歴代で大コケしたACゲーム総合25
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を一行増やして>>970が立ててくださいな
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured よく知らんけどWLWってCPU混じりなんだろ？
それで大丈夫ならいけるんやないの >>392
大型筐体も小型筐体もいっしょくたってのは乱暴すぎじゃない？
わざとやってるなら知らんけど >>444
全国対戦は4vs4が基本で人数少なかったら3vs3か2vs2
2vs2の時にCPUが1人ずつ加入するぐらい マジデもガンストもCPU入ったチームが負けだな。余程腕の差があればワンチャンあるか？って感じ。 >>439
>>441
俺は｢8対8でも問題ない｣と主張している
君たちは｢多すぎるしCOMが入るとダメ｣という
｢ボーダーブレイクは10対10だけど？｣
には反論出来るの？
そりゃ筐体価格が高過ぎて、全く普及しなければ問題だろうが、
これだけのインパクトならそこそこ売れると思うし、
ボーダーより2割少ないって人数は落とし処だと思う
エフェクトも派手だから、10対10やそれ以上だと、画面がワケわからんだろうし、
8位で調度という感じじゃないかな >>447
4対4のCOMと、ボーダーの10対10のCOMでは負担が全く違うんじゃない？
実際に稼働してみて、COMとのマッチングの悪影響が強すぎれば、
勝利ボーナスを調整するなりしていくしかないだろうね >>423
10vs10が売りなのに結構な間6vs6しか出来なかった大人気ゲームがあったな
>>441
それボーダーブレイクが既にやってるんですが
途中参加＝負け確とかザラじゃん ボダブレ開発はSEGA、マジデ・ガンスト・パラドクスは開発バイキングだぞ？全然違う。 しかし、既に8対8のロボアクションって銘打って宣伝してるから、
そこはもう変えずにリリースしたいだろう
諸諸の不満をどう解消していくべきかを議論すべきじゃね？ ブランド力があるのに1vs1でもマッチングしないビルダーの悪口はそこまでだ >>451
ダメな理由にあげてるとこは同じなんだからその開発の違いでどう変わるのか具体的に言うべきじゃないの？
少なくとも兵装選んで出撃して着地するまでの間に割られて終わる事があるボダフレに負けチームに割り振られる事への配慮なんて存在しないと思うけど ボダブレ、WLWはマッチング格差解決の工夫をしてる。バイキング産は基本無策。パラドクスで工夫するのかは不明。 対人前提でも最終的には鬼強超反応ＣＰＵとの闘いに行きつくわけだがな
それが嫌だから対人っていう代物にしてるんじゃないの？とも思うけど そりゃ人がしっかり集まるなら8対8だろうが10対10だろうが、何なら50対50だろうが問題はないけど
最大の問題は価格の問題で継続的に遊ぶ人がどれだけ居るのかってことなんだよな
いくら筐体が普及しようと人がいなければ意味がない
ROUND1なんかにはあるから筐体の数だけはそれなりにあったマジデなんか、まさにそれだったわけだし
ロケテ価格だから値下げはしそうだが仮に500円と言う価格設定のまま稼働して「1回やって満足、もういいかな」って人がどれだけ出てしまうかじゃないかね
極端な話、人間一人とCPU7人のチーム同士で対戦したってCPUが強かろうが弱かろうが面白くないしな
CPUは結局「数合わせのための穴埋め」でしかないし、それなりに強ければ対戦は成立するかもしれないけど
最終的には慣れて簡単に勝ててしまうようになるから飽きられて遊ばれなくなってしまうと言う
値下げ早ければまあ…なんとか客は付くかもね
いつまでも強気な値段設定だと客の金が持たんし 人が集まるとか受け入れられるとか以前に、
専用の体感シート付き大型筐体なんて汎用性のない、しかももしダメだったときに転用もできない大物を
まったく新規に導入する場所とカネのあるゲーセンがどんだけあるんだよ
