Wonderland Warsワンダーランドウォーズ840ページ目
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【関連スレ】
Wonderland Wars 入門者・初心者スレ Part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1572016161/
ワンダーランドウォーズ エロかわスレ48頁目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1574032896/
※前スレ
Wonderland Warsワンダーランドウォーズ839ページ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1595429130/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 0-1で負けてる端レーンに前矢印とか微妙なラインで煽るやつ本当クソ >>694
初心者にはあんたがよさげだよね、それなりにストレスなしに動かせるし
謎の盾は置いといて（別によけれるわけじゃないし）
兵士強化と自己強化持ちだから、使いこなせれば強い
お姉様はさすがに前時代のキャストで、「DSで全てを解決する」のは今は辛い
使いやすいとは思うけど >>696
「あー抜かれたー」だけ思ってもダメだから
何故抜かれてしまったのか、それを少しでも考えないと、何使っても進歩しない
かぐやのときは、真ん中で相方ががんばってくれてたからなんとかなったかもしれんが
メロウは確かに強いが、間合いを保たないといけないし、かぐやのSS撒きみたいにDSやってたらカモなだけなので
まあ、なにはともあれしばらくはやられると思うが、少しでも考えて上を目指してくれ >>700
温羅「たかがMS、そう思っていませんか？それやったら次も俺が勝ちますよ。ほな、（奥拠点）いただきます」 おれはこれで温羅きらいになったな
あもりにもひきょう過ぎるでしょう？
汚いなさすが温羅きたない >>623
今からそうなるべく考えて努力しないと絶対無理だぞ
回数こなすだけだと外れラピスとかコロナラピスみたいに言われるだけ。 どうやら温羅がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と
泣き叫んでいるwlwメンバーのために俺は韋駄天を使って
普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だった
温羅はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやく望月を使い盾をした
「もう勝負ついてるから」 大聖はレベル２流転するとこでつまづきそうだし兵士の挙動覚えてないと弾浴びそう
まあメロウもいいんちゃうかな初心者帯で強そうだし津波で誤魔化し効くし 初心者に大聖いいと思うよ、フィジカルが強いってのは大事だよなｹｲｽｹﾎﾝﾀﾞ？
3デスとかしてたらキャスト関わらずきついよ
>>696
メロウが癖ないは微妙だが、遠距離キャストだし馴染みやすいかもな
ダウナーキャンセルドローとその逆を丁寧に出来るようにがんばんなさい 初心者なら自衛に使いやすいSSとくそ雑にふっても兵士列片付けてくれるでかいDSの揃ったシュネーがいいよ
アビリティゲージったってタメてスピアするかテリトリーするだけだし難しい要素ゼロ もう少し本人が強かったらシュネ勧めるんだけどなー
シュネ手堅く纏まっててファイターの基礎を学びやすいんだけど、キャラパワーが足りなくて自分のレーン勝てないってこと多くなりがちなんだよな シュネはやめとけ
