三国志大戦3873合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
http://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp
※前スレ※
三国志大戦3870合目(実質3871合目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1597287059/
三国志大戦3871合目(実質3872合目)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1597577607/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙確かに果たしたぞ！
>>3エンジェル馬超にはじき効果つける意味あった？っていう位無粋だわぁ 強制的に弾かれるから対処のしょうがないのは如何なものかと… 馬鹿みたいなカード追加されると
マジやり控えスパイラル >>1乙
前スレのnCcjとSJaBが息ぴったりで草 このゲーム低コス守城弓強過ぎるし、カマン程強くなくていいから高スピードで阻止できるカード何枚か欲しいわ 関羽をリカイでねじ込んで弾いてるだけで低陣悶絶死しそうだけどしてる？ 城門に槍突っ込んで花鬘で弾くのがヤバいって言うなら槍一人で弾けるガクカンさんって最厨じゃね 高速人馬弾き象は使うだけで楽しいから、速度と弾き据え置きで武力を下げる方向で頼む
関羽目覚めも有るけど、弾き大攻勢掛けた祝融でも目覚める上にトリプル弾きの飛距離はマジで笑う 木鹿の頃から悪さしてるしもう弾きは許されないでしょ
寧ろ弾き殺す為にわざと花鬘出したまである 仮装王悦も速度だいぶマイルドにされたし今回の花鬘もそんな感じになりそうだな >>19
ひたすらカマンで乱戦した挙句に塗り返して関羽の武力を自分から落とした俺の悪口はやめろ >>18
吉田作品の暴走族って実はしょっちゅう事故って入院してるけどな >>3
お前にこ猛進見ても同じ事言えんの
あたしに出来る事はなんなのか言ってみろ 象強過ぎとか弾き将器コワレとかいきなり盛り上がってて
群雄の象使いの人達が巻き添え恐れて一番背筋凍ってるんだろうな 誘導通りカマンにヘイトが向いて笑いが止まらない呉民クン 木鹿は征圧ガチ無視のむさくるしいデッキやクセーと組ませた弾きデッキとかあるよな
あいつの計略馬鹿にならんわ 夏の祭りとして、あれくらいの派手さはあっていいと思う>カマン >>26
あのデッキ、2槍は於夫羅だけど袁術に変えたらどうなるんかね？
守るだけなら華雄居るし >>28
武力落ちるし
そもそも袁術に士気回しちゃダメでしょ >>23
士気3で武力20になって刺さって撤退できる 水着花鬘のセリフが変わるのっていつ頃になるんだろう >>32
そういや王異はいつの間にか固有台詞になってたな。頼めば兵を慰安してくれる王異っちマジいい女 水着カマンの声変わるのかも期待の内でしかないけど、変わったとしても今のように使われておらずひっそりと変わるのかと思うと寂しいものを感じるｗ 秋冬のコロナパワー次第で
まじで来年にはゲーセンない可能性 関羽城門にぶっ刺して花鬘で弾いてたらゆとり騎馬ケニア憤死しててワロタわ
やっぱ突撃弾きって必要なんやなって
西山泰弘神
戦国大戦2を早くお願いします🙇♂ 騎馬ケニアが関羽を城門に張り付かせてる時点で楽勝やろ 昨日麒麟カマンやったけどはじくのが下手すぎてかまんが乱戦してたわ
ていうか試合は麒麟児だけで勝てたわ カマン強すぎだわ
前スレでアイズと打ち合ったらどっちが勝つかとあったが
カマンが楽勝で勝つよ
槍撃より突進のほうがダメ出る上に槍で消えないから
速度も合間って一方的に倒せる >>34
バニー王異とバニー月姫を組ませてる人いたな……
神槍関羽、連弩黄忠、水着花マン、後援甘皇后とかいう約束された微妙デッキで出てきますわ カードに魂込めてるクエDのリメイクはやくしろやｵﾗｧﾝ クエDリメイクしてもソウル某みたく爆死するんじゃ… カマンベールワンダーとか言う何があっても守るウーマン 魂ネタも昔は面白かったんだが流石にしつこいって言うか
過去の栄光にすがりついて新芸を考えない一発芸人みたいな惨めさの方が強くなってる 一発芸人はウケたネタ以外をなかなかやらせて貰えないなんて話も聞くからなあ >>15
もう一度やったら目覚めなくて？？？と思ったら
弾き大攻勢は+1に下方されてたのな
遊軍無しだと武力11にしかならなくて笑う >>52
ゲーム自体は面白そうなんだけど
いつサ終了するか分からんゲームには手が出せないな・・・
大戦が安定してるのも結局こういうところなんだと思う
長期開発したうえスマホまで連動させた大企画が３年は続けますとか言ってたのに1年で逝ってしまうとかいうギャグもあったし
台買わされた側からするとギャグじゃ済まないんだが
そりゃ名越もちー牛とか言い出すよな さんぽけ畳んで絵師に2枚分の絵を頼まなくて済むようになった分を
今度は寵臣システムで声優の方に回すようになったのかしらね？ 戦国では三国の失敗要素尽く消したのに
なんでまたダメ要素復活させるんだろうね 十一陣十二陣ループにはまった
あの巻物の演出やめてクレメンス 水着のワイさんに王双が声当てたらいいんじゃないかな >>62
声優は単語毎じゃなくて拘束日数だから多く録っとけば単価は変わらないかな >>69
じゃ24時間朗読させても1日分のギャラでいいってこと？ その条件で契約してくれればおｋ
まぁ断られると思うよ 多分というか絶対使わないんだろうなと思いながらも、副将器揃いのCやUCを解任できない貧乏性をどうにかしたい
馬の速揃いとか活持ちの活活とかだと余計にいつか役に立つんじゃないかと思ってしまう >>74
俺も同じ悩みを抱えてるが、そのお陰で成公英の突撃速速が既に手元にあったりするからなあ 霍峻の長槍活活と地の利活活を3年ほど保持してるけど一度も使った記憶がない…… 将器あるから同じカードでも持つ枚数やたら増えるもんな
電影武将はよ 排出してない武将は電影でいいよな
戦国がそうだったんだし 目覚めカマンの一方的な突撃は戦国のヌル凸思い出して楽しいわ >>77
群雄伝のみでいいからデジ武将欲しいわ
シナリオ自体はやりたいが持っていくのは面倒だし デジ武将ないのは将器のせいだけど、
どうすりゃ解決するのかなぁ いや、将器関係無いでしょ
所持カード一覧から大将武将のコード開いて、厳選登録みたいにデジ武将①～⑧までを割り当てれば良いだけ >>85
紐付けされてるんだから手持ちから選ぶ様なのでいいのでは カマンが話題だけど、虎竜、忍者、ダンまち、虎王孫氏とか今バージョンは呉が明らかに強いよな
曹ボウ淵とか大分減った 淵なんて魏のどのデッキにもとりあえず入ってる感じだが 目覚める参照武力と上昇値を統一してる意味が分からん
晋の目覚め騎馬も弓も見るけど槍は見ないし1コス銀屏も長い事見てない 晋の槍目覚めは車輪だったら辣腕に入れたかもしんない >>92
曹ボウ淵が減ってるかは別として後は間違ったこと言ってなくない？
まあ曹ボウ淵もカマンも虎竜、忍者、ダンまち、虎王孫氏もベル君以外仲良く下方でしょ ベルくんは戦場にアイズがいたら武力上昇速度アップとかあっても良かったような 時代は1.5コス目覚め
つまり次は周循が暴れるな！ >>95
晋も漢もまぁまぁ当たるけど、体感だと蜀魏呉晋群漢ぐらい
ここで言われるほどエアリアルも夏侯淵も大繁殖って訳じゃないと思うんだよね
蜀はなんだかんだで立ち回り楽だし 曹ボウ淵が弱いとは言わんが、強号令デッキ使いのBMZやsynchあたりがすぐにやめた時点でそこまで強くなかったってこと
勢力が悪かったね 淵が呉にいたら優秀なパーツ集めてワラで悪さしてたろう >>40ゆとり騎馬ケニアとか初めて聞いたけどどんなデッキ？ >>99
それダンまち入り虎竜が益々厨化するだけだから却下 取り立ててこれが目立つってのもないしなぁ
ただ…腕が4本あるだろって感じの森の忍者ワラに当たった時は殺意が芽生えた エラッタ前の槍呂布+義乱+制圧2の馬がゆとりケニア呼ばれてたのは知ってるけど今の環境で騎馬単のゆとりケニアってなんなのよ 関羽理惇紅蓮曹操のオール制圧3騎馬単ケニアじゃろ(適当) 騎馬は一回ゴミにまで下方していいぞって好きに暴れられた時は思う 騎馬でも槍でも「関羽」を使ってる人はホモ（曹操的な偏見） 蜀は唯一2.5コストの女性武将がいるノンケ勢力なんだよなぁ… 心が折れてる時ってのは駄目だな
久々にロックと法具を間違えちまったよー!!(逆ギレ) 3-3-2が組めるから大抵の勢力は大丈夫だぜ
なっ ホモっていうと金上さんみたいなキャラ三国には出てないな 李カイは明らかに寄せてるだろ
ポージング的にはテツリキツ 曹仁夏侯惇関羽なら今作でもケニア出来るしこれが新しいゆとりケニアか 弾けりゃYea！
士気4でgood
だからちょいと重いのはBoo！
That's all right！
大地を駆け回るそうさ彼女はElefant
girl！ そういや蜀には士気4で武力20になる低コスト武将がおるらしいぞ
これ水着ｶﾏﾝにピッタリじゃね？ 僕は水着カマンちゃんを使っているので違います！(憤怒
カマンちゃんに僕の長槍剛槍状態になっている僕の武神関羽で目覚めてもらうんだ(ﾎﾞﾛﾝ お前ら良く粗チン粗チン言うけど
実際の所、何cmぐらいなんだ？
俺は平常時3cmぐらいしかないけど勃起時は15.2cmっていう謎進化するタイプだわ。 昼の大戦も夜の大戦も重要なのは冷静な判断と技術だぞ 俺は普段は武力5くらいで計略で武力+11くらいになる
この効果は自身の体調が悪いと効果が下がる 相変わらずの武力大戦か、お前らはw
俺は防護付きでカチカチなんだが？ お前ら武力上昇値ばかり自慢してもどうせ刹那の怪力だろ 刹那の怪力ならまだマシ
槍撃してたら途中で兵種アクション出なくなった奴も居るんですよ この中の大半は低武力迅速攻城で端攻め要員な上、乱戦もされず適当な横弓だけで処理されとるのやろなあ。 なんか同じカマンでも自転車部の奴は不遇だな
弱虫コラボより早いのに はやて「次の攻めは赤と青どっちがいいかなぁ」
はやて「コメントでアンケートします…赤か！赤でいきます！」
もう視聴数稼ぎたいだけで、大戦どうでもよさそう 活持ちとか壊れでしょ
虎髭の勇ばりに武力上がるけど０まで下がって撤退するまで回復せん連打とかできんぞ おれのは一試合1回しか撃てない制限あるから壊れだわ >>147
視聴者数伸びないから宣伝しに来たの？
誰も見ねえから氏ねよ >>152
浮かれた信者から投げ銭を搾り取れるんやろ 新皇甫嵩使ってみようと思ってるんだが曹節型のテンプレって制圧C？
皇甫嵩雲英曹節の5コスで制圧3ってかなり厳しくね 動画配信してるなら視聴数は一定のモチベーションになるから当然じゃないのか？
何で視聴数稼ぎに文句付けるのかさっぱりわからん >>154
コメントや投げ銭は元から見てる人がするものだろ？
アンケートで視聴数稼ぎたいという>>147が意味分からんって話をしてるんだ 別にダメとは言ってないんじゃない
ただ本気で勝ちたかったら有象無象の意見なんか求めないで自分で判断するし、大戦の勝ち負けが二の次になってる可能性はそうだろう >>158
新規視聴者獲得じゃなくて
継続して見てくれるようにする工夫じゃないのかな。 周りの友人とダベりながら大戦する時も似た感じにならないか？
周りの意見聞きながらプレイするのも楽しいと思うけど・・・ 本気でも手抜きでもはやてに勝てないからどうでもいい
むしろもっとへんてこデッキ使って勝ち星下さい ミルダムに行った連中なんてゲームなんて金稼ぐためのツールとしか思って無いだろ
金払ってゲームしてる奴はバカだと思ってるまでありそう >>161
なるほどそういう意味か
>>163
