚レイド打たなきゃいけないような場面ってある？

>>402
たしかにね。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 18:37:43.57

>>405
質問の意図がわからないが、フェニックスグレモリー武蔵デッキで召喚レイドを打つ場面は殆ど無いと思う
軽量デッキは早めに中央タワー制圧や石割をして味方を動きやすくするのが役割だけど、
戦闘面をレイドでごまかせるから、中盤以降までレイドを温存していても無問題じゃないかな
勿論、タワー戦を大きく有利にできる場合は、タワー戦でレイドや転生を打つ択もあると思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 18:55:32.76

>>406
いやだから武蔵には召喚レイドあるからって論調はおかしいよねって話。
まあ、フェニ、グレモリー、武蔵はキル取れたら武蔵がやばいスピードでできるしちゃんと考えて動ける人が使えばたしかに強いか。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 19:28:40.95

>>407
転生の仕様が変わってからは、武蔵の召喚レイドでゴリ押しする戦法はかなり減ったよ
それより、早い段階で武蔵を完成させて敵タワーに乗って
相手にレイドを打たせて武蔵を転生する動きのほうが多いと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:18:43.26

ちょっと疑問なんやが、タッグのリーグってどうなってるんや？
二人の間で高い方がタッグのリーグになるのか低い方なのか、それともタッグとしてのリーグが個人とは別にあるのか。
少し調べてみたけどあまり出てこないから教えてくれ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:30:58.97

高い方に揃えられるはず

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 22:42:00.26

さんくす

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/26(月) 23:07:22.63

>>392です
皆様の議論を読ませていただいて大変勉強になりました
3ジョブとしてはエリゴス武蔵ヴァッハ神もしくは沙悟浄トリトン武蔵が良く、
URに人獣40～50振って〇を確実にキルできるようにするのが大切
また武蔵は初手ができるだけで強いわけではないので、フェニックスやアルテミスなどの20コスでスタートして、
マールトなどの強い〇と組んでツートップにするか、軽い△と組んで軽量デッキのワントップにする
という構築があるということなのですね

あと>>405さんの>>401さんへの安価は、>>403さんへの安価ミスなのでしょうか？
それならば話が繋がるかなと思うのですが･･･

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 16:06:53.84

毒ダメのアビって一体のキャラだと重複せず最初の毒が終わるまで次の毒って入らないんですか？
重ならないなら毒って固定ダメの劣化過ぎる気がするけど利点ってあんのかな？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 16:29:46.67

毒ダメって延長しないのか知らんかった
合計が固定ダメより低いんじゃ劣化だね

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 20:12:17.74

敵の状態に関わらず、攻撃を当てた時点からカウント開始

例：5秒間毒状態にする攻撃を二撃当てた

一撃目から二撃目まで3秒かかった場合
→毒の持続時間は3秒+5秒の合計8秒

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 20:18:57.53

https://www30.atwiki.jp/lord_of_vermilion/sp/pages/2795.html

ここでも同じことが書かれてる

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 21:21:56.81

>>415
回答ありです、やっぱ難しいな

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 21:30:50.67

ふとした疑問なんだけど
火々里はデフォでPSY130だけど
血晶PSY・リップル・メアリーでPSY30上げるくらいの価値はあるのだろうか

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/27(火) 21:35:59.98

殴り合いに関しては倍率あんまり高く無いし、A上げでいいんじゃないの？
アーツは差分＝ダメージらしいから、海種レイドまで視野に入るのかも

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 08:21:24.93

人獣使ってみたいんですが、マナ加速根元にどれを採用したらいいかが分かりません。ムムメメ、ロロ、ルールー、長靴を履いた猫どれがオススメですか？ランカー決戦などではムムメメやルールーをよく見かけるんですが、何か理由があるのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 10:27:16.23

ムムメメタイムマナなのであまり意識しなくてもマナ稼いでる感じ。DEF5なので貧弱。セフィラあり

ロロきっちりマナ貯められればムムメメより期待値は上。自信がある人はこっち採用

ルールー敵が来ないとアビリティが発動しないがpsy40と一応ヘイスト有るので並よりはマナ稼げる。ディフェンダー

長靴 DEF20で割と固い。20、30コスを間に合わせるのには向いていない。ディフェンダー

今の環境根元はディフェンダー3枚マジシャン1枚剣主の構成が扱いやすいです。腕とデッキによって使い分けましょう

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 10:28:04.58

>>420
ムムメメは20コスと相性が良いです。ムムメメ無しの時と比べて、最速の結晶武装時間が7秒早くなります。
20コスを使わない場合、その他マナへの方が優先度が高いです。

長靴は中盤以降のマナ貯めが早い
ルールーは序盤のマナ貯めが早い

守ってデッキを完成させる構築には長靴。
30～40コスを初手で間に合わせて突っ張る構築にはルールーが向きます。

セルディッドと同等以上のマナ効率を得るためには、根本二枚はマナヘイストにしないといけません。
セルディッド・ミリア・キマのような早さで5～10マナを稼ぐことも出来ず、不死のようなタワー戦の強さも無いため、人獣の根本は扱いが難しい部類になります

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 12:04:19.33

>>418
ツイッターで仕入れた情報だとPSY10差が付く毎に追加&カウンターが+2ダメ
ミリオンクローバーは+10ダメージ上がると思えばいい

控え目に言ってPSY上げてもゴミでございます

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 12:35:19.38

人獣と不死はマナカットできるやつがいないから、
最速で20、30コス投げようと思ったら、主人公一回はマナ貯めなきゃいけないんだよね。
ただ、それを阻止するのにムムメメがいるとタイムマナで超覚醒できるから、ムムメメ入れるのはそれ目当て。

単純なマナ効率比較すると
長靴23秒→1周する毎に-1秒
ムムメメ22.4秒→タイムマナ-1秒
ロロ20秒
ルールー21秒→敵いたら19秒

序盤
ムムメメ>ルールー>ロロ>長靴
序中盤
ルールー≧ロロ>ムムメメ>長靴
200C以降
長靴>>ロロ≧ルールー>ムムメメ

みたいなイメージで良いと思う。

まとめると20、30コス使うんならムムメメ必須
アカズキンみたいな大型作りたいんなら長靴
5060みたいな中型ならロロ、ルールーのが良い。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 12:38:52.02

>>421
>>422
有難う御座います！参考にさせて頂きます。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 16:12:37.99

>>419、>>422　なるほどな　じゃああんまPSYに振る意味はないんだな
ありがとう

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 16:13:46.87

>>423だな、ミス

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 16:31:54.59

海レイドしてアーツ

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 19:34:32.65

前のバージョンやってて人獣と魔種以外をすべて売り払ってしまってまた復帰しようかと思ってるのですが、今デッキはどのようなものを作ればいいのでしょう。人獣と魔種ならだいたいあります。ないのは買おうかと思います。

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 19:41:37.91

そこまでしたんなら残りのカードも処分して縁切るべき、もうやる意味ないオワコンだし

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 19:58:05.86

>>429　エリゴスマールトヴァッハはいまだに無難じゃないかなぁ
犬塚強くなったし人単エソドなんかも有りかと

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 20:13:53.83

なんか順位システムとかも変わって一人や初心者に対してましになったって聞いたんですがまだ微妙なんでしょうか?

