三国志大戦4073合目
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三国志大戦公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
三国志大戦 .NET
http://3594t.net/
三国志大戦 桃園
http://3594t-touen.jp
※前スレ
三国志大戦4072合目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1640799627/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ★スレ発足チーム（最新版)★
・スレ民＠１軍(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し＆月プレイ数5回未満で削除
・スレ民＠２軍(PASS:0002)
条件:フリマ以上、月一プレイ
・スレ民＠３軍(PASS:3594)
条件:三品下以上 、月一プレイ （今の何陣以上相当なのか3軍の方が書き直してください）
・スレ民＠４軍(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し＆月プレイ数5回未満で削除
・本スレ民＠まったり(PASS:3594)
条件:階級条件無し、二週間プレイ無し＆月プレイ数5回未満で削除
・スレッド５(PASS:3594)
条件:階級条件無し、月一プレイ
・予備役６(PASS:3594)
条件:月二プレイ
・スレ民＠Ｕ５０(PASS:3594)
条件：勝率５０％以下
・純粋軍師(PASS：4923)
条件：階級、使用デッキ問わず(昔の魏スレチームだが魏を使ってなくてもOKとのこと)
・孫呉旗導天下 (PASS:5555)
条件:無し(昔の呉スレチームだが呉単強要じゃないとのこと) 乙
もう終わるゲームやしあんまやりこまん方がええか？ ほとんどモバゲーとかやらないから分からないんだけど
祝●周年とかやっておいてその後すぐ畳んだゲームってある？
もしあるなら三国志もこの先どうなるか分からんな >>3
スタンプキャンペーンが終わるか
英傑が始まるまで
やったらいいんじゃね？ 昔は兵種アクション出すのてんでダメで号令前出しがデフォだったんだけど
一時期やらないでいて最近復帰したら理由がよく分からないけど昔とは比べものにならないぐらい槍撃上手く出せるようになってた
兵種アクションって出しやすくなってる？ 最近旧作の動画見てるけど武力差が3程度の敵に突撃したら大打撃って表示されて兵力かなり減ってて驚いた
旧作の騎馬って今作より遥かに強かったのね >>8
今作の槍撃はカード触ってれば絶対出てしまうぐらい敏感 旧作は低武力騎馬でもオーラ纏っておけば弓ダメ全然喰らわなかったから弓さらいが本当に大事だったのよな
今でも大事と言えば大事だけど
あ、>>1乙です 騎馬オーラ出てる時の弓ダメは旧大戦が1％で現在は10％ 3から比較したら馬は素の突撃なり白兵はちょっと下がったけど塗り易さやらで相変わらず強い、槍は槍撃が計略なしだと以前より弱い且つ戦場広くなった分弱体化、弓は馬にもダメージ通りやすくなって且つ戦場広くなり塗りも割とやり易いから3より強くなった
こんな感じか
昔より弓の必要性は高くなってるよな
居ると居ないとで守りの難易度が全然変わるし 3も崩射出てからは弓の重要性めっちゃ高かったぞ
それまでは弓さらいで仕事できない悲しい存在だったのはその通りだけど
崩射は今回計略でも来なかったな >>18
ふんばれも武力7弓も異彩2だからなぁ
雷銅龐林曹真あたりよりは全然見るが 7賀斉は羊陸でちょっと採用されてそこが落ち目になった後は連合コモン号令で採用されるくらいか 賀斉手刀を並べられるの結構つらいから流行らないで欲しい 郭淮とな7/8/2で号令持ちならスペック的にはいっぱいな気がする >>24
知力+1に柵まで持ってくる号令来ちゃったからなぁ 呉の流行りデッキに居場所が無いだけだからなー７賀斉
何かの拍子に使われるだろうよ >>25
あれはあいつがおかしいだけかと
大徳手腕あたりは武力6なんだし
インフレ際まれりだな お？唯一の2.5武力10で士気7号令持ちの屍山さんの話するか？ 屍山さんは将器が彼の奇才でほぼ固定されてしまうのがな
付けなかった時の扱いずらさ半端ない >>25
前スレで才気がいるから刻つけられないと言われてたけど、普通に柵なし刻付きでいいスペックだよな
才気自体も城なしで刻付きなら納得できるスペックしてるけど >>10
タイマン状態なら武力1のカクが武力8の太史慈に勝てた
最短突撃を決めたらの話だけどね
凸ダメがくっそデカかった >>33
それ大戦1初期の弓の白兵が他の兵種より極端に弱くされてた一時期だけの話じゃなかったっけ？
ちなみに大戦2の1番初めのバージョンも弓の乱戦だけ他の兵種よりペラペラにされてた >>34
太史慈がカクに倒されるのは1の間ずっと変わらんかったような
1コスが楽進になるとこれが走射実装まで続いてた
攻城力にコスト差が無く端のゴリラが強過ぎたり
最強の妨害と号令スッポリの雲散と浄化が全部反計のある魏に集中してたり
今からすればゲームが成立してるとは思えない酷いバランスだったなあｗ 突ダメがクソデカいに加えて突撃だと相手からのダメもかなり低かったから
ダメージレースが圧倒的に不利過ぎる >>32
才気は武力4征圧1槍だからそこまでスペックに文句言うのはあれかなと思うけど、白衣はやっぱりやり過ぎかな
号令持ち武力7柵征圧2弓はやっぱりあかんよ
槍でもちょっとおいおいと思うのに、弓とか武力7自体痛いし馬強くないと柵割るのも一苦労だしな 白衣はあのイラストで出すんなら2.5コス8/9でよかったと思うわ ナース小喬の撤退セリフが「間違えました」なのがじわじわくる 全皇后の「うまくいかないね」と「わたしが先に行くからね」も酷い やっぱり安心出来るのはおばさんナースだぜ
織田non先生お願いします 城内水計賈南風の復活セリフと杜夫人の撤退セリフすき(思春期並感) おじさん達言葉だけで逝ってしまうの草
声優さんに感謝しろっ！！ 保険医魯粛の攻城「傷口を見せてくれよ」もサイコ感あって良い 保険医魯粛とか使ったことも攻城くらったこともないから初めて聞いたな・・・
あいつなんで弓にしたんだ？ 蒋欽伝で魯粛先生使ってカード表記槍なのにゲーム中弓で「？」ってなるのあるある 昨日の頂上社カモは最後万言じゃなくて朱儁使ってれば城ダメでワンチャン勝ってたんじゃね？
漢軍の頂上面白いから何度も見返してしまう >>51
カード見ると気づかない訳無いんだが
必要なカード用意して後一枚カード入れて
いざプレイすると槍の数少ないなんて事は有る 最初槍で印刷されたからカード見て気付かないわけがあるんだよなぁ・・・ とりあえず次のverはエラッタありかな
雷銅許される？？ 来週のバーアのまま全国大会やるだろうから
調整は微調整、スタンプカードも保険医レベルの性能だろうな 刻印つけてスペック上がる！ヤッター！ってなのはどうにかならんのか
特に弓騎馬 士気２で制圧４になる１コス騎馬3/5/0勇城がいるんだしいいじゃん（いいじゃん 1か0かで揚げ足取るの好きそうね
でも覚醒云々なにいってんのお前って感じだから脊髄反射で反応するの辞めた方がいいよ 制圧将器覚醒させた状態で比較すんの？
そしたら孫皎って制圧将器もってるから併せて制圧５になるんじゃねーの？ 将器を覚醒させて征圧3にするのと士気払って70c征圧4or5にするのが同じだと思うならもう言う事は何もないわ >>70
逃げじゃないと思うが
お前だって離間カクに刻印つけていいから征圧2にしてなんて言う奴がいたら何言ってんだこいつと思うだろ 曹休とかいう騎馬単が聖域であることを再認識させてくれた良カード >>70
一つだけ聞かせてくれ
覚醒って特技の方と勘違いした？？ まぁそれは思うよ
高望みだとはわかってて書いたし
現時点でも異彩高くないしねぇ
1/8/2 伏刻とかみるとえぇ・・・？ってなるけど >>77
俺のレスみて特技覚醒だと思えるなにかがあったか？
自問して？ 士気2と将器覚醒を比較したら普通はこんな流れにならんやろ
→こいつまさか特技の方と勘違いしてるのか…？？
って事でしょ >>79
統治者は奇才じゃないし計略の方だとしても士気12だし誰のことだ・・・ １コス騎馬3/5/0勇城 ←覚醒・・・・？
まぁいいわ、わざわざハートマークまでつけた俺の最初のレスがつまらんかったのは受け入れるよ
ろくに流れもわからんまま噛みついてきた変なのもいたのでID赤くなるまで書き込んだのもアレだし午後の仕事時間もはじまるし定時上がりまで黙りまーす 馬程昱は一度きりの反計で範囲も狭い将器も微妙で抑えに抑えまくってるからな
あれ使うなら３Pでいいやってなる
征圧将器持ってる静電気が征圧2になるなら刻印ついた上で柵外されてそれでも許されるか微妙 いい年こいた大人の恥のかき初めをこんなところで見ると思わなかった まさか「張皇后に征圧将器ない」って勘違いしてないか
それを踏まえて上から読むと覚醒の話で「なに言ってんのお前」や覚醒させた状態の話で孫皓覚醒の話になった点がしっくり来るんだが ガイジ「静電気に刻印つけてイイから制圧２にして?士気２で制圧４になる１コス騎馬3/5/0勇城がいるんだしいいじゃん（いいじゃん」
ｽﾌﾟﾌﾟ「(征圧戦法の)士気払うのと(張皇后の将器を)覚醒させるのが同じなのか？」
ガイジ「覚醒云々なにいってんのお前って感じだから脊髄反射で反応するの辞めた方がいいよ(脊髄反射)」
ｽﾌﾟｯｯ「将器って覚醒させるものじゃなかったっけ」
ｻｻ「一つだけ聞かせてくれ
覚醒って特技の方と勘違いした？？」
ガイジ「くぁwせdrftgyふじこlp」 >>88
>>68で本人も征圧将器に触れてるからそれはない >>65
乳首ってさわったらどうしても反応しちゃうじゃん？おじさんが乳首さわられて我慢できると思う？絶対声出ちゃうでしょ？？
そういう事だよ いいじゃん（いいじゃん
ここまで余裕あってかわいい
いややっぱきもいだけだわ この流れならどさくさに紛れて言える