以前統一戦ではやてに当たって、統一戦はお遊びデッキの事が多いと思ってたらガチガチでボコされたわ ヘスティアは勢力制限ないのが一番の癌
呉制限つけたら勝手に使用率減るでしょ ランカークラスは何使っても上手い(´･ω･｀)
3→4や ヘスティアは歩兵を言い訳に強くないアピールする奴多いから、望み通り馬の1/4/1にエラッタしてあげてほしい >>171
いつものイナゴが騒いでるだけで
他のカードが目立ったそっち叩き始めるよ。 最近だと女性盛り王径入りの７枚開幕曹髦とかに当たったがマジで糞ゲーでした >>176
これやな
そして騎馬になったんだからと効果時間も半減させて欲しい 同盟張悌、関羽花鬘はガチ
プチ魏武みたいなもんだから
関羽に士気4投げ計略よりも対応力ある
花鬘自体も武力8になるのが偉い
吾彦と関羽のWワイパーもオススメ >>171
混色ワラデッキの補強枠みたいなカードだから強さ以上にヘイトが溜まるタイプだよ、ああいうのは 処女神って割にはいろんな勢力と組むし、とんだビッチが居たものだぜ >>170
2コスを青龍継承にしたらまぁまぁやれそう >>170
構成がそれっぽい
暴虐、区星、張苞、花鬘ってデッキとあたったわ
関索も初期に暴虐に入ってたことあるけどこの夫婦揃って悪堕ちするな ダンまち盛り復仇ワラうぜえな
まあベルとアイズが徐氏のまわりでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるなか
何度も投げ捨てられる紐神様の｢浮気者～！｣には和んだが 今日の頂上周布の勝利か
どうせ謎の高評価増えるんだろうな ヘスティアは強すぎって言う奴とあんなもんやろって言う奴結構分かれてるよな
自由度が高いのはわかるけどあんま当たらないから強さがイマイチわかんないんだよなー >>184
ヘスティアって全ての神の神殿で栄誉を等しく受けるって設定だから合ってるんじゃね >>189
個人の感想だけど便利なワラパーツで制圧3あるから内乱主体で戦う人はウザいと思う
高武力集団つくって城叩き割る人にはそれほどでもない >>191
開発は今ビデオレター作るのに忙しいから… >>188
砕弓強いから増えるって聞いたけど
増えねぇだろうなとは思った
まあ弓盛り使いたいならこれに流れるかもしれんけど 紐神は自宅待機して計略のタイミングはかるより放浪して色塗りした方が強いからなぁ
さすが元ホームレスだわ ヘスティアはスペックと計略が噛み合う相手にはとことん噛み合う >>189
使って使われると、強いけど主体で使える性能は無いな…って分かるやつ
あくまでも更に消耗戦に強くなるだけだから、ワラに強い相手にはそんな刺さらない
ワラ対ワラだと結構効くんだけどね >>189
そもそもex全部手に入れるところまで遊ぶやつもそこまでいないでしょ はやては慎重に周りの評価判断してミルダムに行った割には
さっさと移籍決めたダメでしたより金に敏感になってる気がするわ 砕弓ってタゲ取られる前に城門前に1枚置いとけば城削られない？ はやては外資に勤めてるだのもんぎゃはは株で一生分稼いだだのの
5chで目にしただけの噂をへーそうなんだって感じで聞いてたけど
それが本当なら大戦趣味で使う金くらいまったく不自由してなさそうなイメージなのに
なんかミルダム移行とかで必死で稼ごうとしてる実情と合致しないな
実質フリーター？みたいなダメでしたとかならそりゃミルダムで頑張るのもわかるわって納得すんだけど >>203
いつでもタゲ変えられるから城か部隊どっち取るかの選択権は砕弓側にある はやてはなんだかんだ喋りが理路整然としてるし、頭よさそうな感じはする
もんぎゃははどう考えても親金持ちのニートあたりじゃないかねぇ どうでもいい話が始まったみたいなのでおかしらの胸の谷間にでも隠れてますね >>204
ダメでしたって普段なんの仕事してんだろうな
なんか髪の毛がピンク色だった時期があったらしいが >>206
攻城する時みたいにカード横にして城門塞がれても城門にタゲ変更ってできるの？
砕弓に当たらんし城門の判定がわからん 弓タゲ上に他部隊がいたらそいつに当たると思ってたり？ >>215
奥の部隊狙う感覚でタゲ変えれば城門狙える
舞と部隊完璧に重ねてても舞側狙えるのと同じ感覚 >>196
たべちゃうぞと違って柵と魅力あるから相性悪い相手でも完全に腐るわけじゃないしな >>220
丞相、ここは山じゃないです！
あっちに李春香とかいうのが… 周布反乱って人、頂上で3枚って凄いな。最近使い始めたのかな
3枚でランカーの人ってこの人だけしかいないよね ヘスティアは付加効果抜きでも+3が16cで士気相応だし、使わない試合はあるだろうけど腐る類いの計略じゃないだろ 紐は+3士気5って時点で13c
これに自分が入らないで+4c
戦場全体、ステルス付与で-3c
適性は14cくらいかな >>226
コラボ三枚がどれもぶっ壊れすぎるからな
ここまで性能盛られたコラボカードもかなり珍しい >>224
まあこんなもんか…て思ったが勢力限定ないのな お前らの発言は信用ならんからVer最後にはベルベル言ってるにちげぇねぇや！ >>194
てか、ケニア信者が多いのか周布が勝つと大抵高評価多く付く
逆にスネ夫が勝った頂上は低評価多く付くから、単にプレイヤーの好き嫌いで評価付けてる奴が多すぎる >>234
プレイヤーってかデッキの好き嫌いでしょ
使用者が少ない珍しいデッキには高評価でテンプレ環境カードには低評価
後者は自分がやられた恨みも込められてそう >>234
どっちかというと砕弓側がよく頑張った感ある気がするがどうなんだろうか >>228
ベルはこわれってほどでもないと思うがな
素スペ悪いし名前被りもあるしで少なくとも入るデッキは選ぶ
名前被りとかものともせずにどんなデッキにも入り込むエアリエルはクソの極み >>241
今のナース大喬は入れれなくても問題ない？ >>241
ここの運営は呉には糞甘だから壊れって言ってないと
あ、大丈夫なんだって上方してマジもんのくそげーにしてくるらか永続の時点で一生壊れって言い続けないといけない
ぶっちゃけ1コス永続とかどこの軍勢も欲しいわ ここの運営は○○に甘々
この○○に入る言葉は毎ver変わります 呉に甘いイメージは無いな
群雄に厳しいイメージはある 運営は○贔屓！くんだけを放り込んだ壷の中で互いに殺し合っててくれないかな
生き残った奴で凄い呪いの道具が作れそう 海は弾かれるのウザいけど張り付かれるのもウザいわ
士気使うとはいえ守勢やオケツからのコンボはキツい 自分に合った兵種編成で組めるかとかキー計略が号令か超絶かとかで見てるから、結果的によく使う勢力はあれどどこの国が強いみたいな見方はしないわ >>247
孫氏下げました！！なので虎王はそのままです
↑
あんだけ強く言っててミリしか変わってないの笑うやろ 超ファッション下方だった臨機応変もすぐ見なくなったんで呉民の習性なんでしょ 弱ペダダンまちコラボ強いから孫氏わざわざ使ってないだけでは >>243
あんなヤバい効果のナース大喬を余裕で押しのけられるくらいヤバい性能してるという意味 >>258
これだよな
そういやカクワイとかも全然見なくなったな >>260
言うてナースも下方されてからは計略打たれた記憶ないレベルだから妥当なところに今はなってるんじゃない？ ナース大喬の時もそうだったけど
配布でもギリギリまでスペック盛ろうとするのは良いが
結局盛り過ぎてる感あるわねえ そういやなんでクルクル回るのが春秋左氏伝なんだ？
孟徳新書がクルクル回っちゃダメなん？ 頂上のケニアは以前フリマ手前で結構見かけた3コス槍呂布、2.5馬騰、2.5公孫?のようなバランスの良さを感じる。
勝てるのかは知らないけど、使う人は出てくるんでは。 ナース大喬の使用率下げるためにエアリ大喬出したのかもね
ウホ→弓ウホ、槍呂布→天喰みたいに
別名義なら同時採用もあったろうし ナース大喬は純粋にもう力不足でしょ
弓甘寧なら知力足りないから献策に枠取られたと言えるかもしれんけど
忍者採用でも出てこないから >>267
投げ計略の大喬いるから同名で出しただけでは >>267
そういえば呉のメガネの使用率下げるために袁姫出してその袁姫の使用率下げるためにEX袁姫出したとか言われてたことあったな
ところでウホはわかるけど槍呂布と天喰って同時に入れられたら入れるものなの？
ケニア使ったことないからよくわからないけど >>271
メガネは主にワラ採用、袁姫は主に号令採用じゃなかったっけ？
あんまり食い合う気はしないけど >>271
槍2ケニアは余程強い槍じゃなきゃ成立しない
そこもその2枚だとダメ計妨害に弱い槍2枚だから余計無理 ナース大喬とヴァレン某が一緒に入らないから久しぶりに浄化小喬引っ張り出してきたという人も居るはず >>275
確かにその層も一定数居る気がするけど
忍者が居てエアリエルがいない前バージョンでナース大喬を見たかと言うと微妙だった気がする
忍者の評価に時間がかかった可能性はあるけど そんな事より
今すぐお兄ちゃんに妹だって言いたい コラボはまだですか ナース大喬見なかった（使用率１１位）
普通にテンプレ虎王の1コス枠だしそれ以外の英魂のような呉単にもとりあえず入れとけ枠でしょ
ワラのようなワントップサポートだとさすがに計略見て取捨選択はするし、
交通整理と枠を争ったりすることもあるが交通整理は交通整理でおかしい性能だからあれと争ってる時点で大概だし BGMカードとして今、歩き出す君へ。が出るなら許す >>262
そりゃ同じ士気使うなら今はダン街2枚いるじゃん
最悪交通整理も使えるし盛りすぎなんだよマジで 忍者の評価に時間かかったんじゃなくてコラボがクソだったからプレイされなかっただけだと思う 周布さんは三国志大戦３の頃からケニアランカーだったはず。
当時、ケニアは上では通用しないが定説だったのをひっくり返した。
周布さんがいなければ、今ほどケニアを見ることはなかったと思う。
張遼、陳到、咆哮関羽も周布だっけ？
俺はそれの頂上見て復帰した ケニアの語源知ってる。プレイヤー名
YouTubeに動画上げてる 元々ケニアという君主が高コスト騎馬3枚で組んでたのをケニアデッキって呼んでたんだっけ
今じゃ高コスト3枚なら兵種問わずケニアになってるみたいだけど
まぁ語源の人は今もやってるとはいえ完全に周布が第一人者だしなぁ ケニア君は今動画投稿してるな
局地戦最強のデッキ型なんだからなくなることは無いでしょ特に下の方では
LoVでも3枚デッキはケニアと呼ばれてたし、もうなくならないデッキ型だよな 由来知らないとどうやっても意味が伝わらないから何が最初かは大体わかるんじゃない フルコンしか使えないおじさんのワイ
見事水着象さんとエアリエルにて死亡 3はゆとりケニアとか流行った記憶あるが強くはなかったんか？ 初代初期から15年、名前が残ってるケニア氏改めてすげーわ
初代ケニアは呂布、馬超、趙雲だっけか >>292
フルコンは使う側だろ旅路で脳死したか？ LoVでもケニアと呼ばれていたのだねえしゅごい。
ATCG跨った用語なんだねえ。
自分は3枚はやらないけど、枚数少ない方が操作してる感あって楽しいというのは分かる。 >>287
サンクス納得いった
そういう知識持ってる兄貴がいるから素敵だわ 女カードで人気投票やったら一番人気あるの誰なんだろう？そいつ水着にしてやれば良かったのに heyタクシはコピペ入りしたから忘れようもないが、トータル戦法がエルズリーだったかエルズベリーだったか思い出せんわ
蟹天印とかも最近スレで出てたけど懐かしいな >>271
槍2ケニアなんてどう考えても無理
よほど実力差があればともかく ケニアデッキは名前が残ったけど桐たんす突撃なんて今や誰も言わねえな
どこで差がついたのか >>293
操作が誰でも使えるくらいラク（勝てるとは言っていない）だから数はいたけど理不尽に強いデッキではない
ゆとりケニアっていう呼び方の響きが良くて一人歩きした感じはある ベルゼ積んだら大体そう呼ばれてたけど本当に下手だと捨て札数えるの全然間に合わなくて