シュネが強さを発揮できるのはレーン戦を手堅くできることが前提だから初心者が使ってもテリトリーbotする前に他のファイターにしゃぶられて終わる 大聖はお手軽に強いってわけじゃないしなぁ
ファイターを動かせる人が使えば雑に強いけど入門としてはめんどくさそう お願いセブスピDSの流れ小弾が当たるレベルが初心者なんじゃねえの
ルビーを初心者って言ってるとかそういう話なら俺が悪かったわ 死ににくいしDSの描き方工夫するようになるしフックでいいよ キャスト転向で一番大事なもの、それはビルドの組みやすさ
テンプレがクラフトばっかのやつとかマジでダルいぞ >>715
資産面だときびっちゃんかな？
きびだんごはみかんで代用できるし、ドロー威力もサンド位にはあるから完成を1レベル妥協すれば有り合わせでもなんとか形になりそう 一理ある
もともとFは重なりが大事だったけどクラフトのせいでさらにお高くなった ツクヨミが気になってるけどもうマラソン大会は嫌なんだ…
本当きつい サポーターのWR専用がろくなのがないのもサポーターが多い要因なのでは？ 小槌は単体でみたら死に修整並みなのに黄龍との兼ね合いのせいで外しにくい
下方あったせいで更に重ねが必要になったという ワダツミというWR専が2つ必須なサポ
って言おうと思ってサポのお勧め確認したら多々良、マリアン、シグルもWR専2ついるのか
サポは男キャストしか触ってないから（ピタワダ以外は）よく分からん >>682
判断してないっていうか、判断してることを伝えないんだよな
まあ大抵そういうのは黙って間違ったところに行くから実際の所してないんだろうが サポーターが多いのはサポーターが楽で一番責任軽いと思ってるのが多いからだよなぁ、そもそも４人チームなんだから責任は等分なんだけど
しかも野球の捕手と同じでゲームマネジメントが求められ、勝ったらＡのお陰、負けたらＳの責任扱いされるのによくやるわ 責任は等分じゃ無いよ
中央は遊撃担当が50%、お留守番が30%くらい
中央で決まるの理解してないゴミはさっさと引退しようね サポーターが3ロールで一番大変なのを気づいてないのも多いからな
チュートリアルを全面してるならサポーターを使用するのが1つしかない時点で気づくと思うが 大会や舞踏会での編成がF３Aが主流な時点でサポはいらない 上手い人はSとAの戦力はは掛け算で、下手な人は足し算な気がしてる
AはSの値を伸ばして掛け値を大きくして動く土台を作る。で、それを元手に動くAの土台を増やすのがS
下手な人は個々で戦うから輝いても一瞬だけ。横に動くAはそれでいいけど、残るSはどうしようもない ゲームの基本はレーン担当のFだかんな
Fが作ったチャンスを拾ったり、稼いだアド消費して動くのがA 端のファイターが奥拠点取れるくらいまで押し込めてる事はあるけど中央のサポーターが奥拠点取れるくらい押し込んでる事あんまりないよな AS関係なく足引っ張ってるのは中央2組だけなんだよなぁ
経験値とらないし、森とらないし、奥押すときも来ない。理由は、中央のラインが低いから
ライン低けりゃ防衛で動けないし、森に上がるのにも時間かかる。動けるライン=中央の高さよ？
その高さを作るためにAが対面牽制してSが兵処理する。下手くそはロールに関わらず後先考えずに動きたいように、自分が楽になりたい為に動く 経験値の件で言えば、Lv3までは両端が稼げないこともないが、Lv4は中央も稼がないとなかなか届かない
中央が押されるor兵士処理をしていないと、Lv4先行されて、押してても結果としてまくられる
だから、中央は押されてもいいから兵士処理だけはしてくれ、頼む
Lv5 vs Lv3とかになるともう一方的になってしまうから
中央A、兵士処理せず相手追いかけるな！、Sだけに任せるな！ 拠点も落ちるし兵士処理もダメ出し最悪だ！ 打てない・守れない・リードも出来ない、
そもそもリードに必要な知識が全くないが、
オフシーズンだけは声がでかいと言う
