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BORDER BREAK ボーダーブレイク1709GP
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイ 11c3-bAjg)
垢版 |
2018/07/08(日) 19:13:23.69ID:ypJKympx0
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ここはセガのアーケードゲーム「BORDER BREAK (ボーダーブレイク)」のスレッドです。Ver. 5.7.1.0 絶賛稼働中!

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■有志による装備重量計算機
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■したらば 雑談スレ 14GP
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59763/1527053753/
■関連スレ
【PS4】BORDER BREAK ボーダーブレイク part13 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1530712077/

■前スレ
BORDER BREAK ボーダーブレイク1708GP
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1530186357/

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※スレ立て時本文冒頭に !extend:on:vvvvv:1000:512 のコマンドを2行以上記入のこと。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0105ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa0b-wMkY)
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2018/07/09(月) 11:38:59.16ID:NV4Z+C9Za
まだやってんのか

自分1 敵3 のプラ状況は何故できたのか?
って少し前の時間から考えると

・1:3でもとにかく突っ込んで犬死にした
・1:3なので味方が来るのを待って削りだけしてた

どっちのプレイヤーが原因になってそう?
0106ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4761-w8Cw)
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2018/07/09(月) 11:47:35.69ID:rtPV7lBy0
>>104
君も取り敢えずランク晒そうよ

色変えが10秒で
1:2 1人踏みと同じなので約4秒
1:3 2人踏みで約5秒くらいじゃなかったっけ?
おおよそ色変え2秒遅らせる事が出来るけどそれ自分が撃破されずに踏み続けることが出来た場合の話だからね
撃破された時点で遅らせるも糞もないって話理解しろよ
0107ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-fZ/d)
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2018/07/09(月) 11:48:37.08ID:xMZc0Ni7d
高ラン様がプラントに突っ込む味方を見ながらフォローなにもしなくて1対3を2対3にしなかっただけの話じゃないの?
自分一人じゃ三人に勝てないっていうのはわかるけど味方二人じゃダメで味方三人来ないとプラント踏みにいかないの?
裏回りするにしても正面からぶつかる戦力はいないと裏ができないよ
0108ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 11:52:08.05ID:azt/Aowg0
>>105
A 味方が来るまで削る()人達がプラントからリスポンしてきた敵に各個撃破されたから
なんとでも言えるよなぁ
そういう主観でしか考えられない人が死んでも数秒踏まないといけない場面で、しげるポイポイホッパーピョンピョン榴弾ドンドンしてベース前取られるんだろうな
>>106
はずれ
2対1で最大6.6秒、3対1で最大3.3秒な
それすら知らないで何を判断してたんだ?
結局踏まない理由を探してるだけだよね
0109ゲームセンター名無し (スププ Sd7f-CyKI)
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2018/07/09(月) 11:53:00.65ID:q/3AKHkZd
>>102
たしかにどちらか判断つかないうえに自分で凸行かないなら賢い()頭で考える前にとにかく踏むほうが正解に近いかもなぁ

キルデス僅差の後半とかならさすがに判断も反省も出来るだろうし
0115ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa1b-1wgl)
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2018/07/09(月) 12:12:48.49ID:bQgc8v5Ja
青から灰に変わる過程で踏んで3秒遅らせるならアリ
灰から赤に変わるとこに一人突っ込んで3秒遅らせてもほぼ無駄
敵の増援が3秒待ってリスポンするだけ
ただ味方がカタパですぐ飛んでこれる位置にあるプラントならまぁ無しでもない
ただこの場合は踏むことよりも敵を削ることの方が主目的になると思う
0120ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 12:29:40.34ID:azt/Aowg0
>>119
勘違いした事にしたいのは分かるけど、4秒5秒って数字はどこからきたんだ?
そう言うならじゃくて完全に君の間違いだよ
ああ、それとランクはDランだと思ってくれていいよ
君の判断力が低いって教えてあげたいだけだからさ
0124ゲームセンター名無し (スフッ Sd7f-tBXf)
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2018/07/09(月) 12:39:12.85ID:V2N4iyMPd
ゲームで勝てないからって投げ出してかまってほしいんだよほっとけ
0125ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 12:40:44.44ID:Hk8CayA0d
>>120
青→灰なのか青→赤なのかで話変わるから言ってるんだけど
青→灰の話なら俺間違ってないと思うし青→赤なら俺が読み取れなかっただけだけど青→赤の話してるのお前だけじゃね?