ジョーカーが撃ち遅れ負けるという役割を果たさない猿珍獣とかいう呼称！ エアリアルこいついるだけで4枚デッキに無茶苦茶楽になるね
呉絡みの号令なら何でも入るだろ あー王桃かぁ確かに好きって人多そうだな
レンゲキ王異 奮激馬姫 慈愛王元姫 辺りだと思ってたが違うか >>310
あれだけ有名な試合なのに相手の名前覚えてなかったわ
サンキュー >>310
さんくす
顔もポーズも試合内容も優勝者コメントも覚えてるのに名前が怪しくなってたわ。
眼鏡かけた太めの人だったよね 一番最初にそれらしい名前がついたのは覇王デッキかね 城内突撃とかも昔は上級者の必須テクだったのが今や基礎テクニックの一つだよな
ガンダムのステキャンみたいな感じ エルズリーさんとかまだやってんのかな
やってたら嬉しい 声優の杉田とか中村とか普通に使ってるんだよな、トータル戦法って言葉w 本当に本人かどうか分からんがheyタクシは他人の画面で見たな >>317
浅刺し迎撃とか振り向き迎撃かなって思ったけど言うほど必須ではないかな 直接見えない相手側の士気数えてる人は大体うまい方に入るんじゃないすかね >>296
最初期のlov特有の呼び名が無かったときだけでlovは豪傑呼びだろ とりあえず開戦ムービー中にスタートボタン押して相手の将器確認してたらウマぶれるぞ
配信見てたら癖なのか奇才いないケニア相手でも確認してたけどw ケニアデッキは初代三国志大戦の中期ぐらいから、上では通用しないって言われてた。
それから周布さんが出るまで、カード操作に慣れてない人が使うデッキのイメージだった。 槍って強くすると馬より弱点ないから暴れるよね
剛槍とか突撃と違って完全に防ぐ手段ほぼないし 魅力込みでの大体の士気差、内乱ゲージ込みで防衛時どんくらいスルーできるかor攻城が必要かの判断力
あたり一人でこなせたらもう上級者じゃなかろうか、アームでこなすテクはもう結構なプレーヤーが出来てる（認知してる）と思うし
要は軍師プレーサイッキョってことだな 呂布ワラは昔は資産無くても揃えられるデッキで一部で愛されていたとか
黄布って言われていたんだっけ？
呂布にゴリ、周倉、刑道栄、張宝、張角の黄巾入れたかたちだから >>331
実際メタとしてはかなり強い
ただ、エアリアルはスペック要員も兼ねているから彼女をお頭しても… 呉は交通整理とかいうクソカードも有るのを忘れてはいけない エアリエルは対処できるカード入ってようと、1.5コス武力6魅力勇猛だからなんの問題もないぞ
エアリエル封印するだけや 張皇后もなかなかのスペックお化けだな
武力6魅力制圧2はでかい >>328
剛槍自体は倍率高めの速度アップ付いてなければ近寄ってくる馬に弱い
剛○効果単体で暴れるのは弓が多いかな 回転迎撃最近意識し始めたけど思ったよりクソ難しい。いまだ！って円書いてカード動かしてもいる位置とズレてて回転しないこと多々ある >>337
極意関羽2枚掛けにはビックリした
ガッカリし過ぎて 弓李儒のマッチング帯がおかしくてメタ狙った相手と殆ど当たらんしな
群カクと一緒
制圧1が編成に足引っ張るし将器弱いし白猫みたいに仕事終わったら投げてもいいかみたいな雑な運用できないしな 士気計算は自分と相手の魅力差や使った士気から逆算すればいいだけじゃね
長時間溢れたり撃破バックした時まで計算できてたらすげーけど
復活カウント把握しててそろそろ相手の部隊が戻ってくるから帰りますとか判断してる方が凄いと思える >>328
王異止めるカードねえわどーしよ思って試しに号令+大攻勢剛槍玉したらｺﾞﾘｺﾞﾘ減って増援の上から落とせたわ
槍玉は複数槍で削れるから意外と火力出るね >>341
敵の攻撃力全部避けて、自分の攻撃全部当てれば勝てるよな >>335
コスト比最高武力と魅力だけなら、どうってことない そんなにエアリエルが嫌ならダメ計持ちいれりゃいいだろ
1.5コスとはいえ知力3の脳筋で士気7吐くんだからダメ計で落とせばトントンどころか有利だろ >>341
それをプレイしながら出来るからランカーってすげえわ
一つ意識したら他全部疎かになる そういえば剣姫の特殊台詞は紐神との一騎打ちだけなのだろうかね？
ベル君との秘密特訓は数少ない名シーンの一つだと思うんだが ダンまちきたら次はこのすばだろ
ヘスティアなんか足下にも及ばない駄女神様がいるぞ クズマさんはヒキニートだけど三国志なら誰だ？
もう曹操とか劉備でいいかw >>341
ぶつかり合いで一番最初に部隊落とした時にカウント見る→約12c後に復活
ぐらいでもだいたい分かるよ
対ワラとかは流石に覚えられない 相手の号令8カウントだな、んで何カウントに経ったっけ？ >>354
そんな高尚な事は考えられない
「早く切れろ早く切れろ早く切れろ」
こうだぞ 士気計算一切できないし自分の計略の効果時間すら把握できてなくてもなんだかんだフリマで順位上げられてるから、ちゃんとしてる人ってかなり少ないと思うわ >>344
つまり雲散法正が1.5コス武力6魅力勇猛持ちになっても相手にステルス入ってる可能性だってあるんだから構わないと 性格が出るよな、適当なやつは適当だし上位なら皆計算してるとかはない ダイコ様達人に当たったが勝率まあまあ良かった
案外やれるんだな >>359
ちゃんと話の流れを見てくれ...
あくまでエアリエルの話だぞ 自分が計略何時打ったかすら覚えきれんわ
始まる前は計略発動時間覚えようと意識してるのに 今日もいっぱいコマンドーしてきたわ。
女子供にロケットランチャーは最高だな ヴァレン何某「切れる前にすべて倒してしまっても構わんのだろ」
こうやぞ 予定してたより早く攻めさせられて若干疲弊したり
早く戻ってまた来て低めで撃たされたりするのが困る なんとなく本能で感覚的に戦ってるタイプと、ちゃんと計算して戦うタイプ
どちらでも上手い人はうまい >>371
え！？今日は大虎様をケツドラムしてもいいのか！？ アイズはさすがに次で調整されるのだろうとして、水カマンはどうだろう
すでにかなり危険さ見せてる気はするが、出たのが後半で活躍期間が短いとかどうとかで
次の調整をノータッチですり抜けたらもう1ヶ月このまま…
さらなるクソデッキ開発されたりして爆弾になる可能性もあるか？ >>363
見てるよ
1.5コス武力6魅勇が強力な計略を持っていても、対策カードによって計略が封じられてただの1.5コス武力6魅勇スペック槍になったら
どうってことないって話でしょ 呉1.5騎馬6/2/1魅の彼はあまり見ないが
そもそも今の呉の号令には1.5騎馬が入る形がないだけか >>376
カクショウ 孫亮 １コス諸葛瑾 後3コスは好きに組め >>374
ホント 戦争は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー >>373
だからエアリエルだって言ってるだろw
勝手に「強力な計略」に変換するの止めて 見捨てられ組は通用するとか勝ちたいとか考えちゃダメだぜ >>378
徐氏パーツに期待されたがさらなる追加でそれどころでなくなってしまったかわいそうな奴 天下二分周瑜出てくるのかな？
あの号令は今の呉には強すぎるから出るわけないか >>373
外野から見ても何が言いたいのかよくわからん >>387
0.5を使う枠は一つしか空いてないからなあ ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝに構うだけ時間の無駄だぞ
多分その人、最終的に魏ネガしたいだけだから
あと武力上昇が騎馬以外にもかかるよう～を壊れたように連呼してるし 1.5武力6魅勇槍って何かあったっけと検索したら
魏に蔡琰、蜀に関銀屏、呉にエアリエルと綺麗に1枚ずつなんだな
この中だと蔡琰が浮いてるな、イラスト的な意味で
群雄にはなし 徐氏に関してはヴァレン某に食われたというより馬はベル君でいいってなってるんだと思う 6魅だけなら韓氏いるからセーフ
漢にも劉和がいたりする ぶっちゃけ魏呉蜀はどれも強いから漢晋群がうっすいよね
>>386
必殺の巨虎、放つのはNOWだ！ >>390
意味が分からないがお前がいつものアンチ魏のｽﾌｯなのは分かったわ
気持ち悪い >>396
徐氏の紐様は制圧3が兎に角うざかった
投げ捨て前提で塗りに来るから塗りに迷いがなくって
すぐに内乱止められる >>388
要はエアリアルは1.5コス武力6勇魅というとりあえず入れとけスペックに持たせていい計略じゃないってこと
実質士気7とはいえ
しかも士気5使った時点でも十分以上に強いし 水着カマン単体だとクソ壊れなんだけどデッキにすると意外とそうでもない感デッキしか俺には組めないんだが、どんな編成が強いんや
弩厳顔、水カマン、三半残り槍組んだら手が5本ないと足りない カマンは迅速先導者魏延あたりとデッキにするのが無難に強いんじゃね。 >>299
対戦相手に好かれるデッキなんて紙束だからな 昇格戦、勝ったら昇格、負けたら失敗でサブカに絡まれたわ
とりあえず通報はした
普通に失敗するより一気に熱が冷めたわ こんなに壊れEXだらけなんだからEX誘導カクも武力4にエラッタしてくれ >>402
先導者、旅路、二人三脚、カマン、月姫とかかな？
>>405
戦国大戦の魔王様と同じ効果にしようぜ
-5/5 挑発 士気4 >>407
本当か～？本当に柊様守るための柵か～？ 誘導カクは計略だけはクソ強だけど武力3だからどうしようもねえな
全盛期麒麟児やロボ郭淮すらボコボコにできたのに全く話題にならない時点でお察し >>349
引きこもりなら孫権じゃね？
駄女神は水の女神だから呉で・・・また呉にグッドスタッフ集まるじゃねーか！ >>410
大戦的には呉は火（火計）で水（水計）は魏なんじゃないか？ >>410
色的には呉だけど水だったら魏じゃろ
代わりに呉には爆裂娘を差し上げます
ダクネスは防護計略だな EX関平は知力3か4にならんかな、無特技征圧0しかも三半というライバルおるし 中華娯楽週報 第23回：『三国志』のここがヘンだよ日本人！
曹操や呂布が愛されて関帝が凌辱される!? 本場の人の疑問をぶつけていくぞ！
中華圏では、呂布は徹底的に倫理観が欠如した、主君を平然と殺す最低な人物として知られている。
およそ「武力は『三国』の中でもトップクラス」というところ以外、全く魅力のない人とされる。
だって、最初に仕えていた丁原を躊躇なく殺して董卓に靡いたと思いきや、今度は司徒・王允に唆されて董卓を再び殺害したという、全く節操のない男だ。
中国では「三姓（三姓とは呂布の呂、丁原の丁、董卓の董）家奴」、要するに人間のクズであると罵られている。
ところが、日本では呂布ファンが少なくないようだ。悲劇のヒーローに憧れるのは分からなくもないが、呂布に限っては完全に自業自得だぞ？
しかも一部の萌え系作品では、呂布はなんと天然系で、純粋な心の持ち主という設定になっている。下衆の美化もいい加減にしろと言いたい。
ちなみにお隣の韓国でも、呂布が可愛いツンデレキャラとされたりする。価値観がおかしいよ……
https://jp.ign.com/china-weekly/28008/feature/23 陳宮と呂布のあれを良く美談にできたもんだよなとは思うし、それが日本ではスタンダードになってるよな…… 一枚もEX入っていないデッキを最後いつ使ったか覚えていない。
三国志は皆が同じ三国志読んでるわけではないからのう。
日本で普及に大きく貢献したらしい吉川版とそれをベースにした横山版の影響がやはり大きいのかなと。 好き勝手に生きる奴は案外嫌われないのかもな
佐々木判官
松永なんとか
家康も主人を裏切ったようなもんだし
下克上文化かな >>399
1コス制圧3は大体ヤバいけど個人的にはヘスティア1秒待機しておいて
仇討号令撃った後に直ぐに場内からヘスティア重ね掛けできるのはやべぇなと思った かつて結構暴れた3コス典韋もいつのまにか全盛期のパワーに戻ってるのに使われない現実
