Wonderland Warsワンダーランドウォーズ655ページ目
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【Wonderland Wars 公式サイト】
https://wonder.sega.jp/
【公式Twitter】
https://twitter.com/wonderland_wars
【Wonder.net】
https://wonderland-wars.net/
【wiki】
https://www46.atwiki.jp/wlws/
質問は禁止ではないですが、↓に初心者スレもあるのでそちらも活用してください。
【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part16
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1528290829/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ43頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1527880226/
sage推奨、次スレは>>900
反応が無い場合は>>920かスレ立て宣言
前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ654ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1532608429
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 【Q&A】
詳しくはこちら→http://wonder.sega.jp/guide/faq/
Ｑ：このゲームやる前にやっといたほうがいいことある？
Ａ：初回の友達紹介コードが無ければ特に無いです。
Ｑ：最初の方って何使えばいいの？
Ａ：初期キャラのサンドリヨンをオススメしますが、自分の好きなキャラを使いましょう。
Ｑ：立ち回りが全然分からん。
Ａ：上記に貼り付けてある【『Wonderland Wars』ブンブン丸のキャストインプレッション】という動画で予習・復習しましょう。
初心者スレで質問するのもおすすめです。
Ｑ：使いたいキャラのスキルが来ない。
Ａ：運です。ドロップするまで待ち、来たら2チケット使ってでも拾いましょう。マテリアルでの育成も選択肢に。
ライブラリーからのスキル排出はなくなりましたのでプレー後の引きに懸かっています。幸い、使用したキャストの関連カードは出現率が上がる仕様です。
Ｑ：ログとかにある「nice！」って何？
Ａ：押すとその相手にポイントが振られます。右側にあるniceボタンでも同様にポイントが発生します。
お互いが押し合うとみんな幸せになれるので積極的に押してあげましょう！
Ｑ：この時間ってマッチする？
Ａ：平日の朝〜日中、休日の午前は4vs4マッチしにくい事が多いです。
夕方〜夜の学校・仕事が終わった時間帯はマッチしやすい傾向にあります。
Ｑ：MAPで指示が出せないよ？
Ａ：ペンのボタンを押しながら操作しよう Ｑ：All.net Wi-Fi連携が設定できません
Ａ：ALL.netに接続した状態でブラウザをタスクキルしてから立ち上げたり、新規タブを開いたりしてみて下さい。
Wi-Fiサービス開始画面が表示されれば成功です。後は画面の指示に従って下さい。
標準ブラウザ以外のブラウザを使っている場合は、両方のブラウザで試してみてください。
Ｑ：イヤホンジャックはどこ？音量調整は？
Ａ：筐体レバーの下、あなたのお腹のあたりにあります。
調整は画面左下の音量マークから
Ｑ：友達招待コードが欲しいんですが？
Ａ：ALL.Net Wi-Fiが使える店舗でしか発行できません
また、コードは同一店舗で発行されたモノ かつ 1時間 しか有効ではありません
新規プレイの前に、既にプレイしている方に「招待コードをもらえませんか？」
と声をかけてみましょう
Ｑ：俺の.netこんなに詳しくないんだけど？
Ａ：WLWブックマークレットで検索してみよう(自己責任で) カードクラフトについてざっくり解説(Ver.3.21現在)
・カードクラフトで作れるもの ※これらは全てカード獲得画面では手に入りません
第二専用アシスト
ソウル（雀蘭・ポルコ三姉妹・溶かす心 ゲルダ・小さき者の姫マイア・桜雲の翁）
マスタースキル（エルガーグランツ・ラージェグランツ・安寧の天滴・おとぎ話の韋駄天・フロストウォール・ミルキーウェイ・シリウスブリンク）
・カードクラフトに必要なもの
(1)「素材」となるカード (2)同カテゴリ内の必要量のフラグメント
・フラグメントって何だよ！
大雑把に言うと「クラフトするのに必要なポイント」です
武器・防具・道具・装飾・ソウル・マスタースキルの6カテゴリがあり、それぞれ独立しています
・フラグメントを貯めるには？
クラフト画面で要らないアシストやソウルを捨てます。+値に応じて、そのとき開いているカテゴリの「フラグメント」の量が増加します
※捨てる量は任意に決められます（MAXから5枚分だけ捨てる、といった事も可能です）
レアリティに関わらずレートは1枚あたり1です。ただしカテゴリと同じカードを捨てると10倍されます（ソウルのみ30倍）
つまり+0のアシストなら1枚で10、MAXのアシストを全部つぎ込めば110増加します
デイリー報酬などで得られる「フラグメントカード」「フラグメントカード＋」はワイルドカードです。どのカテゴリでも50ポイント(無印)/60ポイント(＋)のフラグメントになります。
・素材となるカード持ってないよ！
カード獲得画面でがんばって引いて下さい。獲得前画面で合成後のカード画像が表示されるので判りやすい筈
・材料集まったけどどうすればいいの？
カードクラフトの画面から作りたいカードをタッチして画面下の「クラフト」ボタンを押して下さい。
・強化するには？
素材となるカードをまた必要数集めましょう。
合成後のカードの+値が上がると「素材（+1強化）」みたいな要求がされます。その場合は素材の+値を重ねましょう。
・素材の+値重ねすぎちゃったけど損じゃない？
必要枚数だけ引かれるので安心して下さい。
例）要求数「素材（+2強化）」で「素材+4」の場合 → 「素材+4」から3枚分だけ引かれて元の素材は+1になります。 Ｑ：全国対戦ってどの時間からマッチする？
Ａ：平日なら午後4時か5時ぐらいから、土日祭日なら午後1時ぐらいから
午前中に行っても修練に飛ばされたり、2vs2になったりするので、慌てず
ゆっくりと出かけましょう >>1乙まめ芝
彡 ⌒ ミ__ ねぇ知ってる？
(´･ω･｀ ｀ヽ
＼＿＿＿ノ ハゲを怒らせると、怖いんだよ 抜刀上方するなら涅槃かDS下方しろ！とか獣服で毒林檎打ち消せるかとかホントに神筆使いは文字が読めないんだな まあ、言葉尻だけで確認作業が疎かな人ばかりだから…
自分も、シャリスＤSが兵士こけてるってのを勘違いしてたから人ごとではないが 明日の事は明日になれば分かるから良いとして卑怯侍の共鳴を下方しようぜ、いつまであのクソスキル許されてるんだよ（積年の恨み >>1乙！声を高らかに！！
昨日ぐらいにフックでジーンに勝てないって言ってたんだけど、昨日の夜からアドバイス元にして色々試してたら勝てるようになってきたわ
おおきに！ 動きおかしいA多過ぎない
あいみー買って折って繰り返して遊んでろってレベル テンプレのカードクラフトの項目、もうソウルの名前とか羅列しなくても良いんじゃない？ 12枚引きは今日までか
グッズスタートダッシュはとうに終わってるし
マテ雫で使うだけだな とばっちり下方はもう嫌だよ……、という訳でアシストで調整しないで本体下方しやがるんだよ
あ、ＳＳ射程下方（）とかいらないからガッツリやっちゃって欲しいんだよ サンドSS上方しました
(ヒット時、相手ヒットバック距離延長) 大聖 今のファイターに上方なんて必要無い
婚活 編成事故対応的には下方か？、涅槃しだい
ドロシィ 妥当
獣服 妥当
玉璽 まだ下方するの？
サンドRアシ サンドのわかりやすい強みの一つなんだけどそこ下方して大丈夫？
感想はこんな感じ 今回サントラ完全新規はジングルとまいまいの収録の竜宮位だけどメドレーアレンジ2曲入ってるから地味に競争率高そう しいたけの上方が無い事以外は割と納得の修正
大聖は前のDS2発でF死亡とかじゃなけりゃいいや >>28
サンドの今の強みはドローの終点が爆発するとこだから
セガはハメ技は許さないんだよ弾速+爆発は卑怯 大聖はFのロールエフェクト出てから育ってもさほど抜けた強さなかったから
DS威力上限アップはわかるけど威力アップ自体も上げて成長速度上げるのはダメだろ むしろFだと大聖吉備津ぐらいしか勝てない俺としてはありがたいけどやり過ぎな気がする >>29
最初のCDのメドレーも良かったよなぁ
今でも聞くし というか怪童丸はシリブリをなんとかしてもらわんとワンチャンすら掴めん 一か月放置で出してきた調整があれってのがまた
調整担当に2.0開始時のスキルバランス考えた奴が戻ってきたのかな 他にも上方しろなら分かるけど、プレイヤーの意見をまともに聞いたら強弱よりもヘイトの有無だけで調整決まっちゃうから仕方ないね ナイキ使ってもLv4なる前にどっかのレーン2抜きされて勝てん あいつらだって下げたのをまた戻したんだ…ちょっとくらいSS戻してもいいのでは？ってツクヨミさんが言ってたのですわ Lv5SS統一ビルドとかいうクソみたいなメロウがLv1で大聖に手前折られてたんだけどキレていい？ >>41
後半詰められたらなんにもできん...
よっしゃ！SS盛りしてはめ殺ししたろ！的思考なのかも
メロウは安定したテンプレビルドがまだ無いし ここで愚痴る奴は本人が捨てゲー場外に匹敵するくらいガイジだから レベル4までノーアシストノースキルでレーン戦できちゃうアナピ君もうちょっとDS落としてもよくなーい？
レベル3までは端アシェにも有利でしょこれ アシェに有利かは置いておいて威力以外の性能は深雪乃よりも上だよねあれ アナピはバレダン入れときゃレベル4以降でもアシェくえるからなあ 流石にアナピ相手にタイマンレーン戦で負けるのはどうかと思うぞ。
バレダンだって適切に処置したら的だし。 >>47
ヤベェなお前 バレダンで勝てるってすごいな どうやってやっているの？アシェのクリスラ刺さるしバレダン当たらないところでss振って兵士削れたら直接攻撃しに行けばダウンできるのに
硬直ひどいからこっち来るの見てバレダンやめてもダウン取られるのに本当にどうやってアシェくえるの？ 俺の三蔵ナギナタ鶴織バレダンあなぴが日の目を見るときが来たようだな 隣のFGOがカップルだらけなんだが
童貞臭いワンダーも見習わんといかんのと違うか？ >>49
知らんけど常にアシェの正面に行ってssで兵士転ばせとけば勝手にレーン上がらない？ >>53アシェに軸合わせてバレダン撃ったらそのまま横に出られてスキができるの
そこからss振っても相手の方が硬直短いからss一回撃ったらもうアシェはss二回目撃っている
だからバレダンではアシェに勝てないから気になる >>49
そんなのアシェがバレダンくらう位置まで移動してくれればいいだけだろ
少しは考えたらどうだ うん、バレダン使わないからにわかですまんけど、横に出たらうつのやめてまた正面で良くないかなと
兵士は体力減った所に斜め撃ちでダウンするからほっといてアシェの妨害に専念する形 ちゃんと下方されちまったらサンドリヨンふつーに産廃ありうるな
このご時世、あの弾速で大きくなったり爆発してもしょうがないわ
シャリスとかに当たる攻撃ないんじゃない？ まさかのクリスラおばさん復権あるで
シャリスは回避ゴミだから硬直によく刺さる
なお歩き避け 加えて言うならLV4以降エンドルで速攻湯気ふかせられるし湯気ふいたらバレダンの威力もそこそこあがってまともに兵士処理できるようになる
近付いてこられても湯気SSで迎撃できるし、端アシェはともかく端アリスとかなら積むのは十分あり ゆーて大兵士貫通してくるわドロー爆発するわでようやく妥当な性能になるってことだろ >>56
バレダン使わないなら知らないだろうから教えとくけど、硬直のデカさは半端ないぞ。少なくても相手が横に出たらまた正面に〜なんかまず間に合わん。
ましてや、アシェにはミストもJSもあるからバレダンの外から容易く射抜けるし。
逆にいうと、バレダン使う側は硬直デカすぎる故に相手が横に動きたくなる前に撃ち止めして先読みで動かないといけない。バレダン止められなくてウザいというのは、アナピに次の動き読まれたり、バレダンの外に 誘導させられて 先手打たれてるってこと。 弾速はもともと遅い方ではないし発生自体は優秀だから産廃とまではと思うんだが
DS1本で勝負しなきゃならんキャストに連続してこの下方は…
これ考えた奴は1試合でサンドに10キルくらい取られたりしたのだろうか… ヴァイスとかロビンと違ってサンドは今までもしっかりとした下方をしてるから専用の下方次第では戦いにくくなるかもな まぁアシェ相手にバレダン使わないにしてもどうやって端レーンで勝つのと言う話はあるけどね
ダウバエアウォでのワンチャン狙いが一番現実的な手でがあるんだろうけど…… サンドは使い手が多いからネガも酷いな
シャリスに簡単に攻撃当てられてた今までがおかしったんやで 専用ないボールドレスにポコポコ当たったらマヌケだよ… 専用なくてもあの爆発範囲だからまともな位置取りさせないくらいの圧力はあるけどな いままでレベル1、2が弱いだったのが3も弱くなるのはきつそう アシェンのクリスラって別に弱くないよね
なぜかクリスラ抜きとか思い込まれて硬直晒しまくってくれて勝ちまくったことあるわ 相手が付けてるソウルだけじゃなくスキルも見ないプレーヤーは居る、あると思います。
アビルダやチェネ積んでるかぐやにアクスパやミストLv3即連打してあっさり逃げられたりとか（ダウバはSS低下の方が本命）
勿論、相手が対抗策あろうともレーン上げるために打つBBとかはあるとは思う、えぇ血涙流しながら打ちますとも。 ところで今日はワンフェスだけどワンダー関連のガレキを出してたディーラーさんとかいた？
>>70
中央では使うタイミングが無い、端では弱い3レベル以下の時には重要なスキル
そんな感じ いやまあ上位ランカーでも完全にクリスラ抜きだと思い込まれてぶち抜いたことあるけどさ
あれ先端当てだとかなり痛いから無視できるようなスキルじゃないと思うんだよなー アシェクリスラ、性能は悪くないけど何抜くの？ってなるポジション 今回の修正みたいな事してるとアシェのクリスラなんかも強化対象にされてそうな恐怖を感じる
クリスラが選択肢に上がるまで他を下げろってキャストなのに
なんでかクリスラが上方されて不満が噴出という流れ そういやワンダー関連のこれまでにガレキやらフィギュアって何か出てるん？
キャンペーンのアリスしか知らないや 今回出てるかは知らないけどシレネのガレキとかはﾋで見たことある
組み立てや塗装のスキル無いから入手はしてないけど オーキッドかギガパルスあたりから幼女組フィギュアを早く出せ、間に合わなくなってもしらんぞ サンドのR専アシはすごく強かったから下方自体はわかるんだが
サンドだけ下方するのは大丈夫なのか？って感じ サンドだけではかわいそうなのでシュネリンシャリスのR専用も下方します サンドの専用下げたのは新しく弾速上げるアシスト出してチケット買わせるためでしょ ミクサのR専用アシは昔は強かったんだがなぁ
下方で火力上限付いてから見なくなったな >>88
やるじゃないか、相棒！
コップのふち子さんみたいな感じかぁ、
ゲーセンの景品価格(800円)的にも、次回はアリスに続くフィギュアが欲しいなぁ。
支える為に棒を頭に刺すとか残酷でしょう？ >>89
連続キルでの効果延長が無くなったもの大きいわ 今回のバージョンアップ何が嫌ってキャストの根幹部分の割に雑に調整したように見えるのが嫌
双剣は今更なのがわからんし抜刀は自分たちでしたはずの昔の調整忘れてない？ 端ナイキやるときはフロストウォールとダクフォ持っていってるな ここは相変わらずだなあ
特定の2、3キャスト下方にぶーぶー
それ以外の殆どのキャスト上方にもぶーぶー いかなる作品も
文句出てるうちが華なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ 隣のシイタケよりも下だと思うキャストだけネガっていい そんな罪を犯した事のないものだけが石投げよみたいな事を言われたら誰もネガれへんやん そもそも妥当だと思ってるからドロシィの上方には誰も文句言ってないんだよなぁ、他３人の調整は理解出来ないからツッコミ出てるだけで
あとエピーヌに関しては普段使ってる人とそうでない人の間で認識の差があり過ぎるから溝が埋まる事はないと思う 小山田さん：投石は良いぞ、なんと言っても現地で武器が調達できるうえに威力もある！ >>101
君、僕のサンドリヲンよりSS射程長かった事、忘れてないよ
ある意味大聖よりゲロ吐く相性だったわ 由緒正しい攻撃手段なのに投擲岩のなんともいえなさよ すまん、サントラのワンダージングルの順番はマリアン、怪童丸、マグス、火遠理、シグル、ジュゼ、ドロシィ、マリクまでわかってラスト誰の分？ 正直ドロシィのライオン強化されても爆発的に強くなるわけじゃないし…
エピーヌも下方入り始めてから結構立つなそう言えば >>106
最後のジングルはクウバ
エイプリルフール用のPVで流された代物でその動画は削除されてるから知らないのも無理はない しゃべってはいないが
技の名前が瞬間的に次から次へと出ていた
当時、新キャスト解放にはメダル20が必要でエイプリルpvのクウバもそれは同じだが
期間の長さは僅か一分
所詮はエイプリルネタと皆、頭でわかっててはいても
こんなの無理だろと突っ込まざるを得なかった
それだけpvの出来が従来の新キャスpv並に良かったとも言える もうくうばのpv見る方法ってないのか...