オリックスの正捕手のようなサポーターしか居ないのが今のワンダー。 Fで横槍無ければ押せるなら仕事してる
Aでキャストキルしてるなら仕事してる
Sのバフ貰いながら仕事できなければ足を引っ張ってる
Sでバフを渡しながら中央維持もしくは押せてたら仕事してる
Sでバフを渡さず中央を1:2で押せてても仕事してる
どうみてもSはきついからな 伊藤シャリス 「ファイターに来てからミスを恐れなくなった」 重ねが1確に影響しない入門用ふぁいたー
J⋈`•ヮ•｡)о。ですわ！ ぶっちゃけルビーも兵士挙動を理解してないやつだらけだし
金で負けまくっても気にせずに続けたらええ 判断うんぬん以前に目の前の相手に勝つのが何より重要ってこった >>741
強いけど他Fとは一線を画するアシストだらけの人はちょっと んん･･･スキル構成は、HC（3）、LF（3）−メテオ（4）で完璧なんだよ･･･ Ｆ初心者ならメロウだと思うけどな
黄龍、水鎧、鐘、Ｒ専用、Ｒ錫杖、で明確に重ねておいた方がいいのは黄龍とＲ専用だけ
MP系さえしっかりしてればダウナーやシャットダウンでアシストの数値の不足はカバーできるのがまずポイント
クラフトも黄龍以外必要ないからＦ使いたいなー、と考えたころにはもう半分以上ビルドが組めるはず
HPアップが4つのアシスト全部についてるか素のステータスに反してタフだし、あまり話題にならないがＳＳも優秀、ＷＳから巨人処理という巨人へのカードも持ってるのも単純にパワーが高い
個人的には遠距離キャストだから意識して経験値を拾う必要がある場面が出てくるのも授業料払う覚悟があるなら入門にぴったりだと思う 6専がゴミなのもそこそこいるけど6専じゃないWRが見向きされてないのも結構いるよね。誰とは言わんが メロウのSSを軽んじたこともないし許した覚えもねえ！まあメロウの弱点は散々言われているし下方されることもないだろうよ >>735
ただ相手もそれをやれば基本的に五分だから
如何にしてこちらのパターンを崩さずに相手のそれを崩すかが重要になる
言うほど簡単な話でもないし、だからこそ中央の力量差が試合に与える影響も大きいんだけど あとは端やりたいのか中央やりたいのかだよね
中央ならAやった方がいいしランク上げるのもダイヤまでならAが1番手っ取り早い
スカはさすがに慣れがいるがな メロウはマジでメロウしか使えなくなるぞ
特に下どころかルビー帯までならドローだけで無双出来るからな
その結果フリマでは簡単に寄られて〆鯖になるゴミ鯖が出来上がる
序盤からダウナーと中盤以降は津波で大兵士処理も覚えられないから他の中距離Fの方がいい >>752
大兵士については昔サンドも同じことを言われてたから何とかなるんじゃないかと思ってる
すぐ寄られてすぐ死ぬ〆鯖になる危険については、縦にひたすら強くて横には弱いという特徴が分かりやすいのが逆にとっつきやすいかな、と思っての推薦だった
自衛は遅かれ早かれできるようになる必要があるからSSでダウンの取れないメロウは自衛の練習にも向いてるとも考えてる
あと、釈迦に説法だったら申し訳ない。メロウは津波はそんなに使わずに、シャットダウンDSで兵士もキャストも押し切るのが今のスタイルだと思う 端のFがくそほど押して中央の敵Aを自分に呼び寄せても、二人がかりでS一匹押し返せずにちんたらやってたりするしな 今のメロウってシャットダウン水鎧で簡単にスマッシュ出るからなぁ >>754
そんなん言い出したら端が壊滅したせいで中央にちょっかい出されて負けパターンもよくあるんだからキリなくね
中央に不満がある一番の解決策は自分が中央になる事だぞ
フリマでもA使う奴名前覚えるレベルで見かけないからいつでもAを待っているぞ >>756
４連続で中央Ｗｉｋｉで絶望したんですが、こいつはアタッカーなのか？ 中央手前拠点、大事。