1.5コスのあいつで十分か 全国やる前に義勇か戦友1回やんなきゃダメな筐体あるな、対戦中にラグっぽいというか処理落ちする
盤面が浮き上がってる台はやる前に気付くから良いけど >>411、412
確かにめぐみんが呉になるか
ダクネスは・・・どうすりゃいいんだ？
三国志に被虐趣味の変態いたっけ・・・こじつけるなら全身傷だらけの周泰？ 2コス武力9が複数出たし呂布は11だし典韋は開幕が無理だろ
典韋は制圧デッキだし
虎王に何も無さそう >>423
蜀にも群にも爆発して撤退する奴いるからどこでも平気っしょ >>419
勝てないからやり控えするって人よくいるけど
プレイ回数が減ったら余計に勝てなくなるような。 >>423
衝撃波動は大サービスどの勢力にもチャンスがあるぞ ダクネスは計略使ったら防護95%つきそう
ダメージ受けるか撤退したら士気が上がるようにしようｗ 典韋はどうみてもパワー不足なのにそこそこやれてしまう不思議なカード（勝ち越せるとは言ってない）
個人的には金郷ちゃんの知力上昇効果をヤケクソに長くしてくれれば典韋はやれる子だと思ってる >>427
精神衛生上しゃーない
ここでやれるかやれないかで勝ち組負け組分かれそうだが
筐体ぶっ叩きたくなるくらいストレス溜まるからしゃーない >>400
追加で剛槍にならないエアリエルが十分以上に強いとか大戦やってますぅ？ 自分より勝率高い奴が上にあがってくから多少やりやすくなるかもね 呉礎エアリアルで呉礎+1段階目→敵城前で剛槍マウントがマイブーム >>429
攻撃が当たらない特性があるから防護99%の武力0くらいが妥当 このすばのコラボとか来そうな流れで話してるがどういう選考基準なんだろな
確かに原作終わったしやたらコラボしてるが
ダンまちは終わったの？
個人的にはアズールレーンとか来て欲しい >>433
大戦やってますぅ？はそっちに言いたいわ
剛槍にならなくても十分以上に強いだろ >>432
分かる
娯楽のはずのゲームでストレス増やすなんて馬鹿らしいよ
多少腕が鈍ったっていいよ
金を払って嫌な思いをする必要ない >>433
終盤２ヵ所守りたいとき士気を他の武将と分けれるのは良くね？
例えば号令役が落ちて士気９残ってるとき士気５と４で分けて使えるじゃん >>438
士気5払って速くなった武力10の長槍に右往左往するレベルなのはよくわかったよw
>>440
その限定的な状況でも素直に士気7エアリエルした方が被害少ないと思うぞ 蜀は士気3で号令止めれるわけだが
士気5で士気相応ステマはもういいだろ
誰も真に受けない どう考えても素直に士気7の剛槍で片側蒸発させたほうが守りやすいわ エリアル1回目、武力+2、30c
エリアル2回目、武力+5、5c、1段目効果中なら何回でも発動可
今バー強いから次バーはこんな感じで下方よろしく 士気5使って武力10の長槍つよいは笑う
槍の単体強化が相手にいたら発狂してんじゃねえ？w >>444
速度上昇があるのに30cも続くのは駄目でしょ 長槍楊済がそんな感じ
武力10征圧3速度1.26倍の長槍ウザすぎて困る >>441
お前こそそういう煽り方するしかないぐらい実は分かってるんだろうな まあ槍長いし速いから無士気でやり過ごすのは難しいかな>士気5エアリエル
こっちの対応見てから追加払うか引いて士気差つくるか選べるのがうざい 1.5コスの槍がちょっと早くなる程度に士気吐くとか立ち回り温過ぎるだろ銅プレレベル 私まだ銀プレの雑魚だけど上位の方々はまず士気5糞強長槍で様子見してから剛槍に移行するんです？
あんなもん追加分まで即打ちだと思うんですけど >>454
16日の雄伍vsヤッちゃソの頂上見て来るといいよ え、あの頂上見て士気相応だって言ってんの？ 冗談だろ？
正直一生黙っててほしい ここでお頭お頭言われて思い出したが鄭って未だに1枚しかないのか
鄒氏やたらと追加するくらいなら鄭や姜も2枚目出して欲しいね
鄭も書かれてること強いけどスペックのせいかいかんせん見かけないな いっそのことてゐと姜もダンまちのアマゾネス姉妹でだそうぜ
片方ばいんばいんで片方絶壁だし >>449
士気5どぶに捨てさせられるなら無難に引いていいと思う
リード負けてて攻めざるを得ないなら高武力騎馬で乱戦しにいって槍撃スペース作らせないとか、舞姫の配信であったけど連環で効果時間削るとかかな？ >>441
呉の士気４計略を甘く見過ぎでしょ
防衛に使われたら強いの多いと思うけどな 急に意見買えたりランカーのコピペ発言しだす業者寒すぎるだろ
ほんと死ねばいいのに エアリエルの1回目が10cくらいしかないのに様子見とかどこのチー牛だよ >>459
鄭は出た当時散々暴れたから...
と思ったらそこまで死に調整されたわけでもないのな
武力下がったけど槍撃ダメ上がってるから威力は当時と同じぐらいに戻ってんのか？
修正履歴 †
Ver.1.2.0C 敵を撃破した際の敵城へのダメージ減少 5%→3%
Ver.1.2.0D 武力上昇値減少 +7→+6
Ver.2.1.0D 効果時間延長 7.9c→8.3c
Ver.2.6.0C 槍撃ダメージ増加 →+5 士気5相応かというとちょい下がるだろうけど少しの様子見もせず追加即打ちはどうなん >>466
かくその配信で見るけれど、そんなに弱くも感じないね
決して強くはないだろうけれど ラスト数cでなんでもいいから打つという場面なら一回目だけでもそこそこ仕事するけど、
それならエアリエルじゃなくて他のカードの方が強い
やっぱり士気5で相手に対応迫って計略引き出してそれを見て追加を払うかどうか選べるのが強いっしょ
最初から士気7計略なら重い計略だから逃げるなり多少多めに士気払って潰す選択もあるだろうが >>469
群雄の1.5槍はなかなか激戦区になってきたからなぁ
厳白虎もいい性能してるし
高武力ぶっこみ系が苦手だから採用してみるか 追加発動してないエアリエルに士気使って対処する層とかいるの？
よほどの切羽詰まった状況じゃない限りそんなことする相手はそれ以前の問題だと思うが 追加発動してないエアリエルに武神落とされたらキツイから馬姫打って
追加発動されて壊滅するのが一般層なんだよなぁ >>369
明日は海花鬘で勝つ！
新デッキ考案中・・・ >>419
９連敗したって明日も
チャリンチャリンやで～ >>472
士気5吐いてくれてるからそれ相応の士気で対処していいんじゃない？
ちなみに雄伍vsヤッちゃソでは米で対応してたけど無双で左側行ってたら違った結果になったかもね >>421
前バー3セットほどテンイ使ったが孫氏相手にあり得ないほど何もなかったので使うの辞めた >>476
それ相応で対応したら士気2追加されるだけだぞ
ある程度時間消費してからならアリだけど士気5だけ見て普通に対応したら悪手になることの方が多い まぁワラ対決で士気5エアリエルだけで内乱とられるとどっちにしろジリ貧なんですけどね （エアリエル壊れはわかるけどベルくんヘスティア壊れは）笑っちゃうんすよね ベルは原作に合わせるなら
武力と移動速度と突撃ダメが徐々に上がるにした方が良かったね 象の人馬って槍剥けてても普通に突進ダメ入るの強いよな 連勝ボナのせいか舞姫止まることなさそうだな
2位以下は覇者に上がれても降格繰り返すのに… 俺もガッツリ連敗したわ、十陣でもう7000人しか居ないのか勝てない訳だ >>485
せいぜい武力と知力征圧力が上がるだな
知力は3ｃで+1くらいでガンガン上がってくけど征圧は20ｃで+1くらいのペースで >>437
アズレンはコラボしようものなら艦これ切られるくらいあるのでダメです スロでダンまちのストーリー追ったけどラスボス？の巨人倒すときになんで大喬居なかったんや？ >>493
えるしってるか
艦これは他作品とコラボはほとんどしない。黎明期にアルペジオだけ。あとはローソンとか富士急とか商業系だけ >>497
全の献身は呉にしかかからんのですがね…
魔王の蹂躙と組ませようと思った者より 艦これ切っちゃえばいいんじゃ無いですかね
アレももう出がらしだろ >>494
ゴライアス倒した時のことならあの時は別のミッションやってた
そもそもベルとアイズは別のファミリア所属で格も違いすぎるから
一緒に冒険するとかほとんどない 来週PS4とSwitchでキャプ翼の新作格闘ゲー（）が出るから
コラボ第二弾ワンチャン？
翼くん岬くんのゴールデンコンビはよ レベル5や6がゴロゴロいる最大手のファミリアだしな… >>452
2012年9月6日の事故、及びチンパンジーの危険さ知らず？ 誰も言わないから言うけど、「はじめての海」って計略名じゃ無いよね。 ごはんですよ。とかボケとらんわ！が既にあるから誰も言ってないだけやで 誰も言わないから言うけど、特殊セリフの条件が厳しすぎると思う
一騎討ちの相手とか同名ならどのカードでもいいだろ >>502
じゃあなんで同じ勢力でだしてるんだ…？ わからん…ベル＝孫策を先に決めてあって
ならヒロインは大喬だな！って程度のSSQでは？ >>511
原作ファンであればあるほど違和感あるんじゃないかな……
ヴァレン某は晋所属にでもしときゃ良かったのにな 同じ作品括りで同じ勢力に出しただけじゃね？(適当
自転車？勢力の色やろ 虎王も+6に8.5cしようぜ
毎回暴れる号令は長さが異常なんだよ
治世とか >>510
栄光袁紹使ってるけど求心曹操とか見たことないや
王者袁紹と覇道曹操は袁紹だけ特殊台詞(曹操は結束劉備と相互特殊台詞)だけど
爆進袁紹と紅蓮曹操は特殊台詞あるのだろうか 今の基準だとex司馬師も20cくらいあってもいいよな ダンまちの原作知らんが孫策が憧れる女性が該当しないから大喬になっただけだろ
それならヴァン（だっけ？）じゃなくて違うキャラをコラボで出せば良かったとは思うが
>>>515
虎王なんて流行ってもないだろうに
夏侯淵や2コス魯粛、連弩黄忠の方が見るわ コラボしてる作品の選定に関しては色々事情が絡むだろうから何も言わんけど
今回の別ファミリアのキャラを全部同じ勢力にぶっ込んだり
弱ペダもコスト8ジャストにせずに弱ペダ単を組めなかったり
開発さんもう少し何とかならんかったんかな…… 宿星や称号の条件もLEと通常のが別カウントになるのがキツいわ
今までの宿星や称号は別カウントのままでいいから、1500回ぐらいのとこに同名の武将の累計で貰える武将名だけで肖像はなしの称号が欲しい >>515
殆ど同じ計略になって面白いか？
ジャンケンして遊んでろ 母と嫁が両方出ている人物の中からピックアップしただけでは？
卞氏-曹丕-甄氏
甄氏-曹叡-郭皇后
何皇后-少帝-唐姫
張春華-司馬昭-王元姫
こんな感じで他の候補もいるけど、結局誰が良かったんだろうね 原作考えれば学校違うんだから弱ペダ単なんて組めなくて当然じゃねえかと思うけどなあ
ファミリア違うのに勢力一緒はおかしいし学校違うのに単でデッキ組めないのもおかしいってのはどうも違和感がある コラボ単出来なかったり人選や勢力が謎なのはいつものことよ うる星やつら蜀と犬夜叉晋はやってくれ
あと八神いぶき全皇后(重要) >>521
白馬義従は寧ろいつ下方されてもおかしくない性能にまで上方されてないか >>529
アンタは何で袁家なのに漢鳴持ちなんだろうな コラボ達は時空の歪みで偶然三国志の時代に来ちゃっただけだから
原作と勢力なんて関係ないわな >>533
なんだそのチェンクロコラボみたいな設定 ほぼコラボなのに正式にはコラボじゃないから、後漢きっての才女（知力3）なんてことが起きる >>533
LOVのコラボキャラは世界の理か何かが外の世界のキャラを連れてくるみたいな設定があったっけ 漢劉備と武安国では武安国が一歩先にいるけど
黄祖と蔡瑁ではどっちがスペック良くて計略も良いの？ あれが大喬なのは月下と同時投入させたくなかった説
コスト比最大武力魅力持ちが何体も無理なく投入できるのはいかんでしょって魏の人が >>527