蜀夏候覇の8/6/2へのエラッタまーだ時間かかりますかねえ？無特技のままで構わないので >>95
それが許されるなら神速徐晃にもなんか特技つけるエラッタくれよ >>95
今の2コス武力8征圧2刻印なしで最大知力が皇甫規の知力4だから無特技とはいえ知力6は厳しいんじゃないかな
征圧2なら刻印持ってても許されるかどうか
2コス槍なら管亥に手を入れた方がいいと思う
厳白虎や程遠志みたいにもう特技復活ならば強化戦法でもいけるって環境じゃないし 夏侯覇は車輪のダメージとか半径がもうちょい大きければまた違うんだけどなぁ 蜀夏侯覇と槍甘寧は本当何かしらエラッタしてやってほしいなぁ >>98
さっきの数値は半分ジョークだったが征圧2あればデッキ構築の幅が広がるんだけどねー
騎馬や弓と違って刻印付くのは逆に迷惑だし知力下がるのも伏兵処理が問題になるから愛用者の一人として厳しい
知力5が弱めの火計で役立つ時もあるしなー 槍甘寧は士気5でちょい硬14槍に15c近くなれる事を考えると……やっぱ弱いわ
速度足りない殲滅力ない絶妙に硬くないでいいとこがない 蜀の2コス武力要員槍はもう渋滞しているからなぁ
同じ勢力に8/2/2勇と8/3/1勇城と8/4/1魅と8/4/1勇と8/4/2と8/5/2城刻と9/1/1勇刻がいるんだぜ？
8/5/1をどうしたら他のカードのお株を奪わない無難なエラッタになるんだろう ごめん15cは聖母かけた時だった。素だともっと短いわ >>105
いっそ8/6/1馬、神速戦法にエラッタする >>100
甘寧はマイルドな強さだから採用には至らないな
弱くはないんだが士気5使う計略じゃないわ 偽帝の勅命も悪女の献策のように緩やかだったら良かったのになあ しかし熱狂的槍甘寧ファンでもいるのか異彩10しかないんだよな
全然やれそうな百錬成鋼呂蒙なんて35なのに
まぁ呂蒙は同名のライバルが強いが 鈍足号令デッキは槍甘寧で荒らされるとなかなかライン上がらないっていうこともあって
デッキによっては結構嫌らしいカードではあるんだけどいかんせん高コスト低スペックいれてやることでは… 甘寧自体は度重なる上方修正でそこまで弱くないけど、あのスペックの槍が活躍出来るデッキが思い浮かばんな
今2.5槍いれるなら一対舞闘とかだろうし 今って槍馬超死んでるんだっけ？
槍超絶使いたいんだけど比翼以外みんな合わなくて。典イはなんか使いづらくてなぁ >>85
別に今のままでも戦えるので…
つうか勢力限定外しても意味ないだろ 甘寧は性能そのままで士気6にして2コス9/1/1刻にエラッタしよう >>117
それなら3コス甘寧も2コス武力9にするってのはどうかな？(名案) 異彩満額でもない計略いじれば済むような奴をなぜエラッタしたがるんだ 異彩3の夏候覇は一定の需要ありそうだからこのままで良かろう >>119
今までエラッタされたカードが全部異彩満額だったか？ 夏侯覇は将器きっちり揃えれば城門特攻赤3や速4で特色出せてるし実際それでそこそこ使われてるから上方は無いだろう
異彩見ればわかるがこいつより使われてない蜀2コス槍もいっぱいいるしむしろ使われてる方よ >>114
ちょうど頂上が2.5槍二枚入ったデッキだな
6枚相手にテンイが暴れられるか興味あるわ 蜀はコスト2槍群よりもR黄忠どうにかしたれよと思う 黄忠こそ２コスト武力８が相応しいと思うんだがな、伝統の柵弓 旧2コス黄忠は8弓だったとき柵はないし柵が付いたときは武力7 黄忠は同じ柵弓で守りで強い計略持ってる黄月英が追加されてニッチな需要がさらに削られてしまったな >>119
強化されても異彩満額のままの孫翊エラッタいいすか？ 2コス9刻の弓は出ないかもしれんが、8柵刻は出るかもね 2コス武力8弓が強すぎたから2コス以上の槍騎馬を刻でインフレさせてようやくつり合いが取れた
そこでまた弓を強化するとは思えないな
2コス以上の弓刻印は万矢呂蒙ただ一枚しか出してないくらい警戒されてるし まぁでも真面目に呉に2コス武力9槍追加するなら、孫策か太史慈以外はありえないと思うな
でもって、9刻勇魅には絶対出来ないと思うから、太史慈一択だと思う あーもう、弓がほんとつえーな。速度上がってなかったら騎馬でも普通に負けそうになるぞ。 贅沢言わないのでしょくにも2コス孫権とたいしじのスペックの弓ください そいつらが蜀に生えてくるのがおかしくないなら元々いた武8のやつは塗り1にされなかったでしょう >>141
6/7/3柵魅と9/5/2勇か
贅沢でなくてよろしい^^ >>145
弓6/7/3魅柵大徳なら
将器次第で全然やれそう感あるぞ >>147
言われてみればなんで大徳征圧2で手腕征圧3なんだろな？
柵＞活だし >>148
計略将器次第では臥竜の将略とかでいけそうね 同じ英傑号令でも大徳の方が範囲広くて使いやすい前提で作られてるからね
その分多少スペック差はつけないと 漢鳴の大号令ちょっとは上方もらえないかな？
晋とか黄昏見てると明らかに劣ってると思うんだけど 最終Verは表三国にも英傑号令が士気4になる士気3のなんか配って欲しいな
求心大徳手腕で真ん中でぶつかろうぜ 2,5の弓って強くてもデッキ考えてたら2弓になってるんだよなw どの兵種でもそうだが2.5コストは計略強くないと使われんよな >>159
STを除けば 炒飯、勇槍、奇謀、傘回しあたりが四天王かな >>159
現時点で石包はちょっと選択肢にないかな 金弓爺使ってみたけどRの自身でも似たようなこと出来るし2コスの柵魅弓の方でよくね？ってなった
まあ弱くはないんだけどねぇ 石包と傘回しは最弱候補かな
火蓋も相当弱いと思ってるけどさすがにこの2つよりはマシだろう >>161
炒飯、有槍、傘回しは同意だけど奇謀は計略は強くない？スペックが酷いけど 石苞のファッション上方は酷かったな
産廃計略を0.4とか0.6延ばしましたとか無駄だからやめて欲しい >>166
あー士気効率考えるかどうかよな
炒飯は士気6考えたらやはり微妙だけど計略の火力だけなら強い部類よな
石包は弱いけど覚醒タメ士気効率は高かったりするから悩んだ >>153
漢鳴ちょいあげの勇往邁進時間下方でいいだろうな
勇往邁進はそろそろいいだろ
>>149
柵の強さをあまり考慮されてないから
>>159
暗殺者でしょ
ｺﾁｭｳｾﾝとたいして変わらんのに士気5という
そもそもｺﾁｭｳｾﾝは撃てるし >>167
>>168
武力9弓募兵持ちの士気4だからな
あれくらいが限界だろ
似たような武力9連弩さんも結構強いし 弓兵の活ほんといらないしそのせいでスペック落とされるなら別な特技付けてほしい >>105
彼は城門将器あるからオケツと組んでぶちこんで来るのはたまにいるぞ
城刻追加か速4も出来るから計略強くしたら多少は出番増えるかな 個人的にはスーツを弓にしてやれとは思うけどな
弓ならスーツコンビでワラもやれるし 2.5武力9で異彩満額は
巧遅の乱撃 挑発 妙才の鍋振り 偽降の老将 黄昏の槍術 青竜刀・冷艶鋸
栄光の神速行 夜叉の刻威 決戦の幕開け 征伐の遠弓 傘回し
精力的な兼ね合いもあることを考えると巧遅の乱撃はポイント高いな 2.5弓はだいぶ落ち着いたとはいえまだまだロボ郭淮見るなぁ。あいつほぼずっと異彩0なのかね？ 刻印号令に今のデッキじゃ弱いから
別のデッキを試したが全然当たらない上に
勝てず元に戻したら刻印号令に当たる
そして何故か勝てた 2.5槍馬超とかまだまだやれると思うがあまり見ないな >>175
勃興の弓版みたいな弓用投げ覚醒があればな
コンボで一気にゲージ稼げるとかで >>186
司馬ｲかけてタイミング狙って石苞撃つとかでもやれんかな >>183
そのチームの人達やそのチーム名の人とは全然関係ないけど
前によくサブカで狩りやってる奴にそんなことやって楽しいのか聞いてみたら
「これは開発への復讐だから」
という意味不明なこと言われた 暗殺者さんは格闘術とか言って歩兵化するならせめて乱戦力アップとか完殺とかなにかしら持ってきて欲しいわ >>187
生まれてくるのが早過ぎた漢
岐略で効果選べたらまた使用感が違ったんだろうなぁ 百歩譲ってガチで復帰勢だとしても本名どうたらのチーム名をお咎めなしなのは不思議でならない 義勇ロードやって合間に全国、くらいのペースでやってるから3陣でずっと足踏みしてるけど
復帰勢やサブカに踏み潰される以前に普通に同格～ちょい上に負けてるだけの方が多いんだろうなあ 万矢使ってるけど
いまいち走射が永続とかってのがよくわからない >>196
勝氏が使ってたな
士気4だからまああんなもんだろう >>196
2コス孫尚香のせいで剛弓伝授が死んだのが痛い >>182
刻印号令は1回足並みが乱れると脆い印象
再起積んでればリカバーできて2度足並みが乱れることはほとんどないが
再起なら開幕大攻勢などでリードを取れればだいぶ楽にはなる >>195
走射中は移動速度が1.1倍になるので乱戦抜けやすく弓を打ちやすい
一度走射すれば停止していても走射は続いているので剛弓ロスが無い
走射状態の解除は自城に入るか攻城の二つしかないので再起ずらしはしにくく攻城後に下がるときも注意 >>189
やっぱサブカやるやつは頭おかしーんだな >>190
弓打てなくなるのに遠弓将器があるという
同コストの弓董卓が攻城持ちだから城殴りでも若干負けてるんだよね
一応瞬間的な火力なら勝ってるけどそれで歩兵化の割にあうかと言われると 香港がやられたか…だがまだまだいけるな
大会は中止にしないぞ！ でも弓胡車児まぁまぁ強くない？
まぁまぁレベルではあるだろうけど全く使いでないとかではない >>204
瞬発力あるから全然悪くないよ
ただ2.5コスはキーカード以外でまず使わないってだけで 白銀ってあの性能で士気５なら十分強いけど士気6だと思ったら微妙なのよね
せめて効果時間か移動速度上げてもらえませんかね 香港勢、youtubeで配信中だけどゲーセンは開いてるんだな でもデメリット付き単体強化なら連弩沙摩柯ぐらいのコスパ欲しいよね 連弩って兵種自体計略盛られてるから弓と比較することが無意味 >>209
やるならカウント短いけど2凸で落とせるくらいの爆発力or3倍速みたいな性能にして欲しい >>213
士気3で刹那の白銀3.3ｃにしたら荒らし性能あるかもね ここ2ヶ月配信勢もできてなかったんだけど今フリマの号令と終盤型って何が主流なの?
