三国志大戦4は何故大失敗したのか★38
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三国志大戦4は何故大失敗したのか★37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1515231097/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 流行るには広い裾野が必要
裾野のライト層か楽しめる仕組みとして運要素も大切
ガチガチな世界とかガチ組しか楽しめないと格ゲーやらが通った道だろうに >>853
格ゲー流行ってた時でもガンガンガチ対戦したい層なんて少数派だったんだよなあ
まあそういう層の親玉みたいなのが開発にいるから勘違いするんだろうけど
馬鹿な話だ >>855
親玉が気に入らない対戦相手を下方修正しているって考えると、ガチ勢ですらない。
ただ相手を屠りたいだけであって、対戦ゲームをする気すら無い。 本スレはとにかくネガっぽい意見は許さないって勢がいて怖いね >>847
1の頃からやってた層だが10年前の陳腐化したゲームの値段じゃないよ
カードがショップでピン買いできたら別だけど
あぁでも【勝ったら無料】はクソだわ >>852
個人的にはその「運の要素」は多様な戦術性に該当すると思う
今の大戦は制圧前提でデッキを構築させられ
無料進軍等のせいでガチデッキ以外人権が無くなってる等
全く遊び幅が無くなっているからつまらないんだと思う
個人的には癒着勢しか相手にしない傲慢運営が一番の槍控え原因だけど こんなクソゲーでも焼き直しオブオワミリオンからは持ち直したと思われてるあたりいろいろやべえよな とにかく、ライト層やエンジョイ勢が気軽に手を出せるゲームじゃないし、新規も間口が狭くその上入った途端に狩り尽くされる
結果として古参のガチ勢ヘヴィユーザーの食い合いになるんだけど、ここでも字面通りに行かないことが起きていて…
簡単に言うと、勝ち続けることでヘヴィユーザーなのに金を落とさないガチ勢と、勝てなくてガチ勢なのに負けを許容しなくてはいけないヘヴィユーザーに分かれてしまうということになってしまう
金を落とさないガチ勢には理想郷だろうけど、金だけ落とさせられるガチ勢は徐々にやめていくだろうし、新規はほとんど期待できないしで、その先は、ねぇ… 少し話はずれるが、セガのMJのpc版やってるんだが
これ勝てるとどんどんゴールド貯まるんだよな
全然課金しないんだが良いんだろうかね さんぽけも貯まるよ！...あれって課金する人いるんかな。
周瑜か郭嘉か月姫を最高まであげちゃえばクリアみたいなもんだよな。 一部の課金者の為に無料客をある程度囲う必要があるからね
逆をやってるのが三国志大戦４ やること多いわりに出来ることが少ないからライト層ふっとばした感じがする
フリマもなんか広いし >>862
>>863
それ調整されていて、そのうち勝てなくなって
課金させられるという流れ
普通はそうなんだけど・・・三国４ときたら・・・ >>841
その辺の事は大戦3の大原はよく分かってたよね
「負けても楽しい大戦にしました」と言って演習実装したり。
大原は本人も並の腕で大戦プレイしてたから（なにかで「仕事帰りに呂布ワラでブイブイ言わせてます」と言ってた）
大戦の一般的なプレイヤーの気持ちも分かったんだろう >>866
2枚目の郭嘉まで槍で出されて絶望してアケ辞めた人がマイ君にもフォロワーにもいるけど
さんぽけの郭嘉は馬だからさんぽけは続けてるみたい
もしそれを下方でもしたらさんぽけも辞められそうw ランカー「いつも勝利進軍ゴチっすｗｗｗ」
一般人「負けた…進軍せずにもう一回やるか」
ってのが当たり前なのがもう >>868
副将？みたいなの実装したし、今後SR副将持ってないと最上級イベはクリア厳しくなるかもね。