エピ実装あたりからの入国だったからみたことない 来週はブトーカイでまともな全国できないだろうと
二日で５０戦位全国やったら疲れた。ペン持ってない方の腕と腰が痛い
ふた桁で初めてキャスランに乗れたけど
上の人らのプレイ量はすごいね…無理だわ。 鯖が破壊されないだと……
って事は舞闘会終わったら新キャストの可能性あるな、遂にゆかりんか！（フラグ ホントよく集中力持つよなあって思う
10戦越えた辺りから色々雑になっちゃうから羨ましい これは、絶対におかしい・・・
何かが、あったに・・・違いない・・・
前回のリリィから3週間経ってるのに音沙汰ないのはホントに珍しいな tips新しいのリィドとヴァイスサンド見かけたわ
新しいのって出現率上がったりしてないのかねぇ…さっぱり見かけない >>107
スピードの上がり方具合では相手のドロー見てから近づいて
硬直にストレート差し込める場面が増えるのでは？ 新しいtipsでウラ がアナザー示唆するよーな内容だったから青鬼きそう 明日からリリー読みで控えてたけど来なかったのか。グッズまだなくなってはいないだろうけどちょっと損した気分。 >>100
エピに限らず、基本的に使ってる奴とそれ以外で意識の乖離が凄まじくない例なんて殆どないぞ
DS発生上方前の吉備津とかそうだけど基本的に過去のヘイトとかのイメージでしか言及されない 未だに初期エピのイメージで語るひとすら居そうだしな 欲しいグッズは手に入ったし
雫貯めるくらいに留めようかねえ ２つくらい前の舞踏会で見たのが
最後かな
奥の拠点破壊したァ！やってたの あれは中央が対処しに行きにくいほぼ開幕でやるから卑怯なのであって、
中央が余裕で対処できる頃に悠長に拠点殴ってたらそら成果出ねーよ エピーヌ下手したらサポで一番見ないんだけどどこ行ったの もうフラグメントも貯まりきったから貯めるもんなくなっちまった
スキルのOLくらいか 実際公式のアレで「勝てないなら奥拠点叩け」って書いてあるからやっぱり卑怯だよあいつ
リンも 卑怯戦法は、ガンダムのタイマンで相手を無視してCPU狩るのに似ている その昔、手前拠点を無視して奥拠点から殴ってた正々堂々侍がいるらしい 吉備津はワンダーの元祖別ゲーキャストとして様々な手段で裏取りを繰り返し兵士の仕様を変更させ
最終的に後ろの拠点に門を設置させるまで行ったからもうしゃーないとしか…
全体に影響する仕様変更までさせたキャストなんて吉備津とあと一体ぐらいだし フリマ帯で吉備津に手前折られたら地獄だぞ
サポ2だったら誰も裏取り咎められないからもう終わり >>145
様々な手段で裏取り繰り返しって言い回しで笑った 卑ノ意志はリンちゃんさんがしっかり引き継いでるから桃様も安心して卑怯戦法を控える事が出来てるんだぞ
>>143
ドルの森から筵も許されてるから多少はね >>145
吉備津以外に根本的なこと変えさせたキャストっていたっけ？ >>146
中央サポ2でもない限り、拠点殴り出来ないって事じゃないですか、ヤダー
つーか気が付いたらキルダメ＋が増え過ぎて、城でデイヤオラァする侍も殆ど見なくなった >>145
折田彦市先生は
ワンダーランドの
ファイターとして
拠点の破壊に尽力し、
ワンダーに卑怯の
旋風を起こすために
多大な功績を残した
キャストです。
どうかこの像を汚さ
ないで下さい。
なんでかこのコピペ思い出した >>149
あえて名前は出さないけどスキルの消費MPを合計で８割以上も軽減して消費MP10以下でスキル連打し過ぎて
流石に問題視され消費軽減系の効果に上限を設置させた奴が居る 卑の本キャストじゃないにも関わらず卑怯をさせれば天下一のリンちゃんさんとかいう歪み
うんこ捻り出すたびに4割くらいHP消費すればいいのに >>155
ロストボーイズとかいう、ピーターのズットモがいてな・・・ そういやロストボーイズ&ウェンディのtopicきてたな >>155
ピーターの相棒リンリンが居るじゃないか >>152
あえて名前は出さないけどスキル攻撃力上昇のアシスト出しすぎたある意味とばっちりで
流石に問題視され攻撃力上昇系の効果に上限を設置させた奴も居るね エアウォでかぐやビーム消すピタとかはかなり居るけどエアウォでデンジャー消すピタって見たことないな
あれも根元から広がるタイプだから出始め潰したら普通に消せるよな？ 見事にポスター6枚だけなくなってたわ。やはり時代はシュネシグ、証明されてしまったね ポスター６枚しかないのかよ
正直サントラとかいらんから唯一書下ろしっぽいポスター貰っといてよかったわ 【悲報】シュネシグ完売
エロいしポイントの割に数無いしエロいし仕方ないよね栞はよ 可愛いけど、あの絵柄がスケベアーマーさんに合わないんだよなぁ
スケベアーマーさんは優しい絵柄より、地下室やオークが似合う 俺もでっかいルビー筆が股間に付いてるだけで心はサンドより乙女なんだよなぁ >>171
いいからその軽石で出来た石筆をしまえよ >>170
女騎士とエルフだぞ
オークの好物でしょ 凍気の刻印のTipsかっこいいけどやってること雪合戦からの一刀両断だから許せねえ…ってなる 冬のミクサとリンちゃんのポスターはすごくよかったけど、シュネシグにはひかれないなあ そういえばEXに昇格する時マメールさんがキャスト毎に固有の一言くれるみたいだね
全員聞いてみたいけど近接系は20にすらなれんからなぁ >>155
タイガーリリーもお仕置き食らったしなぁ…. リィド＝一人称が我
大聖＝一人称が我
リイド＝大聖 やはり王丹か。ソウルかキャストかどっちかは分からんけど ネッサのtipsにもドロシィのアナザーいそうなこと書いてあったし
まだ出てないキャストは匂わせて行くのかね >>162
かぐやと違ってヴァイス相手に接近するメリット無いからなぁ
下手したらキャンセルドローから返り討ちされかねんし >>162
近づいたら転かされて2発目撃たれるだけ
スカフォ投げる方がいいよ そういや大聖も我こそはサンタクロース！とかはっちゃけてるな
クリスマスの何が奴らを駆り立てるんだろうか 穴温羅かぁ‥
アナザーだけゲージ付とかないからゲージ無しのがっちり糞キャストになるぞ〜 そういやゲージ無しキャストで残ってるのはアナザー温羅だけか 硬質化は結局相手に追いつける足と相打ちでも元を取れる火力か防御力がないと使い道がないしなぁ その特大ダメスキルを持った硬質化Fがおってじゃな… >>201
温羅さんは硬質化付けるまでにある程度被弾覚悟する必要があるから結局プラスになりにくいんじゃろ（白目 鬼と人間和解してるんだな
吉備津か闇吉備津が鬼退治して植民地化でもしたのかと 鬼さん何もしてないのに勝手にブチ切れてる人間さんサイドが悪いわ >>206
多分和解はしてない
闇桃花の封印によって元の膠着状態に戻っただけと思う
というか闇吉備津が鬼人化したのは闇桃花を一人で引き受けたからかなとは思った
鬼殺しをしなかった吉備津は鬼に助けられたけど
鬼殺しした吉備津はそのまま自身が鬼と化したとか
妄想だけど 金筆の雑魚の戯言だが、なんでこんな奴が金筆なんだって思うことが最近増えたな
ジュゼさん、あなたの役割は中央レーンです
ゲージ尽きたら遊撃やめて戻ってこいバカ 穴、乳首開発で即ニプルファックが出てくるのまずいのでは？ 温羅の妻の阿蘇媛に「あの子」呼ばわりされてるアナザー温羅(仮)は青鬼ではない気がする キャストしぼって回数やってる人なら普通はEXいってるからな >>176
シュネの七精霊って
暴食、色欲、強欲、色欲、怠惰、色欲、嫉妬だと思ってたわ >>209
大昔のエロゲにナイフで身体に穴開けて
そこにイチモツを入れるとかいう
複数人プレイの描写があったのを思い出した 情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さじゃないのか >>219
あのさあ、白雪姫って割りとメジャーな童話だと思うんだけど
あ、なるほど日本人じゃ…… サンド専用の弾速減少ってどんなもんかな
採用率ほぼ100％のアシストだから、下方具合によってはシャリスの時ぐらいダメージ受けそう 温羅が殴って硬くなるドSキャストなんだからアナザーは殴られて硬くなるドMキャストに間違いない 月末なのにリリィフェスタはこないのか。7月の衣装はどうした？
去年の今頃はリンちゃんのワンピースで大盛り上がりだったというのに あくまで個人的な見解＆一度目視しただけという前置きで
サンド使いの諸兄は双剣抜きも本気で検討したほうがいい
これは今まで刺さってたものが刺さらなくなるレベルですわ。 >>229
これで今日から産☆廃ドリヨンか…
あれないと得意の相撃ちできないから劣化フックじゃん まぁ今まで見てから刺さってた範囲がおかしすぎたのは確かなんだけどね
アレどう考えても吉備津の上位互換だったし ドロー盛ってWWのくそでかドロー当てていけば勝てるだろ な、なあに双剣抜いてクロスボウ入れればレベル３も兵士処理強くなるから……（震え声 きのうまでの双剣サンドBDUDSはブリンクした相手を追いかけて撃ち殺せてたからな
お願いWWでぺちぺちするVer1時代に戻ったと思えばいいさ… エア下方で済まされなかったならヴァイスとかロビンと違ってちゃんと貞操を守ったって事だろう？
サンド使いは今後も沢山使って慰めてやれ え？そんな遅くなってるかこれ？
どんだけ下方されたかわからないレベルだし、これで双剣抜く人いないでしょ？ 吉備津のDSが刺さらないのは弾速ではなく発生の問題では
サンドなら相討ち出来るって場面でも吉備津だと咎められる（DS発生すらしない）ってのが度々あったし
まあヴァラーよりラ・ビーズ優先して重ねるわ
今＋7だし 遅くなったのは間違いないんだから
刺さってたものが刺さらなくなる位置はそりゃある 動画見た限りだと初速活かしてねじ込める範囲が半キャラ分ぐらい狭くなったかなぐらいの感じ うっ
ドラマＣＤのシグシュネが尊くて
ドロォｓッヨット出た にしじまんがとっておきを用意してるからリリィはもう少し待ってくれってツイートしてるな 獣服は4回10秒になったらしいな
韋駄天使ってるから獣服は使ってないけど
尻ブリ使ってた人達的にコレはどんな感じだ？ >>245
にしじまんがつかっとるキャストの栞が来るフラグやな とっておき＝スナッチの台詞
つまり遂にシャリスちゃんの旧スクがくるのか つまり栞はメロウかな？
４回はまぁいいけど１０秒は結構短く感じるな 昨日、銅筆の人がいろんなキャスト触ってて結局かぐやをメインにするみたいだった
ビーム１確なし、経験値獲得範囲拡大なしビルド。プレイはSSゴシゴシ
これでそこそこ勝っちゃうから勘違いするよね・・・
サポーター解禁は銀筆からにすればいいのに 獣服はシリウスのせいというよりはヴァイスの下方だな
回数1しか変わらないのに時間は半分近くなってるし ドロシィに玉璽代わりに何を突っ込んだものか。どの型でもMP補強に使っていたから完全に枠が空いてしまう 1分！？なんじゃそりゃ
それで回復量変わらずとか誰が使うのよ 低火力ほどヒット数が稼げるからそういう意味で玉璽はアカンかったな
そのうち撃破数で発動する玉璽が登場するだろう 昨日試しに毒リンゴバンスナドロシィやったけど微妙
レベルアップ時以外が基本何もMP補助ない状態(首飾りは付けてたけど)だから結局ジリ貧になりやすい サンド直線DSの検証も上げられたけどそれ見るとかなり遅くなってるね ワンダー部のカードパックにも玉璽入ってたのにこのタイミングでの下方
あまりにも汚い ランキング見ると吉備津とかも底が厚いのにサンドだけ狙われてんな
いい加減共鳴下方してもいいのよ 上手い人はこれでも差し込めそうだが俺のような下手糞には厳しそう
抜いてDSなりHPなり盛るのも選択肢に入る
下方で選択肢が増えるのも嫌な話だが 玉璽のCT元を知らないけど1分にするとかどういうことなんですかね 吉備津は拠点攻撃力下げられるわWR専用下げられるわで
それなりに下方食らってるぞ
つか自己バフやデバフがないから共鳴死んだらかなりまずい 運営ちょっとその仕事よこせですわ
流石にここ最近の調整が下手すぎる
獣服は妥当だが玉璽は明らかに産廃レベルに落ちたし、抜きん出ていた故なら他のmpソウルも情報してやれや 玉璽は新しいコラボで互換アシスト出す為に下げたんじゃない？
つまりこれは近々ソルリバさんコラボが来ると言うフラグだ、震えて待て >>274
不屈の事ならあれ自軍兵士列巻き込まないといけないから
MPあればとりあえず掛けておけるもんじゃないし
金剛は拠点攻撃力upでレーン戦用じゃないしさ
まあバフではあるから自己バフはないは間違いか
すまんな 兵士列巻き込まないと発動できないのは自己バフじゃないと言うならフックも自己バフ持ちじゃないな 兵士を倒さないと攻撃力が上昇しない流転もバフじゃないな！ >>86
ドロー速度を上げるアシストかー
すぐじゃなくてもいつか出そうだな、壊れとして
弾速が上がるSとかならうーん、相方ASならキャラ相性が激しそうだ わざわざとっておきと言うからにはイラコン栞じゃねえかなあ じゃあシャットダウンも自己バフじゃないな
あと拠点攻撃力はエア下方だって検証出てるし、みんな下げられてるから別に吉備津だけの話じゃないからな 誰でもつけられるDS弾速アップとかあったら大聖が超やべーですね 例え微下方でも下方食らい続ければ死に修正
現状は攻城キャストなのに、余りに減らな過ぎて正々堂々キャストになってるし
ロールエフェクトも攻城力無関係で何と無様な 吉備津は大兵士貫通もないし流転でDS爆上げもないし
兵士と一蓮托生なスキルで堂々とFやってると思うわ >>288
ピーターはサポ無いじゃ上方待ちのキャストだぞ
舞踏会で猿ピが倍率が付く程度に元環境で弱い
逆にアナピは下方待ち EX二桁が出てるのに触られて無いのが不思議 >>290
オバさん距離によって着弾時間変わらないから、速度上げても何も変わらないんじゃ・・・ >>246
ミクサは知らんがファイターは火遠理以外特にダメージない
ナイトメアは言わずもがな YES → 【ヒットした？】 ─ YES → ろうそく、おいときますわ♪
／ ＼
【燃やせる？】 NO → た、助けて欲しいのですわ！
＼
NO → しゅらしゅしゅしゅ〜♪ まあ吉備津に限らずFは他のFに文句いったらお前も糞だぞで返せるバランス
...だったんだがサンド下方がなんとも ピーターは玉璽ジャンキーの一角なんだから今回のは下方でしょ サンドは吉備津みたいに本体スペックが高い訳でもないからな…
玉璽ゲルダも終わったし双剣下方するなら何か飴を与えた方がいいよ
クリブの効果時間延長とかは勘弁な！ >>298