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 20:22:10.89

いつ頃からの復帰かわからないけど
ほぼ完全勝敗制になったから、5割勝てればリーグはどんどん上がるようにはなった
そういう意味でニャルラトホテプなんかがよく使われてるから
慣れる意味ならニャルユダベドラムのテンプレが良いかもな

**ゲームセンター名無し** · 2018/02/28(水) 21:48:31.24

熊上方されたから熊使えばよくね？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/02(金) 23:08:27.10

レイドして画面が動き出すまでの時間にスロウの入力って効くんですかね？それともレイド使用前に入力しておかないと駄目な感じですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 01:58:08.49

>>435
待機時間中に入力は試したこと無いので分かりません。。

カットイン終わると同時ですよ
手首のスナップでﾊﾟﾊﾟｯとすばやめに、キレ良く入力
タイミングはいつも同じなので慣れです

ちなみに召喚レイドを召喚と同時に行うとレイド演出後、召喚モーション(赤い宝石？が出てバーン！って召喚されるモーション)が終わってから殴ります。
通常のスロウと同じく、殴るちょっと前にスマッシュ入力したらスロウ出せます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/03(土) 17:44:16.88

>>436
超強化の文字が消えて動き出すタイミングってことですかね？今度試してみます。ありがとうございました。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 06:30:56.54

動画見てたら武装する時に一瞬スタイルチェンジしているのをよく見かけるんですけど、あれは何か意味があるんですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 07:47:51.72

ディフェンシブスタイルの状態で武装すると武装演出中にマナ吸収ゲージが減らない

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 21:41:14.85

えぐいぐらい連敗してもうキツイです…なんでゲームでもストレス溜めないとダメなんですかね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 21:46:13.67

シルバーから上がらないガチ初心者なんですけど、このゲーム根本動かすタイミングと中央とるタイミングと相手の中堅落とせたタイミングってそれぞれどんな動きをすればいいんですかね…
勝ってる時はいつのまにか勝っててどういう動きが理想か全然わからないんです

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 22:39:02.13

基本的な動きは自分の使ってるデッキと同じプレイヤー探して真似するとわかりやすいかもね
根本動かすのは自分の部隊が全部完成してから、これは中央取りにいくタイミングにも言える
んで当然それを相手も止めに来るから相手の主力は自分の主力で牽制しつつ暇な根本で石・タワーを回すってのを意識できるといいかも
相手の中コスを落とした場合にはその時点で戦力優位になってるから、攻められたらタワー攻めて戦力優位を維持したい
このゲームは攻められてるとまともにマナ溜め出来なくて部隊完成が遅くなるからね
ただレイド・転生ってシステムがあるから不用意に攻め過ぎるのもよくないので相手をしっかり見つつ優位性を保つ感じで

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 23:06:44.41

だってヴァミオリのやつらがサブカ作って勝負関係なく適当にやってるから自分だけうまくやろうとしても無駄だしね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/09(金) 23:31:37.09

>>442
ご丁寧に教えていただきありがとうございます
中堅を落としたら石とかにちょっかいじゃなくて居座る方がいいんですね！

今日も負け越しで味方には煽られてもうやんなりそうですけど、ソロモンが来るまで頑張ってみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 01:07:45.70

アプデ後しばらくはサブカに負けたミスプラがサブカ擦ってるから煽りはあまり気にせん方がいいぞ

感覚的な話になるが。中央は2回荒らしに行った後、形勢有利なら取るぐらいの気持ちで良いと思うゾ
ただし、申し訳ないが中央タワー取った後何も考えず全員仲良く中央石割りに行くのはNG
敵が左右の石を割りに行って、敵の中央石１つと自陣の端石２つを交換される事になる
逆に左右に散らばって石割ってる敵はどんなリスクを背負っているかというと、撤退や合流が困難な状態にある
じゃけん石割りにきた敵の編成確認して味方とチャットで声かけあって有利な防衛部隊組みましょうねー

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 21:51:26.70

>>445
昨日質問しましたガチシルバーです、今日も4連敗で勝ちなしでした、、
このゲーム情報量が多すぎて全然上手くなれないです、格ゲーとかは得意なんですが…

敵の使うユニットは硬く感じるのにこっちのユニットは瞬殺されてそのまま何もできずに終わることが多いです、じゃんけんにはいつも忠実に動いてるつもりなんですが相手のユニットはいっつも落とせないです
後○の敵キャラが自陣のマナタワーぐるぐる回ってきたり石にちょっかいかけられたり根本に攻撃してきたりするともうどうしたらいいかわからないです
ホントにセンスなくて勝てなくてソロモンが来る前に引退したくなりますよ…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:17:01.50

>>446
今使ってるデッキと同じオリヴァミの動画探して、動きコピーすればよいよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:20:08.61

つか、なんで誰も自分のデッキよるっていわないの？
荒らしも石割も中央制圧も攻防撃破もデッキによるだろw

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:23:33.49

スマン
スレ間違えた

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:24:59.88

>>446　単独で動くなら勝てる相手をちゃんと意識すること
ただジョブ相性で勝っててもコストやアビ差で勝てる相手と勝てない相手がいるわけだし
アカズキンなんかは90〇だけど普通に60□や70□とかにも勝ったりするわけで
バルバトスなんかは状況次第で60□を落とせたりもするし
全体的に覚えゲーなんだよ
〇にぐるぐるされると動きバラバラになるのは初心者あるあるだから冷静に対応出来るように慣れるしかないな
相手も同じこと思ってるわけだから逆にこちらから攻めて相手に防衛をしいらせるって判断もあり

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:39:54.53

まずはデッキ晒して(要求)
環境でよく見かけるカードのA/Dは把握しておく(具体的な数字じゃなく、自分のどのカードで対応できるか)
例えば○30朱武と□30Dホワイトが正面から殴り合うと朱武が勝つように
ジョブ有利って言うのは極論その程度の物だから自分の使い魔がどの程度の使い魔に対応できるか確認しておく事は非常に大切
ダメージ計算式は公式が公開してるし、計算が面倒なら計算機使って使って
ttp://lov3calc.web.fc2.com
タワーの周りの○ってのがどのサイズかは知らんが、相当大きい使い魔でなければ与一やオオモノヌシ、マールト辺りを入れておけば大体は追い返せる
相手が攻撃2回分以上居座ろうとしたら撃破狙えるぐらいにはこいつら防衛得意
後はとにかく負けが込んでいる時は恥も外聞もなくテンプレデッキを握る事
強いカードが何故強いか、何故勝てるかが分かるまではカードの採用理由とか考察のしようが無いからね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:40:15.58