パッと見刻印と万矢が叩かれてるのは解ったけど晋漢はどっちのターン? >>218
二大巨頭の刻印号令と落日黄昏
呂蒙が引っ張りだこの万矢と白江
ワラは王異ワラと暗夜+英魂孫尚香
漢は麻沸散で誤魔化して吸血下命
晋は死んだ 環境クラスの号令デッキなら等しくやれる
漢は皇甫嵩か最強の初心者が使ってるやつ >>159
最弱って程でもないけど錦馬超の叛撃も中々
2コスなら問題ないけど2.5コスでオーラ維持しないと武力上がらないのは予想以上にキツい
発動時の武力上昇が＋1なのも地味に痛かった 晋は死んでるって程弱くはなってないけど
ジプシーが大半で拘り勢が他より少なかったので現環境に優位性が付かないと実際のポテンシャル以上に衰退する 漢はまた2.5コス皇甫嵩が増え始めてるな。あれ相手するのかなりだるいんだよな。
晋は3コス文鴦とか生きてるけどなんとも言えん。ただ寿司追加前から2コス槍袁紹よろしく美味しいポジションでのらりくらりとしてて、その後もクッソ強かったからまぁしばらく冬の時代きても仕方ないと思う。
呉と蜀はいい加減落日黄昏とかいうほぼ隙がないデッキと刻印号令とかいうマッスルデッキ下方してもろて？ 皆さん解りやすい回答サンクス
根本から対策しないとノーチャン系少なそうだし自分に合った強デッキ持ってけばオッケーか >>218
晋は司馬昭ぐらいしか見ない
漢は身代わりからの皇甫嵩ムーブが下方されなかったので地味に生き残ってる
後は麻酔吸血下命 >>226
晋は騎馬単、乱世、リジェネ鐘会なりいるけどな
2.5周旨とかも士気5計略じゃない殲滅力あるし 眼鏡が良いのかは知らんが、騎馬盛りとか超絶騎馬ワラにやたらと絡まれるわ
号令デッキの方が少ないぐらいなのは何の偏りなのか 今の刻印相手に晋でやれる気しない
総武力8やら9違うってそれもう相手無士気で曹丕状態なもんでうまおくらいしか取り返せるレベルにできんやろって ジュンイクは2コス水計が地味に強かった
ダメージこそ控えめだけど速度低下が結構長くあまり見ないからか結構範囲に入ってくれる >>204
武力9弓の時点で白兵は弱くないからな
董卓が強いからそっち使われるだけで
>>210
だから今日やたら当たったのか 群雄では魏続を使わないなら漢に移籍してくれませんか？ >>222
基本的に不人気勢力だからな
スペックとか破格でも中位以下だと使われない事が多いな >>233
そら(内乱デッキだし6枚になるし補助カード活かさないかんし落としたらアウトだし浄化入れたらウマ2枚だし素武力ゴミだしで下じゃ流行る要素がなさ)そうよ >>235
漢の何と組ませるの
スペックなら朱霊いるし計略なら士気増加効果ある沮授いるし(士気1重いけど) >>233
あの手のは狩りの愛用品でもあるからサブカ多い最下層なら逆に多そう >>237
開幕から武力9馬出来るし内乱だけのデッキでもないぞ
相手足並み乱れたらちょくちょく張り付けて城も取るんだぞ
馬が弱いと止まらんからな >>242
そういう動きを陣太尉ができるかって話やん
9887みたいな脳筋デッキ相手に9と低武力で捌くどころか、刺さって押し込まれて壊滅するのが低陣でしょ >>243
9887って旅路か何かか？
あまり見ないな >>239
馬袁紹使ってるから防衛用に軽めの妨害が欲しいんだ
今は許攸使ってるけど自分中心円なのが使いにくい >>246
世間は厳しいからな…
心許さないからw >>240
下層で狩りする連中は扱えるレベルに達してないんじゃね？
1桁州に出てくるの後ろで見てると素武力盛りの騎馬単とか4枚徐庶がテンプレなイメージ >>225
決断強いか？
刻印や黄昏に勝てんのあれ
ユナイテッドが雲散陳琳入れて使ってたし相当キツそうだが >>249
インターセプターは王異対策なんじゃないの 士気12使うデッキに士気6の計略要員入れるほどキツいの笑うな
魅力下方しとけば7枚王異みたいなふざけたデッキも生まれなかったろうに 結局おんなじとこでグルグル回ってるだけなんだよな
魅力、2コス武力8弓or9、士気5号令、迅速と突撃将器、永続計略、再起と連環、遠距離兵種なり基本的に強い事象は変わらないから 後は脳筋か
まぁ武力高い事自体デメリットに基本ならんからな 魅力は下方してもいいっていうかした方がいいんだけど、
その場合は真紅の旋風のエラッタもセットにしてあげて
まあ魅力はコスト依存つけるのが丸い解決なのかな
1コスト0.3 2コスト0.4 3コスト0.5くらいにしておけば
7枚魅力盛りみたいなのは魅力一枚分以上差がでるし普通のデッキは困らんので 総士気増やせば魅力の相対的弱体化になるんだけどこのシリーズは頑なに総士気増えんな そこ弄ると膨大な数の計略の見直ししなきゃならんからな 三生見てないから既出だったらすまんが
英傑近いし三国志大戦の寿命考えたら今異彩0〜1の奴らは全部下方入れて環境大きく動かして欲しい 魅力が強いのはよくわかるんだが士気計算がめちゃくちゃしづらくなるので下方するなら一律にしてほしい >>256
それすると漢軍晋軍止まりませんになりそうだがね
もう弄る気ないだろうな
異彩も枚数増えてるのに段階増やしてないし 最近はやっぱ迅速より攻城術のほうがつえーわになってない？ 低異彩の奴ら全員下方とか乱暴すぎるだろ
異彩が低い=強いは全員には当てはまらないぞ 異彩5〜6常連で環境で見たことない奴アッパーした方がカオスになりそう 連弩とか軒並み低いしそれら強化したらどうなるか分かるっしょ >>261
術が強いの張飛だけでしょ
単に張飛が強いだけかな
迅速は現状でも極彩白衣竜の刻印英魂いろいろ入ってるがね さすがにフリマでほとんど見なくて且つ何ヵ月も異彩maxの奴は救済してやれよと思うけどね
それでも放置してるの多いし
かといって駿弓とかは上方
まぁあまり整合性ないよね 継往開来ってもう異彩MAXなんだな
マジではんだけが使いまくってて異彩減らしてたんか >>267
継往ってはんがひたすら使ってた頃からずっと異彩maxだったぞ
だからしょっちゅう頂上載ってたし >>268
あれ、気のせいだったかな
でも異彩と頂上は関係ないだろ 中の人が異彩高いキーカードで戦えますよ！な頂上を上げたがる傾向はある 元々そういう意図であげてた傾奇者対決がランカー以外の試合にケチつける人がいて消さざるおえなかったし
珍しいカードが活躍する試合を頂上として載せたいのは当然だろうね >>269
平日は流行り外のデッキを出したがる傾向はあるけどね
で休日になるとデッキ4つ司馬昭とかになってやっぱりそうなるわなみたいなのはみんな感じてるんじゃないかな SEGA「蜀だけ2コス武力9シリーズの名前を同じ張飛にしたから使用率割れるやろうなぁ…」
なお騎馬は異彩が付いた模様 三国志大戦のライブ配信検索すると病気のグロサムネ出てくるんだけど俺だけか？
川とか接骨院はどうでもいいんだけどこれは許せねえよ >>271
傾奇者についてはデッキ相性が強く出る戦国と全く噛み合わなかったからな
ただただ相性ゲーで流行りデッキに勝つって試合、面白くなる要素無いやろ >>276
デッキ相性が強く出るのはどう考えても三国の方だと思うが >>276
傾奇者大戦のやられ側って意外と流行りデッキじゃなかったりする
向こうも変わったデッキ使ってたりうまく使いこなせてなかったりの試合が割とあったよ >>149
当初は制圧リセットがなかったから大徳で塗り絵して投げ捨てる作戦が今より強かったからじゃないか >>184
槍好きには新しいおもちゃの典韋や張飛が居てお客さんを取られてしまったんだろう
使うと強いからちょっともったいない気がするけどね >>273
結局2コス武力9槍の攻城術赤3で城叩くのが大正義なんだよなあ
徐庶と諸葛亮って蜀の強い号令に噛み合ってるし 槍の馬超3回槍撃やらにゃいけん手間が今となってはうんこ
昔みたいに長時間ならともかく今の時間で強くなるまでに手間がかかって強くなっても典韋に及ばんじゃどうにもならんでしょ 戦国の傾奇がケチ付けられてたのは当たり前だけど単純に頂上と比較して試合のレベルが低かったからだった気がするけどね
後一部個人で毎回の様に動画にケチ付けコメ書き込んでる奴が沸いてた気がするわ 馬超の弱点は好きな絵柄が無い事
アニゲラはちょっと好き
恋姫のが欲しい 初期R夏侯淵はロボに隠れてるけどまだやれそうな気がする
士気軽いから凶悪コンボも潜在してそう
現在で唯一の全部隊への乱れ撃ちだし 槍馬超は長槍鮑三娘と合わせると一瞬で条件満たせるからつええよ
士気8の使い所見定める慣れはいるけど 槍馬超wiki見てきたけど覚醒時に槍撃+7の13cは強いな
ただ速度1.5倍にしかならんのが使いづらそう
速度4にすると槍一切伸びないし、長槍にすると騎馬押し付けられそう… 武力9長槍速3を騎馬押し付けされてる時点でスキル負けしているのでは… >>283
wiki見たら時間短縮されてないけど、こいつとwiki、どっちがエアプなん？ >>286
コンボで士気重くなるなら郭淮使った方が単体で完結してて良いじゃんで終わる
走射できないからそもそもコンボしづらいし乱戦されやすい
まだやれそうと思うなら使って見ればいい
異彩Maxな理由がわかるはず
しかも時間短い 槍が伸びない1.5倍速って簡単にスペース潰されるで。相手も士気吐くしよ
テンイは1.7倍あって槍も伸びるから強いんで 典韋は強いけど使えない相手には全く使えない弱点があるしな
用途がまるで違うと思う 未だに一定数いる4枚徐庶とかキツイしな典韋
馬超は約14cある時間を生かした立ち回りで、そこまで典韋と比べて下げるもんでもねえだろ 槍撃3回なんかデメリットとか制限にゃならんだろ
槍超絶じゃ比翼とか使いやすいけど長槍必須だな。速度は1.7だけど0.2の差ってどうなんだ？ >>296
NITRO神の速度の検証ページを見るにおおよそ槍は1.7倍で通常騎馬と同じ速度らしい
つまり1.7倍からは馬も逃げられない いやぁ馬を追い越す速度の車輪（速すぎて迎撃されるもその後暫く無敵）は強敵でしたね… >>273
騎馬張飛はエラッタ前の知力4って部分が大きかった気がする
副に兵があるかも関係してるけど中知力くらいの伏兵は割と耐えて騎馬の機動力でそのまま生存とかザラだったし >>297
槍超絶色々使ってきたけど、単騎で号令を崩すなり潰すなり必要なら速度は槍ダメ＋7の速度1.7倍ぐらいに長槍＋速3は必要だな
典イは使う場面が限られる、馬超は速度が少し足りない。今そういうの出来るのは大胆か比翼しか無いな 3回槍撃出すこと前提の位置で先打ち必須になるから馬超は難しい
関索ならそれがないし速い >>302
槍撃出しやすい位置から撃つのは大して変わらないし3回ぐらい余裕余裕
つうか馬超が計略生かせないならどのみち負けるしな 槍馬超が使われないのって単純に張飛出たせいだろ
関索なんかも結構強い、そして使われるのは槍の嫁
連理とは一体何なのか・・・ 舞姫の護衛として柵裏でチャーハンに暴れさせようかと思って調べたらコイツ士気6かよ
致命的なデメリットがあるから5だと思ってたわ 厨房で鍋振ってる大将が鍋持ったままフロアに来るか？
火の前から動かないだろ？
速度低下は正しいんだよ！厨房ってのは戦争なんだ！ >>296
ならんわきゃない
そもそも強いならもっと流行ってる 盤面中央から全方位に槍が届くならビタ止まりでもいい＜チャーハン 乱れうち、アモウ、呉援軍
兵種変わって仮装しても全部異彩maxは凄いわ >>311
寿司握りながら速度アップして戦場に来てた奴いるじゃん >>300
騎馬は単純に槍使うデッキが流行ってるせいな気がするな
上方前に刻印号令に馬張飛入れて使ってたけど魏延と騎馬２枚は殲滅力が上がるからかなり強かったよ
城に張り付いた車輪を始末するには槍張飛の蟒蛇のほうが使いやすいから結局槍に落ち着いたけど >>318
そら寿司は提供速いしレーンや新幹線があるから移動は得意やろ 比翼連理コンビは計略撃ってない方がお荷物になるのがなぁ
関索は一途なる旋律の方に乗り換えればいいけど、鮑三娘はどれに変えても微妙
1コス騎馬の関索とか出してくれませんかね 槍馬超は城半分リードした状態からゲームが始まるなら強いと思う お前ら槍馬超さん馬鹿にしてっけど蜀の2.5武力9槍で一番異彩低いんだかんな >>321
馬騰韓遂という選択肢がありそうで全然ないコンビ