よしわかった、SSのノックバック距離を上方してやろう ここんところ何を基準にバランス調整してるのかわからない
担当者変わった？ いままでありがとなサンド
俺はこいつ(リンちゃん)と旅に出るからよ せっかくシヴァ下方で多少減ったのに
また大量発生してあちこちにウジャウジャいるかぐやを何とかしてほしいんですけど いまランキング確認したけど、最近の傾向だけ見るとサンドシュネリン吉備津が明らかに抜けて強い
特にシュネはサンドと同じEX2埋まり組なのに、なぜサンドだけいじめられるんだろう、マジでわからん 下位の初心者がサンドよりもシュネ使ってて全体勝率が説 早い話その四人が元が強い上に
イカレMSの韋駄天シリブリの恩恵が一番得やすいからでは 関係ないんだろ
あったらアナピの次に抜けて9がいる婚活を上方しない >>303
フックもリンちゃんと変わらんくらいだね
あとピタヴァがやべえ 玉璽効果25秒でクールタイム60秒て･･･しかもレベル３からだから3･4回くらいしか発動しない感じか 調整は1000人しかいないフリマ帯よりボリューム層の金筆で合わせるべきだとは思うけど中級者のサンドが強い理由も特に浮かばないんだよなぁ 下位中位まではサンドよりシュネのほうが明らかに人口多い
サンドは装備揃えないとまともに戦えないし 深雪乃は涅槃下方されたとはいえ固定の雪ヴァなら涅槃いらないし今年の大会はこの二人が暴れそう マッチング帯ごとの戦績データなんて当然把握してるだろうし
上位が数人多いことそのものは問題ではないんだろ アナピがなんの下方も受けてない時点で調整してる奴があたまぱうんは確実 今までFはサンドしか使ってなかったんだけどこれを機に他のFを使ってみようと思うんである程度使用感が似てるキャラ教えて
吉備津とかシュネ辺り？ とりあえずDS盛りが基本で専用で貫通出来るドルとか？ 対人戦始めてまだ短い下位のプレイヤーですが個人的な体感ではサンドリヨンの方が圧倒的に多いと感じますね、シュネはほぼ見ないです
あと本当に下位だから皆さん装備品とかあまり気にして無いっぽいですね 14000pあっても50位以内に入れないかぐやﾔﾍﾞｯ
ソウルに愛された女は違うわ 吉備津だとDS射程差で混乱するだろうしシュネでならしたほうがいいんじゃない？
吉備津はサンドとは真逆のプレイング強いられるし >>318
そうなの？
装備整ってないサンドとかクソ弱いんだけど
せいぜい双剣BDUが強いくらいで
あっ 全員の装備が弱いとドレス爆殺が暴力的な速度でレーンを上げていく 流転上昇値検証してくれてるみたいね
修正前→兵士60体で湯気。80体でカンスト。DS約25メモリアップ
修正後→兵士60体で湯気。80体でカンスト。DS約30メモリアップ
https://twitter.com/wlwmudatishiki/status/1023753167383613441?s=19 サンド下方とか始めたばかりの人とか初心者に厳しくない？ 強いのベクトルがサンドシュネシャリスフックと吉備津リンじゃ全然違うから単純に比較するのもどうかと思うのだが >>316>>317>>320
リンちゃんは特殊すぎるし対面にきてほしくないから埋まっといて
ひとまずドルミとシュネ使ってみてしっくりきたほうでやってみる
感謝感謝 吉備津使ってみようかなーって思うんだけど、僕にあんな卑怯なことができるか自信なくて･･･ 流転結構やべえやつになったな
デスのリスク背負うくらいのアドバンテージはありそう >>308
あれ？もしかして三国志忘れてって事かな？ もうミクおじよりもかぐおじって読んだ方がいいのでは？ってくらい人口がかぐやに流れてるわ
望月ビームSSこすってれば勝てるのどうにかせーよ 50位が14000のかぐやと4000のツクヨミどこで差がついたのか Sでかぐや相手に中央軽視とか前でないA引くとマジゲロい
Aがどこか行くと前に出て竹刺してくる動きも邪悪 >>324
だから下位のプレイヤーって書いてるんですがね…
貴方が中位下位の使用率詳しいならそれこそアレなんですが
まあガチ下位だとゲージ使用キャラは少ない印象ですわ シヴァ産廃で少し減ったのに思ったのにハーン追加でまたかぐや増えてるもんな
しかもハーンがクソウザイ投擲岩でさぁ >>330
今は全ファイターの中で一番癖の無いキャストだよ ふとMSで対キャスト特化とか対巨人特化の直線系のやつが出たとして、それはどういう杉田と呼ばれるか気になる 雪おばの抜刀が昔みたいな火力になってるかわりに涅槃で兵士全く削れなくて笑う
マリクの渦みたいになってる インファイトで強い
インファイトで勝てなくても正々堂々拠点攻撃ができる
やはり主人公は癖がない性能でござる 他Fの勝率は5〜6割台だけど、桃の勝率は3割台なので自分このゲームのセンス無いわ >>339
ジャスト杉田でJSになるんじゃないの？(適当) アシェンプテルで相手にかぐや来るとレベル4までほんまどうしようもないきがするんだが
近寄れって言われても無理やぞ 杉田スラッシュ(杉断ち)、杉田レイン、杉田インパクト、杉田いんぱるすだっけ 吉備津は何故か弱っちい運用してるやつ多くて謎だ
序盤は死ぬ気で手前落として中盤は微妙だから共鳴とかでしのいで終盤は奥を金剛でパンチAきても防御upで中央がアドとる時間長いでいいのに終盤を不屈で真正面から受け止めるやつ多すぎ 兵士貫通してキャストに刺さるなら杉田クリスラ、貫通しないなら杉田パイスラでいいんじゃない(適当 流転これ大丈夫な奴…？
火力もだけど吸命1確加速してない…？ 吉備津の弱っちい運用する優しい奴なんてフリマ帯にいねえよ
って思ってたけどこないだEX0で敵にきたわ。不屈共鳴だけでも強かったけど 吸命キャンセルＤＳの確殺範囲広がってるだろうね
運営はエアプだからヤバさに気付いてない 杉田の抱擁とかデンジャー杉田とかフリーダム杉田とか >>354
よく読め
修正内容が正しいならDS威力のみ ､ヽ`ヽ:.､
` `:;.､:.; ､
彡⌒ ﾐ
(´・ω・) 〜γ ⌒ ヽ
.＿＿（ d⌒i⌒b 〜 i ミ（二i
||＼ ￣⌒'⌒ ￣ ＼ 〜ヽ､,,_| |ﾉ
||＼||￣￣￣￣￣￣|| | |
|| ||￣￣￣￣￣￣|| r‐.! !ｰ､
. || || ｀'ー―' 意外と前出ないでDS先端距離で普通にレーン戦しようとする強み丸投げ吉備津は多い 5メモリならまあいいやって感じ
Fによる糞の押し付け合いについていけなかったから上方されたんだろうし
これで「Fのロールエフェクトで2割カットされるんで大聖だけダメージ倍率1.25倍にしました」とかやっててもおかしくなかったのが今のワンダー調整 基本的にはSS範囲ぐらいの距離が強いけど、今の性能なら不屈共鳴も立派な選択肢だと思うが
誰だって拠点でオラァしたいけど全て中央次第なとこあるし >>358
読んでなかったわ…完成5メモリだけならまだセーフかな
自分の中のリンちゃんさんが強化やめやがれですわって言ってるけどまぁ リンちゃんさんの全スキルの兵士ダメージ100倍にしよう リンちゃんはその後ろに隠し持っているものがある限り上方はないよ >>365
赤兎馬のhit数がきゃんどる、WSで稼ぎづらくなって却って下方な予感 戦闘が始まる前に工作して始まった時には自分に有利な状況を作っておくのが鉄則ですわってリンちゃんさんが言ってた
なおその最高形がターバン付き速度盛りトラップ使いの模様、何のロールなのかすら怪しい動きすぎる サンド冗談抜きに終わってるじゃん…
ボールドレス45秒に戻して？ >>365
んん・・序でに感度3000倍も付けるんだよ >>362選択肢ではあるけどあくまでメインじゃない体力高めで拠点殴りが他より早い終盤は拠点攻撃力高くなる防御バフ有りって性能なんだからどっかで無理してでも行かないと強みないでしょ
1回奥に侵攻2〜4割前後割ってデス→もう一回侵攻金剛うつWSうつ無敵でワンパンあとはダウン取り取られつつ根性割りこの動きに時間かければかけるほど中央も楽になるんだから >>362
だから、中央を有利にするために裏回るんでしょうが
拠点を殴れなくても韋駄天と鶴織で横槍に対して時間を稼げるだけで全体アドが取れるんだよ キルダメまで手に入れた深雪乃に全盛期並の抜刀が帰ってきたらしいけどなんで？
昨日まででも抜刀まったく火力不足じゃなかっただろ 運営に聞いてほしい
サンドも大聖も正直よくわからない
シリブリヘルメスが下がらない理由もわからない >>369
それ実際には結構(中央の)相手を選ぶのですわ…
高速壁超えAピタシレ居たり獣服シリブリあるとあまり通らないのですわ…
俺っちさんには極めて良く刺さりますわ！ 森の入り口に置いたりできるから使えはするけど端はかなりきつくなったかな 端はもうホルン持ってフンフン行き遅れしかないか？
中央強くなりすぎなんですけど 深雪乃はDSガン盛りしてジュゼみたいにレベル4辺りで1確取れないのかな？
可能なら涅槃外して息入れたい 深雪乃は涅槃の代わりは森潰しに婚活インパクト辺りかね >>385
ありっていうか固定なら猿ピタエピ骨に劣らないパワーあるけど マリアン闇強くない？
野良でカチ合うと相当インチキだぞあれ マリアンと近接組はズットモだし･･･
あと地味にマリアンミクサ苦手ってかミクサSSが馬鹿みたいな距離飛んでくるのめっちゃ怖い マリアンアシェの視界の遥か彼方から突然SS飛んでくるの嫌い ロビンの視覚外から飛んでくる即死攻撃のほうが怖い
マジで威力下げろや なお近距離もダブショでワンチャンある模様
てかAのスキルは基本的にインパクトみたいに兵士無視にしない？
ミクサや椎茸が兵士１確できないところ
ダブショ抜刀リッパーで易々兵処理してるとアタッカーとは...と凄く思う
いやできてもいいけど格差でかすぎだろ Aスキルが基本兵士無視って骨や妙技マンに酷い目に合わされることになるけどいいの？ 自分最高EX0 たまには良い動画撮って投稿してみたい
けど上マッチでは大体ボコられる、下マッチでは金相手にそこそこやってるけどこんなの投稿したらただの格下狩り乙だよね？ >>395
非貫通で当たっても倒せないとかでいいんじゃない？
ダブショは兵士一匹は倒せるけどそこで止まったり
獲物は兵士倒せないし蜂の巣は１体処理に4秒くらいかかるようになったり そんなにマッチ画面だけで勝ち負けが決まるゲームやりたいの？
つーか1確手段持ってるかと兵士処理しやすいかは別問題だからな
それこそ深雪やロビンがミクサ相手に兵士処理で優位取れるかっつったら答えはNoだろ そんなんしたらただFゲーが加速するだけやん
DS極盛り湯気大聖のDSでキャストに1メモリ減らないなら平等だと思うが >>393
抜刀ってなんだ？両断ならあれはメテオ互換だが 流転って、リンちゃん2確がフック2確ぐらいになったのか？ 格下狩りなんて気にしてたらランカーは動画投稿できないじゃん
ほとんどみんな格下なんだし アナピ↓↓ロビン↓↓骨↓猿↑乳首↑椎茸↑↑
ぐらいの調整いたらアタッカーはバランスよくなりそうなんだけどなぁ んん…今日はミクサの兵士一確スキル積んでいいの…？ またらいんの硬直軽くする方がまだ意味のわかる調整だった シュネとかいう下手くそが使ってもある程度勝てるキャストはノータッチでサンド下方は可哀想ですわー ジーンの使用率ランクのアシスト見てたらサンドのＷＲ専用がランクインしてるけどどういうことなの・・
胸元空いたドレス着て魔神化して迫ってくるジーンとか嫌だわ。 >>398
骨獲物が貫通してた時代を知らない者は幸せである >>413
あの頃は射程がいまほど長くなかっただろ
射程延びて人によっては強化とか言ってるレベルに長くなって >>412
シュネでも使われることあるとか。ゲージ少ないのに
デメリット無しであの上昇は魅力的みたいね >>414
船長獲物並にはあったから、対面のアクション一つ見切ったら（アリスならなんか動いたのが見えたら）だいたい即死だったと思うんだが >>412
白鳥のドレスを身に纏いティーカップを握り、王子様か尋ねてくる幼女を引き連れながら鉞投げつけてくるヤツよりはマシなのでセーフ 最近蜂の巣船長増えたよな
レーン上げめっちゃ速いんだよなアレ 蜂の巣積んだフックが増えたのはジュゼとかヴァイスとか近接が増えたからじゃね？ >>416
猿とか近接は別として他はDSとかを骨の終点に飛ばせば死ぬことはなかったのと
射程がやや短く発生さえ見切れば真後ろに緊急回避で避けれたよ
当然獲物構えキャンセル前歩き獲物とかは当たるけど兵士が押されてなければ問題なかった
あの頃はどっちかっていうと今でも少ない蜂の巣の硬直がほぼ無いことに文句が多かったと思う 昔の蜂の巣は吸命見てから撃つのやめて歩き回避間に合ったからな 昔の話をするなら乳首大聖かぐや辺りなのでは。この3人はゲームしてなかった DS2発で相手倒せるハイパー威力はFとして正しくないだろｗ なんだかなぁこのクソ調整
もうしばらくでまた環境変わる追加があるんだろうがグッズキャンペなのにしばらくやる気が出ない 昔の大聖もすぐ裏回って如意棒振り回してレーン戦してなかった気がする サンドちゃん可哀想って言うても双剣外してもサンドのDS発生硬直ってFじゃ中堅上位くらいだった気がするが 中堅上位どころかあいつより硬直短いのシャリスとドルミしかいないよ
ドルミに至っては1f差だからほぼ誤差 >>429
双剣は発生硬直は変化無いよ
あれは相手のDS見てから後出し高速DSを叩き込む為のアシストだから 双剣外して何入れようか…
ロビカス対策にトランクか？ >>432
こんな調整するなら、びっくり返しても問題ないだろう… 昔の大聖ってドロー一発で4メモリ吹っ飛ばしてたよね しかも巨人3確 扉絵はもう買うものないけど
問題は完全な新商品が入った時だよなあ
あらかじめ石貯めとかなきゃってなる サンドが専用付けてあのドロ速が許されないなら大聖なってとっくに下方されても文句言えない位だったと思うわ まーたアリシャリのワンダー使いづらくなったな。tipsの最も強力なワンダー(笑) 仮にびっくりが生きててもシリブリ握られたら絶対当たらんけどな…… クソデカDS、湯気早い、断罪強い、インチキ吸命、無敵如意棒と誰が倒すんだレベルだった記憶
アシストも少ない時代だったしね ライオンが結構なヤケクソ上方入ってるけどあんま話題にならないなドロシィちゃん その大聖に対抗するために一確ビルドが生み出されたんだっけ？ >>444
だって根本的な兵士関連強化されたわけではないし もう全員に成長バフスキル持たせたほうが早いな
アナピも大聖もダメなら皆で仲良くパワーアップだ！
卑怯は拠点を殴るほど成長
リンちゃんは相手陣地を走るほど成長
乳首はダウンするほど成長
みたいな 双剣発動してなかったら爆発ドローだって避けるのそんなに苦じゃないけど抜いたら常時それってことだろ？双剣抜いてまでサンド使う理由ないような 【電アケ総研】Wonderland Wars（ゲスト：こあ、モモベリ）【第126回/2018/07/30】
7月30日 20:00
https://www.youtube.com/watch?v=JQI-rmiWp3M リンちゃんで敵陣地を塗り絵すると制圧状態になり敵ゲージにダメージが入ります ドーモ、スカーレット=サン
80リーフを御支払するのでマッチガールの制圧をお願いします 個人的にちぃ姉って表現がすげーーーーーーーーきしょいんやが
これの初出ってどこなん
公式の小説なんやろか
まさかプレイヤーが言っとったのを逆輸入したん いつ爆発するか分からんものを余裕で避けられるのか、エスパーかよ……
そもそも性能で使う人がいればキャストが好きだから使う人もいる訳でどんなに弱くなってもサンドの使用者が一定より下がる事はないでしょ 下方前でもサンド使えば万能ってわけでもなかったし
好きな人はなんでも使うし、強い環境じゃなくなったらジプシーが去るだけでシャリスの時と同じよ 少し使いにくくはなったけどぶっ壊れWRアシストもあるしまぁしょうがないかなって 玉璽オワコン化したんか
サンドちゃん下方可哀想
>>245
くそじまんの褌一丁栞よくない
>>330
吉備津マン好きならそれでええが
特に何もあらへんならフックちゃんが楽やで
DS書きの基本出来とれば
獲物打たへんでもDS書いて歌えパンチ気合いしとれば
横槍以外では死なへん ミス
知ってたはずなのに、マリクを10にしたら、マッチング2に飛ばされた。
1と変わらない実力なので諦めるしかないが、
最初のキャストが20になったら、目的の遊戯祭までの練習はどうしよう。
実力が底打ちするまで下に居たいのだか。
ツイッターを規制されたので、愚痴ってしまう サンドのR専用が発動してるのかしてないのかマジでわからないんだが俺の感覚がおかしいんだろうか
メインキャストだったけど幻滅しました、卑怯侍かゴッドモンキーやります ここ最近サンド下方ばっかだけどそこまで暴れてるイメージ無かったんだけどなあ
BDUはやられる側は禿げそうになるけどね >>345
JW解禁前でもクリブ解禁して寄れば
かぐおばは逃げるか竹光かグランツか自衛DSするしかあらへん上に
そこまで寄ればフンおばが上の妨害で適当にSS振っただけで
かぐおばはステップしてもフンおばの次のSS避けるしかあらへんので
その縄跳び押し付けるためにDSで兵士止めて寄ればええ
クリスラ入れてフェイントちらつかせて緊急回避させるのもええ
ほんで回避させても無理してかぐおば本体取ろうとせずに
兵士止めて寄れば先に書いた状態になるんで
起き攻めであぼんさせる
とにかくかぐおばに遣りたい放題させとくとろくな事あらへんので
自分が死なへんで妨害出来るなら詰めてそれをする
出来へんなら無理せず自軍手前落ちだけで済ませて
味方に何とかして貰う 調整前のキャラパでいうなら明らかにサンド＞大聖ぐらいの差はあったはずなのにこのネガりっぷりよ
如何にヘイトだけでものを言ってるのがよくわかる
下方後の弾速はドルミ並？らしいけどあの発生硬直でその弾速って事自体どれだけ恵まれてると思ってんのかね
1.6以前なら確かに超弾速なしではパッとしないかもしれないけど今は立派にウンコ投げてるじゃん 別にサンド下方には文句はあるなりに無理矢理納得するけど他のクソＦノータッチなのは本当に納得できない 他FのR専用のゴミっぷりを見るに
運営からしたら今時R専用なんぞに依存してる方が本来おかしいって感覚なんだろ
弾速の代わりに新たな強みをくれたらいいのだが 新しめのキャストである火遠理はともかく、フックもR専用強いんだよな >>374
自分が卑怯しとると敵は1番A来るのに
味方の中央Aは敵の卑怯組に弄ばれてあーもうめちゃくちゃだよ
とかいうワンダーあるある
>>396
間違いなくそういう扱いする人は出るやろな
お前が正しいかどうかより
キチガイの視線に止まらんためにも
EX2以上になってからの方がええと思う サンドの下方おかしいって言ってる奴はサンドのキャスト性能に甘えてる下手糞ってそれ一番言われてるから いやあ、ちぃ姉は可愛いですね
>>468
5秒ずつで伸びてって45秒で湯気 >>475
湯気からもう一段階伸びで50秒でMAXよ 大聖上方は謎だけど他Fのクソゲ押し付け合戦に比べると大人しかった気もする サンドの強さって別に専用によるものだけじゃないしな
スキル下げられたんならまだしもアシストなら他にいくらでもある強いのに変えればいいだけ スカレ見習いなんだがコンスタントにキルが取れない 取れるときは一気に取れるんだが取れないときはホントに取れない
どうやったらバカスカキルできるんだ？ サンドちゃんの対面大聖
ドレス来てからは有利やったと思うんやが
これ逆転されて不利まであるんちゃうか >>481
スカに狙われる方だけど、上手いスカは相手に固執しないで狙って無理ならすぐ他の相手に移る >>481
とりあえず取れてるとき取れてないときの動画見直せ
そしたら自分が得意な状況や相手、苦手な状況や相手がよく分かる
あとは如何に得意な状況に持っていけるように動くかだ 流転なんてドロー上がっただけだし当たらなければいいだけ
なお 玉璽下方されたが
入れとるキャスト他に入れるもんあらへんのとちゃうか
結局玉璽使い続けるしかあらへん悪寒 ドラマCDのインタビュー、杉田だけなんか淡々としてない？
１，２行くらいのコメントしかない。 サンドっていかにもスタンダードな基本キャラですよって顔して
ドロー貫通したり爆発したりでえげつないことしてくるよな >>488
もう一人の基本的キャラは卑怯戦法の使い手だしな 拠点を割るゲームで拠点を破壊したらなぜ卑怯認定されるのか分からぬ >>475
>>476
サンクス
っつっても今までがどのくらいたったかも知らないんだけどね スカは活躍するか大戦犯するかっていう極端なタイプだから…
てかAの仕事はキル取るのが目標じゃない
人数差を作ってレーン有利にするんだよ ファイターなんだからちゃんとファイトしやがれですわ >>490
起き上がり岩砕が確定とかこれは有罪ですね間違いない 吉備津は三蔵の時も愛用して兵士弾無視して拠点殴りしてたのに、三蔵フックだけが悪用してたようなイメージになってるし
吉備津vs吉備津でお互いに裏取るとかおかしなことしてたからね仕方ないね 騎乗ラインまでダメージ与えれて拠点折れればそれだけでも仕事してるよ
最高の仕事がキルなだけだから深追いとかしなきゃOKだと思う 開幕の兵士をお互い処理したら手出しをせず手前拠点を折り合う糞ゲーをやってましたね
より兵士処理が綺麗な方が早く折って奥に進む
横槍がない限りひたすら進む糞だった >>483
>>493
>>497
深追いしまくってたから耳が痛い 帰城させるまで抉って潜伏してまた抉ってと立ち回っていけばいいのか
>>484
次から反省会はそうやってみる
thx スカがFにちょっかいだして消えるとF側からするとまた来るかも…と前に集中できなくなるぞ >>504
中央が有利になるのは間違いないけど、そもそも中央がやらかしたから横槍が来てるんやで（ニッコリ 自分がそうなんだけど端Fがスカにやられて一番嫌な事はどこにいるか分からないだと思うから
自分の引き際を決めてそのラインまではガンガン撹乱していけば良い感じになるんじゃないかな？
深追いし過ぎて中央折られて返り討ちになったりしたら戦犯まっしぐらだし 中央って2人だけど、そのせいで息が合わないと1人の場合より動けなくなったりするんだよね･･･ なぜいつもポスターだけ鬼絞りなのか？
アクリルやステッカーと対してコスト変わらんだろうに。無くなるの早すぎ、、、 人がいっぱい居ると関節が増えた腕みたく動かすのが大変だけど、その分複雑な動きが出来るってとあるスポーツマンガで言ってた
見ず知らずの人が方向性の統一もせずに戦うんだからそりゃ息合わせるのは大変だよ
中央手前折って情報優位取ってから動いて欲しいＳと早く横槍行きたいＡで組んで噛み合うはずがないもんな ポスターは案外高いのよ、キーホルダーは小さいけど、大きいから送料が高い、
才数でかいと高い、ロジスティックの悩み。アクリルだしね。
小さくて軽くて壊れにくい、売りやすい景品の基本、乳はでかい方が好きです
>>487
予め用意した質問ぶつけるだけのメールインタビューだから致し方なし。本人多忙なのもあるだろうけど。
インタビューは質問する側も相手の顔見て話さないと、
会話感のある生きた文章にはならないのは仕方ないかな。 ？？−？「あえて数を絞ることでプレミア感を演出し、神筆使いから搾s…チケットを購入させる作戦です」 ポスターはシュネのとなりが新キャラだからじゃねぇ
シグル？シグルはミクサよりマシ程度の壁だからあれはシグルじゃない ぶっちゃけ涅槃だけ粛清ってのがひどくね。
雨ババアはいいのかよガッデム。 涅槃って相手がダウンしていないと使い物にならない技だっけ？
キャスト狙いは回避余裕下手すりゃ反確な技が兵士に効かなかったら誰に当てるんだ >>471
あれはバグ解消出来なかったからやけくそでああなってるだけ
もう直ったんだっけ？
>>473
ランクに限らず動画投稿者って最優先事項が「勝った」なのがな
似たような中身の動画ばっかりだからライブラリー来ても全然動画関係が盛り上がらん >>516
負けた動画はやらかしがはっきりしてて自分でも観れたもんじゃないとか前にコメントしてたの見かけた気がする。 涅槃はフルヒットさせても兵士倒せない、マリク大渦並みの下方だった
全く兵士処理できない涅槃とか誰が使うんだろな
硬直でかすぎ、3回当てて凍結とか現実的じゃない、リンク発生装置も出来なくなった使い道ないスキルになったな 自分がジーン、味方が深雪乃、かぐや、ツクヨミで、自分の対面は温羅って試合で
開始一分くらいで深雪乃に交代依頼されて中央いったんだけど
結局敵Ａ止められずにツクヨミのレーンがニ抜きされてそのまま負けた
これってもしかして、かぐやと一緒に中央ニ抜きを目指すのが正解だったんだろうか？ フロストと組んで道閉鎖が一番使えるんじゃね
個人的には道の真ん中に置かれてるだけで嫌 本質は立ち位置制限だったのに兵処理としても機能しちゃったのが問題なんじゃない？
抜刀戻ったんだから端適正下がって中央適正アップで差し引き的には納得いくでしょ >>479
ならば代わりのドロー弾速アシストをサンドリヨンに授けてみろ！ >>439
ほんまこれ
アシストでドロー速度盛ってるのに、なぜ常時速いのか なんでこんなに文句しか無いかって、そりゃサンドリヨンに双剣の代わりが無いからだよ
昨日までに双剣抜いて強いビルドあった？ないでしょ まぁ、順番に怒られてるだけでしょ、次はメロウ、フックの卑劣なドローアシストだ 今日の頂上のモモベリさんが凄すぎてアナピ使う気が全く起きない…
猿とスイッチしてからの切り返しが半端なくて感動したわ スカはマップに映らない状態をずっと維持すると端は禿げる まるでサンドのDSがもはや使い物にならないが如き言い草で語られてるけど
弾速は相変わらずドルミ並でトップだし、発生硬直考えたらすべて高水準で揃えてるFって殆どいないじゃん 妥当だなと思ってる奴はわざわざ口に出さんよ
文句ある奴だけグチグチ言ってんだからそら文句だらけに見えるよ 少し前の話になるけどWR専用の話
例えばヴァイスWRってLV3の神与の杖と同じようなステータスだよね？あれってどれだけ上がるんだろう。
とりあえずWR＋5時点で神与の杖MAXにわずかに及ばないことまでは分かった。ここでベースカードがつきたので検証をあきらめて帰宅した。
･･･帰宅した後でマリアンWRがMAXだったのでそれを使って検証すれば良いことに気づいた。 弾速はアシスト無しじゃ吉備津や大聖のが上じゃないの？ 涅槃抜いて吐息入れるのが増えてて敵でも味方でも鬱陶しいな >>528は専アシ発動時の話な
発動してない時の話なら今までと一緒なんだから今更言うことじゃない ところでどれくらい遅くなったん？ ＞双剣発動DSスピード
あれ、時間もフックと比べたら短いし、本当に意味わからんわ >>534
最高速というか後半は早いけど、初速はかなり悪い
中距離ファイターとしては割と致命的な遅さ
SSが弱いからダイレクトに響くね ドローが巨大化、貫通、爆発するようになるのに更に高速化までしてたのがおかしかったと考えるんだ >>460
そう言うためのサブカじゃないんですか？使ったことない地雷なので知らないけど >>537
ありがとう、よりによって初速か
ただ、速度差があるならまだ使えるってところか
土日に確認するか 少しやって思ったけど全然早いぞ
これで遅いならレベル3までドルに不利とか言えない程度には早い A2S1で自分ナイキ（エンドル、ダウバ、エアウォ）、もう一人のAはミクサ、Sは抱擁粉エピーヌ。
その試合では自分が中央行ったんだけどバレダン入れて端に行ったほうがよかったかな？
或いはダクフォ入れて中央に行くべきだったか…
抱擁で捕まえられてもLV3だったから
ショボSSで追撃かもう一人に邪魔させないように妨害するしかなかった サンドランカーみんなお通夜してるんだよなあ…
アシスト１枠使ってドルなみじゃ割にあわない >>542
ちなみに敵の端Aはアリスだったからバレダンも行けると思ってた >>543
ノーマル遅いから、ちょっとでも速いと違うとは思うけど、ランカー達は
戦略見直しになるからお通夜なのかもね
所詮金筆だから、なんとかなるとは思うけど、新たなセットが開発されるのを待つか フックのＲ専用もずっと使われてるやべー奴なんだけど放置なんだよな フックは一度粛正くらったけど、なんちゃってだったからなあ
サンドRもあれだけ長かったら、と思ったことも
そしてこの仕打ち…っ >>545
サンドからちょっと離れたとこに出る謎効果は変わらんから、接近すればどうにか…だけどストレートの性能がアレだからリスキーすぎる
大聖の代わりに吉備津でよくね？枠に入ってしまった >>549
全て魔人ちゃんが悪い
皆十分遊んだし、俺持ってないからいつも回復量にキレてた MP関連は順番に下方してるよな
次こそヘルメスかな 魔神ちゃんはCT1分でも1試合に三回ぐらいは点火できるだろうしMP42も回収できるなら十分採用圏内でしょ
他のキャストがとりあえずの自由枠で積むことはなくなったけど