BBの筐体と同列にみてるのかね？ >>440
ステクロとシャイニングフォース思い出した ガンストとマジデのオペレーターがパラドクスを評価するか？しないよな普通
設置店舗はVRセンス並、インカムはセンス以下になっても不思議じゃないぞ >>457
料金は今のままだと高いとしか言えないな
>>458
ボーダーはSFCがセガの本命として共食いしたから、初期の出荷はそこまで多くはない
ただ、当時は今よりゲーセンの数も多かったから、
パラドクスがボーダーより多く受注する可能性は低いのは確かだろう >>448
これ>>458
出る時代が違うのもあるしこれだけ凄いものだから売れます、やりますってもんじゃない
値段に関しても一月二月で値下げなんてせんだろ
後になって値下げしたからやってみるか、ってなる人なんてたかが知れてる
結局スタートでつまづけば低空飛行のまま終わるわ ロケテでアンケートあれば値段の不満書いてこようかな、ちょっと今のままじゃ高いのは間違いないし(ただ途中参加ありのようには見えない気がする・・・なんとなくだが) パラドクスの対人が成立するかどうかでBBと比較は無理がある、稼動年数の違いで設置出来る店舗や普及数に差があるもん
比べるなら新作のソウルリバースだな、でこれが全員人で埋まると思うか プレイ料金はガンストもDFFも最初に強気の価格で閑古鳥だったのが、値下げでなんとか盛り返した
筐体の価格で言うなら、近年のスクエニタイトーの販売価格は、
課金の部率で筐体価格が3パターンから選べたりするのが多い
パラドクスが最終的にどうなるかなんてわからないが、
受注が厳しそうなら買いやすくなるようなプランを提示するとは思う
しかし今年はFGOにエクバ2も出るし、既に決まってる湾岸もキットが高額だしで、
パラドクスに振れる予算は厳しいかもしれないと思う >>464
しばらくは埋まるでしょー、仮にもBBの後継だし店側もある程度は力入れてるっぽいし・・・まぁそのしばらくの期間は短そうだけど(白目) POD筐体は革新的で臨場感凄かったから分かる
一方ただの可動型筐体なら昔からあるし、人気作の続編に搭載されたけど全部コケたからな
完全新作に可動型持ってきても効果は期待できないって 困った時の「取り敢えずタイトー系列に入れておけ」で入るんでは
スクエニはFF、スクフェス、電車、そしてこれと言い随分大型機が続くよな ボダブレの後継がソウルリバースじゃないのか？
ガンストの後継がパラドクスじゃないのか？
両方コケそうだからどうでもいいか アーケードプレイヤーの人口数、ゲーセンの数、ゲーセンの体力、スペース、高額なプレイ代、多人数戦による人員確保の不安、最近のアーケード筐体の不発連打、完全新作の大型筐体
パラドクスはこんだけ不安要素がある
後から何かしらで盛り返した、っても初動こけたら大した事ない高さまでしかいけないだろ
ガンスト盛り返した、っても絆とか三国志のスタートダッシュや最盛期と比べたら鼻くそみたいなレベルだろ
アケゲーなんて基本稼働初期にドカンと山建てて後は降ってくんだから >>470
そういうご時世に、いきなり大型プロジェクトのロボゲーを出すんだから、
俺は単純に嬉しいし応援したいと思ってる
アーケードでムービング筐体のロボゲーって今まであったっけ？
絆やガーネッシュ(お蔵)はムービングじゃないし、バーチャロンも違う(一応ムービングバージョンもあるにはあるが) >>467
効果が期待出来ないとは自分は全く思わん
そもそもかなり昔の機種にはなるがスペースハリアー、アフターバーナー、レールチェイスなどは可動型だし
要するにここ最近でないという事を言いたいのか？でもデッドストームパイレーツとかも可動型だし・・・具体的にどのあたりまでが可動型かを定義してもらえると助かるのだが >>471 まぁこれだよな
大型ガーVRセンスガーとかここでも言うやつ多いし
そんなんで作り手も萎縮してセガの汎用台祭りみたいな面白みのないゲーム乱発されても困るし
ゲーセンだからこそ出来るやつをバンバン出して欲しい