そういう意味ではその二人は恵まれてるといえる >>317
別の同名カードが異彩0なのも影響してるかもな
馬岱みたいにカード全部maxよりはマシかとw
>>323
掃き溜めに鶴かw
武力9自体はともかくﾃﾝｲ出されちゃうとな と思ったら魯粛も全部maxか
虎竜とか強い弓仕込めるしそんなに弱くないのにな 2.5コス9槍に刻印、城持ちが1人もいない国が一つだけあるらしい 弱くはないけど、今異彩が高い号令は全体的に今流行ってるデッキや号令に比べてパワー不足だったり操作がクッソ忙しいものが多い感じかなぁ。 馬騰韓遂って2.5コス(と相応のスペック)ならケニアで大人気だったよなきっと イラストと名前でしょ
どっちも魅力持ちで槍と馬の武闘派なんだから
鄭と姜のペアにしたら今でもきっと異彩ゼロだったよ >>333
素のスペックが微妙に内乱も攻城も取りづらいから、威勢の良いこと言う割に地味な試合になるのも難点かもな 馬騰はともかく韓遂が7槍ってのが人を選ぶんじゃないかな おっさん二人がひたすら名前呼び合ってるの見たくないしなぁ
でも性能は結構面白い 槍馬超 計略強いけどデッキが難しい
征圧2でそんな速くないから内乱向きでもないし、城張り付けるわけでもなし
号令で殴って馬超で守るなら張飛でいいしなぁ 槍馬超、馬張飛、フセン…ここまで考えて「これ槍馬超を軸にするより刻印号令にしたほうが強くね？」と思ってしまう 馬騰韓遂とかいうホモカップル確かに全然見ないな
もっと使われてても良さそうだが >>336
基礎武力がどんどん上がってるから
7槍って結構なリスクよな うわでた
馬騰韓遂は軽率に計略撃てるのが強みなので素のスペックよりも計略時間の方が問題だと思うがな 一度だけ当たった事あるけどカットイン多くてウザいくらいにしか思わなかったな 今日は夕方ゲーセン行ったら雪で帰れないかもしれんな バトカンは使ってると突撃強いしカットイン多くてめっちゃ楽しいんだけど終わってみれば負けてるんだよなw
スペックが逆で槍が武力8、騎馬が征圧2なら強いデッキができそうだけど 些細な間違いで一ヶ月も前のコトいじるとか性格悪すぎてさすが三国やってるおっさんの溜まり場だな
掃き溜めとは当にここの事よ😤 バトカンはレアリティもかなり悪かったと思う
レアなら「ちょっと触ってみようかな」って人もまだもう少しいただろうに
このセット以外じゃ使えないおじさんズ両方SRって最初二度見したな
でもまぁ一応異彩8pt程度は使われている 馬騰×韓遂と韓遂×馬騰では全く話が異なる
ホモォ… 罵倒完遂はイラストがsrのイラストしてないのがなぁ
どうみてもUCみたいなイラストやん >>351
男親が突然死ぬと、相続手続きとか名義の書き換えとか年金の停止とか生命保険の請求とか、やることが山盛りなんだよなあ
新家なら墓も立てなきゃならんし、四十九までには仮納骨もするし、新盆や新仏の祈祷にも呼ばれるし、1年後には1周忌、2年後には3回忌が来る
本当に大変なんだが、これに加えてだいたい相続トラブルとか、よく分からない借金とか、よく知らない親族とか、行方不明の相続人とか、曖昧な土地の境界線とかが問題として顕在化してくる
はやてには、いっぱいゲームして現実逃避してほしい 孫策周瑜でええんでない？
こいつら基本一緒にデッキ入らないし何かあってもよかった 戦国の最後にあった共演来て欲しかったな
曹操×劉備やりたかった 今日の頂上のハナOKは勝負どころで一騎討ちに勝ったのにそれでも負けるんだな 墓は仏教が入ってきてからでしょ？自然に返すのが縄文式よな 馬騰韓遂とか王異とかカットイン入りまくるカードは初回だけでええよカットイン
カットインムービーの有無を選ばせて欲しいね皇后の愛重とかも1試合で撃ちまくるから冗長にすぎる 頭とカード状況をリセットして吹っ飛んだカードを取りに行くのでなくなさいでください 春華さん旦那と二人っきりの時だけデレデレってマジ？ 呂岱ってくそ強いのにあんまり流行らないのはなんでだろ？
上手く行けば士気4で20c +20の速度あがるとかぶっ壊れてるしもっと流行っても良いのに。スペックも悪くないし >>374
毎回そう上手くいけばいいけどな
号令デッキにはまず入らないし >>374
+20どころか+31だぞ
それだけで勝てるわけでもないが >>359
確か長野出身だったよね
お墓は地方の人はあるにしても、大阪なりからもどっていろいろ手続きなりしないと行けないのは大変だろうな
>>374
じわじわ増えつつあると感じるけどね >>374
それは100戦以上使ってみての感想なのか
相手してみての感想なのか いざ使ってみたら弓打たれてためられないってならんの？ 呂岱に上手いタイミングで溜め始められちゃった時にどうするか難しいんだよなぁ
士気使ってまで呂岱触りに行っちゃうと大体カウンターで酷い目に遭う >>374
相手も士気使って攻めてくるわけでそれから呂岱を長時間触れさせないためにはどうしたってこっちもそれなりに士気吐かなきゃいけなくて
結局トータルで見ると高いコスパ出すのは難しいね
あと溜めてるの完全放置で逆サイドを全力で攻められるとこっちは士気4と試合時間の半分1.5コス捨てた状態で守らなきゃいけなくなるのもきつい >>381
士気は使っちゃダメだろうな
割りきって放置か速めに士気無しで触るかどっちかかと
>>383
別に触られてもいいんだけどね
即触られるとかのヘマしなければ、だいたい武力15くらいにはなるし ランカーって半数以上人格破綻者だし不安だったけど
つばさんはまともそうな人で良かった 呂岱ってスペックが足引っ張らないのが良いよな。
良くはないけど悪くもないし 20連勝している万矢に遭遇したんだけど、 荒くれって確か旧作のランカーだっけ？ 松田V幸雄では
守り上手い人だったから万矢使えばそりゃ強いわな 20連勝とか言っても覇者とかの下の階級の話なんだろどうせさー 姜維や真紅に比べて万矢だけなんであんな極端な調整したんだろうな 完璧に置かれた麻痺矢は厨なら
完璧な万矢はどうなるんや 松田V幸雄の弓サーチは衝撃的な上手さだった記憶そりゃつえーわ >>401
6ｘ4じゃ使い物にならんと判断したんだろ >>401
呉はちゃんと考えて作ってるから
プレイヤーが調整してるんじゃないの おっさんの俺に教えて？
マジ卍
ってどういう意味？ 実際馬謖いる蜀ですら6×4はギリギリいけるってくらいなのに、
馬謖おらん魏呉であんなデザインのカード出したの意味不明すぎる
しかも兵種縛りだし真紅に至っては本体3コスで魅力盛りづらくなってるし 真紅の一番ヤバいのは騎馬単は号令四回撃つデッキじゃないだろってところ >>400
今作弓も柵も強いし呉のカードは計略も揃ってるからあのレベルだと覇王ぐらいまですぐでしょ >>407
流石に今の性能は極端過ぎない？
>>408
ちゃんと考えたんじゃなく雑に強くし過ぎたの間違いでは？ 2コス呂蒙は剛弓万矢とゴミ続きだったのに白衣からエラッタ万矢と活躍しだしたな
3コス張遼ももう1枚くればエラッタと活躍できる…？ >>416
剛弓は全国大会準優勝だぞ
その後パッとしなかっただけで数多のカードある中でもゴミでもない
麻痺矢あたりと比べても不人気ではあるだろうが ここは東京卍リベンジャーズとコラボや
正直なんであんなに人気あるのか分からん
新宿スワンは好きだったが >>414
強くなきゃ使われないからちゃんと強くしたじゃん
孫休あたりも今は全然使えるようになってるし他勢力よりいろいろ見てるよ
死にカード少ないからデッキもいろいろ組めるし
万矢見て魏使いが真紅に文句言うのはわからんでもないが >>418
は？
卍丸だろ？
え？
…ご存知…無いのですか？ 真紅は話題になるだけマシ
真紅と同時に追加されてロマンもないせいでお試しもされず実装時から今までずっと異彩6-7出してるカードもあるからな >>422
魏使いだが真紅は強くしたら糞ゲーにしかならないカードだから強化もエラッタもしなくていいよ >>421
新宿スワンの頃より圧倒的に絵が読み易くなってて、カップリング数も豊富だからな
個々のキャラが立ってるから、そういう需要は掴んでるし
元々ヤンキー漫画がそれなりに土壌有るから、ベースの層+その他を綺麗に取り込めた漫画なんじゃねーの？知らんけど >>426
全突とどっちが使われるかなぐらいでいいと思うが、どうせ調整出来ないしこのままでいいわな
終末神速と全突下げたらこっちも使われそうだし
現状だと各勢力の騎馬単デッキより劣るが もう下手すぎて大戦やめりゅ🥺
おじさんはもうついていけないよぉ…🥺 >>428
そのポジションは神速号令でいいじゃん
真紅ははん並の趣味カードでいいんだよ >>422
適正な強さならいいけど実際は雑に強いだけでしょ >>433
魏弱い弱いって言うのいるしな
万矢ぐらいまであげちゃうのもどうかと思うが
ただでさえ弓だからノーリスクに近いのに >>435
魏が弱いのは事実だと思うけど上げるべきはそんな流行ればヘイトしか買わないカードじゃないよ >>436
シンプルにパワー足りてないから、長時間系が普通に轢き殺されるだけなのなんとかならんのかね
城刻の槍が来るだけでゲロキツ勢力な訳だし、ゲームシステムの部分から見直さんとヘイト溜めずに魏を強くは難しいのでは 大宝寺って今やってないの？
何のデッキ使ってるのか知りたいんだが。 呉晋は強くないと露骨に使われないから仕方ない
蜀みたいに固定層が粘り強く使い倒すとかもないし
虎竜無特技反攻とかも異彩maxになるほど弱いカードじゃないしな
孫翊とかも結構強いぞ、相変わらず使われないが >>441
魏も根強い固定層が使い倒してるけどな
特に神速号令とか求心とか >>441
孫翊とか入れる理由が無いわ…
コイツじゃないと出来ない仕事って無くて、異彩調整ぐらいには使えるかな？って程度の評価やろ >>436
弱いというか号令がやや頼んないだけだと思うけどね
単体もパーツも問題ないと思うけど あ、すまん>>441は魏の話じゃないか
443はスルーしてくれ >>445
ああ、うん
パーツについてはかなり充実したと思う >>444
無特技とかのパーツだろ
計略も1.5周泰と同程度ぐらいはやれるぞ、死なないし え？いまだに1コス血糊341疾駆馬が居ない魏が「パーツについてはかなり充実した」！？ >>427
あの絵って読み易いのか？
内容は知らないけど絵だけ見かけたら薄ぼけた感じの微妙な絵にしか見えないけど >>409
まず自分で使ってみろよ
言葉なんて使ってみないと本当の意味なんてわかんねーよ
まずその辺のちびっこにマジ卍って言ったあと螺旋丸！！って言ってポーズ決めてみろよ
そしたらだせぇとかちげぇよってダメだしされるからよ、人間そっからだろ
何でもやってみろよ >>449
エンプレスと相変わらず強いし牛とか郭皇后やらいつまでたっても許してもらえてるしな
パーツはそこより1コス槍3/x/2が居ないとこだろ
変にそんな馬出しても使われんと思うが
晋の3/1/2馬も大して使われてないし あんだけ不振極めた魏が申し訳程度の新カードの範囲拡大とそこじゃないだろ真紅エラッタくらいしか上方貰えなくて、
呉は駿弓のような弱くねーだろっていうカードが上方貰ってんの笑う 許してもらえてる()
パーツすらゴミだしそらそう
341疾駆抜いて1コス血糊馬すら居なくて草すら生えん 天下統一戦は明日からじゃなくて明後日からだから気をつけろよー >>457
騎馬が強い国だから警戒してるんだろうな
お菓子とか血糊でも良かった気もするけど >>456
なんか今いけそうな魏で組むと曹仁入らないんだよなあ 香港はゲーセン休業に配信禁止か
これからのアーケードも厳しそうだな >>459
ジオン淩統に銀貨使う奴は少数だろうからな あとは号令がどいつもこいつもバカでかいから
妨害のサイズに対して明らかに余裕ある動きされるのも逆風よな
お前のことやぞ諸葛亮 >>461
晋と呉の騎馬単騎馬盛りパーツには甘いのにな
晋の騎馬単や騎馬盛りで使われる号令にも >>465
忠義とか司馬昭の範囲見た後に虎竜共振の範囲見たら異彩maxも当然っすわ >>455
開発に魏アンチがいる説はあながち間違ってなさそう >>467
虎竜はあれでも八卦機略より広かった印象
八卦は広すぎたら使いにくい、機略は強すぎるとかはあるだろうが
>>468