というか玉璽自体が特殊なしの道具アシ全ての上位互換みたいなところあるし サンドはドロー盛って発生の速さ活かして密着相打ち狙いからの自己再生で抜く戦法かな
今まででとあんま変わらねぇや、下方され続けてるという不満感が積もってるだけで >>543
サンドの戦略の軸は理不尽レベルの差し込み性能を誇る専用DSだったからそりゃまあ
専用中の強さは大体共通認識でしたし
>>549
あれはあれで多段ヒット系キャストとその他で恩恵差があり過ぎたから…
ヘルメスも死ねとは思うが ジーンは最近じゃ魔法剣七星剣とか増えてたから玉璽下方あんま痛くないんじゃね サンドは相打ちドロー＆ヒールでHPアドを取るって戦術が使えなくなったからこれからの立ち回りを大きく見直さなきゃならならんのがツライな
ランカーが新戦術を生み出すまで金筆マンの自分はサンド休止せざる得ない
>>514
婚活さんの今回の修正に合わせるなら、アシェのレインを下方した代わりにJWにSSダメージ増加の効果を付けますねって修正になるけどよろしいか そういや先日ドラマＣＤ発売されたけど
前回のドラマＣＤ出た時は登場人物に応じた称号追加されたけど
今回はそういうの追加されてないんだっけ？ >>543
サンドランカーは下手糞なのにランク高かったからなぁ
とりあえず適正まで落ちてこいとしか 産廃にする調整は新しいアシスト来ても調整怖くて重ねる気力なくすから本当にやめてほしい。
少し弱いぐらいなら重ねておいたのも無駄にならないかな？と思えるけど産廃修正くらうとバカバカしくなる アシスト多すぎるから産廃にすることで足切りしてるんだよ
こんだけの数を調整しきれるはずないんだから >>559
すげーな、俺はEX02以上しかいないランカーに下手糞とは言えないわ
EXで埋まってないツクヨミの下のほうならともかく >>560
・・・そもそも11枚も重ねるシステムがおかしいのでは？
まぁ、性能が全然変わるから重ねざるを得ないんだけどさ ドロシィやってきたがライオンの効果時間は目に見えて長くなってるこりゃ強い
トリガー効果時間も気持ち長くなったか？MAPみながら
あ、そろそろキルかな位の感覚で使えた気がする >>542
抱擁見えてたんならミクサとの相性いいし兵処理ゴミだからなおさらミクサと組ませたい
ナイキが端行けるかどうかだけがネックだから端行けるなら行った方が
その編成で抱擁入れるエピがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだけどね シグルちゃんのビルドどうしようかねえ
ツリーでも積むか？ 双剣や玉璽に限らず産廃化はハッキリ言って詐欺みたいなもんだよ
ソシャゲなら炎上して一気にユーザー離れるレベルのな ボールドレス削除って言われたほうがまだ納得できるレベル じゃあどんなのが理想なのさ
使う価値ない新カードを延々追加するか、全てを過去にする強カードでインフレしていくか EX12とかが出てるのに下方されないキャストがいるらしい
いくら中の人が強いって言ってもそれを可能にするスペックがあるってことだから下方されない理由にはならない 玉璽は微妙なラインだけど双剣が産廃か？って言われるとな
あれシュネやシャリスの初速が微妙な連中からすれば喉から手が出るほど欲しいものだろ 結局みんなクソクソいいながらもっと酷くてつまんなかったワンパンエピの糞環境を切り抜けてきた精鋭達だからアシストくらい何かで代用してくれるだろ 最近始めてみた。
なんかわからんが、メイドマリアンが射程長いので使ってみてる。
これ、敵の攻撃あまり避けれないね。
ザコ弾がわーっと群がってくるし、ボスは足元からいきなり沸いてくるし。
慣れるまでしばらくバカチョンでいいんだけど、誰が使いやすいかな？
あと、チャットの意味があまりわかってない。
突然、自陣のワキ（最下段）に移動する（と言う）人って、何を狙ってるの？
ボス誘導？ 待ち伏せ？ 危ないから下がってろと言われてる？ >>574
あー、確かにあれには勝てないわ
命が軽すぎた 存在がシイタケ並みになったら愚痴れ
そうでないなら幾らでも救いがあるというもの ヘルメスは使えない奴がいないから下方はまだないと思う
玉璽は特定の稼ぎやすいキャストが使いやすすぎた
ヘルメス使わないキャストはMPより他を優先してるんだから文句は言えない >>575
兵士の弾は誘導がついてるけど一回でもステップすると誘導が切れるようになってるから引きつけてステップで避けられる
自城及びその脇に移動チャット出してるのは帰城の意思表示 ヘルメス下方して80プレイでMAXになる互換ソウル追加するでしょいつものように ヘルメスの強弱についてはあまり言えないが
ゲームで使えるMP量が多すぎるのでは？とはいう
大技スキルを連打して状況イーブンにしてまだドローでレーン戦が出来るというのがそもそもの問題だと思う
まあこれはASにも言えるんだけど >>563
他キャストのEX02はもっと上手いからなぁ カーレンライラも下方しろと言われ続けてからのヘルメスだったからな
代替が出るまでは継続よ ヘルメス積めない子のことも忘れないで欲しいにゃ
ですわー ヘルメス若紫レヴェイエも条件がカーレンライラセイレーンよりも厳格な分恩恵がでかいってのはまぁいいよ
とはいえ限度があるし一通りばら撒いたらさっさと下方してくれ >>575
マリアンとかの投擲型のドローは初心者向きではないね
最初はファイターがいいと思うけど相性もあるし
動画とかの動き見て気に入ったの使ってみては？
矢印を後ろに引っ張られるのは、だいたい帰って体力回復してって意味 >>501
キャストが8人しかいなかった時代からいるけど未だに裏取りのやり方が分からん
奥拠点と城からの兵士は処理するとして前拠点からの兵士はどうするの？ ヘルメスなあ
要はあれってmp70増える訳で、mp特大増加アシストよりも更にmpが増えて、おまけでhpとドローが増えることだろ？
ただのmpアシストの存在意義って… >>588
今の裏取は前拠点壁にしながら兵士全除去が基本
拠点裏からSS使って3〜4体しっかり除去しなされ
正直、ウラ以外は裏取りなんて考えんでもええぞ >>586
他はあまり採用するキャスト使わないから分からないけどヘルメスについてはその条件に問題があるよな。8割だったっけ、 道具アシストは、補正のマイナス分をもっとゆるやかにするべき
MP増やすより、他のステータスが下がるほうがきつい
それで枠一つ取っちゃうんだから使わないよ >>592
あ、いや昔の奥拠点の話
桃太郎がいたら奥が先に折られるって事がよくなかった？
あの当時は奥拠点殴れたから
今は裏取りする人ほとんどいないね >>396
投稿すればいい
多分二個くらいはコメント貰える
自己顕示欲を満たす為ならやめておいた方がいい ヘルメスは来年担当のmp補強ソウルと交代するまで馬車馬の如く働いてもらうぞ >>595
あの時は、低レベルでも攻城力あったから気にせずスルーでおけ
今のWS殴りぐらいの勢いで減っていった △常時MP回復速度が上がる
▼MPが80%以上のときMP回復速度が下がる
こんな隠されたデメリットがあったとは >>582
サポならシレネかぐや、ファイターならサンドシュネシャリス、aならアリスみゆきの辺りはよく言えば癖がなく扱いやすい。
逆に言うとよほど極まった狂人以外は回数やると不相応にランク上がってしまうのよな
もちろん、勝率6割近くいるダイヤまでいくのは無理でも５割でいけるex2は本当に量産型の雑魚でもいけてしまう
他のキャストの同ランクと比べてex1や2が雑魚ばっかなのは仕方ない >>598
つまり前拠点から出て来る4体兵士によるダメージは必要経費って事なんだね？それよりもさっさと奥を折ると
まだモヤモヤするところはあるけど理解は出来た
ありがとうございました 道具ってあくまでMPも盛るステのカテゴリとして存在してるってだけで、武器や装飾と同じレベルで使ってもらおうなんて考えてないと思うよ
そりゃ速度と火力盛るのが強いなんて当たり前の話だし とりあえずアナピ下方無しが一番わからんかな
あのキャストアタッカー内で文句無しの最強キャストなのに >>601
そうはいってもラピズやダイヤ相手に五分の戦いしろって地獄よ
ex1なら五割でいけなくもないけど、それは勝ち負け関係なくかなり活躍してナイスも2つ以上貰ってって事だろ？
そんなこと出来る人は勝率五割とか余裕で超えてると思うのだが サンドばかり話題になってるけど、みゆきのヤバない？
射程すげー長くなってない？ アシェのJW+WSくらいに感じたんだが >>565
ゲーム中にわからなくなった分、火力足りないのかヘタクソなのか区別出来ないから、他プレイヤー視点では後者に見えてしまう とりあえずラピスラズリの次の筆のお目見えまではアナピは下がらないとみた
次がTRいくつなのかは知らんけど >>608
それ、中央アタッカーやる上で大したデメリットにならないから リトルフラワー下げるのでびっくり上方しましたと言うようなもの シグルのセブンスピリッツもビット7発でホーミング弾にしてくれ 婚活の栞と気合いの入った扉絵は今思えばそういう事か
次は大聖の栞確定て事でいいのか 野良と全国大会は別物だからね
少なくとも野良で考えるだけならトータル下方まであり得る
下位帯の深雪乃はすぐ切羽詰まると両断パなすから相手しててやりやすいわ
ちょっと下がって様子見てると森から目の前で豪快な隙を晒すから何でも入る >>594
そんなあなたに毒リンゴ
なんと！マイナス補正がない！
デメリットはポイズンだけ、これは使うしか！ ドロシィのライオンはもしかしたら
サポで頭一つ抜けたかもね リンク期待で基本百年バフかけるけど
涅槃弱体だとスキル攻撃UPは意味ないのかな？
というか前から必要とされてない？ 深雪乃はあれ初めて使う時は射程のせいでぱっと見アシェっぽく戦えそうに見えるけど立ち回りはむしろ猿に近いのが罠だと思う >>613
それはちょっと違くないか
ボムバルの兵士ダメ下げた代わりにびっくりの威力上げたみたいな感じ >>617
毒でHPが勝手に減るからバイオリンも併用すればさらにMPが増える上に実質デメリットなしでは？
これは使うしか 毒りんごって敵の攻撃に当たらなければノーデメリットなんだな >>623
しかもHPが減ることで撤退しやすくなる
そうすれば復帰後はMPフル回復だ、すげえぜ！ >>579
>>587
なるほどさんくす。
自陣移動は体力回復に帰るor帰れってことか。
これ、3回くらい死ぬと負けになる？ っぽいし、死ぬと足引っ張るね。
操作が簡単そうなサンドリヨンでも使ってみるわ。 >>625
鍵も付ければ復活も早いじゃねーか、勝ったな
毒リンゴ、バイオリン、鍵の闇吉備津で逝くぜ >>620
悪質タックルが凶悪タックルになるんだよなぁ 毒りんご バイオリン 鍵 花咲じいさんのヴァイスで行こう >>626
禁書討伐（言うところのボス戦）は特に1デスがゲージに重いからね
（これが全国対戦になると1デスが試合全体にじんわり負荷をかける形になる、直接ゲージに響かないからどれだけ不利を作ってるか自覚しにくい）
死なない意識は大事。ただ、今回の禁書討伐は慣れてる人でも一つうっかりすると死ぬけど。 らいんふれあ硬直減少と回避をローリングにしてもらえるのならきゃんどる下方してもいいのですわ 今の深雪乃抜刀はよっぽど下手な運用をしない限り射程が少し落ちたジャストショット感覚だわ
スマッシュヒット普通に出るし
しかもソウル枠を使わなくてもキルダメアップが二種類ついてくるという 無事4人目のラピスラズリ誕生したしもう深雪乃下げていいんじゃない？ >>631
リンちゃんをローリング回避にするとおぱんつ見放題になって試合に悪影響が出るので駄目です >>634
みなぎってきたぁぁ
なお登場初日にパンツは撮られていた模様 しばらく深雪乃が大暴れして、次の修正でやたら下方して結果涅槃も抜刀も産廃になるのに吉備津の判の押された婚姻届をかけるぜ 今日まじで深雪乃だらけだったけどアタッカーの使用率にこんなに影響与える修正久しぶりじゃない？ >>634
ローリング栞スカは悪影響無いような言い方はﾔﾒﾛｫ
色々あってライブラリ周りに人が多い所にビハインド栞スカが写ってなんとも言えない空気になったんだぞ 抜刀が涅槃下方よりも上方されてるかどうかかね
もしされてるなら4強に並ぶし、されてないなら怪童丸に並ぶ 深雪乃ただでさえA4強への対抗策としては結構強い方だったのにその4強対策のメインが上方されたからな、そりゃ増えるわ 今回上方された抜刀だけでもかなり怖い元々強かったが運用難度が大幅に下がった感じ
抜刀も直ぐに湯気吹くわ痛いわで早い段階から横に殴りに来て婚活押し売りしてきやがる 氷刃が強化されるまでの時間を短くします
火力も上げます
射程も伸ばします
なぜ？(シグル並感) 無事ポスターとサントラを確保したがポスターのシュネーよく見ると足長すぎじゃね？キャプテン翼みたいになってる
てか腰よりも足のほうが太い気が…まあむちむちしててエロいからいいか！ ジャストウィッシュの射程と弾速も伸ばしてくれ
隣の筐体に届く程度で構わん 婚活アピールが増えたら俺が全キャラに搭載した
やめておこうチャットが火を噴く ジャストウィッシュは地形兵士貫通でマップの端から端まで届くようにしたらいいよ なんで元々かなり強い方のキャストを上方するのにしいたけは一年以上も干されてるんですかね…？ しいたけは干すことによってうまみがぐっと増すからな しいたけさん味方に来ても、地面を耕すだけなんだけど？
アイツ何がしたいの？ 怪童丸さんはこの間上方もらったばかりだろ！
いい加減にしろ！ 怪童丸は劣勢のファイターを横やりでいじめるだけの火力はあるだろ！ これ舞闘会で中央深雪乃も択に挙がるレベルじゃね？
良さ気な相方がパッと浮かばないけどスキルドルミ辺りとかか 椎茸は端押し上げてると時々後ろから出てきて殺されるんだよなぁ
マップ見てたらいい話だけど中央無言だとキツイ >>655
椎茸は耕してくるからどう足掻いてもかわせないときが多い
いつもの4人の方がまだ逃げれるときはある あああとそうだ、チュウニの小さい姉の方がMAXになりそうだから次は畜ペン育てようと思うんだけどさ
ドローチェインってあれ5Hitずつ刻んだ方がいいのかそのままぐわっとつなげちゃった方がいいのかどっちなんだろ？ 後ろからの横やり地鳴りはブリンクじゃないと避けれないからね 逆に言うとブリンク持ってればすり抜けてダウン取って終わりだからな
追う足もないしまさかり入れててもチャージされてない 前でも深雪ってスマッシュ出せたの！？
吹いてもスマッシュでなかったけどどう言うビルド組めばいい？
