ムシキング公式・ムシバトラー晒しスレッド

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1ゲームセンター名無し2020/05/04(月) 21:05:02.14ID:7Spz2Ztq0
公式なりヒロノブなりムシキング関連を晒すに
なんなりとお使いくださいませ

952ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 21:06:15.24ID:mYrGdoim0
何?YouTubeもやっちゃダメなん?
>>863が書いてたの見た?

953ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 21:40:27.69ID:VOVD3W3t0
>>952

やるなとは言わない、そこまでの制限はない
ただ本当に反省してるか問えば見無いだろう
少しでも誤解されないように考えるべき
考えられない奴には何を言っても無意味
せっかくの自粛活動も無意味だったな

954ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 21:46:36.44ID:VOVD3W3t0
自粛したら解決する? 反省が見えたらの間違いだろ?
反省が見えない限り例え法に裁かれても真の解決にはならないよ
法に裁かれた後でも同じような事を続けるのであればもはや救いはない
とりあえず自粛とは別として年内にはアンチも法的に動くだろうからその後が楽しみだ
もしかしてヒロノブは自粛してる間は法的行動されないと思ってわざわざ自粛したのか?

955ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 22:29:14.19ID:mYrGdoim0
いや、ヒロノブが問題起こしたのはTwitterだからYouTubeはそれこそ関係なくない?
YouTubeやったから反省してないにはならんだろ

956ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 22:51:25.18ID:9/ZLv79h0
>>955
かき混ぜ屋じゃなくて普通にヒロノブの保護してんの草
ここまで来るともう本人まであるな

957ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 23:02:59.90ID:B5AQFRUX0
はあ…(ため息)

958ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 23:25:12.89ID:25TSBFuW0
ID:mYrGdoim0正体現したね。

959ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 23:27:26.98ID:B5AQFRUX0
君らはいつまでこんな無益な争いを続ける気だ?
いいかげん辟易する

960ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 23:44:04.74ID:VOVD3W3t0
>>955

1やるなとも言わないしそこまでの制限は無いからやるのは自由
2YouTube動画出したら反省してないって思う人も居るのが問題
3ヒロノブは自粛がTwitterだけともネット全てとも言ってない
4自粛の期間や範囲のさじ加減、反省加減はヒロノブ次第
5ヒロノブがYouTube動画を出した事は自粛とは無関係と言うならそれまで
6そこまでの反省だったと思われるのは当然の結果
7今に至る
長くなったけどわからないことある?

961ゲームセンター名無し2020/10/02(金) 23:54:59.69ID:VOVD3W3t0
自分が同じ立場ならこれ以上騒がれない為に最低限の配慮を考えた上で自粛する
アンチに騒がれない絶対的な保証は無い、そもそもそんな方法は無いだろう
最低限騒がれない事を目標に自粛を続けて居れば少なくとも小さくても反省は見える
それでも反省を認めないアンチは気にしなければ良い、気にするだけ無駄
全てのアンチを納得させたり全員に許して貰う何て大きな事は考えず最低限で良い
少しずつゆっくり解決に向かえば良いと思う
アンチの中にはヒロノブの反省を汲み取れる人は居ると思う
ここまで書いても伝わらないなら言うだけ無意味だね
最後のチャンスも無駄にするならそれはヒロノブに問題があるんだよ
最低限で良いからちゃんと考えて行動しようよ
まず行動する前にこれは騒がれないかな?、大丈夫だろうか?と考えた方が良い
少しずつで良いよまだ10月だからアンチの猶予も2ヶ月ある
2ヶ月の間に少しでも反省を見せて行こうそれが本当の解決への道だよ

962ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 00:16:29.54ID:4BjSA2BE0
>>960
マジレスするようで悪いが、ヒロノブは自粛を発表したツイートで「Twitter活動」を自粛すると書いているぞ。
https://twitter.com/mushiking_hiro/status/1300446415659753475?s=21
つまり自粛の範囲はTwitterであるからしてYouTubeに関しては無関係ではないだろうか?
少なくともヒロノブ自身はTwitterを1ヶ月自粛しているから以前の10日のものと比べたら反省の意を汲み取ることはできると考える。
アンチとどういう話を経て自粛に至りどのくらいの期間自粛するかは分からないが、とりあえずはTwitter上でのヒロノブの成り行きを見守るべきではないだろうか?
もしアンチ側がこれさえも認めないというならばYouTubeのコメント欄やヒロノブのDMなりに抗議を入れればいい。
それに応じるかはヒロノブ次第だがね
とにかく、Twitter外のことは今は関係ないと思うのでその点で騒いだり下手な保護をするのはこの争いの決着が遅くなるのでやめた方がいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

963ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 00:29:00.83ID:4BjSA2BE0
このスレでも既に何人かの人が取り上げているが、>>863の言い分は正しいと思う。
ヒロノブがYouTubeでブラック博士の動画にコメントしたり動画を投稿したりするのは、自粛とは無関係だと思う。そこまでしてヒロノブを制限するのはやり過ぎだと自分も思う。
ヒロノブはTwitterでは迷惑掛けたがYouTubeでは動画にコメントしたり動画を投稿するだけで無害だ
だからYouTubeぐらいは許してもいいのではなかろうか?
かなりの部分を引用したが、>>962でも書いた通りヒロノブはTwitter活動を自粛すると言っているからYouTube活動をしたからといって反省してないと決めつけて自粛の意味がない、反省していないとするのはさすがに見ていてどうかと思う。

964ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 03:15:36.48ID:hL2RuOr10

965ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 09:23:55.28ID:SYDV9Xnl0
ヒロノブは肝心な線引きを隠してるのか後で言い訳する逃げ道を作ってる説がある
度々肝心な所で線引きが抜けてるのは本人が浅く間抜けなのか意図的なのかによる
仮に間抜けなだけならネットではそれは致命的だから今後も同じ事が起こるだろう
仮に意図的ならばそこに反省の意味は見えないだろう、それこそ言い訳になるよ
今後は自粛期間や範囲を明白にして何故自粛するのかの説明も必要だ

966ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 09:33:11.14ID:SYDV9Xnl0
>>962

*Twitter活動の自粛*とはYouTube活動は含まれないと思う
これはほとんどの人がそう受け取れると思う
ただ問題を起こしてる奴が別の場所で誤解を招くような活動をしてる事は違和感が残る
その違和感すら無関係と言うならそこに反省を見せる効果は薄くなる
そもそも何の為の反省だ?、それを明白にしてないから受け取り手が自由に受け取る
反省してないと受け取る人が居るのは当然の結果

それと気になった事が1つ
ヒロノブの自粛ってアンチに提案された物なのか?
もしそれが後で事実となれば自粛とは言えないし
再び同じ事の繰り返しとなる
アンチの中で真相を知るものは今の内に書いた方がヒロノブの為だよ

967ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 09:38:55.77ID:SYDV9Xnl0
何にせよ残り2ヶ月で法的な結果は見えるからそれ次第で何かわかるだろう
法的問題は自粛と別問題だから法的問題を反らす為の自粛とか言えないよな
仮にそうならそんな事で法的問題を解決させれる訳ないそれこそ不利が増す
自粛してる事も自身の罪を認めた形だろうから今更言い訳も出来ない
ここからの展開が見物だな

968重蔵常務2020/10/03(土) 10:18:18.66ID:wYIY8RBl0
なかなか骨のある男じゃないですか、そのヒロノブ君は。復活を目指す上昇志向に、アンチに粘着される技能と知恵と度胸を兼ね備えている。彼が本当に復活できるかどうか、私は楽しみですけどねぇ。君達も、そう思いませんか?

969ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 10:47:21.00ID:bAswNyry0
>>965
自粛する理由についても説明してるよ
「自身の行いを今一度考えたところ反省が足りないという結論に至った」と本人が書いている。
反省が足りないからより深く反省するために自粛をするという紛れもない事実だ。
自粛期間については本人次第だからわざわざ言う必要性はないと思う。本人がまたツイートを始めたらそれが自粛が終わったということ。それまで待てばいい。
説明についてだが、あのツイートで十分だと思う。なぜ自粛するのかが書かれているから別にそれ以上を求める必要はないと思う。それでも聞きたいならヒロノブに直接聞きにいけばいい。

970ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 10:58:46.05ID:bAswNyry0
>>966
YouTubeの活動は含まれないのならば特段誤解を招くようなことはない。それは気にし過ぎだと思う。
違和感は違和感であるのは当然だが今この騒動の渦中はTwitterだからTwitterではない所のことは無関係と言えると考える。
ヒロノブはTwitterでの自身の行いを反省するために自粛をするということだと思うので、それ以外のことで反省してないと受け取るのはさすがに心が狭いと自分は思う。
あくまでヒロノブは自分のやったことを反省するために自粛するとツイートしているからそれを信じてやるのも必要ではないだろうか

