BORDER BREAK ボーダーブレイク1709GP
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ここはセガのアーケードゲーム「BORDER BREAK (ボーダーブレイク)」のスレッドです。Ver. 5.7.1.0 絶賛稼働中!
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■関連スレ
【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part13
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■前スレ
BORDER BREAK ボーダーブレイク1708GP
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※初心者の方はまずwikiのFAQと概要を、略語に関しては用語集を確認してください。
※次スレは>>950でお願いします。立てられない場合は>>960、>>970、>>980がお願いします。
※スレ立て時本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンドを2行以上記入のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ベルスクに現れるエレベーターの時間を把握せずに突撃してくる謎の凸屋
うーん、降りてきたばかりか…じゃあ直進したろ!みたいな考えでよくランク維持できるなと思わずにはいられない >>100
逆だよ
思考停止してるのは君
このゲームのルールを理解していたらまずいかに踏むかいかに凸るか、つまりいかに死ぬかを考える
デスペナルティが極端に少ないんだからいかに効率良く動くかが勝敗を分けると分かるでしょ
ちなみに判断力に自信があるみたいだけど、敵が2人3人4人のそれぞれの場面で自分が踏み返す事で遅らせられる占拠時間は当然理解してるんだよね?
それを知ってなかったら判断力も糞もないから話にならないけど >>102
せめて>>44と>54読んでからレス付けてくれない? >>103
当然読んでるよ
で、何秒?はよ答えてみ まだやってんのか
自分1 敵3 のプラ状況は何故できたのか?
って少し前の時間から考えると
・1:3でもとにかく突っ込んで犬死にした
・1:3なので味方が来るのを待って削りだけしてた
どっちのプレイヤーが原因になってそう? >>104
君も取り敢えずランク晒そうよ
色変えが10秒で
1:2 1人踏みと同じなので約4秒
1:3 2人踏みで約5秒くらいじゃなかったっけ?
おおよそ色変え2秒遅らせる事が出来るけどそれ自分が撃破されずに踏み続けることが出来た場合の話だからね
撃破された時点で遅らせるも糞もないって話理解しろよ 高ラン様がプラントに突っ込む味方を見ながらフォローなにもしなくて1対3を2対3にしなかっただけの話じゃないの?
自分一人じゃ三人に勝てないっていうのはわかるけど味方二人じゃダメで味方三人来ないとプラント踏みにいかないの?
裏回りするにしても正面からぶつかる戦力はいないと裏ができないよ >>105
A 味方が来るまで削る()人達がプラントからリスポンしてきた敵に各個撃破されたから
なんとでも言えるよなぁ
そういう主観でしか考えられない人が死んでも数秒踏まないといけない場面で、しげるポイポイホッパーピョンピョン榴弾ドンドンしてベース前取られるんだろうな
>>106
はずれ
2対1で最大6.6秒、3対1で最大3.3秒な
それすら知らないで何を判断してたんだ?
結局踏まない理由を探してるだけだよね >>102
たしかにどちらか判断つかないうえに自分で凸行かないなら賢い()頭で考える前にとにかく踏むほうが正解に近いかもなぁ
キルデス僅差の後半とかならさすがに判断も反省も出来るだろうし この話ってもしかして乗る兵装とランクによって主張が違うのでは ワンチャン持ってるかどうかでも違うぞ(ブンブン並感 ベルスク人少なすぎてオワ
そりゃプラスジーブレイク真っ盛りだもんなつまんねーよ そんな0.何秒とかまで知る必要ないだろ
状況判断にある程度指標があれば別にいい 月1とか週1プレイヤーだからこのベルスクってどんな感じのマップか忘れちゃった
安定のフル+Gでいいのかな 青から灰に変わる過程で踏んで3秒遅らせるならアリ
灰から赤に変わるとこに一人突っ込んで3秒遅らせてもほぼ無駄
敵の増援が3秒待ってリスポンするだけ
ただ味方がカタパですぐ飛んでこれる位置にあるプラントならまぁ無しでもない
ただこの場合は踏むことよりも敵を削ることの方が主目的になると思う >>108
それ青→赤の時の話だよね
今の話題の前提が中立→赤の局面でどうするかだから正解はその半分
君が話の流れを読めて無いってことを証明することに・・・ >>116
勝手に前提だと思い込んでるのはお前な
それであげ足取ったつもりになれるなんて頭ハッピーセットだな 俺すごいことに気付いたんだけど無傷の重量級3人も居てほぼ踏み切ってる時点でザルかボロクソにやられてるかどっちかじゃない? >>108
ん?