やっぱりキャラ対策みたいなのは覚えないとダメなゲームですよね…じゃんけんだけでしか見てなかったです
常に300円で回してるんで最近カードは揃ってきたんですが、今強いって言われてるカードとかってあるんですか？
もう強キャラって言われてるカードを使いたいです、負けすぎてモチベが

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/10(土) 22:46:41.06

>>451
デッキはずっとジンジュウでやってて
ムムメメ、イノシシのカマなんとか、ルールーさん、長靴を履いた猫、エリゴス、ママリリ、アニムスがメインです

最近はムムメメ、ボロル、ルールーさん、長靴を履いた猫、那須与一、ママリリ、風魔小太郎
か
マシュでミリア、豆腐小僧、猫のマジシャンのやつ、ミューン、エリゴス、グレモリー、アニムスorバハムートでやってます

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 00:54:49.89

いまの環境でカガリとか入れてるヤツらは尊敬できますね、自分のことしか気にならないのでしょうね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 01:13:45.83

>>452
キャラ対策っていうか、ジョブ相性を理解した上で
自分の使い魔がどれだけのスペックなのかについて、ある程度把握する必要はある
勝ちたいならベドユダニャルとかでいいと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 01:28:19.78

>>452
いいんじゃない？強いカードをとりあえず使っておけば
勝てなくてモチベーション下げるより、勝って勝ち方覚えてから自分の使いたいカードを使った方が使い方が分かると思うよ
対戦ゲームなんだから勝たないとつまんないっしょ

>>453
とりあえず20コススタート出来るデッキから始めるのもありじゃないかな？
どんな負け方してるか知らないけど、このゲームは先手取って攻めた方が楽だから、3040コストスタートがキツいなら20コスで先に相手のタワーを荒らしに行った方がよっぽど勝てると思うよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 01:29:56.58

>>453
アニムスは(D170しか)無いです
170といえば弱い時間帯のヴァッハを始めとした50～60コスの最低限の耐久力
エリゴスとマールトが同時に突っ込んできたら体力の1/3を1発で持っていかれるレベル(○がジョブとしては1番足が速いので、戦う相手を選ぶ権利は○側にある)
という訳で随伴する□もそれなりのサイズが要求されるがアニムスが重い、ギリ武蔵が入るぐらい、武蔵でもカマイとかマールト止まらん
武蔵入れるなら△の枠は武蔵のステータス補えるヴァッハの方が良いし、何より軽い

人獣単なら小太郎の枠は信乃の方がタフで軽い、信乃デッキは朱武(ナラシンハ)ファーヴニル(武蔵)信乃とか。
もし小太郎を入れるなら血晶AなどでA240を確保すると根元をスパクリ一撃で倒せる。
デッキとしては○△の対処は与一小太郎ですませて、序盤の□への牽制や部隊戦の補助に使えるアマデウスを絡ませると良さそうだがぶっちゃけ使った事無いから知らね

3040からのワントップだと、2体目にバハムート召喚しないと残り時間200秒切っても完成しない程に重い、完成が遅いと流れを掴んでもそこで離してしまう
根元をルールー、カマプ(ギリメーカラ、セルケト)、ミリア、アダンダラ(ストラス)
エリゴスグレモリーの後をカマイやマールトにして展開を早めると良さそう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 08:15:16.60

>>454
人の使うデッキに文句言う前に基本覚えてこい
カガリもアニムスもどっちもクソだよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/11(日) 08:30:39.12

他人の使うカードをクソ呼ばわりすれば負けた時楽になるからしょうがないね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/12(月) 18:28:54.40

すみません、以前質問していたガチシルバーです
皆さん色々意見いただきましてありがとうございます！9コスとか入れるなら中堅3040とかはあんまりよくないんですね…

とりあえず2コスで荒らすのをメインでやってみます、後動画も見て頑張ります

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/12(月) 21:12:44.31

3040が悪いと言うんではなくて、完成を早める為に軽い使い魔一体で超大型まで間を持たせるプレイが初心者には(相方にとっても)キツいんじゃあないかって言う話なんだけどね。完成遅れながら撃破で負け４位狙うゲームでも無いし
対面がそれなりの○完成させたら辛い防衛タイムが始まるデッキよりは、それなりの複数ジョブで流れを作るデッキの方が勝ち方覚えられそうだし(適当)

あっそうだ、プレイ動画も良いけど石割解説の動画も見とけよ見とけよ～

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/13(火) 22:16:08.62

石割りの動画のおかげで私も手刀で石を割る方法がわかりました

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/17(土) 20:05:57.01

今日からLoV4デビューというかゲーセンデビューしました
一つ目の店でスターター置いて無くて苦労した
あのゲーセン特有の騒音は慣れるしか無いのかしら

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/17(土) 20:14:36.83

耳障りならイヤホンつけよう
とりあえず頑張って

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/18(日) 14:22:46.02

ロブ４だけに惹かれてゲーセンデビューはマジすげーわ
頑張ってくれ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/18(日) 23:41:40.64

質問です
エースサポートなどで対象使い魔が複数いた場合どちらが優先されますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/18(日) 23:57:40.45

>>466
エースサポを持った使い魔に近い方が優先されると思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/19(月) 06:58:42.63

>>466
エースサポはサポートとかが全部乗った値で判定する
だからステータスが同じaとbがいたときは
aにサポートがかかると一度aをタワーに戻さない限りbにはかからない

aとbが両方場に出てる状態でサポート持ちだした場合は知らん

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/19(月) 21:33:18.54

質問したものです
ご回答ありがとうございました。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/20(火) 19:54:00.52

【デッキ】アンゴルモア、那須与一、アマデウス、○主
【UR】魔90
【リーグ】ゴールドE
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】タワー戦の安定感(と終盤の当たり強さ)
【診断理由】
根元の構成で迷ってます。□3体＋△or○の構成にしたいとは思ってるんですが…
候補としては□はハムナプトラ、56号、ミック、ナムタル、ロイド、ルールー、○△はムムメメ、ロロ、かたきらうわ、ボビー、カーミラ、フリーゲあたりかなと考えてます。

もし皆さんならどういう構成にするかを参考程度にお聞きしたいです。出来れば理由も添えて頂けると嬉しいです。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/20(火) 22:17:42.02

>>470
主力の構成は良いと思います

ハムナプトラはイージスや破戒神に大きく耐性がつくので入れたいところですが、初手の血晶武装が難しくなるのが悩みどころです。

人獣不死は最序盤に5～10マナを稼ぐ手段を持たないため、ミックスケルトンで敵主の荒らしを凌ぎます。

最序盤でマナを稼げる可能性があるルールー。

カーミラはタワー防衛から後半までとても強いから使います。初手の血晶武装の時、カーミラを殺させる事で10マナを得て間に合わせる動きも覚えておきましょう。

△主の処理・相方荒らしの援護のために○主。
敵△主は○主で削って、可能な限りミックスケルトンを発動させましょう。
初手与一の時は召喚与一で△主を殴るのを忘れずに。