どーせ困るのは俺らじゃなくてゲーセン＋メーカーだし 最近可動型でヒットしたタイトルあるか？
ちなみに続編のアフターバーナークライマックス、コケたぞ？アフターバーナー辺りの黄金期で知識止まってないか？ 応援はしたいがゲーセン死んだら俺の趣味無くなってしまうからなぁ
変に高いもんや売れないものを売りつけるのやめてほしいんだわ
因みにパラドクスやるとしたら応援する奴は月いくらやるの？
月10万くらいはいれるんか？ 高いというのも分かるけどこれで成功できないなら利益的にゲーセンなんか閉めたほうがいいわな >>410
撤去候補に追加
つクロスビーツ、プリクラ、ポップン、DIVA、ダンスラッシュと入れ替わりそうなダンエボやDDR、 あのー・・・デッドストームパイレーツ忘れてません？まぁ可動型と認めないならそれでいいや 因みにスペースハリアーは可動型にしなかったプラネットハリアーズがコケたからなぁ・・・
あとアフターバーナークライマックスってコケたのか？そうは思わなかったが(確か三国志大戦2との抱き合わせ販売が多かったのは聞いた事があるがコケとまでは聞いてない) 可動部があると言う事はメンテナンスどうするんだろうな
昔なら技術者も居てインカム有った頃なら問題無かったんだろうけど
バイトでは修理出来んだろうし、パーツの価格とインカム照らし合わせると…ってなりそうな気が ゲームが遊びじゃない人達じゃなくて
男女グループでゲーセンに遊びに来て
なにこれなにこれー
わーいたーのしー
な感じで1回2回くらい遊んで
その後はスタバとかドムドム行っちゃうようなリア充がターゲットなんじゃないの >>474
>>478
アフターバーナーもデッドストームもファミリーやカップル向けの体感ゲームじゃん
俺が知る限り、｢対戦ロボゲーで動く筐体｣ってのは実は初めてなんじゃないかと思う
先人達が｢どうせダメたから｣開発されなかっただけかもしれないが、
バーチャロンや絆やボーダーをプレイした、してた人にとっては念願のタイトルだと思うけどな >>479
アフターバーナーやデッドストームパイレーツは、ほぼメンテフリーだな
アフターバーナーは年に一度くらいセンサーのホコリを掃除する程度
デッドストームはエラーすら出ない >>471
ほんこれ
ダメダメダメダメうるさい奴は家ゲーやってろよって思う >>483
まあせめて、ロケテを見てから不満を言うべきだろうな
ジャエポの動画見たら遊んでみたくて仕方がない
こんなゲームは本当に久びさだと思う 可動型筐体がつまらねえとは言わない
でもプレイ料金を高くしてほぼ全コケしたのは否めない
主観で言うならデッドストームパイレーツもコケたな まあ売る側遊ばせる側の理屈で考えれば可動型で大型の筐体となれば初期の料金設定が高めになるのは致し方なしなんじゃね
メンテ費用も手間も汎用筐体とかとは比べもんにならん上に見込み通りの集客が得られるかは本番になるまで不確かなんだから
最初から安く設定して客が来ませんでしたとかになったらそれこそ目も当てられんしな
ましてやスクエニには値下げで盛り返したディシディアという前例があるから値下げは切羽詰まってからでもいけると思ってそうだし
とはいえディシディアは基礎部分の出来がそこそこ良かったからこそ値下げで盛り返したということを考えると
パラドクスも根本的な出来がどうであるかによって最終的な運命が決まりそうだな >>9
これって年間総売り上げは１店舗あたりの額なの？
それとも延べ導入店舗数全部合計してこれなの？
たとえば三国志大戦だと延べ５０店舗って書いてあるが
年間８００万/１店舗と
年間１６万/１店舗と
どっちになるんだ 年間16万の売上ってビルダーレベルなの考えりゃ言うまでもないねえことなんだが 500円30分とは流石に言わんが
500円15分くらいは欲しい2試合分くらいは欲しい
せめて2試合にギリギリ足りない13分で 今絆って２戦100円か200円だろ？
500円ってのは高いよな 絆って稼働開始当時でさえ500円2戦だったっけ