青→灰でそんなに秒数差でるっけ?
そうなら俺の間違いだけど
あと踏み続けることが出来てる前提がおかしいって話とランクは? >>119
勘違いした事にしたいのは分かるけど、4秒5秒って数字はどこからきたんだ?
そう言うならじゃくて完全に君の間違いだよ
ああ、それとランクはDランだと思ってくれていいよ
君の判断力が低いって教えてあげたいだけだからさ お前らほんとにマウント取るの好きだよなぁ
マウント取るのなんてベッドの上だけでいいのに… お前らってバカだよな
ランクは高いかもしれんけどバカ
争いは同じレベルの云々とはよくいったものだ ゲームで勝てないからって投げ出してかまってほしいんだよほっとけ >>120
青→灰なのか青→赤なのかで話変わるから言ってるんだけど
青→灰の話なら俺間違ってないと思うし青→赤なら俺が読み取れなかっただけだけど青→赤の話してるのお前だけじゃね?
あと根拠の話するならお前の根拠何よってなるが
俺はなんとなく誰か言ってた程度の記憶だから公式か検証勢のデータあるんよね? >>125
青から灰でも灰から赤でも秒数は変わらないよ
話をそらしたいのは分かったし、そらしてやるからまず占拠速度すら間違えて事を認めろよ
あるから言ってるわけで
相手に聞く前に、目の前の物で調べればいいのに
判断力が足りないのでは? >>126
青→灰 約2秒 倍で約4秒
0.7秒に目くじら立てる前に自分が活躍できてる証拠出せば俺が間違ってるって言えると思うよ >>117
>871(3):ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa0b-wMkY) (7/12) [sage] 2018/07/08(日) 15:15:38.44 R/dYgYh/a (2/7)
>死んでも踏むべき状況と
>排除優先して踏むの後回しの状況
>どっちなのか判断つかない低ランが多すぎる
>敵3枚、灰から赤になりつつあるなら一人で行くな
>踏んでも何も変わらん
>味方を待つなり裏どりできるポジションへ動け
>敵1枚、青から灰の間なら 踏む>攻撃 の考えで
>意地でも踏め 味方リスポーンまで耐えれば優位だ
この中段から続く話題の中で単に「自分が踏み返す事で遅らせられる占拠時間」と言ったら
どっちで解釈されるかの「判断力」は無かったの? 僕ガチ勢こわいんですきなアセンで適当に戦って満足してればそれでいいやー
飾りとしてこのスティールハーツは外せんのじゃ 好きなアセン組んで遊ぶのが良いし結果出せればなお良し >>127
「約」で言うなら3秒と7秒な
どこが4秒と5秒なのか具体的に教えておくれ
>>128
はい前スレからの無駄な転載ご苦労様
ID:rtPV7lBy0は青から灰だと思っていたみたいよ
灰から赤と思い込んでたのは君だけ
占拠速度の秒数はどっちでも変わらないんだからどーーーでもいいんだけどね ここの延々と互いに揚げ足とって論破()しようとしてる奴ら見てるとやっぱエンジョイ勢最強なんだなーって思えてくるわ 飾りと言えばたまに見かける宝箱みたいなの欲しいな
マルチウェイのコンパチだよなアレ >>132
話そらすのに必死だな
日本語不自由な俺より判断力があって勝ちに繋がってる君の戦績とランク晒せばみんな黙ると思うよ
あとその秒数の根拠よろしくな、お前が先に言い出したんだから当然出せるよな
因みに君の言う通りググったらこんなの出て来たよ
https://i.imgur.com/OBhrfGD.jpg >>133
10対10で「勝ち負け考えてる人間」が5人ずついたとして、その中でも更にピンキリの考え方があるのは今レスバトルしてる人で一目瞭然。そんな環境下でACE以上ならともかく、SS・EXマンが勝つためにイキってたら禿げるべ?