特に序盤に端の手前と中央の手前が交換できるなら中央取った方が温羅とかの一部例外除きゃあ有利交換だ
端は端でなるだけ相手の遊撃に時間浪費させるから援護になんか来ないでさっさと目の前のかぐやを虐めてくれ、後生だから
中央手前拠点が取れるなら死んでしまっても無駄死にじゃないから思いっきり悪あがきができる
グイシーマンズの言ってた「俺（おい）ら兵子が関ヶ原で死んでも、島津のお家はそれを糧に事を成す。死んでん死なぬ。そいでん何でもできる。」の精神
>>755ついでに小兵士を薙ぎ払ったあとのDSでも大兵士を処理できるからな
小兵士数体に当てて最後に大兵士、を意識したら後半のSSの回数が目に見えて減る >>748
Fは確定ライン早くするためにWR専用が装備されない傾向が強いから仕方ない
猿やキノコはまた魔改造してもらうしかねえ 復帰しようと思うんだけど、リンちゃんの¥100の復帰支援セット？で黄竜って取れますか？ (^卑^)<使いやすいF？正々堂々戦える俺の出番のようだな！ サポーターが一人で中央押し込んでいいのは
まずファイターが端押し込んでる時なんじゃ Fの練習しようと色々使った結果、笛を吹くしかなかった人もいるんですよ！
特に大聖が酷かった。死にすぎて場外喰らった 大聖と吉備津はもともとA使ってた人にオススメ
ストレートのさし方がわかってるだろうから (^卑^)は確かに正々堂々戦える正当Fな感じたけど、強くなるためにはやっぱり卑な動きが必要なんだよなぁ…
まあでも基本の動き覚えるなら普通にいいかも Ｆに必要なのは圧倒的なパワーと神速の逃げ足、です！(なお立ち位置制限による操作難易度は考えていない
俺ミクおじだったけど舞闘会で必要に迫られサンドさんでＦを覚えたぞ、今では立派なウィキ＆ミラ使われだ！ 元がＡ使いなら卑怯侍は多分一番使いやすい
アシストも緩いし回復、兵士強化、自己バフ、兵士処理スキル全部持ってるのもベネ
ピエロ君は専用アシストが優秀すぎてお試しでは使いにくいのが…
Fの性能としては一番好きなんだけど完全に詰んでる対面が今イキイキしてることもあって悲しみ >>754
どっちかというと味方Aがワンテンポ遅れて横槍追いかけに来るパターンが多い気がする
それで敵Aを追い返せても結局下げられたラインや受けたダメージがディスアドだし
中央も押し返せてないから丸損という
まあSが颯爽と駆けつけて何もせずに帰っていくよりはマシなんだけど マグスはドローセンス磨くのには良いけど初心者向けではないねー、ストレートも使いづらいし
大聖も死なないことを覚えるのには良いけど、大聖使う＝横槍が来るだからファイターの基礎学ぶなら他に適任がいる マグスは3専用のおかげでワンチャン掴めれば一気に試合が決まるのが強みだよ（建前）
経験値増大系の専用アシストによるレベル先行と嘘つきの効果で自分以外のみんながイキイキするから、みんなが勝ってる中で自分だけ負けてる状況が多発して向上心が煽られるよ（本音） 今のルビーなんて回数やっただけなんだから気にせずにランクあげちゃえば？と思うよ そういや最近マジで頭悩まされてるんだけど、家抜いてカカシ入れてるドロシィ多すぎないか？
ドロシィだから巨人処理期待してるのに巨人に対して全くの無力になってるし、カカシで1列処理なんて効率悪いことしてるからバフが回らないしでアタッカーからしたら迷惑この上ないんだけど
アタッカーが巨人処理苦手なキャストでも躊躇なく積んでくるやついるしホントなんなんだ >>772
下のクラスの話なら家を持ってないのかもしれない。なんせ初期は家がないからね
上のクラスは……まぁ運が悪かったと思って諦めるしかない >>773
残念ながらダイヤラピスラズリの領域、つまりは最上位帯の話なんだよな……
カカシ積んでるドロシィって間違いなく足を引っ張るから来ないで欲しいんだよな
カカシがあるから大丈夫とか絶対思ってるから通常時の兵士処理がマジで出来てない