神速は何回も上方してるし目にかけてるカードはあるとは思う
晋と呉はそれ以上なだけかと >>467
忠義は本体3コスだししゃーないと思う
司馬昭は頭おかしい
共振はコスト上限突破で輝くから・・・ 2コス于禁もスペックは悪いけど計略はまあまあ強い
今だと于禁より徐晃の方が五将軍の面汚しになってる
連弩于禁…？そんなやついたかな…？ >>471
仕様上コスト上限で輝く共振は限られてるような >>474
徐晃は別に使えば強い
使う必要が無いだけで 明後日からの天下統一戦(9コス)で輝く共振て
麒槍と覇騎だけ？ >>478
どの徐晃も計略時代遅れな感じじゃない？ >>480
剛騎戦法は今でも通用するけど2コス武力7を入れる割にあうかと言われると
低コスが持ってた方が強い計略だし 群雄に士気3か4で士気フローできる計略があれば馬騰韓遂もやれる気がするんだけど
何かないっけ？ >>482
曹洪がその上位互換計略持ってるのも逆風よね
征圧3は強いけど2コスト武力9が溢れてる今の環境でこいつチョイスするのは躊躇われる 共振に限らずコストとか枚数みたいな事が書いてあるカードは普段より強いだろうな じょこたんはどれも時代遅れな感じだけどどれも使われた実績はあるからなぁ
剛騎戦法？知らん >>479
虎竜は武力上限5だから普段の
呉5.5蜀2.5 武力+5兵力+30%を
呉5.5蜀3.5 武力+5兵力+40%にできる
駿弓は武力上限６だから
弓3弓以外5 武力＋6速度約1.3倍を
弓4弓以外5 武力＋6速度約1.4倍にできるけど走射で本人刺さるようになるな
うーむ・・・ 斧神は馬3麻痺矢で暴れたなぁ
今より計略もインフレしてなかったし 今回は全国大会出場権掛かってるし天下統一戦は盛り上がるかな >>490
ありがとう。武力上昇の上限あるやつは微妙だね。
今日の朝10:00に筐体の前で絶望するランカーいるだろうなあ・ >>495
そうか。100位前後の君主も回数で出れる可能性あるのか
いつもよりガチデッキ増えそうでやだなぁ
統一戦はアイデアデッキぶつけ合うのが面白いのに 大多数には関係ないだろうからそういうのも出てくるでしょ
本気で出たいと思ってる奴らに蹂躙されても仕方ないだろうけど 刻印デッキを麒槍にコストアップが本命かね？
極彩とかも2.5紀霊inとか強そうな気が
トリプル曹丕で文帝魏武治世したいけど
開幕に落とされて終わりそうなんだよなー 牛連弩董卓やった時に刷った同盟牽招さんを再び使うときが来ようとは
張飛許チョ牽招魏延でマッスル刻印号令やってくる >>496
三連休の時だけ日程変わるのホント罠
今日の昼まで明日からだと思ってた 城ダメアップがどれくらいかなのと玉璽獲得数の変更がどうなるかだね。
開幕乙したら獲得量が減るみたいなことになってたら荒れそう。 >>499
紀霊入り極彩は既に増えつつあるからな
7枚で湧いてくるとか考えたくもないわ 紀霊極彩は7枚にもなり公孫淵が両方使えるというのが大会の趣旨にマッチしててイラつきそう 剛騎徐晃は業炎と組んで遊んでるけどいい仕事してくれてる
業炎嫌がって分散するなら小出しにできる剛騎が刺さるんですよ（撤退 >>483
漢と組んで好きな士気バック計略いれれば？
馬騰韓遂を軸にするなら単色にこだわる理由が無い >>506
紀霊、ガカ、貂蝉、馬公孫淵、張梁、金環
6枚で武力偏重にしてもいいな
クソ大会になりそうだ 馬騰韓遂は計略の関係上武力8以上を入れると位置次第では違う方にかかってしまうのがネック >>504
勝敗にかかわるとこ弄るだけだから
リーグSでの勝利がいつもより多く入るようにするだけだと思うよ 所属リーグでの獲得量と勝敗での獲得量の差を大きくするだけだろうね
これならただぶん回すだけの奴は弾かれるし 武力8征圧3で憤激だけでなく車輪もオマケで付く奴がいるだろ >>518
ありがと
月曜休みだからそっちに合わせたのか >>523
蒋欽とか周瑜公瑾とかも入れれば更にガチじゃないか？ >>526
お前のおかげで遊軍の席が埋まったわ、助かったぜ ガチで行くなら士気7 +8 9.4ｃ出来る麒槍姜維や
生贄枚数確保しつつ攻撃役の性能盛れる極彩あたりかなぁ 新呂姫は枚数増えて強くなるけどあまり勝てはしないだろうな 今の環境凄いバランス良いけど、来週バーupするのかね？
特に下方いらないからアッパー調整してほしい >>533
落日黄昏と張飛と刻印号令は絶対に下げろ 万矢は効果時間か剛弓ダメ削られそう
白衣はぶっちゃけビミョーじゃない >>535
全国大会決勝前はほどほどに仕上げてくるからなあ
調整出来る能力はあるんやろ本当は 弱いカード上方してくれや
もっと選択肢を増やしてくれ それを踏まえるとテンプレ最強ウェーイ集は余程多い数って訳だよ
悲しい とにかく大量にエラッタしてくれ
とりあえず英傑3人のスペックあげてくれ
とりあえず孫権は7/7/3魅柵刻でいいぞ このゲーム他と比べてテンプレ使いは驚くほど少ないけどな
プレイ人口減少と古参だらけのせいだろうが お前らカードの保管収納どうしてる？
小さめの持ち運び収納ボックスに全部突っ込んでたんだけどいっぱいになっちゃって。
ごちゃごちゃしてたし勢力別で整理しようかと思ったが全勢力分けるとやたらかさばるしどうしたもんかなと。 万矢強いらしいが闘覇者帯では一回も当たったことないわ
やや多いのは刻印号令、黄昏落日、白衣渡江ぐらい 使うやつだけ持ち歩いて後は自宅の千枚とか入るやつにブッ込むだけじゃね
たまに全所持カード持ち歩いてるやつが大戦に限らずいるけど不思議で仕方がない >>545
キャンペーンのストレージBOXが丁度6勢力に分けられるし2箱手に入れてR以上とUC以下で12分割して格納してる 張飛なんか計略下がった所で痛くも痒くもないだろうな
元々短いから積極的に撃つものでもないし
刻印号令が産廃になったら減るだろうけど >>545
普段使う一軍二軍は差し込めるスリムデッキケースに、予備軍はレザーのデッキケース3個に戦艦空母他、巡洋艦、駆逐艦で分けてる >>546
万矢は強力だけど城ダメ取れるデッキじゃないからそういうのは流行らない >>551
間違えた、これは艦これの話
大戦は普段使う一軍二軍が光る白黒、予備軍は蜀呉、魏漢晋はそれぞれストレージに分けてる
群はマックの紙袋 >>545
サイズがほぼ同じなんで安い名刺保管用の箱を買って使ってる >>545
勢力別にジップロックに入れて仕切りは外したストレージBOXに入れてる
基本使うカードかシコれるカードしか持ち帰らないから旧作みたいに量ないから余裕で入る
欲しくなればいつでも縁や再印刷で刷れるしね
持ち歩くのはそのバージョンで使うデッキ1～2個分のカードだけ 今の環境がバランスいいって言ってるけどさ
英傑や漢鳴号令は死んでるからな？
最近出たカード内でバランスが良いだけで旧カード全部死んでるからな？ そんな中異彩0を維持し続けさらには頂上対決にまで出る関羽
まさに武神よ 魅力と刻印を下方しないと不遇なカードは使われない
あと転身再起でめっちゃ有利不利なデッキが増えた >>558
夏侯惇入ってる形の皇甫嵩強くね？
あと吸血が軽く壊れてるから華佗吸血董太后もヤバいと思うんだが 転進再起って戦国だとあまり使われなかったのはなんでだろ？
効果が弱かったのかな >>545
持ち歩くのは輪ゴム、家では菓子の缶の箱 >>558
身代わり皇甫嵩ファイナルアタックや麻酔吸血下命おるやろ
死んでるどころかちらほらマッチするぞ 旧カードは死んでるって最近の話でもないしな
旧カードが新カードに対抗できる強さがあるなら誰もやらねーわ 現環境のバランスが良いって言われてるのは、ごく一部のぶっ壊れカード・デッキ・戦法が環境を席巻するような状態じゃないからだと思うけど >>564
移動速度が速かったのと普請と関係でライン下げるリスクがあった
タッチアクションのマウントも強かったし 旧カードじゃ司馬昭徐庶袁紹白衣孟獲貂蝉に全く歯が立たなかったっけ
旧カードで張り合えた新カードなんて刻印号令と典韋くらいだった
今は逆転してるな >>558
すべてのカードが均等に使われるバランスなんてただのないものねだりやぞ
現在カード何枚あると思ってんだ >>563,567
それ勇往邁進だよね
漢鳴号令の事忘れられてて笑う
士気5で武力+4と付加効果の号令出た時点で英傑号令はゴミ化したけどさ
旧カードで勝つのが厳しいから泣き言も出るわけよ 最初期カードの武神が頂上出たばかりですよ
命アイコン持ちを例に出すなと言われたら論ずる術がござらん！ 勝手に旧カード使って泣き言とか
好きなもん使うなら文句言わず勝てるまで研究すればいいし文句言うなら新しいカード使いな え、カードって胸の谷間に挟んで持ち歩くんじゃないの こういう旧カードスキーの為に旧カードのイラストリメイクしたカードを新たに出したんだろうになあ
俺の好きな旧カードは第1弾だしもう上方もエラッタもなく放置されるだろうに絵師がほにゃららだからリメイクもなさそうで絶望的なのに
リメイクしてもらっただけいいじゃないか 英傑弱いからの効果時間を伸ばした結果、覇者求がアレだったし
もうスペックをいい感じにエラッタするしかねぇ >>576
弓ガーとか騎馬ガーみたいに
強いのがわかってるのに使わず
槍ネガテを何年もしてるここのマゾにも同じことが言えますね
ここでネガり散らしたとて何も変わらんのに >>575
3コスの武神(1弾)と雷声(6弾)が一回も異彩つなかいから、強いカードはなんだかんだ使われるんだよな 無料進軍を恨むんだな
負けても無料進軍できたらスレのみんなもここまで勝利至上主義にはならなかった 巨虎、駿弓、二分あたりで刻印デッキに勝つ方法教えてくれ 1000枚以上あるカードが全員生きてるカードゲームが存在してるなら教えて見てほしいもんだな
今バランス良いって認められないのはそれはもうクレーマー気質か捻くれ者よw つよい ぶしょう
よわい ぶしょう
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい くんしゅなら
すきな ぶしょうで
かてるように がんばるべき >>564
移動速度速いし攻めにリソース振った方が効果的で強くて面白かったからかな
英傑は戦国リメイク（？）な上に更に敵陣居座った方が得られるモノ多いから転身再起あってもあんまりだと思う >>562
この３つよな結局
まあマイルド環境だとは思うがバージョンアップでどれか一つは下方入るだろうな いつも思うんだが紅蓮、旅路、英魂が英傑のエラッタみたいなもんじゃないの？
最初英傑号令はもうスターター扱いでいい気がするが 負けても無料進軍は頭が痛くなるレベルだな
負けたら相手の負担を肩代わりしてるとか言ってる内は一生治らないだろうけど >>591
今作のイラストリメイクで出したカードは全部そういうポジションだと思う すまんなあ
遅延メインと遅延サブカで遊んでるから負担させてる側なんだわ 覇騎共振は騎馬2コストで＋6で42%なのに騎馬1コストで＋6に22%ってwiki間違ってるよね？ 孫権 弓2 連弩1 騎馬1 槍1
劉備 槍6 連弩1
曹操 馬5 槍1
（漢収録分は除く）
孫権は兵種分散してて逃げ道多いけど、劉備と曹操の偏り具合よ・・・ >>595
覇騎は度重なる修正で+7出したければ騎馬以外で８コスト埋めろになってる
その分騎馬のコストによる回復量は大きく上がった ageてるｽｯﾌﾟの時点で誰か察しろよ
こんな基地外はそうはいない >>594
進軍一杯してるから縁溜まらずに副券目当てで大会参加しようか悩むことになるんでしょ？
進軍しない分はその分将器叩いたりカードする縁余分に貰ってるから別に負担でも何でもないぞ オミクロンは物凄いからゲーセンはやめといた方がええで
呑気に音ゲーしてる若い子を見てるとあははって固有結界の無効向こうから笑っとりますよ 若い子たちの後ろで固有結界展開して笑ってるおっさんのがやべーよ >>558
大徳求心が異彩1なのに死んでるとは一体
新カードで異彩7のカードがいくらでもあるのに… >>583
英傑ロケテでは勝敗関係無く２プレイ２００円だったし
ようやくそこらへんの狩り・サブカ・強い人ほど安く遊べて強くない人は割高料金問題に手を付けた感じだね