当時の大型筐体の基準と比較してもかなり高かった方ではある ガンダム使えるようになるのに10万かかるゲームだったからな 絆は300円1戦500円2戦だな
しかしこの辺考えれば考えるほど
ボダの500円25分※機体・武器の追加に別途料金かかります は上手い値付けだったなぁと
まあ、単純に高い武器が強い にならないようにバランス調整すんの大変になるんだろうけど
つーかスクエニがそんなんやったら思いっきりPaytoWinになりそうだがｗ 稼動間近のソウルリバースの話題が出てない事が怖い
価格帯もまだ判明してないんでしょ？ >>497
ゲーム価格はボダ並（500¥1800GP）
筐体の話ならターミナル付で艦これ並 ソウルリバースはラワンやレジャラン、タイトー、ソユー、アミパラ、サープラ、ディノスは勿論、
モナコやベネクスやスーパーノヴァ、ドリームファクトリー、Gstage、ドラマ、ゲームシティなんかも
大量導入するみたいだけど大丈夫なの？
アムネット五反田が8台、レジャラン穂積が10台
目と鼻の先にラウワン大分があるフリッパーズクラブが6台とか正気かよ
『ソウルリバース』プロゲーマーや人気実況主によるチーム対抗特別マッチが公開
http://dengekionline.com/elem/000/001/678/1678420/
プロゲーマーとかニコニコ関連の人間を呼ぶとかスクラグ思い出した いまはどのメーカーも人気実況主呼ぶのが当たり前になってる しかし人気実況主を宣伝に起用してもインカムに繋がるかと言えばno ここにきての大型対戦台の導入、有名実況で盛り上げる
すべては来るべきＥスポーツの時代の下準備だよ
これからどんどん業界がゴリ押ししてくるから ソルリバは事前登録キャンペーンとか、抽選でアマギフ5000円もらえるキャンペーンとかやってるのに
本当に全然話題にならんなｗ >>502
けど任天堂のタイトルは対象外みたいで種目が
それに賞金とかどうするの？ eスポーツとして押されてるのがモンストとか、そんな種目なのがね
まあ、日本だとlolとかまず人口が少なすぎるんで、推しようがないか
一応コナミはつい最近やった公式大会のKACを「eスポーツ大会」とは呼んでたが >>504
こまけーことはいいんだよ
オリンピックと同じででかい流れができると誰も逆らえなくなる
冬季五輪で用具が売れるようにＥスポに選ばれた筐体が売れる
逆に選ばれないと消える、そういう時代になるだろうね このスレパラドクスは中身は面白いけど値段が高いって前提で語ってるけど中身も十分地雷だろあれ JAEPOで何プレイかしたけど、俺は普通に面白と思ったぞ >>507
動画でヒットするかは分からんが失敗かどうかは分かる、バランスとかは後で調整出来るから考慮しない
ソウルリバースと千閃戦記は見て失敗と分かるレベル、FGOは飽きやすそうだが改良出来る 国内では人口少なめだけどDDRとか割とeスポーツ展開できると思うんだ >>505
実況込みで有料の動画で商売できるようにするには、ＰＶＰのアクションゲームでないと厳しい気がする >>510
バー持ちがダサいから無理だろ
だからコンマイはバーがないダンスラッシュを開発したわけで >>507
中身がよくてもねぇ
不安要素が満載過ぎる 中身はいいはずなのに流行らなかったL4Dくん
まぁあれは500円をゲーセンに入れるなら、PCで本家が買えるって言われてたからな ｼﾞﾑｼｮｰｼﾞ行進
tp://www.gm-shoji.co.jp/arcade/news.html
パラドクスの東京内乱会は27日
という事は上半期決算に合わせて9月稼働の線が強いか ソウルリバースは実際やってみるとボダ並の高揚感はあった
19人の中に混ざって敵味方問わず引っ掻き回して結果を観察するのはやっぱ面白い
真面目に勝とうとした途端にボダ並のクソゲになる eスポのジャンルにＭＯＢＡ入れるならワンダーランドウォーズが・・・
ダメだ、あれアーケードだしバランスがよろしくないな そもそもLOLのパクリゲーだし
アレ入れるならまだLOL入れるだろ それ言うと家庭用すらないWLWの方がもっと馴染みないだろ 意外とそれなりに馴染んでるよ。