この間のイベントで使うかもわからんガレオス貰って喜んでるくらいがちょうどいいって。 >>135
だからさぁw
俺はずーーーっとその画像の通りの事を言ってるんだよw
目の前に答えを出されても気付かないとか本当に阿呆じゃないか
ちなみにその6.7秒は6.6666秒な
2対1、つまり2人と1人の時の差
3対1、つまり3人と2人の時の差
その足りない頭で計算してみろよ
ほら動画もあるぞ
sm21983622 >>137
あれあれ?
2:1で1.7秒≒約2秒
約2秒×2すると約4秒になっちゃうぞ
ニホンゴムズカシーネw
あと
>>複数相手に何秒耐えられるかとかただの賭け
自分の装甲と体力と装備、プラ・ゲージ状況、その他諸々みて不利でも踏まなきゃならん時なら踏むし、合流待った方が有利になるなら待つ
状況次第だって言ってんのにとにかく踏めとか言ってる奴はどれだけ周り見てないんだっていうね
に対する反論マダー? 頑張ってプラント踏んでる人を
ベルスクやホープの壁裏からペ槍で曲者刺ししてる時が至高
オヒョヒョヒョヒョwww理不尽の味はどうだwwwウヘヘヘヘwwww
みたいになる
なおやられると荒れる模様 >>129
ぶっちゃけここで延々レスポンチしてる「考えてるつもり」の奴よりよっぽど味方に引きたいよ
無能な働き者はマジ使い道ないからなぁ… >>138
恥を知れよ
なら約5秒はどんな計算したか言ってみ?
そして>>99に真っ先に書いてあるから百回読んでその足りない頭でよーく理解してからレスしてくれ >>141
>>125読める?
計算も何もなんとなくの記憶って言ってるんだが
うん、それに対して>>100になってなぜか秒数の話になってるんだけど
正しい秒数知ってる方が判断力あるんでしょ?
早くその結果見せてよw >>142
なら>>138で糞みたいな言い訳しないで「記憶違いでした。その程度の事すら知らないで判断どうこうほざいた上、開き直ってつっかかってしまってごめんなさい」
とでも言わないとね >>144
「記憶違いでした。その程度の事すら知らないで判断どうこうほざいた上、開き直ってつっかかってしまってごめんなさい」
貴方様のランクはまだでしょうか
結果を出してらっしゃるそうなので当然ACE以上と愚推しますが >>144
勘違いしてるのお前だろ
主題捻じ曲げてイキってんじゃねえよ
ROMってろ >>147
ショートメッセージサービスの略らしいよ
電話番号相手にメッセージ送るやつ >>146
うむ、くるしゅうない。以降気をつけるように
だからDランだと思っていいと書いただろ
君の言ってる事が間違ってると教えてるだけなんだから
ええと、何の話に変えたかったんだっけ?そっちの話をしてあげるよ
>>148
もう少し具体的にどうぞ 相手の言い分を認めてそういう考えもあるっていう選択肢を増やす思考はいかんのか
この考えがベストっていう状況しかないようなゲームじゃないだろ >>152
時と場合によるvs考えても無駄派だからな
踏まない理由探しとか叩いてる奴らは思考放棄に理由付けしてるだけって事が分かってないのよ >>129
スティールハーツいいよね!