勝っても負けても誰でも１プレイ１００円で追加クレジット必要無く遊べるなら戦績や階級にめっちゃ神経質な人以外は今よりは気楽に楽しく色々と遊べると思う 覇騎の共振は9コスなら馬1.5と他7.5で+7が出せるゾイ 大徳別に弱くなさそうだけど魏延張飛入れるとしてこれ諸葛亮でいいじゃんみたいになりそう >>584
二分はハナOKが使ってないか
勝ててるか知らないけど 早くアプデしてくれんかな
前回下放されたキーカードの下方解除か
それに変わるカード来ないとこのまま英傑待ちになりそう >>609
大会終わったらいつものがっかりアプデがくるぞ >>607
どっちかというと逆
魏延張飛入れてれば後は号令役は誰でもいい >>611
限りなく近いスペックの許褚臧覇で同じセリフを魏で聞かない不思議 >>612
それは将器と計略性能の差だよ
ゾウハとか副1と強化戦法以下の計略だから魏延とは比べられない もう今後大型カード追加も無いし
今迄と違って大きくバランス崩れる様なver修正は来ないんじゃねーかな >>583
勝利至上主義はあってもいいよ
香港勢とかそんな感じだろ？
でもあいつら、終わったら交代しないといけないから、勝っても追加クレ入れて3戦やってんじゃん
セガが思い描いていた理想はコレよ、コレ
つまり無料進軍ってのは、超大人気ゲーム三国志大戦を遊びたいが為に、長蛇の列が出来ること前提のサービスってワケ ガカ呂姫の方は何に入れても働きそう
※兵種号令と義乱を除く ランクマッチ基本の対戦ゲーでいちいち勝利至上主義とかアホじゃねえのっていう 大徳に張飛魏延入れても、対面に刻印号令引いた時にすげーツライ
劉備の分の素武力差とか孔明の伏兵の分がね
そんならこっちも刻印号令使うわ！ってなる そんなに金使いたくないなら100円戦友やってればいいじゃん
おれはスタンプ埋めた後よくやってる
コスパ最強よ >>619
ろくにやったことないけどどうなのよ？
0000とか3594とかでやるんだろ？
ちゃんと人間に当たる？ 来週のバージョンアップは大会向け調整だから目立ってるやつ下方して終わりっしょ >>620
平日昼や深夜とかでなければあたるぜ
>>622
草。たしかになｗ >>623
閉店間際にしか行けないから無理そうだね
ありがとう 衛瓘が下方されてないのに文鴦が下方されるとは到底思えないが しょうがねえな両方下方で
ついでにヨウキユも下方しとけ 修正なかったら何人かは馬王異ワラで本大会でそうだね 9コス統一戦は夏侯覇・テンイ・郭淮・夏侯尚で覇気→城門郭淮青or切なさ号令でわからせてくるわ 徐庶の落雷威力高いなぁ
雷銅も5/6なら使われただろうに >>618
大徳と刻印号令やったら大徳有利とか見た気がするけどここで >>634
大徳に蟒蛇張飛・魏延を脳死で突っ込むと、って話ね
フウシュウ入りとか1.5×4ならワンチャンあると思う >>550
結局刻印がデメリット薄すぎるだけだな
999の時に計略下方とか生ぬるい事しないで刻印もっと締めてれば良かった
>>558
漢鳴大号令はともかく英傑はもっと微妙なのいくらでもおるがな >>581
まあいろんなデッキとカードに当たりたいだけだがな
強いカード決まりきってて固定されてるから詰まらん
>>582
武神強いマンw >>613
お湿りぐらい見てからモノ語れよ
言うほど弱くもないぞ 徐庶落雷久しぶりに見たわ
騎馬2でないと突撃将器のない武力4馬は採用躊躇いがちだけど計略はまだまだ現役やね >>610
期待するしかないわ
デッキが成立しなくなって辛い >>638
お湿り本人以外がそれ言うのは極めて無意味だぞ >>582
昨日の武神頂上見ても、諸葛喬ツエーとしか思わなかったんだがw
ツエーというか便利ぃ～だけどね
武神は下手に範囲拡大すると弱体になりかねんしなあ 許褚達は司馬懿ありきのパーツでしょ
司馬懿計略はめちゃくちゃ強いしな なんか人減ってないか？
同じ人間とのマッチが多いわ
ちな覇王 まだ対戦相手出てくるだけましと思え
まだサービス続いてるだけSEGAに感謝しろ
糞環境でも遊べるだけまだ良いだろ？
文句言わずゲーセンでチャリンチャリンしてこい >>642
このゲーム転身計略強いからなぁ
>>643
速度上昇付いた武力15槍に後ろから突撃術の武力12馬がガンガンくるんだもんな
まぁしんどい >>553
李氏と雷がなんか被るんだなこれが
李氏は絶対君主が鬱になったら甘やかしてくれる
間違いねぇ >>645
今クソバージョンだと思ってる奴いるか？
相当マイルドだと思うが >>644
明日から天下統一戦始まるしな
副将器相当美味しいし 諸葛喬は槍極意の時に使ってたけど脚の遅い関羽の脱出ポッド兼溢れ対策に便利だったな
今は槍極意自体ゲロきつ環境だから無理だが >>648
サービス始まって以来ずっとクソバージョンだぞ 一個前と比べたら遥かに平和な環境なのにな
旧カードが新カードに対抗できないとヤダヤダとか言ってるのは知らん 英傑で柵玉とかいうバグ消されそうだから柵盛りを今の内から卒業しようとしてるんだけど前出るデッキムズすぎて草 このゲーム押し引きの判断(計略撃つタイミング込)と操作技術とデッキがそれぞれ3割で残り1割がマッチングとかの運だと思うわ
押し引きはいつかは必ず鍛えた方がいい 士気12溜めて前田氏して赤青赤して腕を組むのが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ >>655
もっと前と比べると、安く済ませてカウンターとかの戦術が無くなったと思うわ
城は殴らせるけど士気差を作るって戦術が、ワンスルーしようとしたら城落ちるになっとる
環境が昔より武力、攻城力、計略時間の全アッパーしてて殺るか殺られるかの勝負が主流
だから、1度盤面は捨てるけどロマンコンボ叩き込むとかの遊びの部分って今は厳しいよなぁ >>661
刻印号令とか白衣はワンスルーしようとするとものすごく城削られるわな 狂試練で開幕コスト差の暴力されてんじゃー開幕は殴らせてやるかしたら残り75c位で負けたザコ
それが俺だ
一度劣勢になると挽回するのが難しいよなこのゲーム
でもタイマンで運要素ないから続いてるような気もする >>632
ゲーセンで王異側から見てたけど、徐庶側から見てたらメチャおもろーだよなｗ ランカーと1600位がマッチするのか
過疎半端ねえな ガン待ちカウンター合戦にならないように仮に全滅しても槍が兵力回復して相手の攻城ラインに到達する頃には復活するように復活時間調整されてるからな
自城際で相手の計略止められるならガン攻めした方がいい だからこそ刻印がきついはずなんだけどな
号令で迎え撃とうとしても間に合わない 特技刻印下方は構わんけどその際は高幹とか烈とかに補填もおなしゃす！ よく見たら今回の統一戦同盟無いのか
同名有りだけど同盟無し…むむむ とはいえ高翔が弱いかというとそうでもないし勢力も違うし比較しても仕方ないと思ってる とはいえ高翔は採用デッキが強いしコスト比武力の弓だから使用感はそこまで悪くないし
なんなら勝率は他の１．５弓より出てそうではある 士気7号令×3使って終盤の士気3計略便利なんだよな。
漢中王とか刻印号令使ってると最後に憤激使うこと多い。 高翔は沙摩柯の大あばれの後だから仕方ないね
迅速攻城で暴れてくれってことなんだろうな >>670
まじかよ、刻印呂布、勇次郎、自称呂布のケニアやろうと思ってたのに >>682
アーケードで実装されてんの？(嫌らしい笑み) >>682
司馬懿「なんであいつ戦場に女服なんて持って来てんだ…（恐怖」 アーケードはやめとけ
今やあそこは害悪プレイヤーの万国博覧会だ エルメロイ2世(諸葛亮)とライネス(司馬懿)は本人ではなく依代への憑依みたいなもん
冷静に考えれば野郎に憑くより女の子の中の方がいいよねって
司馬懿の方がかしこい 孔明ってガチで戦場でもあんな感じの服装で来てたんやろ >>684
正月に見たNHKの番組だと五丈原は近くに集落があったようだからそこで購入したのかな？ >>680
エルメロイ2世(諸葛亮が憑依してる)ってキャラが助けを呼んだら、義妹であるライネスってキャラに司馬懿が憑依した状態で召喚された
司馬懿は「現代のことは現代人に任せた方が合理的」と主張して引っ込んでいるので、基本は依代の少女の人格で行動する
たまに司馬懿の人格が出てきておっさん口調になる 落雷ケアしてたけど威力高すぎてすぐ確殺圏内なのゲロきつそうやったな >>694
やっぱりセッ○スする時司馬懿に見られてんのかな
そこは違う陣形(体位)だ馬鹿めが！とか言われたりすんのかな いま徐庶はアツい気はするんだよなあ
突撃さえあれば... 9コス同名統一戦、共振姜維は1コスだけ違う兵種入れればええのん？
ジョージ姜維2枚だと1.5コスで内容変わるのか >>696
この場合、浮気になるのかどうなのか
浮気の場合だと司馬一家がまた大揉めする事に >>701
張春華もまさかよ
将星伝で「プレゼントは私です、仲達様…♡」って言ってやった旦那が男と浮気してるとは思わねぇだろうしな
女の時よりやべぇやつだ >>702
キャラデザいいし使い続けてるマンいるのもなんか解るよな >>696
司馬懿は変態だから女の快感を目一杯楽しむと思われ >>688
考察サイト見てたら
孔明の持ってるハネの扇って周瑜が持ってたらしいな
いつの間にか孔明のアイテムになってしまったらしい >>705
新弾若司馬懿の50年分の知識貯め込むってそういう >>691
界隈では有名な超地雷プレイヤーを半年放置
ぶっ壊れカードを8ヶ月放置
瞬間移動バグを2年放置
凄いだろ >>708
スレ住民はいいやつらだったんだけどあっちも大変なんだな
最近は運営がバグってんのが多いよなぁ >>661
いい加減攻城力の武力依存下げたらいいのにな
インフレし過ぎてるわ
>>708
ゲーム内容自体にあまり興味ないんじゃね
結局ガチャで稼ぐだけみたいにしか感じてないとか FGOって引くのに数千円、育てるための素材と数千円、フェイタル重ねるのに数万円使わせるんやろ？
下方されたらショックでかいから運営も軽々しく下方できんのちゃう？
大戦は500円だからか数日で馬王異下方されたな 敵に雷を落としつつ味方を強化する号令だってあるんですよ 画竜は奇才だけ上方してくれないかな知力+2とは言わん
速度1.2倍えいいぞ 簡単に勝てるデッキないかな
まもなくバージョンアップだけど
このバージョン期間長かったから
なかなかバランス取れたいいバージョン
だったのかな？ 簡単に勝てるかはともかく簡単なのは刻印号令
でも刻印号令って苦手な相手多いと思うんだよなぁ
なんでこんなに使われてるのかしら インフレ前だと高武力弓ワラや騎馬単が白兵性能の高さでローリスクで内乱取る戦法が強過ぎたし今の兵種バランスや武力依存だと計略インフレはしゃーない
かなり昔に内乱重視のゲームになって過疎りまくったことあるから城殴るゲームなのは維持したいだろうし オーソドックスな赤青赤できる号令で強いと言えるデッキ組めるのが刻印号令ぐらいだからなじゃないか >>716
苦手な相手でも、開幕片側にガン寄せして法具で殴り切る戦術も有るからなぁ
これを止められるのって相当スキル高いか読みで勝つしか無いから、ある程度までならエスカレーターしてくれるデッキではある かといって中盤終盤落城狙えるデッキがぎょーさん溢れるのも大味だなぁって
落とされる前に落とすか、なんとか耐えてカウンターで落とす、みたいな大味展開多すぎて食傷気味 計略パワーで強引に攻城ねじ込めるようにしないと高コスの槍とか内乱戦向きなの除いて軒並み死ぬし、計略をインフレ気味にしないと兵種バランスが取れなくなる気がする
３に比べると弓以外の兵種アクションすげえマイルドだし 武力+10超とか10C超とか兵力5割以上回復しますよ
って号令に対して、いくら白兵頑張っても無理なもんは無理だしな
インフレ前とかだと号令掛かった低コスなんて素の高コスでも落とせたんだけど
今だと号令には号令吐くのが当たり前になってて、更に遊軍も絡むとなると素武力でどうにか出来るタイミングが少なくなった ダメ計とか妨害みたいなアンチ要素が持ち主含めてインフレの波に置いてかれたまんまだし
兵力回復やステルスが当たり前のように付いてきてそもそも対抗策足り得なかったり
号令潰せるような超絶は暴れて粛清済みか、ピーキーで勝率出ないようなカードばっかり