あと根拠の話するならお前の根拠何よってなるが
俺はなんとなく誰か言ってた程度の記憶だから公式か検証勢のデータあるんよね?
0126ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 12:46:26.69ID:azt/Aowg0
>>125
青から灰でも灰から赤でも秒数は変わらないよ
話をそらしたいのは分かったし、そらしてやるからまず占拠速度すら間違えて事を認めろよ
あるから言ってるわけで
相手に聞く前に、目の前の物で調べればいいのに
判断力が足りないのでは?
0128ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa1b-tUO8)
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2018/07/09(月) 12:52:45.22ID:H46OvA7ya
>>117
>871(3):ゲームセンター名無し (アウアウウー Sa0b-wMkY) (7/12) [sage] 2018/07/08(日) 15:15:38.44 R/dYgYh/a (2/7)
>死んでも踏むべき状況と
>排除優先して踏むの後回しの状況
>どっちなのか判断つかない低ランが多すぎる

>敵3枚、灰から赤になりつつあるなら一人で行くな
>踏んでも何も変わらん
>味方を待つなり裏どりできるポジションへ動け

>敵1枚、青から灰の間なら 踏む>攻撃 の考えで
>意地でも踏め 味方リスポーンまで耐えれば優位だ

この中段から続く話題の中で単に「自分が踏み返す事で遅らせられる占拠時間」と言ったら
どっちで解釈されるかの「判断力」は無かったの?
0132ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 13:00:14.88ID:azt/Aowg0
>>127
「約」で言うなら3秒と7秒な
どこが4秒と5秒なのか具体的に教えておくれ
>>128
はい前スレからの無駄な転載ご苦労様
ID:rtPV7lBy0は青から灰だと思っていたみたいよ
灰から赤と思い込んでたのは君だけ
占拠速度の秒数はどっちでも変わらないんだからどーーーでもいいんだけどね
0135ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 13:07:19.17ID:Hk8CayA0d
>>132
話そらすのに必死だな
日本語不自由な俺より判断力があって勝ちに繋がってる君の戦績とランク晒せばみんな黙ると思うよ
あとその秒数の根拠よろしくな、お前が先に言い出したんだから当然出せるよな

因みに君の言う通りググったらこんなの出て来たよ
https://i.imgur.com/OBhrfGD.jpg
0136ゲームセンター名無し (スププ Sd7f-Is5t)
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2018/07/09(月) 13:13:51.08ID:/T6Ml+5kd
>>133
10対10で「勝ち負け考えてる人間」が5人ずついたとして、その中でも更にピンキリの考え方があるのは今レスバトルしてる人で一目瞭然。そんな環境下でACE以上ならともかく、SS・EXマンが勝つためにイキってたら禿げるべ?
この間のイベントで使うかもわからんガレオス貰って喜んでるくらいがちょうどいいって。
0137ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 13:20:04.93ID:azt/Aowg0
>>135
だからさぁw
俺はずーーーっとその画像の通りの事を言ってるんだよw
目の前に答えを出されても気付かないとか本当に阿呆じゃないか
ちなみにその6.7秒は6.6666秒な
2対1、つまり2人と1人の時の差
3対1、つまり3人と2人の時の差
その足りない頭で計算してみろよ
ほら動画もあるぞ
sm21983622
0138ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 13:26:50.08ID:Hk8CayA0d
>>137
あれあれ?
2:1で1.7秒≒約2秒
約2秒×2すると約4秒になっちゃうぞ

ニホンゴムズカシーネw

あと
>>複数相手に何秒耐えられるかとかただの賭け
自分の装甲と体力と装備、プラ・ゲージ状況、その他諸々みて不利でも踏まなきゃならん時なら踏むし、合流待った方が有利になるなら待つ
状況次第だって言ってんのにとにかく踏めとか言ってる奴はどれだけ周り見てないんだっていうね