俺のは金指輪玉爾wr専用ソレイユだよ >>657
５ヒット以上のチェインを
何回したか
が問題で（経験値自体は５チェイン毎のカウント）経験値の入るのがチェイン途切れた時
なんで、５毎に刻むのがベスト
（シレネやシャリスだと兵士転ばないから繋がないと兵士からの攻撃受けるけど） >>661
ありがとう。安心してドローチェインが9で途切れておのれ妖怪いちたりない！ と叫べるわ ４強ってロビンとアナピと骨と誰だっけ？俺のなかだと
頭おかしい ロビン アナピ
超強い 骨
強い ジュゼ、深雪乃
普通 ミクサ、アシェ>=マリク 猿、スカ
弱い アリス、乳首＞椎茸
って感じだけどあってる？ 今ドロシィ使ってる人ってどういうビルドしてる？
自分の場合はドローを盛って、ある程度単騎でも兵士送れるように
してるんだが・・・振り返ると「ファイターでいいじゃんね、これ」という
動きになっててどうも・・・。 >>665
ドロー盛ってるとやってることが正々堂々彦になるからなぁ
これまで玉璽ヘルメスのMPビルドだったけど多分変える >>663
骨を過大評価しすぎ
ジュゼマリクを過小評価しすぎ >>668
うっそだろｗ産廃じゃんｗ
・・・ジーンのビルドどうしよう アナピやジュゼやマリクは始動するまでに難しかったり遅かったりいくらかの条件が有るからね
逆にロビンや上方後の婚活なんかは始動条件が緩いから人によってどこに重点を置くかで捉え方が違うのも無理はないよ >>663
レバー倒すだけでランク上がってしまうバグ持ちが一番下の時点で論外
猿マリクとアシェ同じ位の環境とか思ってるやつがルビー以上でないことを祈るわ >>670
マジでそれ、ジーンの活路をどう見出そうか… >>665
これからはライオンメインになるだろうから
兵士処理はドローでOK 今日ポスター獲得してあらためてしっかり見てみたけどこの大聖かわいいなぁ、おい。
流転上方とか夢にも思ってない顔してやがる 婚活の抜刀が強化された関係でアリスのA内での相対評価はまた少し下がるとは思うけどね
前から湯気抜刀には弱かったのに更に威力と射程が伸びて湯気が出るまでも早くなったから
現在環境アタッカーと言われている相手とは相性あんまりよくないよねアリス >>666
>>674
ドロシィ使いの同胞達、ありがとうよ。
ひとまず、このままドロー重視でやっていくわ・・・ 現環境アリシャリ共に辛いんだったら使えるキャストおらんやん アリス辛いならミクサはどうなんだろう
ビルドさえしっかりしてれば安定して強いイメージある
WSも強力だし >>663
おいおい、しいたけさん甘く見過ぎだろ？
･･･アリスや乳首なんざ目じゃないくらい弱いんだぜ >>679
キャストの性能自体は割と強いと思うぞ
まぁ立ち回りにプレイヤーの力量は問われるタイプだと思うが しいたけが単独最下位な評価の人は多いだろうね自分もそう思うし
はっきり言って今しいたけ使ってる人は訓練されたマゾかしいたけガチ勢くらいでしょ そういえばドロシィって意外とドロー威力あるのな
ドロシィって言うくらいだからドローC程度だと思ってた ミクサはトランク積まれるだけで半分以上機能停止する
自身がスマッシュダメに近いSSを連発出来るのにSS防御ダウンさせるスキル持ちがいるらしいけどな >>682
まぁランカーの評価でもダントツ最下位らしいからな
3.0からこっちしいたけにはマイナスになる要因しか追加されてきてねぇって事で >>684
兵士焼いてＳＳでキャスト倒すと割り切ろう
リンみたいにＳＳ射程伸ばしてもいい >>686
さすがにそんな金筆みたいなビルドは出来んわ
トランクそろそろ下方来ると思うんだがなぁ
願い服はどんだけ下方されなかったっけか >>688
それなＳＳＤＳ防御用アシほしいってのもそれらの火力があがりすぎているからだし
本体さっさとさげろとどんだけロビアナピ放置してんだ
しかしミクサＷＳって強い評価なのか
瞬間火力あがるわけでもないのに大抵のＡに止められる可能性があるＡ最弱候補じゃねーの
爆発力も元々ある程度敵が削られている前提だし >>682
使ってないからホントか知らんが
MSでチャージ切れるんでしょ？
切れなければブリングシコとか色々できそうなのに
絶望的に環境にあって無いよね >>690
スキル選択状態(カードがちょっと飛び出ててMPゲージに枠が出てる状態)でないとチャージができないのに
MS使うとそのMSが選択状態になっちゃうからチャージ切れちゃうんよ 強化の具合を調べる為にドロシィ触ったけどライオンかなりいい感じだったわ
なんつーか雑に投げてるだけで強い
速いし長いし 玉璽弱体されたからってジェネリック玉璽があるわけでもないのがなあ MPにはやけに厳しい ライラ下方しました→ヘルメス出したよ！
シヴァ下方しました→ハーン出したよ！
毎回こんな感じだからそのうちジェネリックどころかより作用の強いお薬処方されるゾ MPソウルがガバだからここまで糞を糞で洗う血みどろの戦いが続いてきたわけで >>689
ホーリーインフェルノは「強い」んじゃなくて「弱くない」が正しいと思うミクおじの俺、個人的には魔導書持って劣勢から逆転のキッカケにしたりするからワンチャン能力は高いとは思うけどね
まあＷＳ中にやれる事の制限ないからキル狙いだけじゃなく森から端レーンの援護したり、最悪高速レーン上げにも使えるし汎用性は高いよ
そういや最近たまに相手に来る怪童丸が訓練され過ぎてるせいか例外なく強い不具合何とかなりませんかねぇ（白目 ライオンは
× スピードが速くなった
△ 最高速に到達するまで早くなった
〇 最初のほうのスピードが上がったかわからない時間帯がカットされた
ライオンをかけた時点である程度速くなり、すぐに最高速のエフェクトが出てかなり長い時間そのままキープされるようになった
多分20秒から25秒くらいエフェクトでてる 一点特化でオンリーワンの性能を強いというかクセがなくまとまってて対応力があるのを強いというかでミクサの評価は割れそう
味方編成によってなんでもこなせる強みがある分何も考えず自分のやりたいことを押しつける強さはない ロビンは素のスピード下げて ダブショの発生を闇吉備津の鬼断ちぐらい下げて ジャストは発生鈍化か威力を下げてくれたらいいわ
ジャストとダブショが強すぎるだけで罠とレインもほかのキャストから見たら破格の性能だからそこまで問題にならんと思う
骨は蜂の巣による兵処理性能を下げて、側面の死角を広くして欲しいところ
アナピはエアウォ以外だとどこいじればいいだろね 一応、エンドルフィンとダウバも糞ゲー要因だけど 下げすぎると一気に椎茸クラスになりそうだし スキル効果のキルダメ下げました→キルダメが上がるソウルを追加します！
リンクが常時乗るバグを修正しました→リンク攻撃力が上がるブースターが出ます！
つまり
双剣のDS弾速↑の効果を下げました→DSの弾速が上がるアシスト（ソウル）を追加します！
こうなると ミクサみたいな編成事故に強いタイプは固定での出番ないし、尖った編成ではまった相手には絶対勝てないのがな ミクサとアリスはどんなにクソ雑魚ナメクジな性能or環境でも一定数から使用人口減らないのが凄いと思う >>663
A上から4人をあえて挙げるならロビンアナピ雪アリスだろ
ジュゼマリクは端から見た理不尽度は高いけど総合的なキャラパはそんなでもないわ ライオン抜きで安定してきたんだけどなぁ
ブリキ抜くかな
ばふ2種はレーン維持出来んわ アナピはＳＳを3連射じゃなく2連射にすればいいんじゃないのかなぁと思った
あとはダウバの当たり判定詐欺が無くなれば >>699
これ見るとライオン結構強くなったね
多少はドロシィに追い風来てる？ 今になってもジュゼマリクのヤバさを知らないのですか >>710
金筆だと解んないです
全く仕事しないということしか >>701
ジャスト発生鈍化とか産廃調整もいいとこすぎる
シャリス箱見てみろよ
>>710
少なくとも雪アリスを押しのけてまで4強呼ばわりされる強さじゃないわ
端視点だと常時リッパー常時魔神化みたいなもんだからそりゃそう感じるだろうけどさ そのアリスを完全にメタれるのもジュゼマリクの特徴だよね
いるだけでアリスWS吐けないからね まあ初弾効果だけで夢風よりも消費が重いライオンがようやくまともな性能になったという感じ
DTも効果時間が一気に1.7倍程効果時間が伸びて消費45に見合う性能になったし 別にアリスWSで迎撃態勢とってるジュゼマリクに突撃する理由が全くないし…
というかアリスは別にWS特化の一発屋でもなんでもないからな アナピってうまおがゲームぶち壊すけど大多数が凡庸でトータル勝率出ないから修正されんのだろ
これをどうにかするならうまおが引き出せる性能の上限を下げて雑魚が死んでも育て直しやすくするみたいな修正が必要
結局は永続がどうこうって話になるけど 前のライオンって使う意味あるのってくらい弱かったからな つまりエンドルフィンは3発で沸騰
SSサイズは大きくなるけど火力はちょっとしか上がらないなら見た目変わらないし問題ないな アナピ下方したら今以上に4番アナピが悲しみを背負うからな
キルダメがくっと下げるくらいかな ライオンも併用するとなるとMP大分きついな。要所要所でどれを使用するか判断か ぶっちゃけマリクはともかくジュゼは一回殺したら一気に役に立たなくなるキャストなんだが
マリクも通常は他A餌にしかならないから 散々文句言われているがどれもレベル4までに殺したら機能停止するから難易度高いよ WS中でもないとブリキライオンは難しいんじゃないかな
初弾を両方かけるだけで60もMP使うしそうなると中央レーンの維持すら無理が出てくる ドロシィのビルド悩むなあ
ソウルはヘルメス、若紫辺り
ＤＳ盛るならサンドＷＲもいいんだよなぁ アナピはエアウォ下げれば上位にダメージ入って下位はほぼノーダメいけるだろ
ついでにバレダン上げとけ 巨人処理最弱アタッカーのデスフックが野良で強いとかないわ
あれは固定じゃないと性能を発揮しきれない 毒りんご使えばレベル2と3でMP40回復だからブリキんもライオンも回せるしレベル4で合わせて60回復、これで玉璽4回ぶんは回収してるから毒りんごさいつよ アナピはエアウォ距離↓ダウバ射程↓
ロビンはJSDS共にMP35+終了硬直増
これなら前半はどうにかなるはず。MP踏み倒しまくる後半は知らん 各Aと相性の良いサポーターってどんな感じだろ
ぶとうかい近いし、味方Aに合わせてピックできるといいなぁとか >>735
どんな時でもピタで速さ盛るのが大安定じゃないかな
シレネとかはお呼びじゃなさそうだし(シレネ使われ どこにいてもバフがかかるからあえて言えば自己完結してるアナピ
でもそれFのほうが相性よくないまでセット ドロシィはミクサあたりと可能性はある気はするけどシグルは性質的に固定に席はないです シレネはHPを消費して火力を上げるAがいれば相性良い でもドロシーって兵士処理に難点あるから真ん中貫通するぞ
そう言うこと考えるなら兵士処理できるアシェが一番相性いいのでは？ >>735
闇スカ マリアン
ジュゼ マリアンヴァイス
深雪乃 ヴァイス
おじ骨ロビン かぐエピ
アナピ フック
アリス ピフック
猿ピ
アシェ かぐや
マリク シグル以外ならどれでも結構相性いいが兵処理強いかぐエピフック
きのこ 多分ピエピ
まぁ悩んだらフックでいい
ドロシィはどれともそれなりに相性いいが一番にはなれないイメージ ドロシーも基本的に相方選ばない系だけどドロシー使って相手Sに中央兵士処理負けないなら、って制限付かないかな
サポ内の兵士処理速度ではドロシーはピタと並んで最下層だし、たろうさんとかずんずんが言うてたがドロシーはFの基本出来てれば行けるであって
とりあえずサポーター枠でなんか出さなきゃって気持ちで乗ると何もできずに押されまくりになるぞ >>516>>596
まあこれよ
勝った試合を他人に見せたいのは分からへん事もあらへんが
勝ち側がおるっちゅー事は負け側も当然おる訳やしな
それにガバムーブ勝ち動画ばっか見とると
それ復習する事になるんでそれしか出来へんようになる
>>605
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ワンダーはまだバージョン1
|l | :| | | ''"´ |l:::: ゲーセンに行けば煽られて辞めた知人達がいて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: コインを入れればキャスト達もぼくらを迎えてくれる
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 全国は平和で楽しく、修練は人が少ないけど12個もある
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 皆が笑っていたあの頃に、戻っているはずなんだ・・・
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
>>736
そのピタは前回猿と一緒倍率が付くくらいゴミ扱いだったんですよ
誰でも合わせられるけど最適解にはならないよ
あと巨人処理も出来ないのもきつい
使えるなら マリアン エピが安定
次点でかぐや シレネ
背負えるなら ピタ ヴァイス シグル ドロシーでもいいけど味方の士気が下がると思う
アナピが使えなくて3Fなら回りにラピットを撒きに行くヴァイスも弱くはない ちょっとでもAの兵士処理力に不安があったら船長だしたらいい
Aがキルとりに特化してるタイプなら尚更
多少のサポートよりもレーン安定させてAを遊撃に回したほうが強いからな ドロシィの問題点として個人的に挙げたい部分は無難に動こうとすると窮屈というか
劣化ファイターであるシグルの更なる劣化みたいなビルドや動きになっちゃう事なんだよ… >>718
盤面見えてない軍師様「巨人いるのにこのアリスなんでWS吐かないんだ！吐け！吐け！ﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺ」
アリスちゃん「わかったよー…」
軍師様「じゃあ巨人処理しとけよ！そして俺達は旅に出る！(端レーンにﾋﾞｰﾑﾋﾟｶﾁｭｰｯwwwwwww)」
敵二人「アーッwwwwwwアリスちゃんだァーッwwwwwwwww一人だしリッパー3SSリンク祭りﾜｯｼｮｲしようぜwwwwwwwww」
信じられるか
ルビーS使いには普通にいるんやで EX10が出そうなキャストを上方しやがったクソ運営の調整担当者はクビレベルでは？