同じ土俵に立ってパワーで対抗した方が楽だわなあ 2コス武力5とか1.5武力3以下みたいな連中は何かテコ入れ欲しい 号令前だしドーンをやりたいのが多数派だからなぁ
単体以外のダメ計妨害は意図的に弱め調整だと思うわ 内乱デッキが環境の中心に出てくるような調整は意図的にやる可能性はほとんど無いと思うわ、昔みたいにプレイヤー８割以上吹っ飛びましたとか洒落にならんし
妨害ダメ計超絶って基本的に内乱ゲーを強くする要素だからなぁ 妨害ゲーが人気ないと言っても当然の権利のようにステルスあったり
超大範囲や戦場全体範囲の号令与えるのは良くないと思う 範囲狭い号令だと今でも妨害きつかったりはするんだけどな、昔と違って食らう側の知力高くてもやたらと続いたりするし
前に翻意号令使ってみたら横幅狭過ぎて目一杯広がってもすっぽりで泣いたわ >>644
減ってるよw
俺も年末年始でこのゲームやり納めしたw
開幕前に並べて前出しするだけの大戦に皆飽きたんだと思うwww 醒極司馬昭って、何のために作られたん。
過去のすべての司馬昭を、無かったものにするためか。 >>644
今はオミクロン株で減ってる可能性が有るから >>729
超大範囲や戦場全体範囲があってもいいけど、それも士気効率に含めるべきだよなぁ
全体で城内まで効果あるやつは効果は控えめにせんとな だからそれがバランスだろって話だよ
バカでか範囲や全体が当たり前になったら普通範囲が使われなくなるわけで、号令は足並みを揃えるって縛りがあってこそ
強いけど狭い、広いけど控えめ、範囲と効果のトレードオフもバランスだろ 晋だけに新システム実装した
それがカード追加時ただ一枚のためだけの新システムだった
そのカードは頑なにエラッタされない太史慈と同じ絵師の男カードでものすごく贔屓を感じさせた
ここら辺ただのぶっこわれカード追加以上に萎える要素てんこもりでマジでかなりの数の帰ってこない引退者出したと思う 英傑の稼働開始は
3/2 3/9 3/16 3/23
のいつなんだろうなあ
そろそろ情報が欲しい >>742
フッティスタ終了後の4月とかじゃないの？ 色んなデッキにあたるから人減ったって印象はないなぁ
個人的はこのバージョンは面白い しょうがないから全国出られるデッキ教えてあげるよ
縁日董白
何儀
斬天呂姫
騎馬呂姫
ガカショウカ
伏兵に勝てないから群雄大攻勢の士気・知力を用意しとけ
あと征知の士気・増援・正兵
開幕落とせなかったら捨てろ まぁどうやっても全員が納得するようなバランスなんてあり得ないし
万が一そうなったら待ってるのはマンネリだけだしな なんか今作の妨害って効果時間が良くも悪くも食らう側の知力差を感じにくいんよなぁ
かと思えばかける相手より知力上になるといきなり短くなりすぎるのもよく分からん 妨害もダメ計も固定時間・ダメあるから高知力ほど損してる感ある
試しに自分未満の知力からは妨害ダメ計ノーダメでも良いのよ？ >>748
相手の知力が0でも10c程度しか保たないのがほとんど
なので鉄鎖二度がけが無価値 2倍速超えの計略が多すぎるのも連環にとってはきつい
いつまでも無視できる位置に居てくれないので士気に見合わない >>748
妨害の計算式での知力差部分が
旧三国志大戦は単純に計略側知力－受計側知力に知力依存値を掛けてたのが
新三国志大戦は（戦国大戦と同じの）計略側知力－受計側知力の「平方根（ルート）」に知力依存値を掛けてるから差が出にくい
基礎値を考えずに単純に知力10が知力1に依存値3cの計略を掛けた場合に
旧だと9×3cなので27c続くけど
新だと9の平方根→3なので3×3cで9cになる 4になってから妨害で環境とれたカードが思いだせない >>755
超超超広義的好意的に解釈すれば一応カウガールと歌手… >>755
武力前出しゲーなんだからそんなものは無いw >>755
メイド賈南風はそこそこ環境上位だったのでは？
司馬昭とセット前提だけど >>753
見たことないがサバンナてのが配信してるな >>755
陸機は一時多かったな。あとは十の因果か
まあ浄化小喬のスペックが化け物クラスだったのが全て悪い
武力2与えるなら征圧は1にするべきだったわ >>755
初期の夏侯惇は溢れかえって速攻下方された記憶
あと全盛期陸機の呉2コス騎馬4とか多くなかった？
妨害メインの騎馬単はノースキルでも楽しかった >>755 調べたら結構あるな
隻眼,徐夫人,ホウ林,サンタ春華,カキ,帰城の命令
弱体謀略,十の因果,密告文は一瞬流行った気がする 勇次郎のお陰でサ終了前に大尉上がれたわ。
まぁ、刻印号令だが やけくそみたいなスタンプカードだなこれwww
龍弾無しで全部副チケかよ >>743
サッカーがサ終(4/1)して電源を切った状態の筐体をゲーセンに置く期間を作らないため
4/2以降の英傑稼働はないはずだよとお店の人が予想してた
3月中は濃厚かもと
あくまで予想としておくけど 3の川に流され続ける呂布は20cくらい連環食らってなかった？ >>749
妨害・ダメ計に対しても高知力の旨みが大してないし
何故か高知力がデメリットになる反計や超絶強化まであるしで
そりゃ刻印で武力盛ったデッキ大正義になるよね ラウワンに14日で大戦撤去の張り紙が出てた
フッティスタ人いないけど残ってるし、やっぱり英傑稼働したら終わるのかね >>774
三国志はスタンプキャンペーンを完全にやらなくなるまで大丈夫かと
ただお店が三国志と英傑を両方おいてくれるかという問題だけで 大戦３までは例えば離間食らったら知力７と３だと結構な時間差あったけど今はあまり差がないのは何だかなと思うわ
戦国の計算式そのまま持ってきてるんだっけ、あっちは１コスに統率９与えられないからこその計算式で１コス知力９がいる三国志の方には合わないと思うんだが スロパチ好調のセガサミーを信じろ
P三国志大戦でたら全ツしろ 睨みトン、離間、カキ、陸機、槍鄒、馬鄒、丁夫人、漢鳴弱体＋毒、晋のゲージ増加弱体とか定期的に環境に出てくる妨害はいるでしょ 妨害自体抑止力みたいなもんだし、環境取るってのはなんか違う気がするな >>774
それTwitterで見たけどそこのコーナーが、メダルだかプライズになるみたいやぞ >>771
この仕様だと教え連環すれば知力5辺りも20cは止まることになるし知力1は30c近くは止まってるし
そこまで一度食らったら終わりみたいな印象無いが ３の呂布ワラは強い連環妨害貰うとゲーム終了しかねなかったからわざわざ２色で浄化入れてる人もいたな 最強の初心者が大会走るとTwitterしてて
まるで反省してなくて
しかも反応が頑張ってとか馬鹿か
最強の初心者は俺達の敵だぞ >>787
別におかしかないやろ
宮迫のコンサルだって宮迫には甘い言葉を投げかけてるし >>787
どうせ弾かれるから無駄ですよとか言っても面白くはならない 宮迫は安い肉を混ぜ物にして出そうとしてるのがすでにバレてるから爆発するぜ
これば予言だ
あいつは爆発する！！
ただこれは俺だけが分かってることじゃない
皆あいつは爆発すると分かってて
いつ爆発するのかを見守ってるんだ
日本人は花火が好きなんだ
フッティスタは爆発すらしなかったんだ
SEGA4ね！！ >>787
走るのは自由だよ
走った後弾かれる可能性はあるけどその覚悟で走るんなら別にいいでしょ
オンライントナメ出れてたっけ？許されてればそっちに出れてるはず 飲酒した後の運転を止めてくれる人こそ真の友
お前なら大丈夫だ頑張れと太鼓持ちする人は実は敵みたいな交通安全の標語思い出した 走る人は１日5時間くらいプレイするのかな？
本当体力だけは凄いと思うわ… 配信者見れば大戦が遊びじゃないって分かるわ
本気なんだよ奴らは >>797
普通に開店から閉店までだぞ・・・
飯とトイレ以外はずっと大戦
配信もやってたろ・・・
衝撃やった 1日何戦走るんだろな70戦位か？そのチキンレースを3日間とか試されてるわ オミクロン大流行の中よ～やるな
感染力考えただけでもゲーセン行くの二の足踏むわ･･･ >>801
え？飯もトイレも行くの？
ライフリー装着でカロリーメイトとリゲインで24時間戦うんじゃないのか そら食わないと集中力持たないと思うぞ
というかカロリーメイトは飯の一種だろ >>807
トイレは相手のマッチングを探している時にするもんだぞ
飯はもう常備してる 横山三国志を買おうか悩んでいる
巻数多いんだよなあ >>810
割高でも電子版買うか図書館で読むかやね
スペースめっちゃとる >>807
捨てゲー中にトイレ行って
マッチ中にカロリーメイトで済ますよ 統一戦、そんなガチ勢がやってるのかよ
怖くなったのでゲーセン行かずにコタツで寝てるわ >>802
白虎がすでに30戦突破してるからあとはどの位やるかだな
昔朝一から夜までやって80戦位やってもトップ取れんかったし
そのくらいじゃ少ないな 統一戦出場枠って1人なんやろ？
金と時間使って争わせてたった1人の勝者全取りとかえげつねぇな
称号なんかは複数配るからまだ狙いやすいけど コンビニ版がエンドレスで毎月出てるので3年ぐらいで貯まる 最強の初心者叩いて良いのはサブカした事ない奴だけだぞ？ 劉備！張飛！張飛！敵城にジェットストリーム結束を仕掛けるぞ！ >>799
他のオンラインゲームとかでも配信してるからわかるだろうけど
ガチ勢は一日5~12時間とか普通にプレイしている
ランカーとマッチしたりする層はせめて同じくらいはプレイしないと失礼 >>822
結束（発言者）、桃園、雷声張飛、馬張飛
今ならできる！ >>811
ありがとう
電子版聞いた事ない会社が独占してるんか
孔明vs呉の文官の舌戦動画見てたら面白そうと思った >>819
サブカで狩りしたのがバラされて公式にBANされた
その後、メインICだけは許されたが公式大会への出場は蹴られるようになった >>828
何回もレスしてすまん
ゲーセンの近くに図書館あるから休憩ついでに見てきます 図書館ってタダなのに最新の書籍揃えてて、しかも好きなだけ読み放題の神施設なんだけど
本の保存に最適な環境に特化し過ぎてて、夏も冬もクッソ寒いの人間軽視やなぁって思うわ
読書スペースぐらい暖房ガンガンに効かせて欲しい 人が集まるところって季節に関係なく寒い奴は勝手に厚着してねって感じじゃない 初心者も新潟のサブカ集団も同じく多数の通報受けて公式にBAN警告されてるにも関わらず止めなかったのでBANされた。初心者に関しては、色んな配信者に声かけて配信出まくって名誉を回復しようとしてるのか分からんけど一部視聴者が勘違いして本当は初心者さんは優しい人!本当は悪くない！と掩護する人がちらほら出はじめた。 >>829
サブカか
よく行く店にMAX出るような有名な人達が来てるけど、ふつうにサブカ使ってるけどな
人徳の差かねぇ 初心者グループは劉備本人とか魅月壊滅隊とか微妙な人多い 厳選とスタンプ報酬目当てにサブカやってるけど義勇用だから盗撮しないでくれな >>833
そう言われると作戦成功してるやんね
好感度と知名度高めな配信者とコラボし続けて行けば最強だな 恥ずかしげもなく居られるんだから大戦が好きでしょうがないんだよ！仲良くしてあげてね！ >>834
規約違反がバレた時に、開き直ったりイキったりするとアウトって感じじゃね？
さっさと謝ってサブカ捨てて大人しくしてれば、注意だけして後はお咎めなしやろ 図書館というワードを久しぶりにみたわ
行きたくなってきた >>839
名前変えれば良いのにまた同じ名前使ったり転生付けたりとかもうSEGAへの挑戦だろ コストアップ大会って最高につまらんよな
スタンプが豪華だからやってしまうが >>845
コストアップと攻城力アップは組み合わせちゃいけなかったよな
大味赤ボタンゲー過ぎて最高につまらん >>848
毎回ってコストアップ自体久しぶりじゃね
コストアップだけにしときゃ良かったのに コストアップ自体も大概でしょ
共振系くらいは個別修正しとこうよ >>851
コストアップは久しぶりで楽しみにしてたが
今日だけでもうお腹いっぱいになったから統一戦はもうやらないかな
やるなら全国やるわ 大会走ってる人いるのかね？
全然大会配信とかないけど どんなルールでも勝てれば楽しいよw
初日はみんなクソデッキだからやるなら初日
ただ今回は全国枠かかってるからいつもよりランカーに絡まれる事が多くなりそう >>842