に対する反論マダー?
0139ゲームセンター名無し (ワッチョイ e7d2-sule)
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2018/07/09(月) 13:27:15.11ID:4XI3EPCV0
頑張ってプラント踏んでる人を
ベルスクやホープの壁裏からペ槍で曲者刺ししてる時が至高
オヒョヒョヒョヒョwww理不尽の味はどうだwwwウヘヘヘヘwwww
みたいになる
なおやられると荒れる模様
0142ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 13:37:29.31ID:Hk8CayA0d
>>141

>>125読める?
計算も何もなんとなくの記憶って言ってるんだが

うん、それに対して>>100になってなぜか秒数の話になってるんだけど
正しい秒数知ってる方が判断力あるんでしょ?
早くその結果見せてよw
0146ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 13:47:24.75ID:Hk8CayA0d
>>144
「記憶違いでした。その程度の事すら知らないで判断どうこうほざいた上、開き直ってつっかかってしまってごめんなさい」

貴方様のランクはまだでしょうか
結果を出してらっしゃるそうなので当然ACE以上と愚推しますが
0150ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 13:55:00.33ID:azt/Aowg0
>>146
うむ、くるしゅうない。以降気をつけるように
だからDランだと思っていいと書いただろ
君の言ってる事が間違ってると教えてるだけなんだから
ええと、何の話に変えたかったんだっけ?そっちの話をしてあげるよ
>>148
もう少し具体的にどうぞ
0152ゲームセンター名無し (ワッチョイ 678a-gqST)
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2018/07/09(月) 13:58:02.92ID:jJWMGLr/0
相手の言い分を認めてそういう考えもあるっていう選択肢を増やす思考はいかんのか
この考えがベストっていう状況しかないようなゲームじゃないだろ
0154ゲームセンター名無し (ワッチョイ 478a-wJFx)
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2018/07/09(月) 14:09:36.33ID:S8gYu2po0
>>129
スティールハーツいいよね!
ツェーファー騎士アセンに持たせると
曲線美&曲線美で最高にカッコいいわ
(※個人の感想であり実用性を保証するものではありません)
0159ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 14:21:55.34ID:azt/Aowg0
>>156
理解しようと思ってるから聞き返してるんだけど
ただのレッテルはりしかしていないで理解しようとしていないのはどちらだろうね?
>>157
全体で語る上での傾向としてなら使えるよね
だからDランでいいと皮肉を言ってるわけだとわからないのかな?
0161ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 14:27:04.86ID:Hk8CayA0d
>>159
先の占拠速度もそうですが、理論は実践による結果という裏付けがあって説得力が出ると思うのですよ
ボーダーブレイクにおける戦術の評価は勝利とランクが裏付ける物だと考えますがどうでしょうか?
0165ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 14:32:31.86ID:azt/Aowg0
>>161
だからあくまで傾向の一つね
自分よりランクの高い人の言う事は全て正しいと思ってるの?
俺の言いたい事は一貫して
「踏まないほうが良い場面」はあるけどそれ以上に「踏んだほうが良い場面」のほうが多いから「迷うならとりあえず踏む」ほうが有利になる確率が高い
だからね
あと急に口調変えてどうしたw
0166ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 14:34:36.48ID:Hk8CayA0d
>>165
占拠速度の細かな時間を知らない人間の戦術論は説得力がないようなので、当然それを否定するだけの理論と実行するだけの実力がおありなんでしょう
なのでそれを証明願いたいと言っているのですが?
0167ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 14:42:59.35ID:azt/Aowg0
>>166
くどい
そう思ってるなら君が自分より戦術論()が上と認める俺をランクも上だと思ってればいいよ
もちろんDランだと思ってもいい
俺は君より戦術論が上だとは思っていないよ、君のプラント占拠に関する判断力が無いと言ってるだけで
0168ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp3b-bYMv)
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2018/07/09(月) 14:43:21.89ID:376TJuHcp
今日って日曜日だっけ?なんで働いてるんだ俺…

…あぁ、そういえばサービス業だ、終わったらホープサイドやりに行くぞ
0171ゲームセンター名無し (アウアウカー Sa1b-d5dr)
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2018/07/09(月) 14:47:22.16ID:8vuH+X09a
ベルスクの重副武器ほど迷うもの無いよな
「普通にコングorGデスで…でも人工物箇所の角待ちブリュも…でもそれならリア充以外に確殺狙えるネオでも…でもでも(ry」って堂々巡りになる