ルールー、ミックスケルトン、ハムナプトラ、カーミラ
○主：HPアップ・ヘイスト

ヘイストは単純に火力が上がります。
HPアップはオレの好みです。上方修正で10コス分も盛れるようになったので単純に強いです。

オレが組むならこんな感じです

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/20(火) 22:22:31.60

今TL眺めてきたのですが、上位帯でアマデウスを使い続けている@kun_osakiっていうプレイヤーがたびたびアマデウスについて語ってるんで見てみると良いと思いますよ。
なんか初心者には薦めないとか書いてるけど。。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/21(水) 18:58:09.36

>>471
ご丁寧な回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

ツイッターも覗いてみますね。

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 14:24:32.79

人獣単使うシルゴルの人の根元にはボロル推したい
なんとなく根元やられて後続遅くなって負けるパターンが多そうな気がするんだよね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 14:28:05.30

昔はボロルはゴミって感じだったからねぇ
アプデとかでちゃんと確認してないとそういう認識のままの人はいそうだ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 23:05:44.26

ボロル自体は強いけどメタトロンが全てを粉砕してく環境なのが人単には逆境なのよな

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 23:11:30.58

実のところマナへ勢の方がマナ貯め早い
主力を殴るならカマプの方がダメージ出る

実際のところマナ吸収が2秒早くなった56号程度の認識だよ
まぁ使うかなーって程度

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 23:23:22.77

人獣単でやってるけどメタトロンは特別怖くはない
そもそもスレで騒がれているほどメタトロンは見ないな
徐々に増えているとは思うけどまだニャルのほうが多いね

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/22(木) 23:37:08.27

ボロルくん敵タワーに突っ込んで転生したら20マナ加速できるらしいぞ、これこそ人獣だな！

これでは人獣の名が泣くな！(デマナ感)

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/23(金) 03:42:23.22

人単だがほぼグラウロレイドだわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/24(土) 22:19:25.04

質問です！ソロモンを使い魔ドール？にしてる人がいたんですが、どうすれば手に入るんでしょうか？
wlklを見て使い魔ドール一覧には載っていなかったのですが…

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/24(土) 22:34:46.55

>>481
今は前バージョンのRe3で入手したものを引き継ぐことでしか使えないと思います。

ソロモンの復活やドール復刻等が無い限り、残念ですが現状入手方法はありません

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/24(土) 22:47:09.70

>>482
あぁ、そんな、、そうなんですね…
ご回答ありがとうございました！

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/26(月) 18:44:18.54

EVRバハムートが出たのでバハムート主軸のデッキを組みたいんですが、何かオススメのデッキレシピってありますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/26(月) 18:59:23.65

>>484
エリゴスグレモリーバハムートあたりが無難な構成じゃないかな
難易度は上がるけどバルバトス与一バハムートでも良さそう

**ゲームセンター名無し** · 2018/03/27(火) 18:12:00.39

>>485
なるほどーありがとうございます！

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/01(日) 15:43:45.22

ワニって上位でもあるんですか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/01(日) 16:15:19.01

>>487
ありますよ
ヒーローランカー決戦でも表示されてなかったっけ？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/01(日) 23:56:04.37

飛鳥☆さんの生放送で出てた9Sデッキを使ったら、白雪が召喚かなんかで荒らしに来て9S完成する前に折れちゃったんですけどやっぱり9Sって初心者には辛いですかね？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/02(月) 01:06:40.02

それ9Sのせいじゃない気が

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/02(月) 07:21:36.66

やはりそうでしたか！

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/02(月) 09:28:42.55

対面フェニックスでも出してたの？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/02(月) 21:53:48.09

そもそも半分おふざけで作ったようなデッキだからマネするのが間違い

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/02(月) 21:56:55.63

9S根元2パンできるじゃん！

鞄でもできるし…

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 10:44:39.30

初心者向け荒らしユニット
エリゴス…ATKアップ込みでATK170という３０とは思えない火力を持っている。攻めから防衛まで何でもこなせる万能選手
那須与一…召喚ATK90で２０荒らしに対しても有効打を与えられる。味方の２０荒らしの随伴もできる。完成すれば固定値＋移動減速と隙が無い
フェニックス…投げ捨てできるので根元管理を覚えやすい。再召喚で３０，４０のアタッカーは見れる初心者も上級者も大好きなカード

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 13:43:21.56

公サポ☆がおふざけのデッキとかふざけてんのか
他には何もないんだから
これくらいはふざけないでちゃんとやれ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 14:39:04.73

>>496
しかもこいつ表向きにクソデッキばっか晒してて裏でアーサーコーンとかやりだすからたち悪い

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 16:08:48.24

このゲームやってるやつ皆性格悪いよね、もちろん自分もだけど。人いなくなって当然だよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 17:31:59.87

少なくとも初心者スレで言うことじゃねーな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 21:12:01.63

いや正直あのデッキ見て「これはマネしちゃいけないな」と思える判断力がないとマズいぞ
アドバイスを聞いて取捨選択するのと他人の意見を鵜呑みにするのじゃ全然違うし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 21:28:08.60

晒しは晒しスレへ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/04(水) 23:56:15.38

>>500
取捨選択出来ないから初心者なんだろ

>>501
「参考にしてはいけない話しもいっぱい流布されてるんだよ」
っていう事も見せれるから、あながちムダなレスでもないと思うが

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/05(木) 07:22:09.90

まぁ出来る限りカードの可能性示すのが飛鳥の仕事だろうからなぁ
メタトロンなんか飛鳥が使わなければ増えなかっただろうし
その過程で一般プレイヤーが使いにくいデッキも出るだろう
正直カマプアアなんか初心者が入れてもただのバニラだし難しいよねって

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/19(木) 17:51:47.41

すみません、ちょっと疑問に思った事があるのですが。

今、私はアルテミス、ベルダンディー、イージスのデッキを使っているのですが
このデッキで初手アルテミスでは無くて、イージスやベルダンディーを
初手で出した方が良い時ってどんな時なのでしょうか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/19(木) 19:21:06.72

>>504
ツイッターでゴッツ○ンって人に聞くのが一番良いかもしれません。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/19(木) 22:32:53.94

>>505
了解です、今調べてみた所本人のツイッターがありましたので
そこに質問してみます。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/20(金) 00:41:23.31

>>506
多分そのデッキ全一だと思うので存分に聞いて下さい

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/23(月) 22:16:17.50

>>504
そのデッキのこと聞くなら名君に聞いたほうがよさそう
ゴッツマンは下手とは言わないけど特別上手いわけでもない

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/25(水) 20:39:46.96

現行:ミリア、ミューン、レドレッド、アダンダラ、
エリゴス、マールト、ヴァッハ神、杖主
リーグ:ミスC～E

現行魔種単デッキで遊んでたのですが、マールト下方との事で温めてたツクヨミ投入したいです
できれば魔種単で
ただ差し替えればいいのかもっと有効なデッキがあるのか知恵をお貸しください
あと、ストラスですけど現行デッキでは使いこなせなかったのと序盤の主排除力を考えてアダンダラにしてました