同勢力なのもそうだがコストもおかしいよなあ
立場＋能力的に大喬は2.5以上だろう >>511
いちいち原作に逸るのめんどくさいからでしょ(適当)
まあ原作だと女性追っかけてるのに大戦だと呂布を追っかけてるということにされてここでホモホモ言われてる奴が群雄にいるしそれよりマシだな >>536
三国志を題材にしたゲームをやってて今更オタ気質がどうとか
お前さんもこのゲームをプレイしているならオタなんやで
>>541
魅力持ちがコスト比最大武力なのがダメなんやろうなあ おっさんも日向と若島津が親子なことを追求しないんで、原作再現度の限界は許してやってくれないか。
あっちはこっちが勝手にキャプ翼と想像しているにすぎないけど。 >>546
手刀ディフェンスだのタイガーショット叫んで勝手にキャプ翼と想像してるは無理あるやろ… >>544
若島津で学習したはずだったのにな
でもつけてしまった以上はその魅力を弱くするしかないと思う
魅力持ち女性武将もバンバン出し過ぎてるし あの場合古代中国の技法を取り込んだのがキャプ翼と解釈すべき 魅力はもう0.3でいいでしょ
昔はコスト比最高武力も少なかったし魅力をいれることで武力低くなることもあったけど今はそんなこともないし >>546
この先、何点でも取り続ける！(城を殴りながら)
サッカーやってるのか戦争してるのかはっきりしろ 何度も書いてるけど
手刀孫権の裏面テキストの出来の良さはガチ 丸太孫権もコラボ的な完成度異様に高いよな
特に杉田の演技 ベルくん英雄になりたいって言ってるのに城に引きこもるとかまるでお前らみたいだな >>558
何言ってんだ
城に引きこもっても修行して武力が上がるベル君と引きこもって5chしかしない俺らと同じにするなよ その理屈だと城に帰ると怠けだす呂蒙はやっぱり阿蒙だな 昔ってさ攻めて来る号令相手になるたけ少しでも高いラインで撃たせるってのが定石だったのに
今は10カウント以上(しかも士気5とか)続くからそんなん駆け引きすらいらなくなったよな…… そういや日向と若島津の本が沢山有ったな
姉の部屋に >>563
城に張り付かれたら5cくらいで落城するデッキでも使ってるの？ 高いラインで打たせるのは意味あるぞ
効果は薄くなったけどな
今振り返れば大徳7cとか最初期はよくこれユーザーに使わせようと思ったな >>552
その分制圧が低いでしょ
魅力持ちでコスト比高武力で制圧2なんて殆どいない >>563
ファッション感覚で速度上昇までついてるもんな
旧作みたいな駆け引き有りの大戦やりたい人には合わないゲームになってると思う ケンコジとかコジケンとか801の元祖みたいなもんだからな… >>569
手刀と台風だけだな
歩兵武力3をコスト比と言って良いかわからんが >>569
コスト比最高武力やコスト比最高武力-1の武力要員で征圧2貰えてるカード自体が少ないでしょ
だからウホとかエラッタ前のホウ会がもてはやされたわけだし 陣内が三国志大戦やってたら間違いなく「いつまで続くねんっ！」とか言ってるよね 特大車輪のおばさんにも
辛うじて魅力付いてるんだが >>568
そら大徳以外もそんなんだったから当たりまえでは 馬謖の下方に伴って継往のスタメンに復帰した張皇后さんを忘れるなんて 魏帝自体はかなりぶっ飛んでヤバい壊れ方してんのになんなら後一歩で環境落ちみたいな今程度の流行り方ってパーツ格差まずいでしょ 槍孫策と漢呂布もコスト比武力+征圧2+魅力だな
だからど－したって話だが 6/4/2 弓 強化戦法
6/3/2 槍 強化戦法 魏には孫カンスペックのダメ計馬が欲しい
孫カンスペックの馬に水計みたいな前方固定範囲のダメ計を持たせるのが危険なら火計みたいな範囲の水禍にして 特大車輪張皇后は絵やボイスがアイズのような路線だったら
使用率が1.3倍くらい多かっただろうに・・・・ >>583
しかし呉のEXを複数追加しただけで一気にワラ環境になるとはな、号令も虎王と虎竜で呉のデッキだしな 今水計で一番強いのが羊徽瑜だからね
エラッタ入ったからだけど、マジでスペック高過ぎ >>588
一応CV堀江由衣なんだけどな
蜀は祝融ですら若々しく書かれている勢力だから余計に浮いてるんだよなあのイラスト 色々言われてるけど鮑とか槍張皇后の路線のイラストもっと増えてほしいわ >>584
コスト比最大ってコスト✖4ですよね？
1.5コスで7やら2コスで9やら変なのいるけど >>594
計略をどうにかしない限り張翼さんに未来はないと思う
守勢の剛騎とかもらえないものかね >>598
なお貴重なエラッタ枠を既に消費してしまった模様 >>597
3#6#8#9#10でいいよ
後は例外 >>598
2コス武力8征圧2馬が使える計略まで持ってたら危険じゃね
まあ蜀は張飛や魏延がいて2コス武力8以上馬の層が厚いからそれでも使われないかもだが スペック(8/3/2勇)だけ見ればホウ徳と全く同じなのに、滅多にいや極々稀にしか見ない張翼さん
張翼と、ホウ徳どうして差がついたのか…慢心、環境の違い >>602
凄く簡単な話
魏にはウホを外してまで入れたくなる2コス騎馬がいない >>590
魏の２コス騎馬って実は選択肢そんなないんだよねー
王双、ホウトク親子はスペック被りになっちゃってホウトクでいいやだし
曹純、チョウガは他勢力に比べ低スペック
司馬懿は(笑)だしまともに選ぶとしたら号令枠の曹操かホウトクってのが現状 魏って馬の国のくせに特に2コスは他の国よりラインナップ貧弱なんだよな 張翼は将器がゴミオブゴミだし、武力9で計略も使える張飛がいるから武力枠で入らない
2コスに計略の強さ求めるのは当然だしな 縮地も武力+6あげてもいいよ
そうすればマウント潰しで使えるよね 魏は投げ計略つえーから2コスはぼでー採用して行ってこーいでいいんだよ
そんなことしてるのあまり居ないけどな 気合ッスが下方されて呉班が日の目を見ると思ったが、そんなことはなかったぜ！ 馬クソ強王国なのに1.5ｺｽ武力６制圧２もらえない国 2郝昭3郝昭どっちでも良いから復刻してくれ
武知そのまま制圧2な 魏武の強者達はその実魏王帝達のワンマンだから
低中コスト武官のスペックに制限がかかるそーッスね 魏は面白みのないカードしかないし1.5コスの武力と制圧が両立しないのが終わってる
呉班は全員制圧０でも一人で内乱取れる程度には強いけど
周倉の1コスと1.5コスでは役割が違いすぎる ランカー動画や配信見てると13陣14陣弱っwwww
ってなるけど
実際自分が13陣とマッチするとﾂｴｰ中々隙ねぇよとなる12陣なワイ(´･ω･｀)
ただ舞姫氏の覇王昇格配信はほんと全1の強さがでてた相手も上手いのに舞姫は更にウメ～レベルが違い過ぎるよと(´･ω･｀) 蜀は張飛はもとより、魏延が二種類とも強力
呉は8/2/2の凌統が選択肢にすら入らない
群雄は高スペック＋号令ダメ計なんでもござれ状態＋華雄
晋は前はコレツ、今はエイカンがぶっ壊れ
漢は計略シナジー重視だから2コス騎馬自体そんなに見かけないけど王子服や朱儁が強い
一方魏は8/3/2勇 特攻（笑）8/6/1 神速（笑）8/4/2 城刻（笑）
そら皆んな紅蓮つかいますわ 配信じゃ軽々捻られてるけど13陣の人にも全然勝てんよね
もしランカーと自分があたったらもはや放送事故レベルだよ 魏は6/x/2がいないのももちろんだけど、5/x/2の騎馬弓も選択肢しょぼいのしかないのがアレ 結束使ってるときにエアリエル当たったらどうさばいてる？
教えて下さい上手い人 名前効果もあるだろ
声のデカいランカーとかに当たったら舞い上がっちゃうんだろ名前かくして戦ったらもう少しマシになるかもしらん
前回勝敗で負け背負って戦うと勝率下がると思うわ >>625
LEの馬姫だけは本当に許せん、なんで憤激号令なのか
趙氏みたいな計略なら使われたかもな 色々な形試してみて最近見なくなりつつなるから少なくとも今の環境では曹髦自体のパワー不足
追いつけてないとかじゃないと思うからノーチャンスのカードではないけど
ホント色々インフレしてるし案外あれくらいのパワカ押しつけをこだわり勢でも気づかないだけでしてるかもよって話 >>624
個人的には「武力のある1コス槍欲しいなー」って時に選択肢が無いのもアレだわ >>628
あー、黄忠入れる型流行ってるんだっけ
ありがとう
まぁ槍3馬1の結束じゃキツいよねそりゃ >>631
交通整理はやり過ぎにしても332凡計略すら居ないからな >>622
裏取るような4枚だと迅速リョウトウは選択肢になるんだがな 今日また知り合いが引退した
無表情で静かに席を立ち一言「俺やめるわ」とだけ残して去っていった
彼の呂布が武力25超えた花鬘にはじかれて何もできてなかった
呂布って環境に抗う最後の砦みたいなポジションだと俺は認識してたんだが
呂布ぶつけても無理ならもう何使っても無理なんだろうなと見てて思ったわ
これマジ？花鬘最悪だな
と思いながら、今日も私はビッグマックを食べた >>622
司馬懿(笑)を忘れちゃいかんぞ！
しかしなんで王双あんなエラッタしちゃったんだろ・・・
それなら刻と制圧将器つけてあげてホウカイを8-1-2城刻にすれば
8-3-2勇
8-1-2城刻
9-1-0制圧持ち勇
と使用率バラけたと思うのに 配信見てると
13州なのに法具と計略押し間違えるやついたりしてびびる 強いはずなのに全く見ない司馬孚さんはいつ見るようになるんですか？
魏呉2色でやってるんですがまるで見ないんですよ >>638
武を持たぬものは黙って俺に従え（by漢呂布） それって武力あるやつには従うってことでいいんですよね？ >>643
誤爆なんかランカーでもいくらでもやるだろ
スキルのあるなしや判断力とミスは別物 暗夜は刻印つけてスペック上げるか
計略強くしてくれよ
ブッコロカッコいいのに今ではゴミや >>647
つうか配信やと緊張してやらかすとか
喋ること考えててやらかすとかあるやろうにな
こんなんいうやつって
人のこと一切考えてやれない
人に厳しく自分に甘い人間やろ 今日の頂上面白いな。大徳側ミスしまくってカマン打てずに終わったとはいえ武神側が巧く対処したわ。 狐とか割と徐氏打つ寸前に部隊復活しちゃって悶絶してるぞ 内乱入った直後の「乱世を統べる時は今！」はよく聞いているな 歳とって反射神経が衰えたのか回復計略でしょっちゅうオズマるわ >>638
旧作からの呂布使いだけど別に引退してないよ。
もともと「スタンプカードは強くないチャリンチャリンしてもらえない」「趙雲との子どもが欲しい」ってよく言ってたし、
セガに振り回されるのは馴れてるし。
こんな大戦だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが大戦だしね。
プライベートはJACKが支えればいい。
プレイヤー達はインカム＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか三国志大戦のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 >>638
カマン 初めての レモンタルタルソース うまい 隣の台のメンテしにきた店員に青ボタン押されたことならある 基本再起しか選ばないのに
号令のパワーで負けてるからって大攻勢とか増援選んで
無人の荒野に大攻勢やら増援はよくやるよorz 今更ながら槍文鴦の長槍速3欲しくて厳選始めたけど
これメルカリで買った方がいいな・・・ なんか遅延勢という名のサブカが増えてきた気がする… 厳選目押しの検証動画が上がってたけどやっぱガセっぽいな 確率的に1/3回は狙い通りのものが出るんだから
人によっては４～５回連続で成功したりもするだろうという話 目押しは出来ないっていつだかの三生で青井が否定してなかったっけ 昇格も降格も時間がかかるようにしたらそうなるの当たり前 >>643
ワイの悪口はやめろ