そもそもドロー盛ってるんだから兵士処理とかドローで十分だからMPドブに捨てないでくれ
そのMPは貴重なアタッカーの体力なんだ、カカシ一回アタッカーの体力30と引き換えなんだぞ
それを考えたらカカシを投げることがどれだけディスアドなのか普通わかると思うんだけどな……
端でも家は入れてくれ、端ならブリキの代わりにカカシ入れてもいいから
どうせたまにしかアタッカー寄らないだろうしブリキなくてもまあいいんじゃない？ 前はゼーレで巨人焼けたから家抜きもあったけど今抜くのは流石にないな カカシって兵士処理するスキルじゃなくて兵士止めるスキルじゃないの？ ドロシィのカカシは兵士ワンパン出来るから兵処理スキルとしても使える
ウィキの兵士止めるだけの巨人処理スキルとは全く用途が異なる >>776
端だとできるけど、中央だと壊されるスピードが早いから結局即起爆することが殆どなんだよ
カカシの本来の使い方は裏取りしてから後ろに置いて兵士を止め、堰き止めた2列分以上の兵士を纏めて吹き飛ばすことにあるんで
ただレベルがまだ十分上がってない時にカカシを使うと遠隔爆破で倒す分、カカシ使って兵士処理した分は経験値が拾えないからレベルを遅らせる原因にもなりがち 相手の端ドロシィが中央裏にカカシ投げて喜んでるんだけど中央の経験値差がついてレベル先行されてるの笑っちゃう 舞踏会でフック対面ならなくは無いかなって感じだよ
それでもライオン回すMPがきついから基本採用したくはないけど
バフに回すMPがカカシに割ける端でこそ価値が生まれるスキルだと思う 最近ドロシィ触る事あるんだけど、端でカカシ採用するとして、外すのって家？ライオン？
リフレッシュいらなそうならブリキ？ かかし消費mp上がったのが辛い
中央行くときは家だな。端行く時大概中央かぐやだから
バフ渡しあいするのすきすき >>781
俺はブリキライオン家のまま端に行くけど、カカシ入れたいなら外すのはブリキ
まず家を抜く選択肢がない、安全に1人で巨人処理できるっていうのはドロシィ最大の強みなので
巨人処理にアタッカーを呼びつけなくて済むということはアタッカーの遊撃時間が増える、つまりアタッカーが活躍する、これこそサポーターの本懐
ライオンはアタッカーが端に寄ってきた時に使うからいる、パートナーにかかる効果はまだまだ現役だし ピエロさんはまさにふいたーだからなあ
ファイターの練習に使うのは非常につらい
専用アシスト3つともピエロだから許される高性能ではあるが
(それが逆に参入ハードル上げてる面もある マグスは何にしてもあのへなちょこSSが最大のネック 陣唱巨人前に抜刀溜めてうろうろしてはよ家で巨人倒せやみたいな婚活とか普通に居るから何も信じられない。 いや、深雪乃の貴重な抜刀使わせないためにも早く家で巨人処理したれよ 安全に処理する為に深雪は前出るなり敵森取るなり、打たずとも牽制してタゲとるべきだけどな 家の設置もDT発動も隙だらけだから深雪乃が睨みを利かせるのは間違いでもない 深雪乃のＭＰや盤面にもよるけど、ドロシィが家落として兵士を巨人ごと散らしたら抜刀ＳＳを2発くらい入れた方が良いぞ
ドロシィが巨人処理得意ならそれを手伝えばもっと早いんだし、家のマーカー再設置してる間に打ち込める
抜刀構え直す余裕がありそうな場面なら特に急いで2人掛かりで処理した方が良い
そんな状態なら相手の逆転の本命は十中八九巨人をどう利用するかにかかってくるから、1秒でも長く残せばそれだけ逆転されるリスクが増える 陣唱巨人なんて抜刀溜め関係なくSS全連打して倒せるやろ。倒してから溜めたって全然遅くない。書き方が足らなかったが巨人は体力がミリとかそういうのではなく普通に体力が残ってる ギスギスなんかしてないよ、もうギスⅡはもう微妙だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