サンドの双剣なんか全盛期抜刀に比べたらまったく害悪じゃねえわ シグルちゃんはあの対魔忍スーツ着てくれるだけでOP
パフが貧弱だのエンジンかかるのが遅すぎるだのは大した問題ではない
というわけで舞踏会でもシグルで行く Ｆならシグルはありがたいけど、他Ｓでサクッと味方Ａ強化して真ん中抜いてＡに援護来てもらう方が勝てる >>753
ハッフルバフのシグルの服がドスケベ！
グリフィンドールに2000000000000000点！ 735です
色々意見ありがとうございます！
ピック状況見て自分が合わせるようになれればと思います 相手もSがいるなか強化されてサクッと勝てるAは単純に強いAだと思うんですけど >>757
最大ランクとメインで使っとるSどんな感じなん とりあえずサポーター枠だからピタ出しておくかで爆死してたのが前回だと思う
ピタ絡みは相方Aが長時間横行ってて成果出せてないと負けやすい
サポ視点から見た相性いい相方（私的見解
ピタ：猿、ミクサ、アリス、雪おば
シレネ：特になし
かぐや：アシェ、骨
エピ：ロビン、骨、アリス、ミクサ
ヴァ：雪おば、ジュゼ
マリアン：闇、ジュゼ、スカ
シグル：舞踏会にお呼びでない
ドロシー：特になし ドロシーは強化兵でも案山子で倒せるけどアナピに壊されるからやっぱ無いわ いやいやドロシィはライオン強くなったから
むしろ今一番オールマイティーに戦えるサポだと思うよ
速度は正義がはっきり出る とりあえず自発的にサポを選んで煽らなければ誰でもいいや
サポ選ぶのは全ての命運を味方Aにお任せするのと同じだからな 正直F2船長アナピで対面する船長の兵処理圧力にドロシィで耐えれる気がしない ドロシーのWS味方一人しか恩恵無いけどピーターWSより早くなるからアリスとの組み合わせスゴいよついでにライオンDTでキルダメも増える >>743
2:1でもなきゃ簡単に貫通しねえよエアプ とりあえず舞踏会の最適解である
船長アナピ、エピロビ、かぐや骨、ミユキノヴァイスとかに対して、上に挙げた以外のサポーターとか組み合わせでどうやって対処するか？って話でしょ
対処できないのにテキトーなキャスト出したら戦犯もの
シグルドロシーとかでどうするのよマジで >>766
中央だと立ち止まれないし革命に回すと処理能力があかん、フックもつけよう ドロシィ出されたら素で兵士処理ができるのと、自己強化系WSと相性のいいアリスかミクサでも出しておけば？でルーク帯まではいけるんじゃない エピマグで眠らせてマグスの立ち止まる時間を作ってワンチャン眠りパレードで全ても焼き尽くす…兵士処理も問題なくても巨人にも強い…これははじまったな… >>768
本当にドロシー使っている？
瞬間的な兵士処理できないから相手サポーターがピーターかドロシーでない限りすぐ兵士消し飛ぶぞ
結果中央にAを呼ばないといけない場面が多いぞ >>752
この程度でクビなら初期の２年間くらいの調整してた人間は全員抹殺やぞ 運営はラピスラズリ筆を増やしたい可能性。
EX10近いキャストがまた上方されそう 婚活わかりやすく中央は強くなったらしいな
猿闇辺り絶滅するんじゃね… 深雪乃に対して本当に絶望的なのは俺っちなんだよなぁ・・・ >>773
お前がドロシィのＣＲ20未満なのは良く分かったよ なお下位マッチでにわかクソザコ深雪乃が量産され勝率はさらに下がる模様。 >>778
本当に絶望してるのは俺っちと組まされる味方なんだよなぁ ラピスラズリ増やしたいならEX07いるドル吉備津スカ骨上方来ちゃうぞいいのか 今回のドロシィ強化もタンクトップに早くEX10になってもらう為の可能性が微レ存…？ >>779
じゃあ どうやって兵士関連の問題解決しているの？
まさか近づいてキャスト転がしてから処理すればいいって言い出すの？ かぐやはともかくヴァイスやエピとかどうするんだ？ 今回は開催期間短いから各フロアボーダーもだいぶ変わって来そうだな >>784
なんで押される事が分かってるのに先手を打ったスキル回しをしないの？
ＭＳもあるのに飾りなの？瞬間的に処理するスキルだってあるよな ここは>>786がお手本動画をあげれば一発解決では？ >>786
その兵士処理できるスキル設置するのにMPめっちゃ食うし硬直長いし不発したら無駄撃ちしないとダメなのですよ
MSを言い出したらほとんどのSも入れているじゃん ドロシィは相手のダウンとって兵処理でしょ
そうでもしないと一生押され続ける アリヴァにしたらヴァイスに遊撃全部やらせたアリスとか居てな……… そらダイヤ以上きたらアナピでも端行くから上は上がるけど
ルビー程度の婚活おば基本端いかされるから勝率むしろ下がりそうなのがなんとも糞 ラピスラズリのあの丸い凹凸感と誰だか忘れたけど蒼と金のパターン付けてる人の筆がすごい虫っぽくてなんかゾワって クビにできるものならMS考えた奴をクビにして欲しい 新スキル作らなきゃだけどキャストが増えすぎて大変すぎるお！
↓
みんな共通にすれば解決だお！ それでもロビカスなら…
ロビカスなら必ず仕留めてくれる サポタイマンは最強まであるぞドロシー
マリアンが個人的には苦手だけど、かぐやヴァイスに有利なのがでかい フラッシュ採用したらLOLっぽいやん！とか考えた奴のせい MSの発想自体は悪くないけどMSありきの現状は良くない
一回きりの切り札的にしとけば良かった でも最近のハーン帽子マグスかぐやは結構めんどくさくない？
序盤接近して取れても手前犠牲にHP維持され距離取られると2レベルから面倒でしゃーない きのこ考えてからのMSはほんとに何も考えてないんだって露見したからな 俺もちんぽGOでエリちゃんﾌﾞﾋﾋ🐷してえ
>>784
お前が正しいと思うで
ただ上の方の認識ではSSDS直接の差し合いにおいては
ドロシィがヴァイスに有利で
兵士処理は後半ヴァイス有利 >>735
3Fアナピ以外お呼びじゃないって話でてなかったっけ >>788
逆にそれ置けないほどＭＰないとか何にそんなに使ってんのか訊きてえわ
硬直刺されない方法なんざいくらでもあるよな
まぁお前向いてないからかぐやでも使ってれば？ EX10出て貰うために強化しとるのがほんまなら
何で他のプレイヤーのキャストは上方せえへんのってなるし
何よりもEX7くらいまで自分で上げたのに
こんなタイミングで上方されたら
EX10も強化のお陰やろ言われかねへんようになる
だから運営は馬鹿なんや
行動が軽はずみ行き当たりばったりで
何も考えとらん ピーター>3F>エピーヌ>ピーター
全員の技量が同じと仮定すればこの3竦みでメタが回るはず 最近さわってないけど、ドロシィで兵士処理するコツ教えてほしいわ
兵士裏行かれるとスキルもそうそう咎められんし
先手打って転ばせまくるのはリスク背負うしなー
安定が難しい >>788
ほとんどのS (シレネ マリアン エピ かぐやはグランツやブリンクで兵士処理系は滅多にいない端レーンでたまに見る程度 ヴァイス ピーターはホルンが多い ヴァイスはエッジが解禁されるまで処理は遅い ピーターはドロシーとほとんど変わらない速度) ドロシィの兵士処理はFに近いからSしか使ってないと兵士処理きつくね？って思う人が多いんじゃないかって気がする >>804
それ以上は止めとけ
そのレスでお前がドロシィのMP収支知らへん事がバレてもうたで >>808
序盤はDSでジワジワやるしかないよ
無理にSSでダウン狙うと兵士差で負けかねないし
ただDSが兵士ダウン属性だからうまく兵士ダウンを継続して間合いつめて相手に処理されないように立ち回って味方兵士にだけ攻撃させるとか
多少の被弾なら回復できるし ドロシィ使ってて思うのは全ロールの基本が出来てないと弱いよねと思う
序盤に関してはドロシィ有利が多いけど後半からは立場が逆転するから、それをいかに誤魔化せるかの腕が必要
家派なんだけど序盤で手前取れれば、余裕が有る時に家打って置けば待機時間長いからMSとで結構粘れるんだけどね
でも、結局はＡ次第なのがドロシィだと思う
金筆の戯れ言だけど ピーターはドロシィよりかは早いで
SS長い早い速い3発そしてラグ撃ちが可能
スキルなしなら相当早い方 正直ドロシィのカカシは過小評価されてるも思う
簡単に壊れるっつっても誰かが壊しに行かないとそこで兵士止まるし
発動出来れば兵士溜まりまとめて消せるし マリアン使ってて相手にEX02とか03のドロシー引くと中央でも勝てないけどねぇ・・・
EX00ならまだ甘いとこというかたまに混ぜてるN撃ち食らったりしてくれるから何とかなるが
端だとEX00相手でもセオリー通り詰められてダウン取って兵士差つけられてオワだけどなぁ 延々端でタイマンやるF専の人よく精神持つよな
偶発的な読み負け連発の結果であっても味方からは下手くそがうまおに押されてるって思われるし、実際に対面から格付け完了されてたら7分間惨めな思いでペン擦るんでしょ？きつい でもまぁ
ぶっちゃけドロシィで真ん中貫通は話モリモリの結愛がモリモリだよね ドロシィはSS擦ってるだけとか手裏剣投げてるだけのお手軽兵処理出来るキャストじゃないからなぁ
現環境はシレネが中々強くね？
特にジュゼマリク辺りと組むとシナジーしゅごい
レーン維持と回復撒いたりスロウ当ててるだけで20連勝＆EX達成出来たわ Fメインだけど
ゲームの流れを背負うことになってマップ全体使った敵Aとの格付けされるAも
Aの力量差に依存しまくって格付けどころじゃないSも別のベクトルで辛そう 読み負けを連発するならそれはもうれっきとした実力差だと思うんですけど
Fが本当に辛いのは1対2で耐えてることが評価されないことだぞ 案山子＋グランツで手前おったら速攻奥拠点まで詰められるぞ
もりとるんだよ 俺はドロシィEXだからこれ以上俺の前でドロシィのことで醜い争いはやめてくれ Sが辛いのは背負う側になってからだってそれいち
EX帯で背負うSとか正気のタンクトップじゃねぇ フリマ帯AFメインだったけどAは格上Aに荒らされまくって心が折れて
Fは格上Fや横槍に心が折れたけどSはそんなん無くてクッソ気楽だわ
勝っても負けても「自分はよくやったな」って自己満に浸れる
そりゃ皆S使いたくなるわな >>804
本当にドロシーしてる？
レーン維持するためにドロー打たないとダメだよ それで設置するMPを食われるし設置しても起動させるためのMP足らないんだよ
仮にそれを処理しても今度は後ろからくる兵士を処理できなくなるからきついんだが？ ブリキん回さなくていいならカカシで兵士処理はできるな、バフ回さなくていいサポはいらないけど ヴァイス使いがいたら聞きたいんだけどwr専用maxで特殊発動してないときとしたときのds値っていくつ？ >>458
吉備津好きマンではないぞ
ただドルミシュネマグスジンを20昇格させたから次何か触ろうかなー思って
それともさっさと金にしようか迷ってる
ちなみにフックは絶対無理だと思ってる。鈍足的に
あの射程は魅力なのだけどねぇ ヴァイス対ドロシィって端だとドロシィの認識でいいよね？ ドロシィ講義は互いにTRとドロシィのCR晒しながらやってくれ この時期の飴ちゃんは高温で半ば溶けてる可能性あるからいらない >>828
舞闘会と言えばサポ専がブーブー言ってるイメージはあったが、それ聞くとなんか腑に落ちるわ
まあサポーター使いが楽しみづらいレギュレーションだってのは分かるけど ドロシーはサポじゃなければ強かった
バフと兵処理の両立がキツすぎる 舞踏会はお互いの強いカードを叩きつけるって感じだからな
ドロシィはどうだろうな、エピ絡みにはチャンスあるけど船長とアシェかぐやは無理だろう どやってもこっち操作下方されてんだけどまぁ良いよ。 むしろ舞踏会だとかぐやは強い部類じゃない？
味方の頭まともなら2F以上になるだろうしがぐやが自衛する程度の腕があれば回りにMP供給できる 玉璽組は明確な後釜が見つからないままの舞踏会突入だからしんどいと思うぞ カカシって城前置いたら全レーン兵士止まる？
現実的かは別問題として Sが自己満足に浸れるとかよく見る偏見だけど誰が言い出したんだろね >>853
止まるけど18発兵士弾受けると壊れたはず そんなよく見るか？
個人の感想レベルでしょ
今の環境でリン吉備津フック温羅を咎めなきゃいけないアタッカーは罰ゲーム >>829
あのスキルの利点も考えずに適当にぶっぱなしてればＭＰ足りないのは当たり前
だから向いてないからかぐやでも使ってろよ >>835
ヴァイス使いだけどドロシィ有利やで。ゲロいで
つーかレベル４以前でヴァイスが端優勢とれるのはかぐやとたんぽぽくらいや とりあえずドロシィムーヴでずっと言い合ってる二人のCRを提示しましょう
正直硬直刺されない方法がいくらでもあるって発言がなんつーかうん >>853
止めるのはほぼ無理だけど処理するならできるよMP50分の価値が有る行動とは思えないけどね
それに各方向に進む兵士2〜3体ほど残るから全処理とはいかないしカカシ投げて起爆させる時間ももったいない ドロシィ23までいったけどだいたいどのS相手でもlv4までに有利取れないと無理、かぐや相手はlv3までに手前奪えないと無理
家は他のレーンに置いといて次レーンは普通に戦うほうが強い とりあえず ID:3ortQlT90 のドロシー動画を1回見てみたいってのはある え、次の舞踏会でかぐや出してもいいのか！？（ファーストピックﾎﾟﾁｰ） ↑じゃないけど案山子の基本性能をみんな理解出来てない感はある
前提として、
〇案山子の拠点裏取り(基本)
〇最速起動だとピタナイキドロシィ以外はほぼ破壊不可
〇兵士見てから最大射程で止められる
〇↑による案山子裏取りで二列綺麗に処理可能
〇森からの案山子は声が聞こえない(聞こえる)ので対処困難→敵が破壊を諦めるため2列処理で実質津波
〇めっちゃ経験値拾いにくいので適当に使うとレベル差つく さっきも言ったけどドロシィEXだから多少は質問に答えられるわよ。スレ立てはしないけど 中央のビルドとスキル構成教えてー
案山子とお家は両立しないよね？ EX0とEX1にはマッチング的な意味でかなり深い溝があるよな >>869
中央は毒りんごサポ専バンダースナッチ自由
端は餅グレーテル玉璽自由
中央はヘルメス玉璽サポ専の従来の型でもやれると思う
カカシはリザーブに空きがないから入れてないけど入れるなら……うーん今ならライオン残すかもなあ >>859
だよねー
この点あまり知られてなさすぎ
あとかぐやからしたら端ドロシィもゲロい
後半は押せるけど 上がった瞬間ズタボロにされて落ちるEX0は私です
EX1以上はホント異次元やで…ポンポンランカーと当たる… >>871
ありがとーっ