あと、提案されたかどうかはあくまで自分の想像で、提案されたわけじゃなく、アンチとの話し合いによって自粛する決断をしたと思う。
どちらにせよ自身のやったことを自粛という形で反省しているのならそれを疑うのはナンセンスだと思うぞ

971ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 14:24:52.74ID:SYDV9Xnl0
>>970

それは1つの考えとして受け取れる
アンチがどう考えるかまでを配慮した上での反省が必要なんだと思う
この自粛ってヒロノブがアンチに反省を見せるのが目的じゃないの?
アンチに反省を認めさせる必要が無いならとやかく言う事は無いよ
今後ヒロノブがYouTube活動を続けるかどうかそこが見物だね

972ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 14:31:02.62ID:SYDV9Xnl0
ヒロノブを疑う事に関しては信用する方が難しいだろ
今まで何度も言い訳や逃げ道を繰り返し選んだ奴を信用するのは難しい
法的問題に関しても言えるけど自粛とは別に裁かれる方が今後の平和に繋がる

自粛からしばらく騒ぎもなく平和だったのは何故だと思う?
ヒロノブの名が出なかった、保護派も出なかったから
徐々にスレが荒れたのは何故だと思う?
ヒロノブの行動や保護派が現れたから
ここまで言えば答えは明白だろうよ

973ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 15:16:57.82ID:bAswNyry0
>>971
Twitterを自粛して、Twitterでやったことを反省すると言っているのにTwitterではないもののことをやって反省してないとかアンチが納得するようにという意見は理解に苦しむな
ヒロノブが問題になったのはTwitterだからTwitter上での自粛は反省を見せるのに値するのではないか
アンチもヒロノブに自粛を求めたのはTwitterではなかったかな?それ以外のことに自粛を求めてた印象は見ている限りなかったと思う。
YouTubeの活動で今の自粛や反省が無意味になるというのは通らないと思う。
反省を認めるかどうかはTwitterの動きで判断すべきではないだろうか

974ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 15:34:36.62ID:bAswNyry0
信用はできないのは分かるが、疑いの目でこの自粛を見るのは違うと思う。まずは自粛が終わるまで見ていればいい。反省したかどうかはその後のツイートで分かるはずだ。
あと、法的処置にこだわるようだが、見ていて気になる点がある。その法的根拠が何一つ明らかにされていないことだ。
以前の保護派の動きにもあったが、アンチ側は法的処置という言葉ばかりを使っていて肝心の法的根拠を示していない。
だから保護派もあそこまで下手な行動に出たんだと思う。
スレが荒れた原因の保護派の存在については、アンチ側にも問題があったと言わざるを得ないのではなかろうか
ヒロノブが自粛したことで平和になっだ理由は、ヒロノブを叩くアンチとそれと争う保護派が収まったからで、ヒロノブ一人の原因でこの最近の平和もこの争いが起きたわけではないと考えている。

975ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 15:36:24.23ID:bAswNyry0
現にかき混ぜ屋が出たり、自粛とは関係ないはずのことを引き合いに出して争っていることから、これはヒロノブ云々ではなく、アンチや保護派の当人の問題となっているではないか

976ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 17:32:04.82ID:bAswNyry0
それにヒロノブに文句があるなら、YouTubeのコメントやヒロノブのTwitterのDMで言えばいい。
あとは当人同士で解決してくれ
これはそもそも当人同士で話し合って解決させるべき争い。

977ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 19:44:02.49ID:QiryVvtA0
なんでヒロノブみたいな小物ごときでそんなに争える人間がいるんだ?しょうもなさ過ぎだろ

978ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 23:24:00.13ID:SYDV9Xnl0
先程までアンチを集めたグループ会話をして居たのでそこで出された結論を書く

1 とりあえずYouTube活動に関しては良くも悪くも本人に任せよう
それはここで書かれて居る事を踏まえてヒロノブが決める事になる
ヒロノブがここを見てなかったと言い訳するならそれまでだ
それこそ保護派でもかき混ぜ屋でも教えてあげれば良い

2 自粛期間に関しては不明点が多いのでそこもヒロノブの判断に任せる事になる
ヒロノブの反省度数=自粛期間と受け止める事になったがアンチが納得する保証はない
こちらで決めた期間を書くと減らすような発言が出ると予想するのであえて書かない