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/25(水) 21:40:39.05

>>508
いや、ゴッツマンは実際テミスイージスの理解度高いよ
つべの解説動画は見た方が良い

名君の方が上手いからって聞きに行ける環境もねーし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/25(水) 22:01:04.84

>>509
バランス調整も入ることですし、実際にやってみて疑問に思った点などをまた聞きに来るとかでも良いのではないでしょうか

ストラスが使いこなせないとの事ですけど、撃ってライン上げるだけなので使いこなすってほどのカードでもないと思いますけどね。
マールトもツクヨミも相性抜群なので使わない手はないと思いますよ

エリゴスに撃つ場面はあまり無いのですが、「敵のカウンターに対して」使うかどうかを考えてください。
エリゴス再出撃でA160。これは例えばグリフォン等のD180程度の中コス△も返せます。これらが単体で荒らしに来る程度ならストラスはいりません

ですが、
・敵がもう一体荒らしに来る等の切羽詰まった状況
・相方が□を持っているからタコ殴りで殺せるかもしれない

こういった時はエリゴスにストラス撃っても良いかもしれません

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/25(水) 23:28:17.32

>>509
ガルーダツクヨミグリフォンミリアミューンレドレッドストラス盾主が無難な構成だな
ツクヨミが強い時間帯はタワー戦なのでできるだけ安定して早く完成させたい
主アビはSPDとATKでできるだけ根元のワンパンラインを上げていく感じで良さそう

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 00:16:45.35

ガルーダ入ってるのにD主って...

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 09:01:48.73

>>511>>512>>513
回答ありがとうございます
>>512参考にしつつストラス練習してみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 10:13:02.95

>>513
単で組みたいって言っているので、○同士の荒らし合いに対抗出来るように盾主の採用を提案したつもりだが、なぜ頑なに20○と盾主を組み合わせてはいけないのか具体的に教えて欲しいわ
ましてや今の環境で初心者が◻︎根本1枚で上手くタワー戦をこなせるとは思えない

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:41:59.76

20荒らしは単体で成果をあげるのが難しいので主人公と合わせて攻めたいけど、
足が遅くて攻撃射程が短くて単体にしか攻撃できない盾主だと他の主と比べて効率悪いってことでしょ

まぁ盾主って処理めんどくさかったりするしそれはそれでって部分もあったりするけど

>>515の言うように根本□一枚ってタワー戦大変だから魔種単は難しいって言われてるけど
今の魔種単ってそういうものだからフリッカーとか使って頑張ってとしか言えない

特にこだわり無いなら根本だけでも他種から持ってきた方がいいよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 11:58:45.30

20○荒らしって20側はフリックして根本飛ばし本命は△主ってのがセオリーじゃないの

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:09:43.21

4になって△主弱くなったから必ずしもそうではないと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:15:07.70

そもそも20コス入れてるのに、主人公は防衛する気まんまんなのがおかしいでしょ。
盾主にしたいんなら30コスに変えてって話。

いちおう質問だけど、
敵の○主が単騎で攻めてきました。この主はどうやって処理しますか？そもそも処理しませんか？
自分は20コスで敵タワーを攻めるつもりです。
主のジョブは自分の好きなジョブで良いです。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:23:53.88

20○と合わせるなら△主が定石だな
ましてやカマプアア・ヤクシニー・ギリメーカラっていうカード含め根本□多い環境だし
性能次第でナディソーマなんかも増える可能性あるしな

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 12:43:07.11

>>519
○か◻︎主なら通りすがりに1回殴ってそのまま主荒らしとして敵タワーに行く
△主ならそのまま敵タワーへ直行するだけ
今の流行りの根本構成だと△根本は1枚以下が多いから◻︎主荒らしでも効果があるし、20○の荒らし合いになったときは最悪ストラスだけ駐留させてあとはオールバトルにしておけば◻︎枚数が多い分早く追い返せるわけだが

魔単のメリットが少ない今、根本だけは人獣からもってこいと言いたい気持ちは勿論あるけどね

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/26(木) 22:20:53.52

>>515
盾主だとスプレッドもないし弾かれもしないから
荒らされる側の根本の位置取りがすげえ楽だし
一回主人公処理してから次のが来るまでも遅いから荒らし効率が悪いと思う。

□増やしたいって理由は分かるけど２０〇入れて完成も軽いデッキで
荒らしを弱くするのは本末転倒な気がする。

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 21:23:02.98

ママリリとかがタワー常駐状態で◯で荒らせない時どうするんです？
すごい基本的なことかもしれないけどどうしようもない時が多々ある

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 21:45:02.54

□が怖いなら石割ればエエんちゃう？
このゲーム勝利条件石だけやし

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 21:50:58.81

捨てゲすればええやん

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 22:04:25.39

自分か相方がママリリを釣って空いた方が荒らす
石割りする
一応チームゲーなんだから相方と連携しなきゃ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 22:05:37.95

>>523
ママリリに限らずマウント取られる時は根本食われる前に逆サイに逃がす
ママリリを迂回するように○でライン上げて荒らし石割りマナモン狩り
怖いなら逆サイタワーから出してライン上げていっても良い
とにかくマナを吸うことと、作った血晶武装使い魔は遊ばせないことを意識して

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/27(金) 22:09:04.32

>>523
ママリリが駐留・帰還状態って事ね

石割ってれば良いよ
マナモンも狩りたいけど、ママリリはリーチ長いから捕まらないように十分注意する

ゲートに帰還しに行くのが見えたら注意喚起を忘れずに！

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/28(土) 08:26:11.38

ミスから下はヴァミのサブカが対面いたら捨てゲ準備するやつかなり増えてきたからな、崩壊しとるわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/04/30(月) 18:40:15.77

タッグゲーの時にランク上げた人とそうでない人でかなり違うプレイ感なってると思われる

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 01:59:48.66

敵2人とも30◯の時の対処ってどうすればいいですか？
20コス荒らしと違って根元の被ダメが痛いのでオールヒールかオールバトルでいつのまにか死滅してるかになってます
アマデウスアポロン使ってますが30◯二体だとアポロン出さざるを得ず、武装アポロンではかなり荒らされて後続を処理できず終了、というケースが結構あります

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 02:35:24.02

>>531
10コス大きい使い魔は間に合います
特に神族はセルディッドが反則なので間に合わせるのは一番楽

敵が主を二枚投げてきた場合
・自分は主を投げずにマナ貯め
・敵主一人を相方と一緒に集中攻撃
・一人倒したらスーパークリティカル(スパクリ)をかわしながらマナ貯め
・敵主が一人になったら相方に任せます。二人になったら再度一人を集中攻撃

・30○が来たら根本全選択してスパクリ外し→即マナ貯め。スパクリを外すさい、マナゲージが減るのでバトルしてはいけません。
根本が殴られたとき、2秒以内でマナゲージが貯まりきるならそのまま貯めさせて殺されてもOK。
セルディッドだけは絶対に落とさないように注意。