まぁデイリーやってればガチャ出来るし、貨幣交換も出来るようになったのいい点だけど。
なんでさんぽけは改良されるのに、元は改良出来ないんですかねぇ。 プレイしてないと分からないと思うが今さんぽけはかなり酷い不具合出してるんだよ…
今さんぽけ放置中って人はこの不具合が直るまではログインしない方がいいかも
今やるとデータ通信量が大変なことになるからね >>869
一般人「負けた…今日はもうやめるか」
こうだぞ
ランカーから搾らずパンピーから搾るとか馬鹿 将器とかでハードル上げておいて、勝てるようになると実質値下がりしていくよ、と
間口狭く奥広くも分からなくはないけど、それをしたいなら変に出し惜しみせずにしっかり作りこんでくれない？ 征覇王レベルになると1敗で降格とかなんだよね
つまり、その階級を維持してる=無料進軍ウマーで遊び続けてる、と >>870
あの副将システムは面白いと思ったが、さんぽけスレでは3Dキャラ作る予算の削減じゃないかと言われてたなw
まあ実際副将にされたキャラのファンは3Dキャラなくて寂しいかもね >>874
えぇ…(驚愕
そこかしこめちゃめちゃだな >>857
その傾向事態がネガティブなんだけどな
頭癒着に人の思考を理解させるのは無理 >>863
さんぽけテロヤバいよな。昨日ゲーセンで通信制限まで容量使わされた人に何人か会ったわ。 >>879
うちは基本wi-fi内でしかさんぽけしないからなぁ。そんなにやばかったのか。
イベなきゃ、曜日クエ4種とランク上げクエしかしないから。
しかしもぅちょっとさんぽけSR増やしてもらわんとなぁ。
宝玉2400個貯まってるわ。 さんぽけはなぁ
貨幣変換をはじめ本家とは違って頑張っているところがあるだけに残念
あ、ゲーム自体はクソゲーなんですがねｗ
でも本家はさんぽけの爪の垢を煎じて飲ませたいぐらいだよ 貨幣変換実装、新サンポケカード開放に無理やり副将実装を間に合わせようとして
無理をしまくって吹き飛んだのかな？
頑張ってきた運営だから個人的にはドンマイで済ませたいけど
実害を被った人はそれじゃすまないよな… さんぽけの存在自体がクソなんだよなあ
アーケードとソシャゲを連動させるな、迷惑だ 連動しなかったらしないで存在の価値無いけどな
さんぽけやってるけどアケやってないやついるのか？ さんぽけの援軍がまだアケにたどり着いてないからさんぽけオンリーユーザーとか居るかもしれんよ 負けたら人権なし、狩りサブカわざ負けは楽しむための工夫 さんぽけカードでデッキ8割構成されてる俺にとっては
さんぽけなかったらやってないな。このゲーム。
無くて困るけど、在ると困ることあんの？
存在が糞ならしなきゃいいだけでは？
本家の予算が使われてるかもしれんから嫌なの？ やらないとさんぽけ絵柄が入手出来ないのはクソ
まぁ金貨やらガバガバだから許せるけど
アーケードの縁も見習ってどうぞ さんぽけのダメな点は
解任トレードが出来ないからハズレカードが文字通りゴミになるところ
排出カードをさんぽけ絵に変更できないからもう一度ガチャさせられるところ
排出のみのカードが少なくないこと
通常カード追加から日を置いての逐次追加だからデッキが組みにくい、弱体化されてからの入手になること
特に最後はプレイさせて利益を得るゲームとしては致命的だと思う
まあこの運営は雑魚からはカード収集の方で
お金を巻き上げようとしているから良いのかも知れないが 安いイラストレーターかもしれんが絵違い用意してどこに金かけとんねんバカか？
とは思う 全てが成功していれば
イラスト違いはいろいろな欲望を満たせるアイテムとして活躍できていただろう ちんぽけはサテライトでガチャしたとき印刷するかどうか選択して捨てるなら貨幣に払い戻し出来るようにしろや 八門の現状見るにさんぽけに手が入るとはとてもても… さんぽけのダメなところはポチポチゲーでいいのになにをとちくるったのかパズルゲーにしたところでしょ >>889
アケの縁も龍球に交換可にすれば...