3 法的問題に関してはヒロノブの自粛とは別問題として行う事が決定した
この問題に関しては保護派も関わるので詳しい説明は後日書く予定だ

979ゲームセンター名無し2020/10/03(土) 23:43:45.14ID:SYDV9Xnl0
4 今後は保護派と見られる書き込みも法的問題に関わる範囲に介入させる事になった
かき混ぜ屋とか変なのも含めヒロノブの反省活動の妨げになる事はしない方が無難だ
ここで言う無難とは書き込みの制限ではないが警告と受け取ってもらって構わない

5 アンチの中に今回の件を妨げるような事をしてる者、今後妨げた者にも同じ扱いをする
アンチにも様々な意見や考えがあるのは当然だがここは目的をまとめて置きたい
ヒロノブを真の意味で反省させて目的は解決へと導く事だ
それがアンチ側も騒ぎを広げた責任だと思う

5つの事は決定事項なのでこの件に関しては余程の事情が無い限り揺るがないと言って置く
内容を理解する必要も内容を守る義務もないので各自に任せる
最終的に起こりうる事は自己責任とだけ言って置く
上からの決定に納得難いと思うが納得も理解も強制はしない
長くなったが以上だ後は各自の判断に任せる

980ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 00:28:44.72ID:4EaI/TeT0
https://twitter.com/desukann1/status/1311945133357633538
デスカンって自分の動画に高評価するナルシストなんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

981ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 00:33:23.66ID:fjZbTVD20

982ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 00:34:41.18ID:jk4ppyTl0
すまん、見ていて思ったことを書かせてもらう。

まず、ここ数日のこのスレでの騒動はヒロノブの自粛の範囲外であるはずのYouTubeでの活動にアンチ側が文句を言ったことが始まりだ。
そしたらかき混ぜ屋を名乗る変な奴が入ってきて、それこそかき混ぜられた。

これを見て、ヒロノブ自身は動画を投稿しただけで特に問題を起こしていない。アンチとかき混ぜ屋が起こしたものだからヒロノブの反省や自粛に関係しないと考える。
関係ないことをヒロノブの責任として反省を認めない・自粛の意味がない・法的処置を行うというのは違うと思う。まだヒロノブの自粛は終わっていないのだからヒロノブの自粛が終わるまで待つ・見守るべきではないか

アンチの目的として「ヒロノブを真の意味で反省させて目的は解決へと導く事」と言っているが、なぜそこまでヒロノブに執着しているのか分からない。
申し訳ないが、ヒロノブが嫌い・好きではないなら見ずに放っておけばいいのではなかろうか?わざわざヒロノブに関わるのは本末転倒だと思う。

自分は今までの成り行きを見ていて、この争いの責任を10で分けた時、ヒロノブ:4、アンチ:4、保護派:2だと思う。ヒロノブはこの争いの大元として責任はあると思うが、ここまで長引いたのはアンチの執拗な行動が大部分を占めるだろう。

ヒロノブが自粛のためにやったことを認めたことは確かだろう。しかし、そこまでの間にヒロノブの精神を追い詰める行動をアンチがしていたのも紛れもないな事実。反省させたいのならばなぜ本人ととことん話し合わなかったのか?本人に分からせるまで話せばここまでムシキング界隈に迷惑をかけることはなかったのではないのではないか?
あのショコラですらヒロノブと話し合って争いを解決させたのだ。既に前例がある。
なぜ、アンチはそれをしないのか?
そこが不思議でたまらない。

983ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 00:38:22.05ID:jk4ppyTl0
アンチを見てるともっと他にやることはないのかとつくづく思う。
ちょっとこのゆたぼんの言葉を聞いて考えてみてほしい。↓
https://twitter.com/ojw1016/status/1312367755123814400?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

984ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 06:09:38.60ID:z9z1MnKV0
>>982
ヒロノブが限られた数人程度に叩かれたり擁護されたりしているだけの事を「騒動」だの「ムシキング界隈に迷惑をかけた」だのまるでこのスレがそのムシキング界隈()の全てみたいな言い方してるお前が一番不思議なんだよなぁ
ムシキングに関わってる人間全員ヒロノブ程度の小物を話題にしているとでも言いたいのか???

985ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 08:39:21.23ID:JujMUwVf0
でもムシキング界隈に迷惑をかけたのは事実だけどな

986ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 11:24:41.72ID:Op+WFAD/0
今から書く事は昨日のアンチグループとは異なるアンチの言葉として受け取って欲しい
異なるアンチと言われても信用出来ない人が多いだろうそこは半信半疑程度で構わない
異なるアンチを仮にアンチBとして書くが混乱を招くと思うので多少は質問に答えます

まず昨日のアンチグループ(Aとする)は情報量が少ない中で決め付けた発言が多いと思う
そこでBからいくつか情報を与えるのでもう一度考えた上で意見を頂きたい
踏み込んで言えばAとBが意見を合わせる事で最善策を作り出せると思う
もしAでもBでもない他のアンチが居るなら是非意見を書いてもらいたい
保護派や他者の意見も必要だが今はアンチをまとめたいと思う

987ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 11:46:50.33ID:ffMwtNCV0
>>986
聞きたいことはただ一つ
法的処置って何をするつもりだ?

988ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 11:50:26.54ID:Op+WFAD/0
ヒロノブの自粛期間に関してBは不明点が多いと書いたが実際は自粛期間と範囲がある
期間と範囲に関してはヒロノブと一部のアンチがお互いに半分了承した形で決まった
期間に関してはヒロノブの心変わりや予定変更がなければ年内は自粛中だと言える
本人次第で年内に復帰する可能性が0とは言えないのであくまでも予定と表記した
期間に関しては今後変化する可能性もあるのでそこはヒロノブに任せる事になる

自粛範囲に関してはTwitterだけと言う事も他の場所は範囲外とも決めて無い
YouTube活動に関してはヒロノブの独断行動なのでこちらとしては予想外だった
こちらの認識で言えば荒れるような行動を制限させたつもりだったと言う事になる
そこはお互い明白に決めてなかった事なのでヒロノブだけに責任があるとは言えない
こちらの曖昧な制限とヒロノブの独断行動で荒れる原因を作った事は申し訳ないと思う

989ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 12:08:00.29ID:Op+WFAD/0
法的問題に関しては自粛前からの問題で自粛やYouTube活動は無関係と言う意見に同意する
そこは自粛したから取り消される事もYouTube活動により問題が加速したとも言えない
以前から年内に法的処置が行われるような発言があったので今回の件とは別問題と見る

YouTube活動で問題が加速したと言うアンチが居るのならそこはまだ保留して頂きたい
今後YouTube活動の件でヒロノブが何か行動する可能性もあるので見守る形を取りたい
勿論AとBでは同じアンチでも意見や考えの違いがあるので強制するつもりは無い
ただ同じアンチで意見や考えを統一させる事が可能ならば統一させたいと思う
以上を読んだ上でAからの意見や要望等あれば是非頂きたいと思う

最後にこの件に関してはアンチ同士の問題なので保護派やその他は騒ぎを起こさないよう願う

990ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 12:36:44.04ID:wjZ44pd00
どこ縦読み?長すぎるからもっと要約汁!

991ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 13:33:04.99ID:z9z1MnKV0
>>985
その「ムシキング界隈」とやらの規模ってどれくらいなの???
それを答えてくれなきゃイマイチ実害が伝わりにくいんですがねぇ
少なくとも「ムシキングに関わっている人間の大半がヒロノブの件で実害を受けた」というような事を示すソースがない限り反論にならんよ
このスレに居る連中がムシキング界隈()の全て()だって言うなら果てしなくしょうもないけどw

992ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 13:59:07.38ID:z9z1MnKV0
というかスレの勢いが全然無い時点でムシキングに関わってる人の大半はヒロノブごときをわざわざ話題にしないという現実を受け入れようよ
何が「炎上」だよバーーーーカ!w

993ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 15:27:25.04ID:ffMwtNCV0
そもそも、何でヒロノブ一人のために半年も争ったわけ?
それにヒロノブ本人に反省させたい・分からせたいなら何で本人と直接話さないの?DMとかリプ送って話せばいいじゃん
そんな訳の分からない法的処置とか言う前にアンチはヒロノブと話し合って解決してけよ
そうすればこんなスレに書き込まなくても済むし、変な保護派が湧くこともないんだよ

994ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:00:49.92ID:z9z1MnKV0
ねえねえなんで誰も「ムシキング界隈」とやらの規模がどれくらいなのか教えてくれないのかな〜?????
俺もヒロノブは大嫌いだけど流石にアンチ()みたいに「ヒロノブが炎上して色んな人達の話題になっている事にしたい!」みたいなクソみたいな欲求は湧かねーわw

995ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:32:05.99ID:ffMwtNCV0
>>994
Q.ムシキング界隈の規模を答えよ
A. 分かりません

996ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:38:54.62ID:ffMwtNCV0

997ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:39:09.21ID:ffMwtNCV0

998ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:39:20.39ID:ffMwtNCV0

999ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:39:30.33ID:ffMwtNCV0

1000ゲームセンター名無し2020/10/04(日) 16:39:39.26ID:ffMwtNCV0

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