部隊の取り違えに復活してないカードを戦場に出すとか、おじ化は着々と進んどるわ まぁ最初の登録で目的の2個揃いが出てるなら5回以内に揃う可能性が高いからやる価値あり
それでもメルカリより安く済むかは微妙で
新カード追加初日ぐらいじゃないと儲けようなんて論外だな 遅延勢とかいう言葉ネタ抜きで使ってる奴やばすぎでしょ >>538
インフレ環境の今武力5弓はそれだけで足を引っ張る、特効決めたい騎馬は速度計略ばっかだしかと言って麻痺矢も別に強くないからスペックでしょうがなくサイボウ
黄祖が6だったら絶対黄祖 >>671
目押しがないと言ったのは副将器ガチャの事で実装時に覆面が言っていた
いま目押しどうこう言っているのは厳選の話なんだけどよく混同される
まあどっちもできないで終わりそうだけど >>638
呂布ネガの臆病者どものせいなんだよなあ
弓呂布元に戻せやｵﾗｧﾝ >>675
他人を煽ってばかりの奴には言われたくないな 1.5コス武力5とか2コス武力7ってサブ号令やダメ計持ってたりするからねえ
ちょっと強い程度の単体強化じゃ使われない
試合決められるぶっ壊れ計略じゃないとダメ 遅延もサブカも初心者には狩りと変わらん
狩られてお気持ち表明するほど熱のある初心者いるかな
お気持ち表明するやつ中途半端なヤツばっかりだわ 厳選の検証動画ってようつべにあがってたけど多田野ガチャ垂れ流しで意味が分からんかった だよな
手始めに鄭の城ダメ5%に戻して効果時間15Cにするか 仕事や生活押し退けて大戦プレイしにいけんから結果遅延になってしまう 勝率4割の雑魚だけど、勝率3割が上がってきてくれないとまったく勝てん... >>682
初心者は冷めた表情でカードゲーセンのゴミ箱にダンクして
2度と来ないだけだろうな
お気持ち表明しなさそう ○×制ならいつでも同じぐらいの腕の奴とマッチできるのにゲームで負けて降格するのは絶対に嫌なキッズが多いからね 負けて降格させてほしいのにそれを許さない運営側に問題がある コロナと暑さで今の遅延勢は合法遅延勢だからね
仕方ないね >>501
寡兵姜維、海花鬘、伊籍、他２枚
結果は出ませんでした・・・
他のデッキでがんばります♥ 勝てない層をどうやって繋ぎ止めるかが
運営の力の見せ所よな
極論そういう人がいるからタイマンゲーは成り立つのであって… >>686
最新2～3勝なのでもっと下の層で餌になってるから
そこまで上がって来れないんだわ、すまぬ >>686
勝率１．９割のオイラの出番ですねｗ
今日も３人昇格させましたよｗ
最新１勝のオイラが出てきたら昇格確定やね（笑 >>676
サンクス黄祖の制圧2に柵付いてるのにスペックの良さを感じてたが武力6のが重要か 勝率40%切ってるやつは絶対何かおかしいからまずお友達作るところから始めようなｗ >>692
セガが勝てない層を救済する気全くないし
ここにいる奴も勝てない層の救済を望んでないからね。
当然の結果としか。 >>698
今回に限って言えば階級リセットしなけりゃ良かっただけかと >>698
他の対人ゲームってどうなんだろうな
あんまり救済してるイメージないけど >>687
お気持ち表明する負け組が居着いてる以上このゲームそ」なりに安泰だとおもうよ
実力も知恵もないけど楽しみたい表れだろアレ >>698
雑魚は雑魚で全く勝てるような努力しないしなw 勝てない層(笑)
勝てるぐらいの腕と当たるマッチングは嫌だ嫌だ嫌だって泣きわめいてる連中のせいだろ >>692
他ゲーで負けてる層の維持に成功している例とかあるんだろうか。
個人的には通算戦績を記録することが余計なことじゃないかと思ってるんだけどw 義勇メインにやって全国は息抜き
好きな武将弄ってれば割と満足するタチなので気軽に餌になってやるぜ >>697
勝率5割はどうしたら良いですか!?(>_<) タイマンゲーで負ける奴への救済って、下手くそでもシンプルに勝てる要素追加だしそれはやってる
タイマンゲーでこだわりで負ける奴への救い？そんなもんあるゲーム教えて欲しいな
まあだから世界的にタイマンゲー廃れつつあるんやろうけど、誰だって自分が下手だから負けたって認めたくないからな >>707
負けた方に無料進軍とか縁増量とか3戦目がR以上副将器揃い確定とか？(やりすぎ 称号獲得
負け犬
全国大戦で5000敗した
こんなんでいいのか？お前ら！ この御時勢やりたくてもなかなかやれない人も多かろうに
遅延勢とか言ってる奴はそれだけやっててなんでへたくそなままなんだ 負けたても特別進軍は捨てゲー横行のモラルハザードの原因になるから微妙 >>699
個人的には州制度導入と無料進軍有無が諸悪の根源なんだよな。
俺自身、無料進軍の為に遅延してたら
最新勝率凄いことになってるし
そもそも遅延してるうちに大戦への熱が若干冷めて
沢山プレイしなくても満足する状態になってる。 別に無料進軍は負けた側に何も損が無いんだしどうでもいいだろう 家の近所はもう普通に300円5クレがデフォなのだが >>707
旧作だと武将称号や城育成なんかが勝てない層のモチベに貢献してた
今作の武将称号は勝てない層が目指すにはハードル高過ぎる
前にも書いたけど、せめて同名武将は累計で計算される武将称号が取りやすい回数の位置にあればいいんだがな
武将名だけで肖像のない称号で
100回→しょぼい枠に武将名
300回→銅色の枠に武将名
500回→銀色の枠に武将名
1000回→金色の枠に武将名
1500回→かっこいい枠に武将名
とか フリマまでは負けた方に無料進軍はいいかもな
ランカーにはこれまで通りチャリンチャリンしてもらわないといけないからなｗ 5割切っても上がってくし
勝率マッチ最近効いてないみたいなのが痛い >>721
最新18とか19の俺と
最新3とかがマッチする時点で
勝率マッチ信じてない。 >>701
まぁ
「ゲームでガチガチに努力はしたくないけど、勝率5割以上欲しい」
って層は結構いる気がするわ
ワガママと言えばそれまでだが…
そういう人達がスマホゲーやってんだろうなって >>717
他人の特を絶対に許さないエアプキチガイが生息してるからね…
喚いてるだけだからなんの影響もないけど >>713
WLWで全国7連敗すると「挫けぬ心」
10敗すると「鉄の心臓」って称号貰えたな確か 勝率マッチ有効にしたいほどアクティブが戻ってないんじゃないかね
強いやつにはさっさと上に行ってもらわないといけないから、むしろ落ち着くまでは勝率マッチさせられないと思うわ >>717
勝ったら得=負けたら損なんだよなあ。
カードも縁も要らんから安くプレイしたいんすわ。 1戦目よく負けて2.3戦目割と勝てるんだけどなんでだ？ >>718
どこの田舎だよｗｗｗｗ
ぜひ教えてください通うんで >>719
LOVでコラボ作品の称号やプレートやBGM貰えたりしたのを思い出した
まあそんな事情があるからコラボキャラは強くしないといけなかった縛りもあったが >>709
笑笑
ま、オイラはへたっぴなんで自業自得だけど
相手の人に申し訳ないといつも思ってPLAYしてますよ
「ちっ！せっかく金と時間使ってるのに雑魚かよ！」
って思われてるかなーって
特に開幕乙が出てきたら、なすすべ無しですわｗ
でも三国志大戦っておもしろいよね～♥
だから負けても負けてもまたやっちゃうｗ そもそも三国志大戦で勝率4割とか3割台は好きなマイデッキ使いか明らかに頭おかしいやつだからな 対戦ゲームは普通負けたらゲームオーバーだよね？
負けてもまだやらせてくれる神ゲーとかあるの？ バージョンアップで昇格しやすくなるから一定まで上げといて倒した相手が上がってくるの待てばいいしね コロナで遅延勢が出るのは仕方ない？？
そうなんだよねでもさぁ～
たまに戦友0000で
通算2000試合超えで銅カップ複数持ち
6～8陣みたいなの出てくるけど
こいつらは明らかに"意図的に異なる階級でプレイ"するために敢えて戦友に篭ってるでしょ
銅カップ複数持ちの時点で戦友専でも無いわけで 無料進軍は格ゲー時代からあるしありだと思う
一番はユーザー側の質の低下だわ
負けたら勝つための研究より先に、負けた慰めてと相手の文句が先行しすぎ >>733
普通負けたらゲームオーバーだから勝った方が得をするのが当然なんで
格下狩りが止められんし人が離れて当然なんすわw >>733
勝っても負けても○戦固定みたいなゲームが今のデフォだな >>725
過去全国４９連敗したオイラは称号もらえるねｗ >>732
まぁ対人ゲームで勝率5割出せない奴は
知能低いんだろうなきっと。辛辣な事実だが… >>723
勝ち負けを競うゲームである以上努力せず勝ちたいはわがままだわな
でもその思想がメインのボリューム層になってるのが大戦だと思う
スマホゲーなら自分の物差しでやれるからそっちやりゃいいと思うよお気持ち表明マンは >>743
１試合目に負けたら無料進軍する権利が無いことが損だろ。 無料進軍があるからサブカがいてプレイヤーが減ってるとかいう無理筋な妄想が主語
脳内設定が最初から破綻してんだよ
無料無くたってサブカはいる >>748
なんで最初からその権利があると思ってんだお前・・・
いいか、このゲームは最初の1プレイは200円だ。それ以上でも以下でもない
こいつの理論ならアイスの当たりすら不公平だな >>746
まぁ偏差値というか、先天的な知能差というか…
ランカー勢ってなんか他のジャンルでも成功しそうな気がするわ。 俺も最後の1セットとかは二陣くらい格下のやつとやって気持ちよく帰りたい時とかある
負けたまんますごすご帰るのもせつないよね つまり今作から大戦シリーズ始めて5割↑キープしてる俺は才気煥発の精鋭だったのか… 個人的には接戦が出来ればその結果負けても楽しい
まあそんなマチを組むことが如何に難しいかって話だけど >>749
サブカを減らそうではなくて、初心者・へたくそ救済の話の流れなんだけどな >>755
大戦キャラでいうと知力7か8はありそう
英知号令パーツにアリやな君 >>751
勝ったら無料進軍できます
負けたら無料進軍できません
勝ったら得します
負けたら損します
これがわからんのね。 >>525
曹丕と甄氏は別勢力で出せていいなと思ったけど曹丕=ベルくんは違和感あるねw
三国志に男から女にアプローチをかける事例が少ないし、今回の人選はまあ妥当なのかなとも思う 1プレイの料金やカードの入手難度は学生時代に比べて圧倒的に安いはずなのに初代大戦より高く感じるのはなんでなんだろうな >>760
1戦目勝つまでﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝすれば？
あっ…それでも勝てない？ 勝負への執着心の違いも大きいと思うけどね。好きに遊んで勝てたらラッキー程度の人も多かろう。
あの藤井二冠も幼少時は負けず嫌いを全く隠せなかったという。 三国志大戦は1陣変わるだけで実力はかなり変わるからな。ウホウホ降格ループしてるやつ多いのもそれのせい >>764
平均の最新勝率18ぐらいなんで
無料進軍できないことが滅多に無いんですわ…。 匿名掲示板で勝率語る遅延勢は可愛げがあるが
Twitterで得意気に画像付きで晒してる奴は馬鹿だと思う 俺思うに平日の夜とかは同じランクでも弱く感じるわ。みんな疲れた状態でやってるか知らんが
逆に土日の昼間とかは絶対強い >>771
自分も同じ感想。
疲れてるのもあるだろうし、平日やれる人の方がたくさんやれてて先に上がってるのではないかなと思ってる。 >>771
それは単に階級が低くて今下の方に再開勢がたまってるからでは 自分が相手が弱いと思ったとき、相手は自分を強いと思っているのだ 仕事の後プレイして全然集中してないなーってぼんやり思いながら連コしてしまう現象 なんか今さらだけどわさっち引退したって？
大戦が最後の希望だな >>769
初心者、雑魚相手でも勝てたら嬉しさ隠せていないあたりどの対戦ゲームも初狩り、サブカはなくならいなんだろうなーって思うわ あ、違うわ