ゲーセンに通っている奴限定だけど
家庭用つぅかＰＣがあっても馴染んでないのがＬｏＬじゃないの？ それでもLOLのほうがいいと思う
なじみがなくても、種目となると人口増えるのは闘劇でも経験している >>521 多くてユーザー2万程度のゲームと過疎ってる日本でも10万のゲーム比べるなよ
馴染んでるのはお前の世界の周りの狭い世界でだけだよ アーケード界のクズが集まるモンキーランドウォーズを世界に出すなよ >>523
じゃあなんで日本のeスポが種目として選ばれていないのか
それが全てなんじゃないの？
お前は世界の何を見てきた？
広いだけで薄っぺらくて何も無い世界じゃないか >>527 はい論点のすり替え
お前がeスポならWLWとか言い出したのが発端だが？
俺は別にLOLがeスポに選ばれないのはおかしい！なんて言ってないぞ？ >>525
クズとは言うがエクバよりはマシなんであれでも・・・
オン仕様になっても奇声や台バンが後を絶たない lolのパクリとか言っちゃう人ってmoba形体すべてがパクリとか言うのかな >>528
論点すり替えとか勝手に認定してろ
WLWでeスポとかそもそもアケだしバランス悪いしダメだとか言ったのに
お前が突っかかったのが発端だがな アーケードでeスポだなんて無理あるのに、しかも音ゲーで
コナミマジでやるんかいな・・・不安しかない。 >>532
マジでやるも何ももう大会やったんだが
JAEPOでKACと、同日隣でやってた当会議でウイイレ >>527
いや日本にもLoLのプロチームもあるし
そりゃストVやFPSに比べたらショボいかもしれんが、数あるeスポタイトルの中でlol選ぶ奴は結構居る
wlwはプロとか以前にTOPANGAリーグやLoLJAPAN みたいなまともなリーグすら行われて無いだろ >>534
にも関わらずLoLを差し置いてパズドラやモンストを種目にするというのは
そういうことなのかなとちょっと思ったわけよ
もっともアケでプロ名乗るとかウメハラみたいな格ゲープレイヤーでもいないと無理があるだろうけど >>535
ウメハラは今でこそレッドブルやらサイゲやらとスポンサー契約を結んでいるが
一番最初に契約したのはMAD CATZ
つまりコントローラーのメーカーが自社の商品を宣伝する為にウメハラと契約したわけだ
ウメハラがMAD CATZのコントローラーを使って大会で勝てばウメ信が影響されて買ってくれるからね
アケゲーの場合は周辺機器もクソも無いから難しいね
しいてあげるならDDRerのシューズがドラムマニアのスティックくらいだが
ナイキやプーマなんか今更音ゲーでアピールしなきゃいけないほどチャチな企業じゃないからダメだな それ以前に大会のルール、機材、運営などの統一や監視が重要と思う
主催の忖度など、疑われるような行動があった時点でアウト
今の店舗大会でそこまでできているか スレチではあるがCOJPの方が先に終了とはね
http://info-cojp.sega.jp/?p=4111&;_ga=2.83303318.1832594980.1518687635-1003746521.1360213367 まぁPCゲとは違って高価なPCパーツなりPCなり買わせるモノが無いよなアーケードは
インカムぐらいで >>538
ソシャゲは筐体要らないから
ビルダー詐欺のような悪徳商法は難しい >>538
ﾋのリプライが混沌で面白かった
爆爆爆死ポケットでも始めるんじゃね？ 1年ちょうどくらいだし
よっぽど利益出なかったんだろうな オペはビデオ音ゲ部門は収益貢献を期待してないだろうし
売上-（メーカー税+筐体償却+スペース代+人件費）でマイナスじゃなきゃ>>473の考えで多分大丈夫だろう プライズメダルでカバーできる
頼むから筐体償却すらできない産廃量産はやめてくれ…
多分話題作のうち２つは産廃行きだろうな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