毒りんごビルドなのね。確かにブリキン待機で賄えるのかな
端玉璽は修正後の今でも使っていける感じ？
案山子は少し上で話題になってたからちょっと気になって
そもそも使っていないのか >>865
ランリプもさっそく婚活ババア弱いよキャンペーン >>874
玉璽ヘルメスよりもレベル2の時間帯のHPがきついから序盤は慎重に立ち回る必要ができた。
なのでMSは被弾しやすいホルンよりブランドかラージェグランツ推奨。
端はグレーテルだから基本ホルンでいいよ。
毒りんごの最大の理由は強化されたライオンをレベル2でかけるため
前までは価値が低かったからアタッカーのエンジンがかかるレベル3~4でかけてたけど今は極力常時かけたいレベル
端はそもそも何もしなくてもグレーテルで勝手に回復するからブリキん自体たまにしか使わないから困ったことがないな
カカシはサポ2中央で相方かぐやとか、対面ヴァイスの裏取り対策とかピンポイントでの採用が考えられるけど、リザーブの枠がない ドロシィちゃん楽しいな。ピーターのレーンプッシュ特殊だし大人しく苦手だったからこっちの方がええわ。
ライオンはDT受付終わった後に気に打つかんじにすればMP軽いからドローしても気にならなかった 先のMP系ソウルの大粛正やMP回復MSの下方やら玉璽産廃やら
簡単にMP使わせたくないんでしょ運営は
どうせヘルメスもその内下方するだろうし ライラカーレンが下方されるのにどれだけかかったかもう忘れたのか 常時回復・軽減ソウルの一斉下方は条件系（ヘルメス、茨王、若紫）に流れさせたかったんでしょ
後釜が出るまでこいつらは現役だよ 茨王はヴァイスくらいしか使えないと感じるわ
ピーター使ってみたけどレベル3でSS盛るときはセイレーンが現役だわ ワンダーキャストの身内キャラにしては
有能なソウルよな井原王 自分は中央ドロシィで茨王使ってる
んで相性いいホルンも使うんだけど結果相方Aが兵士裏にいて自分が前に出るというのが自体が頻発する >>884
エピは若紫の方がよくないかな？
玉璽死んでるから前より辛いけどパパよりは使いやすいと思う >>888
軽減はサポ専でいい感
アシはなんだかんだレベル4HPが優秀だしつけたい >>889
専用 サポ専 自由枠 若紫だと軽減最大限に使えて連打できて便利派ですわ 若紫とサポ専（とロールエフェクトとカードの重なり）だけで最大軽減の60%に達したはず >>876
なるほど
端玉璽はあくまでグレ始動用+MP回復の底上げな感じなのかー
兵処理は基本DS
巨人やまとまった兵士に家グラブラでいいと思うけど
家のタイミングがどうも･･･ メロウのソウル使用率3位にロールが、ヴァイス2位にヘンが入ってる
どういうことなの…… ほぼ同じビルドだけどエピの旧専用は4まで便利だしレベル1ドロー2確になるから手放しづらい
ドルパパは獣服でss下げたときにしか使わないなあ >>891
ロールエフェクトが5％軽減なのは知ってるけど若紫と首飾りで55％も軽減できたっけ？
それぞれの軽減率分かるなら教えてください お願いします >>885
今までもグランマとか環境取った連中はいるんだよな
ロール毎なら楽々森彦やライラもか 深雪乃大聖ゲーになってんじゃん
強すぎだろこいつら >>897
みんな知ってるよ
運営が知らなかっただけだよ まじかよ
勝率3割で封印した俺の大聖を使う時が来たか！？（ｶﾞﾀｯ >>868
言葉に甘えて聞きたいんだけどドロシィのブリキって敵と味方はダブルトリガー発動前でどれくらい回復してるの？ ごめん、「改行が多すぎる」ってエラーが出て次スレ立てれないや
誰か立ててくだしあ(´・ω・`) 軽く調べらた 髑髏30 若紫16だった
wiki上方だから古い可能性があるんだよな >>903
下のほうにある変な文字列を消せばいける >>897
まあそれは簡単で強けりゃジプシー気質な人はそうゆうキャストに流れるもんだし
なんで強化したのか突っ込まれてたとおりの結果過ぎて呆れる 今度は暫くスレ立て禁止になってしまった(´・ω・`)
誰か代わりに立ててください(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ わりとマジでサンドリヨンたすけて…たすけて
双剣抜いて何入れればいいのかわからん 抜刀射程伸ばしんのマジでクソすぎ調整担当はこの仕事辞めろ ジプシーな俺でも大聖は大分使い易い
とはいえ、全体的にインフレが進んでるから終盤も無双出来るって程でもなかった 雪はともかく大聖は動きの幅が広がった訳でもないだろ
とりあえず使ってみるって考えの奴は多いだろうけど ほらほら、次スレに行きましょうね♪
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ656ページ目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/arc/1533033693/ >>916
乙
なんつーかこれ人いなくなるんじゃねって調整だな
意味わからんのが精神的に >>916
よくやった、褒美にシグルちゃんの鎧を着る権利をやろう >>916
乙←専用抜きのろのろドロー
絶対誰か獅子心王サンドやるだろこの調整
絶対弱い(確信) 深雪乃も酷いのは酷いからね長さの伸び把握してなかったり酷いのは抜刀即兵士にSS引いたり
あ>>916乙 涅槃落とすのが第一だとして
抜刀は時間短縮だけでも十分だったような >>917
チャラいイケメンから追い風もらうより
かわいい関西女子から飴ちゃんもらったほうがいいじゃん。
二人ともコンセプト被ってるからピーターは妨害、ドロシィは味方強化の方向でとがらせて欲しいわ もう近接が息してないじゃん...
前からそうだったけど、さらにその流れが加速するとか笑えないわ >>920
サンドのおっぱいはヘルメスゲルダで支えてるのに獅子心王でMP足りるんだろうか 中央殆どやらないから婚活オバやフンフンオバが流行るのは歓迎だぜ >>920
LV5まで耐えて爆発させれば…やっぱ無理だわ >>929
紳士服で消費を減らせばどうということは
うん、忘れてくれ >>929
専用無くても5まで来れば普通に強いしヘーキヘーキ
それ以前？いけませんね 真面目に考えるとドロー防具がろくなのないんだよな
最強のWR専用持ってるけど他がゴミすぎて一確とれるか怪しい 今の婚活ってジュゼマリクロビン差し置いて中央行ってもいいの？ DS上がる他キャラWR専用の発動レベルを考えるとなぁ…
やっぱソウルのステは偉大 >>928
まだSS対策アシスト来ても闇やスカはDS型にすれば何とか生き残れるけど猿は死ぬな… >>901
すまん、感覚でやってるからわからん
たぶん味方はシグルのMAXビクトリーくらいだと思う TLにサンド使いのネガが響いてるけど、相手のDSに後撃ちで確定して
タイミング次第じゃ自分は回避踏む余地すらあったってこと自体どんだけおかしかったか分かってないんだろうな >>916乙よ、もっともっと大きくなれ……
週末勢雑魚の俺、新環境ぶっつけ本番舞闘会で戦々恐々とする
大聖と深雪乃そんな増えてんの？やっぱクソ上方なんじゃねーか、大聖の上方は当然レベルで大したことないって言ってた奴誰だよｗ wikiにブリキの回復量書いてくれてる人居るな
ギリギリまでダブルトリガー我慢して使えば味方は35くらい回復するのか そりゃ上方されりゃ使ってみようってなる奴は増えるに決まってるだろ
数が多いから上方なんてすべきじゃなかったがまかり通るなら幼女組は二度と息ができないぐらい凹まされてる >>916
嬉しくなっちゃいますわ♪
感謝、感謝ですわ♪ 普通にサンド下の方にｺﾞﾛｺﾞﾛﾊﾟｳﾝしたのに今までおかしかったとか言われても困る
そのおかしい弾速あってもフックシャリスと並ぶ程度だったんだが >>916
ファンタスティック乙ですわー！
大聖さんは対面くると辛いから人気でると困るのですわ…
(上方するほど前から弱い気がしない）
というより私メタ上方するなら色々返しやがれですわ シャリスに並ぶ……か……？
サンドがシャリス苦手なだけの話では？それも低レベル帯だけな >>916乙の意を示そう
大聖なんぞ育つ前にキル取れば小猿当然よ(なおMS) フック船長は開発に尻を出して修正逃れする卑劣な男
せ・・・吉備津殿が卑怯呼ばわりされ下方されるのは、大体フック殿のせいでござるよ >>948
並べたよ…一昨日までは
今同じくらいの腕のやつが対面したらシャリス勝つわ R専用とかいう過去の遺物を消し去る方がみんな平等
現在のR専用は全国対戦で使用不可となり新たに追加されるSR専用のクラフト素材となります
てな具合で SEGAはマジで何を思って深雪強化したのか教えてほしい
アホくさすぎるわあんなん なんか晒しスレで14連勝してる婚活さんいるらしいが、そんなに強くなってんの？
また調整入りそうな予感が…
婚活さん、射程伸ばしたのはやりすぎだろ
いくら回避MSがあっても、一回しか逃れられんから結局狩られる予感 サンドが吉備津みたく後半決め手がなくなるのであれば差し込めないってネガもまぁ分からなくはないんだけどね
正直、下方されたとはいえ専用発動時のサンドより差し込みに秀でてるFってどんだけいるのよって話なんだけど マリアンくらいのHPだと抜刀SS２発ありゃ死ぬんじゃないか？
１発避けても残りで終わるやつだ アシ1枠使ってんだからぶっちぎりじゃないとダメでしょ
通常時のDSの太さがフック専用発動時よりデカいキャラいないじゃん 大聖くんもR専用で大きくなるのに船長のがでかくて可哀そう 全枠使って一確取ってるファイターもいるんですが
つまり一枠でぶっちぎれたサンド専用の下方は正しかった……？ >>963
キル数始動だから多少はね？
まぁ、おすすめアシストの中に入ってなかったけど >>962
吉備津のほぼ完全上位互換DSはぶっちぎりじゃないと申すのか
大聖は描画距離っていう明確な弱点があるし、ドルは覚醒発動しないと硬直で負けてるぞ だからその辺の優遇不遇が運営のサジ加減すぎてゴミカスだからR専用いらねえって言ってんの
仮に上手いこと調整されたとしてR専用WR専用+1みたいなビルドも幅なくてつまんねえしいらねえだろ もしかして今度の舞闘会は美猴より大聖をアタッカー役にしたほうがいい気が… しない？ 1枠使ってぶっちぎりじゃないとダメ→そもそもRアシいらないの繋がりが全く見えない
そんなこと言い出したらR専アシどころかアシストすらいらねーよ このＦ３環境でピタの介護必須の美猴とかいうオワコン出されたらその時点で捨てゲーされても文句言えんわ
近接使うならジュゼとかマリクとか段違いに強い奴いるんだからそいつら使って欲しい 舞闘会に備えてカードリストとにらめっこしながら思ったけど
ベネディちゃん自体それなりに使い道もあるんでないかな。
もっともこれ使いそうな人は今全力でヴァラー作りにぶち込んでそうだけど 全枠使って一確取るようなのはスキルなりなんなりでドロー以外の強みがあるキャストだろ…
サンドはドローで全てを解決しなきゃならんキャストだから今回の下方で死んだ言われてるわけで あたかもサンドちゃんのドローが爆発も貫通も拡大もしないド平凡ドローかのような言い草やな >>970
専用と通常が同価値って考えならそれでいいんじゃない？
わざわざ専用アイテムつけるならアイデンティティが確立されるべきという宗教ってだけ
個性が発生しない半数以上の専用に価値は無いが全ての専用を有用にしたらビルドの選択肢が消える
WR専用もゴミなキャラはともかくWR専用出た今本当にR専用いるのか 今回は婚活さんが中央でいいんでないの？＞舞踏会
相方のSはかぐやかシレネかねえ？
そしてFは大聖とフックで
中距離Fは今回はきつそうだし 起用万能でまだイカれWRアシが残ってるし別にこれくらいいいよ 謎の上方された大聖と婚活だけが踊る舞踏会か
楽しそうだと思う？ ＦＦＳＡよりＦＦＦＡが強くなった時点でそらもう７割メンツ固定になるよね 今までのサンドのビルドおもんなかったし双剣下方に反対なわけではないよ 兄さん、私もキラキラの花飾り付けたいわ…
仕様変えたならリンク攻を止めるかR専を見習って >>956
トランク深雪乃 vs ミクサ
ファイッ 大聖R専用みたいに年末の大型アプデで効果丸ごと変更ワンチャンある
なお採用はされない模様 吉備津の上位互換DSでアイデンティティが確立できないっていうならもう何も言うことはないわ
吉備津やマグスみたいにホントに徹頭徹尾素の性能だけで戦わなくちゃいけないキャストならまだ理解はできたが
>>971
ジュゼもマリクも要介護っぷりは猿の非じゃないじゃん
レベル4までアナピよりマシレベルのガラクタとA同士の自衛すら怪しい余 というかＤＳだけで全て解決しなきゃいけないキャストは君がネガるシャリスも含めて多数いるし、そいつらのＤＳは無条件兵士1確の爆発も起こせないんだけど、そこんとこどうなの >>916
まぁ、とっても素晴らしいですわー
ドロシィは目に見える程にライオンが使いやすくなった
端は相変わらずサポ内最強やな >>950
「いくらでも言うがいい！」だからまあ多少はね？ >>985
アイデンティティ確立されてないってのはゴミR専用持ちにかかってる表現ね
むしろゴミR専用持ちをもっと尖らせろって趣旨だが尖らせたらビルド決まるからドン詰まりじゃねという話 むしろR専用が現役で採用されてるキャストなんて数えるくらいなんだよなぁ〜… 回復二種に貫通攻撃スキルにDSバフ二種となんか変な靴と欲しいもの全部持っててネガられるのもちょっと困る R専用の鈴飾りでDSちっとも上がらないのにゃーんでぇ…
SSとMP盛りってまるでサポーターだにゃ しかも二つの巨大なアビリティ持ち ﾍﾟｲ-ﾝﾍﾟｲ-ﾝ マリクはまぁ最新キャストだからシグルの時もそうだったように強キャラでもネガが溢れてるのはいつものことだけど最古参キャストのサンドでもまだネガネガさん居るんだな なんかサンドって初めて専用でた当初もこれ微妙って言っててドレスアップも微妙って言ってて
リン桃あたりがあれやべぇって言い出すまでネガってたイメージ 双剣に限って言えば
R専用で明確なメリットが無くなるなら下方されるべきでない(他R専用が双剣並みに引き上がるべき)が、R専用WR専用+1のビルドはつまらないから下方されるべき
矛盾するからもう双剣の存在そのものがいらねえだろ氏ねという思想 R専用ぐらいささやかでよかったんだよな
WR専用はやりすぎ このスレッドは１０００を超えました。
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