スタンプ戦法の価値下がるからしないよなぁ。 本来アーケードで完結させるべきものを水で薄めてアーケードとソシャに分割したから駄目なんだよ
まあプレイしてる人は嫌々でもやらなきゃいけないだろうからなんとか大戦Gとかよりは寿命長そうだが 良ゲー八門
予約
ｴﾗｯﾀ 旧絵
神ﾊﾞﾗﾝｽ ｵﾝﾄﾚ
降板 ｻﾝﾎﾟｹ
印刷
勝利 最近印刷詰まり起こすんだけどヤバない？
武将カードをお取りください→カードがない→開けてもらう→出てくるズタズタのカードとか 夏か初秋に「印刷機能の老朽化により皆様に満足なサービスを提供することができなくなりました(大嘘)」って言う布石だろ ってかバーアプかなんかで排出時の武将登場飛ばせなくなった？
しかし桃園みたいな下らないカード流行って欲しくないなぁ
またかって感じ 出来なくなったね、予約印刷武将を別枠表示にしたせいだろう さんぽけはサービス開始時にも異常なパケ消費でテロっていたような ワールドチェインサービス終わりにしてさんぽけが一番理解出来ん なんというか楽しそうにやってる人が少ないね
頭を抱えてる人とかばかりで
ゲームと言えるのかね？ 遊ぶ余裕がないからね
勝てば無料とかそりゃ余裕もなくなるさ 本スレにいる長文自己紹介くんみてると、ほんと余裕ないんだなと思うわ プレイの成否で財布の減り方が変動するんじゃ
そりゃ多かれ少なかれパチンカスみたいな目つきにもなる 将器のせいで、排出カードの当たり外れもデカいしなぁ それがやだよな
ランカーが揃えてるの見ても揃いが強いのは当たり前だし
ハズレは解任前提にするならSRの縁はもっと安くてええわ 副将器なく主将器のみ
内乱のダメージは5%程度で最大1試合2回まで
紐切りは今の仕様
お金を払っての進軍には無料進軍よりも多くの縁
開発ランカーは公式の大会にはエントリーせず優勝者とエキシビションで試合する
もし最初からこの仕様だったら皆プレイしてた？ でも狙い撃ち下方するし5回でコラボ揃うんですよね？
運営がアレな時点で希望が >>915
癒着組の排除
変更点は具体的数字を示す。なぜその調整をしたかを明記する
主将器の廃止、百歩譲って覚醒主将器を3つの中から選べる
このあたりかな？
あとこれは完全に自分勝手な意見だが
勝ち負け関係なく無料進軍or料金一定
攻城を取りやすくする(騎馬単の鉄壁の防御をなくす) 主将器とかあれ戦闘前に3つから選べるとかで良かったんじなないかと
なぜガチャにした >>915
紐切りは今の仕様
ぶっちゃけ縁システムが失敗だしこの時点でショップ死滅するから変わらん
ショップレベルでセンモニからカード買えるならともかく 旧大戦プレイヤーの神経逆撫でするような事ばかりやってるんだからそりゃ過疎りますわ
大戦が稼働終了になっても惜しむよりざまぁと思う人の方が多そうw 移行元の戦国にこれでもかと糞引っ掛けてたからな…
いやもうホントどんだけ調子乗ってたんだか >>922
最初はそれこそ似てるけど違う姉妹ゲームとしての立ち位置が戦国にあったんだがな
三国3が終わったらへんから
弾き廃止
自動槍撃廃止
タッチ無し騎馬も迎撃可能
マップ拡大
波マップ廃止
櫓廃止
普請システム
とどんどん三国志化した上に忙しいゲームになっていったからな
そこに癒着ランカー優遇や露骨な西山の戦国はやる気の無い態度、さらには無理矢理戦国を打ち切って恨みを買った >>922
戦国にもだけど、旧三国志大戦プレイヤーにも糞引っ掛けまくることばかりしてるからね
戦国民も旧三国志大戦民も敵に回して上手く行くはずがなかった >>924
ついでに三国TCG民にもな
最終弾売り逃げして最終弾は大会で使えませんとかギャグか 大戦の出来が良ければある程度許されたんだけどね
出来が良ければ(強調) TCGは本当に酷い終わり方だったね
それで三国おわったから戦国TCG買えって、頭おかしい >>923
煽り抜きで戦国やったことある？
波は冗談抜きでクソの塊だったぞ
馬は凸れん鉄は撃てんだぞ
槍弓と波ステージでマチったら捨てゲー安定ってレベルだった
>>921
まさにその通り
ざまあとしかならんわ
>>920
最初のPVでカードに印刷って思い切り言ってたぞ >>888
やってないよ？
でもアーケードど連動させられてるからクソだって言ってるの。
｢プレイヤーに選ばせてあげたでしょ？｣なんて詐欺師めいた主張なら簡便だぜ >>915
五分五分、ずっとマシだろうけど我慢出来るかどうか
将器ガチャが嫌いなので、将器自体が廃止か試合前選択制ならありがたいけど、まああり得ない願いだろうからな ガチャ廃止はないね
運営側もプレイヤーが減ったなんて当然わかってる