最新20戦が18じゃなくて、平均の最新勝率が18だから勝率18%なのか。そりゃ無料進軍できませんわ >>777
まあマシになったってのが正解だな、登用の将器選択出来ないのと特別進軍が縁6はふざけ過ぎ
解任登用出来るまで制圧徐晃と制圧孫策は手に入らなかった
1戦目負けたくないのは遊軍とBGMカード置くのが面倒過ぎる、なんでカスタマイズじゃないのか 2の頃から始めたけどあっという間に諭吉が飛んでたなぁ…
今？2000円も使えばお腹いっぱいです 今の大戦は金使わんよな
1、二連勝したら気分良く帰る
2、二連敗したら不貞腐れて帰る
3、一勝のち一敗したらすっきりせずﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝする
3のパターンしか千円くらい使う可能性がない >531
群雄は騎馬単なら全突や流星陣やろうし白馬義従で良いデッキあるんか？
昔見かけた槍呂布とのケニアくらいしか記憶ないわ 最後に一敗して帰るときって気分下がるよな
勝ち越しでも最後負けてるだけでどんよりした気分になる 今は3000円もやればめっちゃプレイした感あるよな
昔は1万溶けるのあっという間だった 正直無料進軍って時間単価が安く遊べるってだけで、縁とかカードとかはちゃんとコンテした方が効率いいからな
個人的にはこのゲームの面白さは「ぼくのかんがえたさいきょうのでっき」がどこまで通用するかってとこだから、勝てば嬉しいけど負けて損したって感覚はないわ 12陣5勝
うおおおぉあと1勝でフリマ称号だあああ
いくぞぉおおおおお
からの4連敗
なんでや >>789
白馬ケニア流行る前からずっと4枚白馬やってるフリマ君主とかおるでよ
良いデッキかは分からん >>795
デッキ構成は号令入ってる？
今のインフレ環境じゃあメチャきつそうなんだけどヤレるのかな？ >>796
ちょい前に当たったときは白馬テツリキツ気魄KJA誘惑鄒だった >>792
すごいわかる
あと遅延勢って言いたい奴が勝つ努力せずに負けを責任転嫁してるのがほとんどでしょ
悪質な狩り目的とかサブカよりも少なくて数える程度じゃないの？
平日も入れて週に30戦とかしてる奴が週1で10戦もできない忙しい勢に文句垂れてるイメージ >>792
縁もカードもいらん、とにかく安くプレイしたいんだって人は多いかと 好きな武将全部盛りデッキやりたいよな！
だから低コストで五虎将出してください結束を関羽と張飛だけ武力上がるにエラッタしていいから 大戦1の末期から始めたけど、子供が生まれて休止
今は数年振りに復帰して月1プレイできれば良い方だからまだ2州だわ
戦国勢付けてればサブカ扱いされんかね 八月のシンデレラナインコラボとかチュウニズムじゃなくこっちでやってくれ 大喬しゅごい。
剛槍槍とか全然使ったことなかった自分でもサクサク倒せる。 >>801
君に否はないが、遅延勢と言われる覚悟はしとこうな 狐「相手が頑張って育成したのを1枚で無にする、それがエアリエル（王異デッキ相手にして）」
synch「エアリエルヤバい、使ってておかしいと思うよこのカード」
こんな評価をされてるカードを大したことない扱いしてた奴等がいるらしい >>805
孫氏や黄忠の連弩の方がよっぽどやべぇわ >>806
雲散いたところで後出しの抑止力は残るし
そもそも計略使わないでも武力6魅力だからな >>805
結局使い手によるとしか
上手い奴は何使ってもその強みを十二分に発揮するがへ…そうでない奴はどれ使ってもな 王異使うほうが無警戒だっただけでしょ
剛槍は武力による軽減が少ないから王異使うなら警戒して当然なんだけどな >>812
警戒したとこで有効な対策あるんですかね 速くて刺さらない剛槍に直接対決で勝てるカードなんて弓呂布くらいだからな よし迎撃無効や対弓軽減とかがあるんだから槍撃無効化計略を >>801
数年ぶりだと計略やスペックインフレでやってた当時と大分感覚が違ってきてるから
慣れるまではサブカと思われることはないんじゃね
カジ君が復帰したときも暫くは勝率5割前後だったんじゃなかったっけ >>813
当然入れてる札次第かな
無対策でも狐ほどの相手じゃなけりゃ速軍でも使って強引に上げて槍撃スペース潰してから回復で行ける可能性はある
狐ほどの相手じゃなけりゃな >>810
それな
エアリアル入れてても使い所を作れなかったり、逆に信用し切れなくて別の選択した結果負けるとかな 王異は今ヴァレン何某よりカマンの方が詰んでそう
一生王異以外がドリブルされてそうｗｗ ところで槍って弓騎馬と比べて兵種的に弱いから
全カード、今の制圧から1づつ増やしても問題無いよな？ 王異は虎王孫氏もきついし連弩ワラとかもきつそうに見える
さすがに現環境では無理かな…まあ王異が流行る環境なんて来なくて良いけど 影弓無理ゲー
士気12使っても影弓一回でほぼトントンにされる >>798
ワイ、去年末に復旧してリセ前14州、全国500戦程度
今9陣で相手は自分より5倍、下手すりゃ10倍試合数積んでる相手ばっかで震える
当然のように銅カップとその横の勲章みたいなの持ってるし、こっち最新5勝くらいなのに最新15勝以上10連勝中！とかクッソ多いからはよもっと上行かんかと心の中で毒づいてるわ >>822
武神とかおかしらがやばいことになるが・・・ >>827
そいつらより低コスト連中の方がやばくね
制圧Sとか達成出来ないほうがおかしいゲームはじまる >>826
大戦３の頃はみんなたくさんプレイしてたから遅延勢はほぼ見かけなかった。
そのかわりに門番プレイはいたが。
遅延は意図的かそうでないかがあるが
意図的で勝ちの味を覚えた人は止められないらしい。 >>830
というか遅延勢なんて基本目立たないくらい少数なんだよな、なんだかんだでみんな大戦大好きだからプレイしちゃうもんだし
ただ今回はランリセにコロナって天災が重なって大量の遅延勢が生まれちゃってる感じだから遅延勢はもちろんセガも責める気はないだがいかんせん精神衛生に悪いからなあ… はじめまして呂布といいます。年齢は３０代後半で三国志大戦８年目です。
糞マッチを強いられているため、なかなか昇格にも恵まれておりません。
マッチング当初はやさしかったカマンでしたが、ここ数年粗暴な面が出てきて困っています。
先日も、カマンが私よりも先に計略を打つ時がありました。
そのとき、ちょうど私が士気を滞納していたため計略が止められていました。
（士気がなかったという訳ではありません。単に無駄打ちして使うチャンスがなかっただけです。）
その数カウント後、私が計略すると夫は烈火のごとく怒り始めました。
そしてまたこんなことをやっているのか！！」と
自城の壁に私を座らせて突撃を始めました。
たしかに私はそそっかしい性格の持ち主ですが、そこまで言われたかと思うと涙が止まりませんでした。
カマンは「泣けばすむ問題ではない」と自城を
象で「バンッ！！！！」と上からたたきました。
そしてそのときの勢いで私は４～５メートル位吹き飛ばされ、
そして城内に激しく叩きつけられてしまいました。
こんなカマンのせいで、私は生傷が絶えない体になってしまいました。
カマンはスペックもよく、怒らなければやさしい人なのですが、
怒るとこんな態度に出てきてしまい。もう耐えられません。
どうすれば元のやさしいカマンに戻ることができるでしょうか？ >>832みたいにこじらせてるやつが話をややこしくしてるのが悪いわ 遅延勢が目立っているのは
ツイッターでスクショ付きで爆勝報告して
フォロワーに早く適正位置まで行ってくださいとコメントでツッコまれる。
この一連の流れを何度も何度も目にしたらわからんでもない。 >>831
リセット時の距離離せっていう不満は度々あるのに
再三無視するセガが悪くないってのはちょっと… >>797
サンクス
誰にでも使いこなせるようなデッキじゃなさそうだね 週1で3セットくらいだとどうしてもな…
まぁ諦めてくれ 正直階級システムだけは1.0.0.cのままでよかった
嫌がる奴多かったけど3品下がフリマだから割とすぐに到達出来たし >>833
「まず謝罪の前に、なぜ私があのような行動をとってしまったのか？その経緯を説明させて頂きます。三国志大戦の超絶強化は、士気4～7ぐらいが相場と言われています。よってあなたに払った士気コストを考えれば、抱きつくぐらいの行為はOKだろうと、安易な考え方をしてしまい、 あのような行為をとってしまいました。それに伴い、私が呂布に突進した時の表情は、 まんざらでもないというどスケベな顔をしていたので、『アラ、いいですねえ』の波が何度も押し寄せて来ちゃって、 最終的には城内に押し込むという結果となってしまいました。決して罪悪感があった訳ではないので、示談という形で穏便に処理して頂きたいと思っている所存であります」 今更兵種単位の修正は影響でかすぎるしやらなくてもいいけど、
槍の制圧上げるなら制圧評価に加算せず、+0.5(適当に動いても元の数字程度に塗れる)みたいのならあっても良かったかも。 いっそ今からでも12陣ぐらいまでの進行と10陣ぐらいまでの昇格条件緩くすればいいのにと思うわ
銅プレでも昇格に4勝とか5勝とか要求するからたとえ昇格戦を全勝で進んだとしても遅延勢が適正位置に辿り着くのに時間がかかってるっぽい
今の状態で昇格戦等緩くしても遅延勢の多くが適正位置に戻るまではそこが適正位置の人が簡単に上がれるようになるわけではないし 突然だが李恢→カマンは弾いたところをカマンで塗っちゃいがちだったからおススメしないぞ！
現場からは以上です ダンまち連中は全員入れて無理なくデッキ組めるのは凄いと思う
むしろ環境デッキの一角ですらあるか ベルくん先行投資タイプだし就職先はどっしりした号令の方が相性良いと思うんだがワラばっかやな
百錬呂蒙の馬枠にぴったりだと思うんだがなあ >>851
制圧0はいらないっす
というか突撃できれば武力低くていいし
士気4も回せないから
全くもってベル君いらない >>851
士気7号令は号令3回の展開にした方が強い
やるなら臨機応変とか魅力盛れる士気6号令だけど今は号令に士気使うならエアリエル使った方が強い ヴァレン某はともかく、他の二人はそこまでお手軽感は無い気もするが >>853
どうせなら坂道はコス2武力8/2/1復活持ちの活4とかの
クソ尖った性能にでもして欲しかった ダンまち入り虎竜確かに強そうだけどヘスティアいらなくない・・・？ >>691
今日の頂上みたいに劉備フウ習厳顔花鬘馬忠にして
守りは守勢車輪でごまかして
攻めは大徳海で吹っ飛ばして
何とか勝ち星あげて欲しいなぁ 厳顔爺の守り堅すぎるんですが士気3の計略じゃねえよありゃ ペダルは巻島もなかなか強いとは思うんだけど、忍者が同じようなコンセプトのカードで上位互換だからねぇ >>864
バカヤロウ、エアリエルエアリエル言って流すんだよそこは 忍者とダンシングが上位互換とか何をどう比べてんだかr ご祝儀性能とか言ってエアリエルや海の糞ゲーを楽しめるのはすげえわ
もちろん悪い意味で 麒麟児の時は如何にキョウイを城門に突っ込んで回すかのゲームだったけど、今は如何にしてカマンを目覚めさせるかだな
守りは士気3の守勢車輪でいいけど攻めが難しいな >>868
ご祝儀性能のエアリアルや海を楽しめないのはすげえわ
もちろん悪い意味で 面白いけどしっかり使わないと士気分取れずになんか負けてる、みたいになりそ 戦国のときver1でコスト割れだけどキン肉マン、謙信ってデッキ使っていたが誰も2枚デッキに俺の君主名で読んでくれなかったところみるとケニア君主って凄いんだな。 >>864
お前らが使わないからやぞ
向こう一年は今のままと思え >>870
まぁご祝儀でヤケクソ性能が我慢できるのは最大１月だから、次の調整で見逃されたらヤバい
特にカマンはそれほど日数経ってないので～とかいってファッションだったりしたら そんでカマン絶対ヤバいとか騒ぐ奴が出るけど蓋を開けたら別のカードが暴れましたってパティーン >>878