いい加減チーム毎禁止にならんものかな
個人情報とかでと思ったが花田勝氏が居たな >>856
ガチな人はオウセイで走ってるみたい
大会のもしかしたら枠になりそうだし面白いかもね >>858
他の嫁が微妙だからや
比翼自体はかなり強いけど1コスの三娘ぐらいしかまともに、それも一番邪魔にならないってぐらいの相棒なのは酷い >>859
開幕縁日とか回転率最強だからな
1/2を成功したら勝ち、ミスれば捨てゲーで1日100戦とか回せるんじゃねぇの？ >>860
そうではなく発動条件が鮑だけなんは何故？
他の嫁もOKならデッキ増えるやん？って意味じゃね？ >>842
相変わらずBAN意味ねえな
せめて陣プレイヤーの1戦目くらいは避けられるようにならんかな 配信で空打ちダンス晒されてるの見るとニッコリできるな
しかも煽り側が負けてるとなお面白い 相手が配信中かどうかに関わらずダンスとかようやるわ
今どき誰でも証拠を残して晒せるのに 見てねえけどどうせ文鴦か飛天だろ
ダンス空打ちされても文句言えないよね >>861
Sランクは刻印盛り蜀号令に一番当たって連勝もしてたから勝率と回転率どっちがいいんだろうね
走る分にはオウセイのほうが楽そうだけど ダンスとか空打ちを負け側がやってると物凄く無様だよな
晒されてどんな気持ちなんだろ 虎斗は文鴦下方されたら勝てなくなるし必死にやり込んでるな >>870
槍文鴦下方されるとは思えないし
やりこんでるのは上位5枠狙いだと思うぞ 刻印号令に相性8:2ぐらいつけれるデッキってある？ 文鴦って虎斗くらいしか使ってなくね？
にわか文鴦使いは転進実装で他行ったろ 8対2かは知らないが典イ使ってて刻印に負けたことはない >>875
副正気99枚あるから大会やる気にならんのよねー。 夏侯淵三人と募兵号令組める事に気付いてしまった
やりにいくかぁ 猫耳蔡文姫は割りと何でも使えるタイプじゃん
勝てなくなったら違うカード使うだけだろ てかあの人どの環境だろうがゲーセンいるじゃん
文鴦がどうとかはないだろ >>873
自爆だ
自爆を使うんだ
次点て腹マイト >>882
1コス工場兵の自爆？勝てるビジョンが見えん・・・
腹マイト良さそうだね。相手が計略打ったらこっちもでいいのかな？ 刻印号令ぶっ殺すデッキなら槍曹彰で良いのでは
あれ、武力4ほぼ死ぬから諸葛亮狙うだけで相手何も打てんぞ >>884
それ 諸葛亮が弓に当たる、黄髭の範囲に入る
2つの無警戒がないと落とせんやん >>886
お気付きですかw
もう終わりですよwww >>878
夏侯淵4人も強かったよ
炒飯も壁と柵あれば号令粉砕できるね 夏侯淵単をやろうと思うプレイヤーが自分の他にも居たとはw 北海道のゲームセンター「ディノスパーク札幌狸小路店」が、無断で店頭に「休業お知らせ」の貼り紙を掲示される被害を受けたとツイッターで訴えている。
悪戯あかん >>895
しょうもない悪戯のつもりでやった子供かもしれんがこれは1日の売上の何%かは損害賠償で持っていかれるな オール神最初から勝つ気なかったよな
別にこのおっさんが弓盛り使っといて騎馬盛りに萎えたとかどうでもいいから頂上に二度と選ばないでほしいな >>900乙です
統一戦上のランクに行くと刻印ばっかりで全然楽しくないな
開幕負けて即終わるわ 刻印号令をトリプル姜維でボコボコにしてきたぞ
士気7速攻の共振は魅力少ない刻印号令じゃ止まらん
逆に相手の攻めは不滅の麒麟児でも余裕で止まる 刻印号令、極彩、共振姜維、馬王異が多いし糞ゲー度高かった
ほぼ董卓単（1コスは董白）との対戦は面白かったけど、そういうネタや浪漫要素のあるデッキは少なくて残念 そりゃみんな無料進軍したいんだから
（自分の中で）それっぽく面白く組んだつもりで勝ちに来るのは当然でしょ 刻印号令、共振姜維、極彩貂蝉辺りによくマッチした
極彩デッキが酒池肉林、極彩貂蝉、駄菓子貂蝉、韓氏、槍侯氏、縁日董白とかで
開幕の伏兵次第で極彩と縁日切り替え、その後は部隊いたら酒池肉林、居なかったら極彩打たれてくっそ辛かった >>907
9コス大会はクソゲー大会
はっきりわかんだね その点英傑は勝敗関係なく100円だから下の方は勝敗度外視のネタ趣味デッキの楽園になりそう 刻印号令は士気6以下でぶつかり合って負けないデッキなら開幕カチ割られまくったりしない限りは有利だと思う、どっかで相手の号令に刻印号令打てないタイミング来るし
前の徐庶もそうだったけど、士気回りの差で士気7吐けないタイミングで強いムーブ仕掛けてくる相手は基本きつい おいおい
統一戦殆ど譲りじゃねえか
やっぱり金と忖度で買える出場権はダメだな
まあ実力でダメだからこうなってるだけなんですけどね、初見さん 袁紹単と準袁紹単でマッチできたのが今日のハイライト
リーグ上げれば上げる程開幕乙かそれに準ずるデッキばかりになってくからしんどいわね まぁこういうランキングで出場権でトス行為なんて当たり前やからな
バレても批判食らうだけだし サバンナって配信者が今100試合目に突入した。
>>900
有能乙 久しぶりにカギ破滅舞に当たりまくったわ
数こなすならいいだろうな 実力的に橋にも棒にもかからない奴に譲ろうって信者がそんなに居るなら
それはもう現代の劉備であってこんなゲームやらせてる場合ではないと思う 開幕乙勢はワンチャン出場権狙ってるわけ？
そんな有象無象が全国出て何になるのか コストオーバー攻城力上昇とくれば開幕どかんが最適解になるのはしゃーない 白虎がもう118戦してる
この人昔全国大会優勝してたよな 白虎は弓呂布であんだけやれてるんだから
勝てるデッキ使ったら強そう 白虎は去年の全国大会の出場権を1dayトーナメントで獲得してたような
今回も全国大会出れたら弓呂布で荒らしたいだそうだ はやて軍団が乱世の奸雄取りにいった時ですら3日間で玉璽22000ちょっとだった気がするんだが
白虎の1日目で10000越えはやべぇな 前回の天下統一戦で優勝した本スレの人も、
今回はランカーの忖度には勝てない、
って言ってたけどその通りになったな。
初日に10000越えはすげえ。 弓呂布て相性出るから全国大会で当たりたくないだろうな
まあ俺には関係ないけど >>930
まぁ普通にやったら嫌がらせみたいに見えるからな
システム上仕方ない >>930
そりゃそうよ
ランカーが大会かかった統一戦なんか忖度の嵐だしパンピーにはワンチャンもない >>921
シンプルに副将器スタンプと双子星チャレンジをサクっと終わらせる最適解ってのもあるでしょ 大会スタンプ半分やったけどまあただのコストアップ大会だった
126戦してるのと当たってすげーなと思ったわｗ 統一戦って0時以降もやってるゲーセンでCOM戦マッチするとどうなるん？
玉璽増えるん？ 忖度大会になるとお前らいっつも怒るよなw
もう終わりのゲームなんだからカリカリするなよ これで全国大会決勝が無観客オンラインになったらなんか面白いなw
>>938
COM戦は玉璽貰えない
0時以降は天下統一戦選べなくなるし >>938
あれ時間制限なかったか
最終日の24時までだし >>942
そうなんや
ゲーセン差はあまりないけど0時までできるとこが若干有利やね 最終日も24時までの間違いだな
やはり日跨ぐとダメか
開始も10時からとかだったはず 忖度強要の限界集落キツすぎ
でもこれは実力が全てでは無いっていうセガからの""蜘蛛の糸""なんだよな😲 笑うも何もオミクロン流行目前なのに無観客でやるに決まってるだろ 大会本気で狙ってるなら
・24時までやってること
・インクリボンの量を店員に聞いておくこと
はやっておかないと後悔するやろね
本気で狙ってる人が24時までプレイできないゲーセンでやってたら厳しい 配信してる人だと初日で3000pt差付いてし
白虎さんでもう決まりの雰囲気だなこれは
配信外で狙ってる人いるんだっけ 朝から晩まで作業みたいな開幕乙で100戦以上もやれる気力と体力がすげーわ
と思ったが、パチンカスは似たようなもんだから普通にやれる事か スポーツにしても何にしても他人と競うものは熱くなればなるほどガチになっていくけど、人は離れていくんだから難しいもんだわ 縁日開幕乙は守れなさそうなら捨てりゃ良いけど
配信の復仇号令の人のはフルタイム戦っても隙が無くて辛そうだなー
城ダメアップもコストアップも噛み合ってて凄いわ
呉のEX連弩てあんな強いのか >>954
あのデッキ、1コスの攻城はガン無視して張り付いてない方から固まって進軍すりゃ大体通るんだけどな
攻城は止めないとダメっていう固定概念の所為で相手に万全の体勢を整えさせてしまうという なんか統一戦当たり前というか殴り重視で開幕から端攻め全力投入のデッキばかりでつまらんなぁ
ネタで趙雲単とかやってるのがアホみたいではないか ＳＡランクで流行りいなして遊ぶかＢ以下でネタを楽しむかでしょ 女性盛りが多いから酒池肉林か葉っぱ使えばいいんじゃないか DCあたりで勝って負けるを繰り返すのが一番気楽に遊べそう ハァ…ハァ…負けハード…？
取り消せよ…今の言葉ァ！ 前も復仇使いが大会爆死してた記憶があるんだが同じ人？ そりゃあ弱いからよ。特に新Rの方は目も当てられん
SRの方は8Cぐらいに効果時間上げても罰当たらないのに >>967
ハゲのイメージが強いからな
ハゲと髭は相当なこと無いと使われない >>967
コストが重かったんだ…
盛りっていうからには枚数優先したかったんです 剛騎徐晃の突撃台詞「逃さぬ！」らしいけど全然そう聞こえない 鳳凰の速3とか大驀進の速3とか出てきたが今さら何に使えというのか >>971
普通に同名なしでコストアップだけさせたデッキが多かった >>925
弓呂布号強いと思うけどなぁ
今の性能と転進追加でようやく鈍足デッキや晋漢にも勝機生まれてきたかなって感じたと思うが
まあ基準が白虎になるけど >>968
士気5だからな
ぶっころが強すぎるだけで白銀とか基準だとそんなもんかにはなる
2つとも計略要員にはもうならんが >>975
使い手の熟練度がほんとに極まってるから強み完全に出せてるだけで
元々晋漢フルコン型も勝機あったよ 遊軍貂蝉との相性が相変わらず良すぎる
射程と塗り範囲はもう少し落としていいと思う >>977
全盛期賈南風で増援と賈南風打った上で更に生贄捧げてなんとか突破出来たけど
他の号令じゃ無理くね？ 3000差は埋まらないやろな
普段より増加量多いとはいえ1日で5桁行ったのは二日目参戦から全てもぎ取った舞姫以来じゃなかろうかね 天下統一戦上位は大会内定してないランカー陣でもっと埋まると思ってけど
やっぱ3日かかりっきりになるのはキツいか ランカー全員が大会出たいってわけでもないだろうしな 白虎なら実力とデッキ的にもちょうどいいんじゃない？
弓呂布も普段はクソうぜーしもっと弱くしろとかあるけど大会で勝つと弓呂布すげーってなるしな
あと勝氏も好きそうw 弓呂布は４枚デッキだけどやる事は塗り絵だからおじ達は使わんだろ。 白虎は前回の代替全国にも出場してるし、白虎が代表権取るのが一番収まり良さそうだしな。
後は今日明日で雪とかコロナでどうなるか 白虎ってサブカ疑惑あったよなw
カイジか何かのキャラをツイで見掛けたわ 大会デッキに関しては、ことりにめっちゃ相談したて言ってたしな 前から白虎が使ってるデッキあるよな
誰が使ってたか知らんけど 今年もコラボカード用意してるよな華装だけとかないよな つばはんとマッチする覇者で草
こんな時間帯にやるのが悪いとはいえ...流石に可哀想だわ 定期的に上位ランカーとフリマ下位がマッチしただけで可哀想っていうの沸くけど、負けてもほとんど声望減らんし大した問題じゃないよな
昇格戦がランカーラッシュで潰されたとかなら同情するけど サブカ使いに加えてことりの身内とかキツいし違う奴が1位取って欲しいわ ワイ覇者、健全な時間帯のみにプレーするからか闘覇者すらマッチしたことない模様 ランカーとマッチするのは1回だけとか連勝中なら全然構わんけど連敗中や区星にやられた後とかはカード手裏剣したくなる
覇者でもフリマってのは覚悟してるからまあタイミングかなw >>995
異彩盛り過ぎると、負けても-1とかなって逆に笑えるからな このスレッドは１０００を超えました。
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