・アポロン超覚醒前に、死にそうな根本は駐留させましょう

△主の処理は
・開幕タワー制圧の時、自分の○主は高い位置から敵△主を殴る
・制圧完了の辺りで△主を殺せるので自分の○主はマナ貯め
・全体でマナを二週貯めてアポロン召喚。再度荒らしに来た△主はアポロンで殺す

おおざっぱに、こんな感じです

スパクリの外し方
「マナを貯める」「タワー制圧中・ストーン破壊中」
これらの時に殴られるとスパクリになります。
よって、敵の荒らしに対して「殴られる時にヒール・バトル・ムーブ(マナタワー外をタッチ)する」とスパクリは食らいません

難しいですけど、割りと基本ですのでどうか頑張って

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 07:32:27.72

>>532
ありがとうございます
今までは◽︎根元で荒らしにスロアタ入れて抵抗してました
結果として他の根元の操作が疎かになって死滅させ、アポロンの血晶が遅れてたように思えます
間に合わせることを意識して立ち回ってみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 08:47:30.71

主は投げずにマナ貯めして、極力マナバトは最低限しかしない感じ
30Aは覚醒アポロンでフリックしてれば普通は間に合うよ。

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 11:22:10.37

立ち回りに関してはアポロン完成目指すでいいと思うけど、アマデウス入りって事はシロリップル抜きだから戦闘力極端に落ちるよ
デッキも見直した方がいい

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 12:41:38.81

たしかに

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 13:33:05.77

某所の言い争いも結局ミスリルだからって理由で悪いので叩きますということで、実に権威主義だなあと。

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 14:00:23.55

なんのはなし？
スレチ？

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/02(水) 16:59:58.42

主投げないって結構重要だよね
特に今の環境は20・30・40初手の人が多いから
色んなパターンの始動が考えられるし
場合によっては30が20に追従して一周回さないで荒らしにいく展開もあるしな

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/03(木) 18:38:12.50

サブカに勝てないのはわかりますが、だからといってgwに態々根元1とかでやるのは控えめに言って頭沸いてる

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/03(木) 19:34:04.56

ツイッターに根元2をサブカで擦ってる奴ならいたぞ
運営が民度に手を付けなかった末路だから諦めるしかない

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/03(木) 19:40:24.17

そういうのは本スレでやりなさいよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/04(金) 10:37:54.91

そういうヤツらって複数居るようになると運悪いと介護させられるし、しないで捨てゲーするんだけどホントにガチャと同じなって虚しい

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/05(土) 01:44:37.63

531ですが頂いたアドバイスを実践してきました
デッキは海種混合の、
メタトロン/アポロン/9S/シロ/ゲブ/リップル/セルディッド
でサポートはpsyとヘイスト
結果として、タワーが折られることはなくなりました
が、スパクリ外しがうまくいかず根元死滅は結構ありました
荒らしのダッシュアタックのモーション見てからだと根元操作が追いつかないのですが何かコツとかありますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/05(土) 02:30:56.18

>>544
20～30の○って、タワーに突っ込んできてから血晶武装するでしょ？

なので血晶武装直後の攻撃は分かりやすいはずです
根本を全選択しておいて攻撃に合わせてヒールorムーブ→即マナ貯め
ここから、「血晶武装使い魔の攻撃間隔は三秒弱」というのを意識してください
敵が連続で殴ってくるのなら攻撃タイミングが読みやすいので、再度同じ方法でスパクリを外す事ができます

全選択→オールヒール→赤ボタン押しながら殴られた根本をタッチ(選択解除)→マナ貯め再開
という手順を踏めば殴られた根本だけを駐留させることが出来ます

全選択→オールヒール→殴られた根本以外の根本を素早く選択→マナ貯め再開
という手順でもOK

△根本は出来れば対角に配置してマナ貯め
死なせたくないなら駐留させておく。
もしくは、もうすぐマナが貯まるならぼったちで貯めさせても良いです。
上手いこといけば5マナ貯めながら二回の攻撃を吸い込んだという働きに変換出来ます。
20○からは(例外を除き)三発、30○からは二発で落とされることを覚えておいてください

敵がタワー周辺を回りながらスマッシュで手を出してくるような動きの場合

根本を全て対角に配置
ここから、こっちに歩いてくるのを見てから素早く全選択→スマッシュに合わせてスパクリ外すと言うのは慣れれば出来ます。
切羽詰まった状況なら常に全選択しておいて注視するのもありです。
また、カードをディフェンシブゾーンに置くことでもマナ貯めを中断=スパクリ外しになります。

番外編ですが、古参の上級者は敵に狙われてる根本を見極めてその一枚だけを選択してスパクリ外します。
相当な集中力・経験・操作精度のなせる上級テクニックなので参考までにという事で

難しいけど、練習あるのみですね
がんばりましょう

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/05(土) 08:32:41.20

>>544
根元に□が一枚しかいないのに、どうやって敵の20◯や30◯を追い返すのか教えてください。
海種にはヤクシニーという壊れた根元がいるのに、それをわざわざ入れない理由もお願いします。
リーグはプラチナです。

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/05(土) 14:54:43.11

初心者のためのとか助言とか言って自分が勝つためのエサとかクソゲーを維持したい狂信者としてやってるだけ、ゲーム中でどんな行動してるのやら

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/06(日) 14:40:23.94

神海混成でやるとギリメーカラヤクシニー入れたくなっちゃうなぁ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/06(日) 15:55:30.49

気持ちは分かるけどギリメーカラ1枚で充分だからギリメーカラセルケトのがいいと思う
根元が荒らしに強くなるのも大事だけど複数で殴るのはそれだけでマナ損になるしセルケトなら○主とか殴らないといけないときでもほかの根元にマナ収集追いつけるから損失出にくいし

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/06(日) 20:47:12.81

演習やろうぜ！（糞ミスしね）

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 01:03:20.00

質問ですが
□のガーディアンスタイル開幕レイド凸はどうさばけばよろしいですか？
かなりタワー戦きついのですが・・・
回答お願いします

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 08:03:40.44

殴られたらヒール

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 08:26:30.80

>>551
どういう状況ですの？
サエーナかなんかがレイドで乗りに来る？

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 11:29:17.71

初めて質問します
先日チュートリアルだけプレイし、おもしろかったので続けたいのですがデッキをどう組んでいいかわかりません。
排出したカードでDホワイトが当たったのでこれを使ったデッキ作りたいと考えているのですが、こいつ入れたほうがいいとかありますか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 12:02:06.00

基本的にスターターと同じで根元（10コスト）が4枚に荒らしの20・30コスが1枚の主力が2枚ってのがテンプレ編成
DホワイトはDEF低くて召喚△で止められちゃうから色々言われるけど防衛強いのは間違いないから
ボビー・自律駆動歩兵・ミックスケルトン・ドクトルフリーゲ・Ｄホワイト・ユダ・ニャルラトホテプあたり使って見るといいかも
ニャルラトの位置はアンゴルモアとかでも良いし

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 12:05:47.21

初心者は拡張買ってフェニックスを使い込んでください。
相手より先に攻める重要さ、試合の流れを掴みやすいカードです。
その中で相手にされて嫌だったことを真似したり反省していけばそれなりに上手くなれると思います。