前verから殆ど調整されてない孫子とかも全く見ないもんな。 当方13陣昇格戦1回目を無事4勝4敗にて撤退
最後2連続で13陣とマッチし無事死亡
まあ13陣の人に勝てなきゃ13陣に上がる資格ないわな。何回かかることやら… 上位陣は知らんけど使ってても相手してても思うけどカマンは絶対勝率出てないとおもうよ
士気大量に吐く都合上腕組んで勝てるタイプのカードではないし
不快度高いから修正されそうだけどスルーも全然ありえる 夏花鬘はベル君やアイズみたいに取り敢えずで入るようなカードじゃないからまだそこまで目立ってないわな
目覚めルートはいくつもあるけどそれで勝てるかどうかは別だし >>867
上位互換は語弊あったかもな
ただ両方とも高コスト帯の士気重い速度上昇超絶と、ワラで使って下さいと言わんばかりのカード
そう考えてみたとき巻島が忍者に勝ってる点ってほとんどないんだよね
コスト重い、将器負けてる、計略時間は同じくらい長いけど実際に神速馬としていられるのは短い、隠密がない以上忍者より弱点多い、所属勢力も微妙 最初から最後までツッコミどころしかないけど面倒だからいいか >>813
天変地異を自在に操ればイインダヨ、グリーンダヨ だから比べること自体不毛だっての
乱戦に行ける武力16の3倍速って全く別カードやろ カマンの目覚めに士気7払ってる事を考えようぜ
相手にせず起点以外を落とす事だけ意識すりゃ、士気7相当かそれ未満の被害で収まる
多少の城ダメくれてやる事を考えなきゃ 守勢なんちゃら共と花マン強すぎるな
守勢神速とかいつまで許されるん カマンは3セット目覚めのパターンが良さそう
cynchのエアリアル守勢神速ワンダー入り虎龍がボコられてた 巻島先輩使う意味あんのってくらい森の忍者が強いのは事実。
なぁに次のバーうpで忍者は修正されて先輩は意味不明に強化されるから大丈夫。 巻島強化とかあるわけなくね、既にクソ強くされてるのに
なんならランカーが配信でもすれば一気に流行るだろ マキシマ先輩は乱戦に行けるといえば聞こえはいいが実戦だと敵に旋略封じさせる隙にしかなってない事が多々ある
物は言いようだね >>895
同盟は可能であれば低いコストの方がいいと思うが…
まあケニアで使うんだろうけど 色々デッキ試してたら
魏の赤い槍の人 司馬孚 逆境 アイズ 紐神様 とかいう謎デッキになってた
それでも槍振り回してるだけで勝てるんだからどれだけアイズがやばいって話よ。王者とかも問題にならん 同盟は副将器をどっちに付けたいかって話にもなってくるね
後は低コス槍に多い日の気休めの長槍将器当てときたいとかもあるし あとは、ケニアに奇才いれると二人しか覚醒できなかったりする問題も何とかしてほしい 1コス4枚入るようなワラなら同盟は低コスで済ませたいってのは分かるけど、
4～5枚のバランス編成なら主力や準主力に副効果つけたいよな >>900
よし、では奇才を2～3人揃えてくるのだ
スレ立てよろ 正直、南華老仙以外にも追加するべき群雄いるだろうが。
金環三結とか程銀とか張横とか。 さっき1軍チームに当たった
袁術に3部隊も入ってしまった 南華老仙は数百年前に死んだ人が仙人になったとされる存在だから1で出してしまったのが失敗と考えていそう
さんぽけでは于吉が張角に力を授ける感じでやってたし >>862
ご教授ありがとうございます（ぺこり
さっそく明日使ってみます＾＾ エアリエルは強いけど三国志大戦してる
カマンは別ゲー感あるから上位陣の判断で修正されそう
まあカマンが出て明るみになったけど士気3,4で馬鹿みたいに強くなる奴らも大概だよなぁ ま～だ>>905乙が欲しいです♂
巻島先輩馬鹿にされるような性能か？ >>905乙EX製作委員会
古き魏騎兵は連弩兵となる 結局ダンまち環境になりそうだな
曹髦夏侯淵は死んだし、花鬘も呉は越せないだろう 1.5弓 6/4/2刻 特攻戦法 曹洪
こんなのほしい 今作の最強デッキを紹介します
それは、陸遜(火焔)、孫策(蛮勇)、徐盛、大喬(月下)、歩しつの呉単
士気10からの教え+火焔の威力は半端ではなく(15c)、脳筋エアリエルなど灰塵ですわw
火力足りなかったら、法具増援(宝玉士気＋防護)込みで、戦巧者打って殲滅できるし、
守りは、隠れ鬼最強の孫策の連突+制圧塗り替えで磐石だな 隠れ鬼最強ってなんか小学生の遊びが上手いヤツみたい 特技は自分にかみ合ってるとはいえベルくんも適当に使えたものでも >>905
自己流のスレ立て乙
巻島先輩の一番の問題は晋の無覚醒チームってことやろ 10、11、12、13の昇格戦は繰り返しで勝率稼げるの？ >>905乙の謀略
魏は1.5馬6/n/2刻の馬ちょーだい
チョウコウかチョウコのエラッタでもいーからさ まだまだ全然勝てるけど上がったところでフリマで頂上で見たことある奴と当たってボコられるのが落ちだから勝ち確から全軍引き上げて負けて調整してるわ てかフリマの人数少なすぎない？
1000人ぐらいだろ 今までは3000人ぐらいのイメージだったけど 一か月
依存症が依存から脱却できるボーダーライン
これから綺麗に前みたいな生活になるとも思えんしなぁ・・・心の準備はしとけよ 白馬義従って今どんなものかと思って調べたら武力＋6、自身と味方移動速度を1.5倍が13.3cと結構強くなってるのな
いかんせん流星陣の方が便利だからか見かけないけど そもそも巻島先輩と同時期に鄧艾が修正される意味が分からないし
元々高コストに騎馬だけ過剰な晋に更に騎馬追加する意味が分からないし
そもそも騎馬単なんて特に嫌われてるのに騎馬追加しようっていう意味が分からないし
巻島先輩が入ることによって新しいデッキが組めるっていう意匠も感じないのが意味が分からな過ぎる 前階級システム末期の証0覇者が15,000位くらいだったな デッキに飽きてクソデッキ使って負けまくってってのを繰り返してたりはする なんか勝ってる時ほどデッキに飽きるの速いんだよな
負けてる時は「ここをこうすればよかったか？いやタイミングか？カウンター？遊軍ゲージ？」
とか色々錯誤できるから極論で言うと負けてるときの方が楽しいまである、いや楽しくねーけど >>937
アプデ3日前滑り込みの俺がそれくらいだった 考えること少ない脳筋デッキみたいなのが圧倒的に勝ちやすいんだけど、
勝つ時も負ける時も大味であんまり面白くない
細かいこと積み重ねるデッキは楽しいけど疲れる 今は強いカード多いからデッキ作り放題だろ
てか4時かそこらに全国止まるから朝までやったらすげぇわ >>941
へぇ そう考えると結構人いたんやねって >>942
だから、武力インフレの今作は知力ダメ計略の陸遜が黒幕なんだって
使ってみたらわかる
無双方天戟中の槍呂布なんて歩しつ込みで武将集めて3Cで溶けるぞw 同じ溜めでも駿才の方がつえーと思うわ士気６ってえらい
火焔も士気７溜めにしては弱いから今の環境だとかなり見劣りするな 普通の火焔戦法ですらガッツリ下方済みだもんなぁ
ホント今回みたいなぶっ壊れラッシュじゃなきゃ人集められない訳だよな
今知力で溶かせるのって宝石くらいじゃね >>599
成公英「エラッタが1回までだと誰が決めた？」
実際2回エラッタされてるカードは何枚かあるな
成公英は3回だけど 火焔弩も連弩部分に火焔ダメコレ乗ってる？ってレベルだからなぁ 宝石4回目の知力ダメージとか目に見えて火力上がるけどエアプなのかネガキャンなのか 火焔系って高武力高征圧低知力のカードばかり採用されがちな今の環境に対するアンチテーゼ的なものになるから普通に強くてもいいと思う俺ガイル >>956
参考までにどれくらいダメージ上がるの？ 宝石の知力ダメが特に高いというよりは他の火焔は知力が+6もしないので知力さえ上げれば宝石以上に痛くなるのかもしれない 宝石の係数自体は火焔よりも同じかちょっと低いんじゃなかったっけ
ただ素武力を相まって低知力が凄い勢いで溶けるっていう
突撃でも係数乗るから凄いダメージになる
傀儡火焔戦法っていうロマンコンボくらいは残してほしかったよなぁ 試しに火焔弩バラでも組んでみるか
パーツにまずエアリアルを入れるだろ… 今思い付いた。火焔法具って面白くない？
マッスル編成メタれる感じ >>962
全然面白くない
脳筋いじめるのやめてくれ 大戦3の孫氏は騎兵だから、火焔の神速行で来ると思ってた。
まさか連弩でくるとはなぁー（棒読み）。 >>962
車輪と同じ運命になりそう
刺さる相手にしか使わない→勝率高い→産廃化 さんぽけ孫氏が超絶火焔騎馬で来る可能性がが
あれ以外さんぽけ版はみんな出たんだっけ？ >>967
杏仁と鈴麗ちゃん、無双コラボ、fateエクストラコラボはさんぽけだけやね
コラボはともかく杏仁鈴麗は無所属遊軍とかでも出せそう 火焔号令の知力上昇が+2にされたせいで吐きそうなくらいダメージが通らないくて辛い
ただ昔みたいに知力+4だと周循が悪さするからもう無理だろうなあ スペックが良いわけでもないのに奇才将器がデメリットになってる奴多すぎひん？
虎王董卓弓司馬懿とか全員普通の将器追加して欲しいわ
相手に出てきても付けてる奴見たことねーぞ そもそも知力を簡単に上げれる呉に火焔出したのが間違い
ここは脳筋揃いの群雄に出すべきだった
なんか出たら出たで呂布が暴れる姿が見えるからやっぱいいや
>>970
董卓は勇猛いらんから魅力くれと思った 周瑜に超絶似合わねえから黄蓋でええやろ
周瑜は普通に使いやすい号令持ってきて
孫権はチャー研コラボでこれから毎日家をやこうぜ持ってきて >>949
EXのお陰で魅力&武力盛り駿才組めて草
開幕終わったら既に士気6有るの強い
なお諸葛果に当たった模様 周瑜は溜め時間が長いほど範囲と威力が上がる超絶自爆とかでいいでしょ
30c溜めたら戦場全体と敵城内に知力100確殺で >>975
相手は完全放置からの全滅1s止めとかできるし
駆け引きが面白そうだな。 ◯×システムが同じぐらいの人戦えるて本当？
自分は一つ上に上がると全敗で落とされて
落とされたランクはギリギリで昇格
また全敗で降格のループで一気に負けが
増えてそんな感じしなかった
元から負け越してる雑魚だけども >>977
フリマの範囲が異常に広いときはそうなってたな。
アレは○×じゃなくてフリマの範囲が悪い。 カマンが脱いだ衣装をもらって野獣になった果物さんはやく
あとBGMカード け·も·の·だ·も·の SR周瑜3ｺｽ弓9/11/2魅伏刻
最期の業炎士気5
こんなんか 董卓の奇才は全員の知力1下げる代わりに武力+1ぐらいして欲しかった >>982
城ゲージ8割から開始だけど全員武力+1とか >>984
暴虐董卓が持ってたら面白そうだけど
英傑董卓が持っててもなぁ感 大喬は呉絡みならどんなデッキにでも入れそうなのも強いね。
カマンはいずれ定番の形もできてくるのかもしれんけど、その前にバージョンアップを迎えるかもね。 カマン強いのは間違いないけどとりあえず入れとけでもなければ
誰が使っても戦果出るみたいなカードじゃねぇからなあ
勝率はもちろん使用率も意外と高くならなさそう エアリアルとカマンの存在感が強くて影弓の影が薄くなってる
このスレ内で カマンすでにゲットしてるはずなのにどこにもない…
間違えて捨てたかも…
まぁカマわンか 士気5号令強化に釣られて指揮も伸びたりするんだろうか
英傑伸びたときみたいに エアリアルより厳顔の方が良く見る感
蜀の方が全体で見たら無難に強いデッキ組めるのか、魏呉よりマッチ率高いわ どっちが多いかわからんけど
アイズワラの方がガンガン計略使われるから見てる気になってる 1000なら花鬘はその辺のサーファーとビーチックスで腹ボテエンド そろそろ文帝にメス入れて欲しい
エラッタされてから相方変えつつ一生強いぞ このスレッドは１０００を超えました。
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