減ったプレイヤーから回収するにはガチャのようなシステムで一人から多く抜くしかない
新規の歴女や三国志ファンにやってもらうためには、ウイイレのマスターリーグみたいな対人以外のチマチマ要素を取り入れるしかないけど、それもない
今は完全に、元からできる人しかできない対面式格闘ゲームと変わらない
しかも、カード絵や計略がもはや三国志とかけ離れてきているし、三国志ファンがやってみようと思える要素がない 格ゲーみたいに細々とでも盛り上がり続けられるなら俺はそれでも良かった
カードを捌いてアクションするゲーム、もうみんな死んだからね。
格ゲーとは比較出来ないレベルで未来が暗い 格ゲーはまだ見る楽しみはあるが三国はね…
evoのスト5とか見てて楽しかったけど、頂上リーグはちょっと見ただけでもうええわってなる
まあプロとこのゲームのランカーの差も大きいだろうが というか征圧ゲーがマジでつまんないんだよね
上位になるほどその傾向が強くなるから
戦闘避けてずっと意味もなく戦場ウロウロしてるゲームになりがち
そんなの見ても面白いと思わんわな 旧三国志大戦も戦国対戦も、なんでオンライン終了でぜんぶご破算になるのを看過するんだろうね。
格ゲー見てれば分かるじゃん、古いゲームにも価値があるって。
別にユーザーに譲れとか言うんじゃなくて、そこで最後に一儲け出来るでしょ？商売しようよ。
現実はむしろ逆にコンテンツから締め出してヘイト買いに行ってるからね >>930
連動してるからって、絵柄違いのカードが手に入るぐらいじゃね？
さんぽけしないと手に入らなくて、ゲームとして差が出るなら俺もどうかと思うけどね。
まぁさんぽけしてる分、さんぽけ武将で副将器ガチャしやすいのはあるけどね。 >>940
副将器ガチャでかい……
いや、正確にはさんぽけ実装当時はでかかっただけかな、また紐切りが無かったからな
あと絵違いくらい許せっていうのかね？
さんぽけ絵欲しい、さんぽけはやる気しない、ワガママ言うなやるかやらないか選べどっちか我慢しろって話か？
さんぽけが集金装置だったらそれはそれで嫌だけど、実際には集金装置にすらなってない、ただの面白くないゲームの押し売りじゃん？
宣伝効果も全然ないし、あのコンセプトが失敗でなくて何なのよ >>941
別に我慢しろなんて言う気はないよ？？
要はさんぽけあって助かってるユーザーもいるってことさね。
ゲームとして面白い面白くないは置いといて、カード手に入る手段としては有ってもいいんじゃないの？って言いたいだけよ。
まぁ個人的には折角のオンデマンド印刷なんだから、絵柄のカスタマイズ(過去作とさんぽけ)とかの機能あってもいいと思うんだけどね。さんぽけ出来ない人もいるかもしれないしね。
ここの運営が無能なのは認めるよ、うん。 そりゃそうだろう
戦国の家宝は宝具の珠で受け継がれてプラス武将ガチャみたいなもんだからね
しかもカンカンできないし 個人的にさんぽけの問題点は、「楽しいゲームをより遊びやすくするツール」じゃなくて、「それやる前提で親になるゲームが遊びづらくなってるツール」なところだと思う
紐付け・将器・親ゲームにほとんど実装されないイラスト差し替えEXと不満点にたいするエクスキューズになってるのがね 今は不具合出してるからあれだけどさんぽけの仕様にそこまで文句つけるのは流石に変じゃね
連動性の有るものの大多数に当てはまるよその理屈だと
連動したから得できると連動しないと損をする、自分の周りは前者が多いけど逆な人も居るのかな >>945の意見を解決するには安価にかつ短時間で大量に
縁を入手できる手段があればいいんだと思う
実際縁はさんぽけ貨幣の上位互換だし
絵違い関係に関してはどうしようもないが 正直ソシャゲとしては三流連動してなければ１週間持たないゲームであった（プレイしてるとは言っていない） >>947
連動企画系に対する不満なんてそれこそテンプレだぞ？
特にさんぽけみたいにがっしりソシャゲにして手間を強いるタイプはダメだ、ギタドラとかで黒歴史も黒歴史 さんぽけの連動で苦行ロードできるやつ使ったやつはいる？ >>947
三国志大戦4が紐付けとか将器とかの問題点をクリアした良作になった上、スマホでカスタマイズアイテムとかが手に入るようなアプリだったならよかったんだけどね、さんぽけは
現実は親ゲームが不満だらけで、それに不満を言ったら「さんぽけやればいい」と返されることがあるんだから、やらなきゃ損するアプリになってるんじゃない？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