残念ながらDホワイトは受け身になりやすく初心者にオススメ出来ません。
引いたカードを使う楽しさがあるのは分かりますが、このゲーム好きなカードを使うというのと勝ちたい上手くなりたいというのが反比例しやすいのでご理解ください。
一部カードは他人の意見は気にせず使いたいから使うといった気概が必要です。

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 13:00:37.79

>>554
とりあえず単色で組むなら
ヴルコドラク、歩兵、ロイド、カーミラ、Dホワイト、ユダ、ガウェインに剣主(Atk、Spd)とかなら始めたばかりでも使いやすいと思う
レイドは魔種に90でok
始めたばっかの頃は、70コスト以上は完成させるだけでも大変だったから、まずは完成させることを目標に戦っていけばいいと思う
手っ取り早く上手くなりたいなら動画見て根本や主力の動かし方を学んでいけば良い
ある程度慣れたらユダを小次郎にしたりガウェインをニャルに変えたりすればいいと思う

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 19:54:43.93

>>557
みなさんお返事ありがとうございます！
とりあえずcpuで練習していろいろカード集めながら勝てる様にがんばります

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 21:12:03.69

初心者に不死単を勧めるとか、これがわからない
ヴルコドラクとか入れるメリット皆無なんだが
資産的にも環境的にも単色にする意味がない
あと動画見るとかよりは、少し勇気が要るかもしれないが
初心者なんですがとか言ってプレーしている人に直接聞いた方が何倍も為になる
いろいろ話しながらやった方が楽しいしね

それと現状初期投資に関してはショップや通販を利用した方がいいです
今ver排出がかなり渋いので基本的なカード集めるのも厳しかったりします

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 22:45:51.46

>>553
551です今のところレイド下方修正受けてやられたのはクールマとサエーナです

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 22:53:02.46

流れ的には
主荒らし→30or20コス直だし→こっちのタワーに着く→レイド

ガーディアンスタイルのためなかなかHP削れない・・・
マナモンとられるマナもたまってない感じです

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/07(月) 23:42:06.58

基本不死90振ってもLv1レイドは短いから相応の△立てて自衛で良いとは思うけどね
そこでレイド吐いた時点で相手は一人脱落したようなもんだから
どうしても苦手ならアマデウスでも使うと良いんじゃないかな

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 00:17:38.20

>>562
回答ありがとうございます
試してみます

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 12:54:12.03

>>559
じゃあお前がいいデッキ考えてやってくれや
ここは初心者にアドバイスするスレでデッキ批評の場ではないんだよね

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 13:18:02.75

私、ヴァミDの初心者です！誰もいないですね、失礼しました！

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 14:26:45.67

>>562
勘違いか分からんが、現状の不死90レイドはLv1でも30コスなら持続70秒だゾ
仮に50振りだとしても46秒
クールマなんかが神にそこそこ振ってたら適当な△では最低保証しか入らない

まあアマデウスなら神振ってようが固定値で早々に追い返せるだろうが…

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 15:06:26.51

>>561
楽に対処するなら既に出ているアマデウスやバルバトスで防衛
レイドに魔種70不死20ほど振っておけばレイドされてもレイド返しで倒せる

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 15:39:36.38

>>564
ガチ初心者ならフェニックスラミアグリフォンでも使ってればいいじゃん
ヴァミでも使わないような最初からハンデ背負ったようなデッキを勧めるのはちょっとねぇ

あとバルバトスはATKたいして上がらないから対策にならんぞ
レイド吐くならそれはそれでみたいなとこあるし
沙悟浄ベスピノとかの方がマシだろ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/08(火) 21:09:57.29

バルバトスは敵が低ランなら超対策カードだけどね。
ヴァミでもバルバトスいるのに、クールマにレイドアタックスタイルで出して瞬殺される世界だぞw
初心者がバルバトス上手く使えるかどうかは知らんが

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 07:17:57.99

>>568
ではそのフェニックスラミアグリフォンとやらはヴァミでも使わないような最初からハンデを背負ったデッキではないとでも？
まず質問者のレスくらい読もうぜ
クールマに対してはバルバトスで十分だし少なくとも沙悟浄やベスピノよりは簡単に超覚醒できるし早く追い返せるんだが
お前本当に今もプレイしているのか？

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 11:49:49.65

初心者冷えてるかー
・バルバトスは敵の攻撃力(の6割)をコピーする20マジシャンで、格上の使い魔が攻め込んできてもダメージを与えて撤退させられるのが強み
一方で防御力はコピー出来ないから弱いが、アタッカーディフェンダーよりも射程の長いシュータースタイルで誤魔化せるから強い
・クールマは自己再生持ちの30ディフェンダー、強引に敵タワーを荒らせるのが強み
防衛にマジシャンが用意できない場合は固定ダメージやPSYダメージ攻撃か、カーミラのアーツで防御力を下げて追い返そう
尚、召喚段階のマジシャンでレイドしてもカウンター神レイドで居座ろうとする事がある、これ対策無理だゾ…
・フェニックスは死滅後一度だけパワーアップして再召喚出来る20ディフェンダー、復活効果を頼りに敵陣を荒らし、死滅後も30コスト並の防衛力を発揮する有能
初心者は食わず嫌いせず使ってみろよ、俺もやったんだからさ
・Dホワイトは高い移動速度と攻撃力寄りのステータスが特徴の30ディフェンダー
攻撃力寄りでは有るが、格下のフェニックス、ヴァン・ヘルシングがそれぞれ条件を満たして130、150に対してDホワイトは140と少し物足りない数字、専守防衛には勿体ない
ならば移動速度を活かして攻め込みたいがDEF110ははっきり言って低く、(あまりやりたくは無いが)大型マジシャンの召喚段階でもしっかりダメージを通されてしまう
それでも移動速度と射程は本物なので、軽く荒らしてさっさと帰るぐらいの事はしたい、もっと速く疾走れー!!
・ヴルコドラク、歩兵、ロイド
タワーに敵主人公が突っ込んできた場合、この3体でマナバトすればアタッカー、マジシャン主は遅くとも4発で倒せる
単体で対処する場合もアタッカーを選べるため安定感が高い
一方でバニラ使い魔が2体になる事で他にメリット効果を持った根元が採用し辛く、またアタッカー使い魔が荒らしに来た場合も若干ダメージの通りが悪く対処はDホワイトに任せる部分が多くなってしまう
・カーミラ
召喚10マナのマジシャン、死ぬと10マナ返ってくる
敵の20コスト荒らしに30コストが間に合わない時、死んでもらう事で無理やり間に合わせる
また、アーツで敵の防御力を下げることが出来る為単純な戦闘にも強い

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 12:34:03.09

ホモは優しい
補足するならカーミラのアーツには秒間3ダメージ(効果時間30秒計90ダメージ)の毒もあり、DEFを30下げることが出来るのでタワー戦で荒らしに来た使い魔の迎撃は勿論、後半の戦闘でも忘れずに連れてくと便利