ツェーファー騎士アセンに持たせると
曲線美&曲線美で最高にカッコいいわ
(※個人の感想であり実用性を保証するものではありません) もしかしてセトボ積んでるplusGって赤グリムで殺しきれない? >>152
散々指摘されてる事に対して「具体的どうぞ」とか自分から理解する気ないからな
もうただのコミ症なガイジか荒らしだろ >>150
結果という証拠があって初めて説得力が生まれると思うのですがそれについてはどう考えますか? >>129
つい昨日スティールハーツにぶったぎられて画面二度見した俺参上
よもや貴様か!? >>156
理解しようと思ってるから聞き返してるんだけど
ただのレッテルはりしかしていないで理解しようとしていないのはどちらだろうね?
>>157
全体で語る上での傾向としてなら使えるよね
だからDランでいいと皮肉を言ってるわけだとわからないのかな? コング担ぐかGデストラクション担ぐか悩む
Gデストラクション、なんだかラグな当たり方するんだよなー... >>159
先の占拠速度もそうですが、理論は実践による結果という裏付けがあって説得力が出ると思うのですよ
ボーダーブレイクにおける戦術の評価は勝利とランクが裏付ける物だと考えますがどうでしょうか? >>160
ガンタレや自動砲台に打ち込むときは誘導性能便利すぎるんや
ゴングはちょっと離れた距離でもオチるからな >>155
赤で特殊なら、DEFありの新品相手だと、どの道厳しい
DEF無しでcbをいくつか含んでれば死ぬ組み合わせもある、位 >>160
なんだろうかデストラさんは喰らう側からしたら避けやすい
コングは相変わらず吸い込まれる >>161
だからあくまで傾向の一つね
自分よりランクの高い人の言う事は全て正しいと思ってるの?
俺の言いたい事は一貫して
「踏まないほうが良い場面」はあるけどそれ以上に「踏んだほうが良い場面」のほうが多いから「迷うならとりあえず踏む」ほうが有利になる確率が高い
だからね
あと急に口調変えてどうしたw >>165
占拠速度の細かな時間を知らない人間の戦術論は説得力がないようなので、当然それを否定するだけの理論と実行するだけの実力がおありなんでしょう
なのでそれを証明願いたいと言っているのですが? >>166
くどい
そう思ってるなら君が自分より戦術論()が上と認める俺をランクも上だと思ってればいいよ
もちろんDランだと思ってもいい
俺は君より戦術論が上だとは思っていないよ、君のプラント占拠に関する判断力が無いと言ってるだけで 今日って日曜日だっけ?なんで働いてるんだ俺…
…あぁ、そういえばサービス業だ、終わったらホープサイドやりに行くぞ >>163
なんでも撃破取れると思ってたぜ…(自信過剰) Gデストラクションをとりあえず担いでいってみるよ、ありがとう
けどたぶん素直なコングに浮気しちゃいそう ベルスクの重副武器ほど迷うもの無いよな
「普通にコングorGデスで…でも人工物箇所の角待ちブリュも…でもそれならリア充以外に確殺狙えるネオでも…でもでも(ry」って堂々巡りになる
変に自然の地形物に阻まれずに狙えるからこそ迷う >>167
占拠速度が0.7秒間違えて覚えている=占拠の判断力が無いとなる根拠が知りたいのですが
秒数だけを判断力と捉えてらっしゃるのでしょうか? >>172
それも根拠の一つだね
ちなみに間違えてたのは1.7秒な
あとは判断してる間にプラントは染まると理解していない所、判断にも限界があると理解していない所ね
もう一度
「踏まないほうが良い場面」はあるけどそれ以上に「踏んだほうが良い場面」のほうが多いから「迷うならとりあえず踏む」ほうが有利になる確率が高い
わかる? Gデストラクションは素で四発持てるのがスモイ!
けどコングに慣れると威力が物足りなくなる...ブリューナクくんも使ってみるかなぁ そんなことより俺のグリムリーパーを見てくれこいつをどう思う ? >>173
判断に限界がある事を否定してませんし、とにかく踏めの思考停止ではマズイという主張なのですが
貴方様は私に理論の根拠を求めて、その回答が完全な正答でなかった事を理由にこちらを否定していますよね?