変に自然の地形物に阻まれずに狙えるからこそ迷う
0173ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 14:52:07.75ID:azt/Aowg0
>>172
それも根拠の一つだね
ちなみに間違えてたのは1.7秒な
あとは判断してる間にプラントは染まると理解していない所、判断にも限界があると理解していない所ね
もう一度
「踏まないほうが良い場面」はあるけどそれ以上に「踏んだほうが良い場面」のほうが多いから「迷うならとりあえず踏む」ほうが有利になる確率が高い
わかる?
0176ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 14:59:15.04ID:Hk8CayA0d
>>173
判断に限界がある事を否定してませんし、とにかく踏めの思考停止ではマズイという主張なのですが
貴方様は私に理論の根拠を求めて、その回答が完全な正答でなかった事を理由にこちらを否定していますよね?
いざ自分が求められたら逃げるのはダブルスタンダードでは?
0180ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 15:07:42.13ID:azt/Aowg0
>>174
やられるとなかなか嫌なんだよねブリューナク
警戒しないといけない距離がコングやGデスよりずっと遠いからきつい
>>176
とにかく踏めなんて一言も言ってないぞ
「迷う状況ならとりあえず踏むほうが有利になる可能性が高い」
と言ってるだけで
意図的な勘違いは良くないな
0187ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 15:14:49.58ID:Hk8CayA0d
>>180
迷う状況なら踏んだ方が有利になる可能性が高いの前提がガバガバすぎませんか?
それこそ自分の相手の装備を考慮するだけで結論変わってくると思うのですが

ダブルスタンダードについては如何がですか?
0189ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 15:18:35.11ID:azt/Aowg0
>>187
その考慮してる時間でプラントは染まるわけで
迷ったらとりあえず踏むチーム
迷ったら踏まないで考えてから踏むか否か判断するチーム
戦闘力が全く同じとしてどちらがプラントを押せると思う?
0192ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 15:23:04.74ID:Hk8CayA0d
>>189
貴方の考えてとこちらの考えての時間に差がある故に起きていると思うのですが
私の考えではゲージ、プラント、自機、相手等の状態を瞬間的に考慮して踏みにいくという考えです
当然その間にプラントへ向かいながら副武器等で妨害する事も並行して最終的にプラ内に入るか入らないかを判断する(している)のですが
考える=棒立ちではないですし、そもそもプラ内に入るまでの時間で判断出来ますよね?

意図的に後半を無視される理由も併せて反論をどうぞ
0194ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4732-BqYb)
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2018/07/09(月) 15:32:37.43ID:azt/Aowg0
>>192
凄いな
踏んで遅らせたら味方のリスポンが何人間に合うか、それはどの兵装の誰か、自分が何秒耐えられるのか、染められた瞬間に敵が何人でてくるか、あの味方はカタパルトで飛んでくるのか
踏まないで味方を待ったら誰が何人来るか、そもそもそれで戦闘に勝てるのか、倒した敵が帰ってくる10秒ちょい以内に占拠し返せるのか
それらの判断を瞬時にできてなおかつ味方内で一致できる能力か
超人だな
俺はそこまで把握できないから「迷う場面ならとりあえず踏む」事を選ぶよ
0196ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 7f8b-zBIS)
垢版 |
2018/07/09(月) 15:35:03.60ID:+hfdzs270
お互い自分に有利な前提持ち出してくるから終わるわけ無い。
高所に陣取った芋砂どうしがむきになって狙撃合戦してるのと一緒。
顔真っ赤でまわりの反応も見えてないし、ただただ不毛。
0200ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-kPql)
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2018/07/09(月) 15:37:01.70ID:mpRGAa2kd
PS4版出たら頓珍漢な俺流戦術語る奴増えると考えるとわくわくしてくるな

普段下位ランガー下位ランしね連呼してる奴が、PS4新規ウェルカム!とか言ってるの見ると草はえる
0201ゲームセンター名無し (スッップ Sd7f-w8Cw)
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2018/07/09(月) 15:39:07.87ID:Hk8CayA0d
>>199
自分が重量級で耐久フルなら?
そもそも踏まれてるプラントは?
ゲージは?

前提で話が変わりますよねって話ですよ
ダブルスタンダードについて回答早くしてもらえません?
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