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 13:21:07.90

まず俺は初心者がDホワイトなんて使うもんじゃないとしっかり伝えたい派
デッキに関しては資産の提示が無いんだからスターター拡張のカードからならこうなるだろってだけ
フェニックスグリフォンストラス何かアタッカーあればヴァミでも戦えるわ
せっかくカード集めるだろうにヴルコドラクだのユダにガウェイン合わせるだのチグハグなこと言ってるから気になった

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 13:47:17.35

あとバルバトスに関しては相手レイド前提に対しての対策カードでしょ
こっちもレイド吐かないと足りないし、カウンター狙えるカードじゃないから殆ど有利取れないぞ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 14:26:48.26

ヴルコドラクにDホワとか河童ブチギレ案件だなwヴルコドラクはマジでないわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 15:13:32.67

>>573
いやDホワイトを使ったデッキって書いてあるじゃん
それに対してフェニックスラミアグリフォンにしましょうってそれじゃ質問の回答になってないだろうが
フェニックスラミアグリフォンがヴァミでも戦えてDホワイトユダガウェインがヴァミで戦えないという主張も理由が分からない

>>575
思考停止君は一生誰かの作ったテンプレでも擦ってればええよ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 15:34:50.94

わしもヴルコよりはボビーかミック採用でいい気がする。

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 15:44:30.25

そうだよ(便乗)
リサボ漁ったとしてもユダが置かれてるのはかなり稀だよなあ
あっそうだ、もしショップでカード買うつもりなら
その前に根元主力の編成から運用方法までしっかり相談してからデッキ決めた方が良いゾ

念のためDホワイト使うなって話の理屈も、見たけりゃ見せてやるよ(震え声)
・□20 フェニックス
ATK 130/DEF 100/SPD 560
・□30 Dホワイト
ATK 140/DEF 110/SPD 644
・○30 エリゴス
ATK 160/DEF 130/SPD 782

全ての数字でエリゴスに負けていることが分かるだろう？
専門的なことはともかく、初手荒らし・防衛に於いては
ATKは防衛力、DEFとSPDは荒らし力に置き換える事が出来るんだ
ちなみに血晶武装アタッカーは最低でも移動速度が680はあるから普通に追いかけても攻撃を当てる事は出来ない、この条件はフェニもDホワも同じ
酷な話だが計80マナで荒らして100%防衛に参加できるフェニの方が安全で軽い
このゲーム2種族にしてもデメリット無いし、同じコモンでも1種族に縛られるDホワやらヴルコ抜いて神族からフェニックスとギリメーカラ引っ張って来た方が絶対良いよね、というお話。

・ギリメーカラ
神族のコモン根元
LoV4に於ける優良ジョブとされるディフェンダー根元で
アタッカー主に対してA25相当、本来苦手ジョブであるマジシャン主にもA40相当のダメージを与える超有能
PSY30も添えてマナ吸収の効率も良い

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 15:59:14.45

>>576
初心者スレでテンプレ否定とかいやー流石上級者様は違いますわぁ。。。
顔真っ赤なのは分かるけどまぁ落ち着けなw

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 16:35:30.31

失礼します。
lov3を以前プレイしてて、lov4はやったことないんですが、ニーアの2Bを使いたくて始めようと思ってます。
システムがどのように変わってるかわからんのですが、海単の根元と合わせる大型のアイデアをいただきたいです

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 17:16:12.71

>>580 完全勝敗制になったから勝つことがすべてになったよ
あとPSYによってスロウ効果やスマッシュ飛距離やシューター距離が変わるようになったり最低補償低くなってたり細かい部分変わってるから調べてどうぞ
2Bはエラッタ済みオーディンが使用感近いかなぁ
アルテミスイージス2Bみたいに海少なめの荒らし傾倒型が良いかもね
さっさと2B作ってレイド2でタワー荒らして行く感じで

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 17:19:06.69

フェニックスを初心者におすすめしたいのは「荒らしを覚えられる」からなのよね
まずはとりあえず投げ捨てて根本でのタワーの防衛に専念する
慣れたら守りつつフェニックスも操作する
それにも慣れたら、タワー維持しながらいかにフェニックスを長生きさせながら荒らすかを考える
ここまで出来ればあっちゅうまにプラチナ、ちょっと頑張ればミスリルよ　サブカに当たらない限りは

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 17:30:32.60

>>557>>564みたいな初心者が一番厄介なんだよな
ちょっとリーグ上がりはじめて中級者気取って変なこと教える奴

>>576
その二つのデッキ比べて戦える戦えないが分からんなら向いてないから止めた方がいいよ
少なくともアドバイスする側ではない

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 17:42:21.95

>>583
では戦える戦えないの分かれ目についてご教授願えますか？
恥ずかしながらヴァミs踏んでもまだまだわからないことだらけでして

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 20:34:25.86

ヴァミSすごいですね誰に代打ちしてもらったの？
こんなん分からないのにヴァミS踏んだことありますとかタッグガバマッチか切断か代打ちぐらいしかあり得んだろ

あと二つのデッキって言って勘違いさせちゃってごめんな
片方は紙束だったわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 22:26:08.60

初心者こそテンプレを使って欲しいって思うわ
変なオリジナリティを出すのはもっと上手くなってからにして
少なくともゴルシル帯で根本3枚（魔種や人獣以外）とか70コスト以上が2枚とか相方に迷惑を掛けてる事を自覚して欲しい

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 22:30:12.97

結局マウント取りたいだけの人たちしかいない過疎ゲー

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 22:33:26.90

>>585
代打ちなんてしなくてもヴァミs踏んですまん
それで、デッキについての解説はまだかな？
○○入れるのは無いわとかその構成はありえないとか色々言ってるけど
何一つ理由も挙げずにそんなのもわからんの？って煽るのはやめようぜ
俺が提案したカードにはヴァミ帯では殆ど見ないカードもあるけどさ
初心者がいきなりヴァミ帯の動きなんてできないだろ？
まだ始めたての初心者にはその実力でも扱いやすいデッキを提案しているわけで
質問者がオリハルくらいの人なら同じ質問でも違うデッキを提案してるわ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/09(水) 23:24:35.02

こんな証明出来ない場所でクソみたいなマウントの取り合いしなくていいから（良心）
ホモの方が有能で涙出ますよ～

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/10(木) 00:17:19.74

>>561です
今日はご丁寧にバンドレールの召喚レイドいただきました
なお記憶確かではないですが構成は移動速度20％不死50％残りが神族だったはず
対策お願いします

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/10(木) 00:18:37.26

根本4枚・低中高のコスト1枚ずつで2ジョブ以上あればもうなんでも良いんじゃね？って
デッキについて質問受けたら直せば良いし

あと、2ちゃんでリーグのマウントとか全く意味をなさない見苦しい不毛な争いなだけだからやめとけ

**ゲームセンター名無し** · 2018/05/10(木) 00:20:27.20

自分のデッキ内容も晒した方がいいんじゃあないかな？