いざ自分が求められたら逃げるのはダブルスタンダードでは? ブリュもなんか反則くさい当たり方するから嫌い
シャッターとかで隠れてたのに引っ掛けられる >>174
やられるとなかなか嫌なんだよねブリューナク
警戒しないといけない距離がコングやGデスよりずっと遠いからきつい
>>176
とにかく踏めなんて一言も言ってないぞ
「迷う状況ならとりあえず踏むほうが有利になる可能性が高い」
と言ってるだけで
意図的な勘違いは良くないな 人はなぜ間違いを素直に認めるということが出来ないのか・・・ >>177
ナイフ系じゃないところに優しさを感じた 重量調整役も他の武器にとられたリヒトメッサーくん... プラント防衛ポイントで相手に3点プレゼントされると総合順位が下がって査定わるくなるから嫌だって言ってるだけなんじゃないんですかねぇ >>183
ロンスピより軽く、ナイフより注射壊しやすいって隙間産業的な使い道が…(震え >>181
人はちゃんと認めて成長してる
認めてないのは人未満な方々 >>180
迷う状況なら踏んだ方が有利になる可能性が高いの前提がガバガバすぎませんか?
それこそ自分の相手の装備を考慮するだけで結論変わってくると思うのですが
ダブルスタンダードについては如何がですか? あ、見た目じゃなくてリヒトメッサー並の性能しかないってことかぁ >>187
その考慮してる時間でプラントは染まるわけで
迷ったらとりあえず踏むチーム
迷ったら踏まないで考えてから踏むか否か判断するチーム
戦闘力が全く同じとしてどちらがプラントを押せると思う? >>189
貴方の考えてとこちらの考えての時間に差がある故に起きていると思うのですが
私の考えではゲージ、プラント、自機、相手等の状態を瞬間的に考慮して踏みにいくという考えです
当然その間にプラントへ向かいながら副武器等で妨害する事も並行して最終的にプラ内に入るか入らないかを判断する(している)のですが
考える=棒立ちではないですし、そもそもプラ内に入るまでの時間で判断出来ますよね?
意図的に後半を無視される理由も併せて反論をどうぞ プラント踏む踏まないでここまで語れるとか平和だなぁ >>192
凄いな
踏んで遅らせたら味方のリスポンが何人間に合うか、それはどの兵装の誰か、自分が何秒耐えられるのか、染められた瞬間に敵が何人でてくるか、あの味方はカタパルトで飛んでくるのか
踏まないで味方を待ったら誰が何人来るか、そもそもそれで戦闘に勝てるのか、倒した敵が帰ってくる10秒ちょい以内に占拠し返せるのか
それらの判断を瞬時にできてなおかつ味方内で一致できる能力か
超人だな
俺はそこまで把握できないから「迷う場面ならとりあえず踏む」事を選ぶよ >>189
あとこの話の前提相手が複数踏んでるプラを短期で踏むかなので戦闘力が同程度なら瞬殺確定ですけど お互い自分に有利な前提持ち出してくるから終わるわけ無い。
高所に陣取った芋砂どうしがむきになって狙撃合戦してるのと一緒。
顔真っ赤でまわりの反応も見えてないし、ただただ不毛。 >>194
その判断が正しく行えた=勝利に繋がる、ランクが上がる
という話に帰結するのですが >>195
その特殊な事例の場合も
>>99
>そもそも自分が軽量で重量3機が踏んでる状況なら、踏むか待つか迷う前に凸行ったほうがいいと思う(ベース前以外)
書いてあるよ PS4版出たら頓珍漢な俺流戦術語る奴増えると考えるとわくわくしてくるな
普段下位ランガー下位ランしね連呼してる奴が、PS4新規ウェルカム!とか言ってるの見ると草はえる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています