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WW2イタリア機を語る
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0001名無し三等兵
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2011/12/04(日) 12:59:28.73ID:???
マッキ、フィアット、レジアーネ、サボイア
とにかくマイナーなイタリア機について語りましょう。
0232名無し三等兵
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2012/05/18(金) 20:45:06.31ID:???
>個人的には、サボイアM.79がレジノーティカの最良機種だと思うんだよな〜、費用対効果的に、   <
比較するのは変だと思うけど、一式陸攻みたいな存在だと想像しているんだけどなぁ。
 ロンメル戦記とかでも、ほとんど記述がなかったと思うけど、今度の新刊で何か記述があるといいな。
 プロパガンダ映像を見ると、地中海(?)で結構、雷撃で活躍しているように思えるんだけどなぁ、どうかな。
0233名無し三等兵
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2012/05/18(金) 21:03:36.02ID:W73mN8rc
>>232
タミヤニュース最新号のY川氏連載でM79の特集記事が載ってるぞ。
魚雷も載せて活躍したって言うから、やっぱり一式陸攻みたいな存在なんじゃ?
0237名無し三等兵
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2012/05/25(金) 19:07:42.26ID:???
>235
世界の駄っ作機シリーズで、何回か取り上げられている
0238名無し三等兵
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2012/05/25(金) 22:21:29.25ID:???

枢軸国のエース

ドイツ     300〜   2人
         200〜  13人
         100〜   88人

フィンランド  50〜   3人
         30〜   7人

ルーマニア  50〜   2人

ハンガリー  30〜   1人
         20〜   3人

スロヴァキア 30〜   1人
         20〜   1人

ヘタリア(笑) 20〜   4人
0240名無し三等兵
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2012/06/01(金) 15:39:38.75ID:???
ルッキーニがもっと生きながらえていれば…
0241名無し三等兵
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2012/06/01(金) 17:46:40.74ID:???
ボルドーニ・ビスレーリが、バトル・オブ・ブリテンで、G.50に機乗していれば・・・。
0243名無し三等兵
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2012/06/02(土) 03:17:13.46ID:???
Y川先生の「VIVAイタリア軍」買えた人いる?
0246名無し三等兵
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2012/06/04(月) 16:46:15.46ID:???
>243
「Viva! 知られざるイタリア軍」
 4色カラーイラスト23P、エピソードが約100P(3軍+RSIで公平にページ割)、エピソード関連+αの
兵器紹介が約70P。単色ページは、ページごとに写真、イラスト、図版が1〜2点。
 エピソード・パートは、ミリタリー・クラシックス誌のまとめ+加筆、新規掲載写真等(著者、序文より)
のようで、兵器紹介パートは書き下ろしなのかな?
 「イタリア軍入門」と、ミリタリー・クラシックス誌を、未読の私には、十二分に満足の出来る内容です。
0247名無し三等兵
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2012/06/05(火) 00:45:20.37ID:???
感想ありがとうございます。
イタリア軍入門は持ってるので今回も買ってみようかと。
0248名無し三等兵
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2012/06/06(水) 00:07:38.03ID:???

  ∩∩      ヘ タ リ ア 軍 参 上 !       V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、雑魚 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ゴミ  /
    | 弱虫 | |腰抜け / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
0250名無し三等兵
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2012/06/08(金) 01:16:30.58ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0251名無し三等兵
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2012/06/08(金) 13:48:18.03ID:???
 「Viva! 知られざるイタリア軍」では、とりあげられていない、フィアットBR.20をとりあげようかと・・・。
ちなみに、世界の駄っ作機でも、とりあげられていないようですね。
 
 期待はずれの、A.80エンジン(Fiat製)搭載機で、数少ない及第点をとったのが、BR.20ではないでしょうか。
このA.80エンジン、非力なんです。フィアットが初めて作った星型18気筒ということもあるでしょうが、排気量
45.72gで1,000hp、リッターあたり21.87hpです、ノーム・ローヌの18Lが排気量56.4gで1,300hp、リッター
あたり23.05hpです。
 国産(仏ライセンスだけど)E/GならピアジオのP.XI RC 40のほうが(14気筒38.67g1,000hp)良いかと・・・


(; 'A`)「政府の肝いりで、星型18気筒エンジンA.80を、開発したけど、大コケしそう・・・」

    
    「ジャポネーゼが、爆撃機を、買いにきたよ」 √;|ヽ:
                                .(´∀` )

(*゚ー゚)「!・・・・・・・」
0252名無し三等兵
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2012/06/08(金) 22:43:05.40ID:???
そしてイ式百型重爆となりましたとさ
0254名無し三等兵
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2012/06/09(土) 09:45:03.94ID:???
>253
 映画があるとは、知りませんでした。? カントZ.1007 のような気が・・・
(座席のタンデム配置、細く円柱に近い胴体後半部分)
最後まで鑑賞することにしましょう。
0256名無し三等兵
垢版 |
2012/06/09(土) 22:06:39.83ID:???
>>254
カントZ.1007 は単尾翼。
映画の機体は双尾翼だから、やっぱサボイア。マルケッティSM.84型。

三発爆撃機は意外と細身で、操縦席横の細い通路や
爆撃照準器などの装備品など興味深い。

大画面で鑑賞するなら、ユーチュ−ブ直で。。
http://military.sakura.ne.jp/world/w_z1007.htm
0257名無し三等兵
垢版 |
2012/06/09(土) 22:42:40.85ID:???
カントZ.1007の、尾翼には2タイプあるようで・・・
ttp://www.ww2incolor.com/italian-forces/cantz1007_190a.html 
ttp://www.warbirdphotographs.com/Regia2/cantz1007bis_101f.jpg
0258名無し三等兵
垢版 |
2012/06/10(日) 18:37:23.91ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0259名無し三等兵
垢版 |
2012/06/13(水) 12:40:34.92ID:???
military38イタリアすれ載せるなよ…先入観抜きで語れば日本の軍事技術と違いが有ったとは言えなかったんだから。
0260名無し三等兵
垢版 |
2012/06/13(水) 18:07:27.30ID:???
 フィアットはBR.20開発時に、子会社のCMASAから、もう一案提出していて、BGAとして軍から試作を
受注しているんですね。
 2案出すということは、明確な方向性の違いを提案して、選択は軍に任せる、ということかな・・・。
ttp://voprosik.net/bombardirovshhik-cmasa-bga/

 ↑のサイトでは、ハンドレページ・ハンプデン爆撃機に似ていると指摘されているようですね、(ただし
初飛行は、Fiat BGAもハンプデンも同じ1936年です) CMASAの経緯からすると私は、ドルニエかと・・・
 結局 ハンプデンや、Do 17のような、極端に細身の胴体を狙ったけど、いまひとつ胴体を絞り込めず
に終って しまったデザインじゃないかと。(↓ハンプデン爆撃機)
ttp://www.raf.mod.uk/bombercommand/images/h2051.jpg

 フィアットは、BGAと、BR.20の、どっちが、量産受注の確度が高いと思っていたのかな。
 もしかすると、設計段階ではBGAのほうが、高性能を期待できていたりして・・・。
0262名無し三等兵
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2012/06/19(火) 20:06:48.35ID:???
 CMASAって、独Gefuのからみもなくて、リペックみたいな、陰謀とか秘密もないんだ・・・。ツマンナイ。

 戦時中の映画に、カプロニCa.311が登場してたよ、1時間13分あたりから。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XtKlCAqW55I&feature=relmfu

 やたらと窓が多いね、猫バスみたい。
0263名無し三等兵
垢版 |
2012/06/19(火) 23:28:50.57ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0264名無し三等兵
垢版 |
2012/07/04(水) 10:53:06.36ID:???
                   ♪
             :/'|;|ヽ  
             (*・ -・) / ̄7
 .      f╋.、_,,..-モk_つ¶⌒lヽへ⌒〃ヾ   ブオーン
  ===  -=∠ィ 90馬2    O ッ.|⌒| (( c,,))        
   ===   °.  ̄`''へi  ー  __.t⌒ロ'弋彡
               i (三) /  . ̄
               iニ___/
0266名無し三等兵
垢版 |
2012/07/06(金) 18:06:11.96ID:???
ドゥーチェが自ら操縦していた航空機の機種は、なんだったのだろう。
0267名無し三等兵
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2012/07/06(金) 23:31:47.27ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0268名無し三等兵
垢版 |
2012/07/07(土) 14:33:38.44ID:C9ufCuCz

                ╋ 納期間に合うのか
r ̄k―r_       彡  ┃              >へ
|      k-r         ヾ('A`)______\_| ̄ ̄ ̄\
|         ̄k―――――シ    カチャカチャ ∫)) >へ___  \
t          ヾ\╋━         ("")∩     >へ   ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ヽ
 -О ――xx_   カンカン         ⊂  ノ    _____    |   ||D
((∫        ̄へ― ____  ―_し-J/テヲヤスメルナ    | ̄ ̄ヽ|__ノ   
 ∩('A`;)∩      \____/―xx_               |    |D
 ヾ    ノ                   ̄へ―\______ノ|___iJ
  しー-J [三三三]  [三三三]  [XXXX]
0270名無し三等兵
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2012/07/08(日) 14:59:40.93ID:???
..__
r | | k―r_  主翼は殆ど木製だったな…┃゛゛ ハアハア
r | |   | k-r_               と('A`)°。    |>--_
|二 二_|___k―r____    __┃ィ-――\_|    >-x__ 班長サンE/Gは、どれを装着
| .| | ̄Т ̄Т ̄ ̄     |   |"" ̄ ̄     :::::::::::   Г Г :  >  >―xx_ するんですか?
t | |  |   :|       |   |  「 ̄フ     :::::     ____          |γ⌒`ヽ アルファ
 -О ――――xx_   |   |  ―        _――_,,ィー― ̄ ̄⊇     |い(´-`)j ピアジオ?
             ̄へ―-只|_只_只――/__/____ィィーイ |___|又_ノ   
水平尾翼の取り付 (;'A`)っ\,____,|〃/―xxイ_   __        |   
け終了…次は…   j ノつΓ))    ̄ ̄ ̄        ̄へ又__ノi_____ノΣ!!(゚Д゚ )カウルは、仮組で
[三¬9ニ]=====⊥ゞ[三¬9ニ]=====∝[三¬9ニ]=====[区区区区][区区区] ∝⊂ ノ E/G未装着ダゾコリャ

 ピアジオP.XI RC40でU型にしたいのだけど、T型とU型の外観上の大きな違いは、何処なんだろ。
9気筒と14気筒の違いのわりには、E/Gカウルまわりの、違いが解らないなぁ。
 しかし、排気管がやたらと前よりに付いているよなぁ。アルファロメオの125〜128RC.34って、排気
ポートが進行方向に向かって伸びているE/Gなのかなぁ。
0271名無し三等兵
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2012/07/08(日) 16:04:34.52ID:WXXZCYU4
>>270
工員の顔が毒男とかどうなん?
0272名無し三等兵
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2012/07/08(日) 17:41:25.69ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0273名無し三等兵
垢版 |
2012/07/09(月) 13:46:05.87ID:???
..__                                           ij     §
r | | k―r_       オーイ、兵装ヲ、ホドコスゾ_[安全] ∝ ))         ij [ausaL § ((
r | |   | k-r_       銃ヲワタシテ、クレ> (´くο`)ノシ|>--_        ij (,,゚Д) §゛゛
|二 二_|___k―r____    __,,ィ―――\_|   > ̄>z_   目と,, ''つ§  ii
| .| | ̄Т ̄Т ̄ ̄     :|    |"" ̄ ̄     山:::::   Г Г :::  >  >―xx_し!⊥§_、 ii
t | |  |   :|    193-6|   |  「 ̄フ    W虫    ____        :: ;:ヽi   }'} ii
 -О ――――xx_   |   |  ―        :_―二_ィー― ̄ ̄⊇ァ:___、 }:::C: }.iD
             ̄へ―-只|_只_只――/__ィヘ   ,_,__ィィーイi'   }.}::i__}ノ!!   
ェ[三冖9]====[安全L      \,____,|〃/―xイ__二二二_        |    |.}D    ii !! 
ェ[三冖9]====(-。-?)三^д)      ̄ ̄ ̄        ̄へ又__ノi_____ノi,_0ニノノ__[班長]ii !!
ェ[三冖9]==== とノj 「銃ガ4挺デ、取付箇所ガ5…」                 ̄ ̄  ('ー` )
ェiニニi=……   し-J 「班長ニ確認シテミヨウ」         (集合排気管一本出し)○Ο0o。つッ
 ̄}{ ̄ ̄ ̄}{ ̄                         (ソロソロ飛行検査カネエ…)    し-J

[班長]__   漸くE/Gが乗ったね、アルファE/Gも悪くはないんだけど、いささか古臭くなってたしアンダー
.( 'ー`) 】  パワーだったからね(まっ、ブリストル ジュピターのライセンス生産なんだけど…)
   つ  WW2開戦時に、主力機でジュピターE/G載せてたのってSM.79と、l-16ラタ…
       OHVでは珍しい4バルブE/Gだったね…。
 ピアジオの14気筒E/Gも、いい結果を残せるといいけど…遅ればせながら、やっとのことで千馬力乗せ
だね、他国はさらに上をいっているけど…(ノームロームのライセンス生産だから、大丈夫でしょ…)
 フィアットは、新設計のE/Gで苦労しているみたいだね。

 あっ…タケシくんお疲れ様、…ふむふむ、機銃の数が合わない……。
0275名無し三等兵
垢版 |
2012/07/11(水) 10:17:53.31ID:???
                          上部後方機銃ハ12.7_ダ
..__                                          前面固定銃は12.7_
r | | k―r_                         γ0;::;:f\       但シ取外シテイル機体モ多イ   
r | |   | k-r_ 左右側面ハ7.7_ダ    ''・\q;;,jjr(Д・モ|  ''>-a;;;━・  
|二 二_|___k―r____ Ω___,,ィ――' ̄ ̄ГГ|    ̄>e_             ii
| .| | ̄Т ̄Т ̄二 ̄   :|    |"二_" ̄:  ヾ十ヘ 二二::...:..:...:  >・Д>―xe_  ___、 ii
t | |:;;:::;:|:;::;:;::|二二 193-6|   |  「∀・フ二 'ヽMレ  二 ____:::.:::.:::..::.:.....   ''ヽi   }:} ii
 -О ――――xx_   |   |‘''''''―  二二   _―'''"_ィー∈ ̄ ̄∋ァ;;;;;;;;_、 }:::J }.}D
             ̄へ―-只|_只_只――/__ィヘ ̄,, ,_,__ィィーイi' ̄ ̄}.}::i:;;;::;::;:}ノ!!   
 下部後方機銃ハ    ・┷━}_j___,|〃/―xイ__二二二_::::::;::.::::..:.:.:.... |;::.;::.:.:|.}D ̄ ̄ ii i! 
12.7_ダ                 ̄ ̄ ̄        ̄へ又__ノi;;;::;;;:;;;:;;:;::;;_ノi,0ニノ}ノ i!   ii  i!
カバーガツイテイテ、脱着モシクハ開閉デキルヨ               ̄ ̄ ̄ ̄  ... ̄ ̄ i! i!
                                (⌒))              !!  i! ブロロロ
 ̄へt―-只|_只_只――               ((,,,,,  )          ⊂⊃
    \_}_j___,|・Д/― ココニ爆撃手ガクルヨ     (,,..,..⌒))    ⊂⊃
 [班長]__     ̄ ̄ ̄
 ( 'ー`)。。oO順調に飛んでるねェ…
ツとィノ    SM.79T、及びUでは、最大で12.7_機銃が3挺と7.7_機銃が2挺まで搭載できるのォ。
し-J     米B-25が12.7_機銃×12、ビッカース ウェリントンが7.7_機銃×6、独Ju88が7.92_機銃
4〜6挺、一式陸攻が20_機関砲×1と7.7_機銃×4、サボチャンは決して重武装とは言えないが、平均点
ではあろう………ゴンドラ後部の開閉部分の詳しい資料、があるといいんだけどねぇ…。
0276名無し三等兵
垢版 |
2012/07/11(水) 20:29:50.16ID:???
ヘタリア人は生まれながらの臆病者
0277名無し三等兵
垢版 |
2012/07/12(木) 19:07:51.73ID:???
,彡ミミ  『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
(・π・)   レジアーネの株式は、I.R.I.から取得した。イゾッタも傘下に収めた。次はフィアットを、
     キャッチ・アップせねばならん…Ca101のカテゴリー{偵察機(伊:ricognitori)/軽爆撃機}の
シェアは何としても維持せねば…Ca311は…。
 (生産機数はカプロニCa311が335機、Ca312が39機、Ca313が271機、Ca314が425機、Ca316水上機が
14機,更にCa310の312機も含めるとシリーズ累計千機以上となりWW2のイタリア機としてはヒット作なのだが
 伊空軍の他、旧オーストリア・ハンガリー帝国圏、北欧に輸出され…色々といわくもあるようで…)

カプロニ作るよ、Ca311
                                                ,r´ ⌒ヽ、 _[Re]
                                              ,r´     `.j (。・ )
             \  /                           ,r´        j ⊂ィj
     _,.e――――γフ`ヽ__________           ,r´      二  j しJ
  _,.・.'.´ ̄..................'........'''.................''''''―――――――''..,,――――――'''',r´           j '''''^ ̄
〆/∠/.,....__.........____..........................|.........|------------........................⊂二二エ=- ィイ
もキ    {    /       ` ヽ、 \ |  |         ________::::::::::ィイ
.._、キ  {   く;;;;;;::::;;;::;;::;;::;;::;;::;;:;:::::___ヽ_____―――――― ̄ ̄ ̄ ̄   イ      
 ̄ ̄ ̄ ̄{;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄区 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
''''''''''''''''''''''' ̄ ̄ ̄''''・・・・・・・・・・・・・,,,,,,,,,,............↑................. [区区区区区区]
0279名無し三等兵
垢版 |
2012/07/13(金) 18:30:12.11ID:???
カプロニCa311作るよ、エンジン選ぶよ、

    /|_,,_.__....,.-ー.- 、...          __[SICM]
   . :|ハ  ヘ ../:::::::::::: ::::`:ヽ.、-- 、    (・∀・ )  基が、アフリカの植民地軍向けの機体なので、
   .-‖:}:::::Y:::く;;;、       :::::::`ヽ,、-ゝ:::        僻地での整備を考慮して、シンプルな設計がさ
   /ハノ;;;;;;j、::::::;;~;‘ ::`::::' ' ''‘´´;;~:_ン‐'" ̄   れているよ。
   |/  ̄Б.`' '^~ ̄ ̄ ̄ゝこン'~ ̄       エンジンはピアッジョP.VII C.16or.35[空冷7気筒ノームローム7K
                           のライセンス生産460hp]とっても非力でチャーミングだよ。
プロペラも2翅で、バランス取も楽さ。
 胴体も鋼管パイプフレームだから、ぶつけても、切った、貼ったで直せちゃう。モノコックじゃないよ。
 Ca310の時からから、色んな国に輸出されていて、貴重な輸出品だよ、外貨の獲得に貢献しているのさ、
ノルウェーの人は干し鱈までくれたよ。
 でもノルウェーの人は不満そうだったから、E/GをピアジオP.XVIR.C.35[空冷9気筒ブリストル・ジュピターの
ライセンス700hp]にパワーアップした、Ca312を後からこしらえて、ノルウェーに渡したよ。
 …僕らの王立空軍はCa311を使っているというのに…。

>゚))))彡  『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
( ・π・)    Ca309〜311はなんとか、こなしているが、中型爆撃機Ca135は受注出来なかった(競合
       のSM.79、BR.20、Z1007に負けた)… 
せっかく開発したというのに、イゾッタ・フラスキーニ「デルタ」RC35(エンジン)は、全くもって採用されない
ではないか…なんとかせねば…。
 
 ……何!、スウェーデンから商談が来ているとな!

 >゚))))彡
( ̄π ̄).。o0○(デルタE/Gを、さばくチャーンス)
0280名無し三等兵
垢版 |
2012/07/13(金) 20:57:29.14ID:???
マッキ205、フィアットG55、レジアーネRE2005といった5シリーズは
日本機をはるかに凌駕した高性能機だった。これだけの高速機は日本には
開発不可能だった。
0281名無し三等兵
垢版 |
2012/07/13(金) 21:53:01.61ID:???
        、      ___ /  ̄7
      f╋ k、_,,.. -ニモモ__・-¶\――----\〃ヾ   ブオーン
 ===  -=∠ィ   84馬1    M .  Baracca(( '>)        
  ===   ∂  ̄ `'''ヽLへi  ー  _======-__弋彡
                ̄i     / ¬--f ̄
               iニ(三) ./
               ..iニ___/

C.202
0283名無し三等兵
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2012/07/14(土) 15:38:06.42ID:???
カプロニCa311作るよ、313も作るよ、エンジン選ぶよ、

ヾ  ‖         ,.-ー.- 、...            .__[磯田]
 ヽ‖z-‐――‐―../:::::::::::: ::::`:ヽ.、- 、        (・∀・ )  Ca313及び314のE/Gは、イゾッタ・
 <´ ) .-:::}:::::::::L|く;;;、       :::::::`ヽ,、-ゝ:::  .          フラスキーニ「デルタ」RC35、730hpに 
  .’i`О ノー-‐L|、::::::;;~;‘ ::`::::' ' ''‘´´;;~:_ン‐'" ̄    換装したよ、水冷と見せかけて、実は、空冷倒立
. . !i   ̄`=`=`=`= ̄ ̄ ̄\ゝこン'~ ̄          V12 、独逸の逆で対抗してみたよ。
                               えっ?『後ろの気筒が冷えないだろう』って、大丈夫、
北欧に輸出するんだから、ギンギンに冷えるさ。 プロペラも3翅にして、大幅にスピードアップが出来たよ。
 普通に水冷で作っても良かったと思うんだけど、1930年代は『資源を節約しろとか、空冷(星型)E/Gを
作れ』とか、黒いシャツを着た人達が、うるさかったんだ。
 あっ、なんか調子が出て来ちゃった、空冷X型24気筒エンジンでも作ろうかな。

      『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
>゚))))彡
(」・π・)」  Ca313に進化させたら、スウェーデンばかりか、英、仏、独からも商談がきたわい…フフフ。

.彡ミミ  −==",, >゚))))彡
(ノ・π・)ノ゛´
        しかし、支払いが、魚とか大豆とか…イタリアをなめておるのか、代金はドルかポンドに
        して貰いたいのォ。

.彡ミミ
( ・π・)    さて、Ca313の諸外国での運用は順調だろうか、受注が伸びるとよいな。
0284名無し三等兵
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2012/07/14(土) 16:21:50.44ID:???
イタリア軍を語るとき、かのヴェネチア海軍を避けて通れまい…
レパントの海戦でキリスト教徒連合艦隊の主力を務め、
当時最大のオスマントルコ海軍を打ち破った歴史的快挙は素晴らしい。

その頃、日本は地方大名の水軍しかなかった訳だがw
0285名無し三等兵
垢版 |
2012/07/15(日) 20:46:52.41ID:???
カプロニCa311作るよ

                            ヤタラト窓ガオオイヨナ          ,r´ ⌒ヽ、 _[Re]
                      _[SICM]  猫バスミタイダナ  .         ,r´.| | |  .`j (。・ )
             \  /    (・∀・,,)  メイとサツキが隠レテイソウダ .    ,r´  |二 二二 j ⊂ィj
     _,.z――――γフ`ヽ__________            ,r´   .| | |    j しJ
  _,.・.'.´//二/「''''//¬i''¬i''¬i''¬.i''¬"i'''''''''i[二]."| ̄ ̄ ̄|```''''''''''''''',r´    | | |    j '''''^ ̄
〆// ̄/二/|__⊥/..i,.-ー.- i、_」i_」.i_」...|[二]||___,.|     |.....................⊂二二エ=-...  イ
モ\| ̄:::::{" ̄...i ̄./:::::::::::: ::::`:ヽ.、‐- 、:|_/|   ||ハ‘-‘リ .| :::::::::::::::::::::;;;;;::::::::::::::__ィイ
..`、\:::::{::::::::Y:::く;;;、       :::::::`ヽ,、‐-`;;ゝ;;|___.||(nn(-’リ|__,zzr--―'''''''''''^~~ヽ◎
    ̄ ̄{;;;;;;;;;j、::::::;;~;‘ ::`::::' ' ''‘´´;;~:_ンー'" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     区
''''''''''''''''''''''' ̄Б.`' '^~ ̄ ̄ ̄ゝこン'~ ̄..,,,,,,,,,,.........↑................. [区区区区区区]

ェiニニi=……[sicm]_
ェiニニi=……( ^д) 兵装は7.7_が3挺か…
ェiニニi=…… iつと ブレダSAFATが採用か…、我々イソッタの Scotti M1932 cal 7,7 mm はジリ貧だな。
 ̄}{ ̄ ̄}{ ̄し-J しかし、伯爵はユニークな銃塔を、開発したものだなぁ。
0286名無し三等兵
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2012/07/16(月) 01:45:06.89ID:???
イタリア人A「なんでも日本じゃ『ヘタリア』て馬鹿にしてる奴がいるってよ」
イタリア人B「へー日本人ねぇ〜、まぁ、ローマ帝国全盛期に影も形もない国の奴に言われてもな…」
イタリア人A「イヤイヤ、それがさ、皇紀2600年とか言ってて、ローマがまだ都市国家だったころに日本はすでに建国されてたって言うんだw60年前は全日本人がそう信じてたんだぜ?」
イタリア人C「ホー、そりゃすげェな、大したオカルト国家だw」
イタリア人A「だから、そんな連中に貶されるのは寧ろありがたいよなw仲間になりたくねェしw」

3人大爆笑
0287名無し三等兵
垢版 |
2012/07/16(月) 10:51:48.04ID:???
カプロニCa311作るよ、(torretta)Caproni Lanciani だよ。

―γフ`ヽ―  _[SICM]
          (・∀・,,)  この、機体上部の、とっても可愛い動きをする銃塔が、(torretta)Caproni
  〃| |ヾ          Lanciani * だよ、*印部分はAlfaとかDelta Eとか、色々とタイプがあるよ、
―γフ`ヽ―         カントZ1007などにも採用されているよ。
            銃身が2本のように見えるけど、銃は1挺だよ、大事なことだからもう一度言うよ、
  ,,  、、    銃身が2本のように見えるけど、銃は1挺だよ。
  \⌒/       推測だけど、2本目の銃身のように見える物は、バランスを取る為の、カウンター
  γフ`ヽ    ウエイトを兼ねたダミーだと思うよ。
            詳しい様子は、映画の1時間11分あたりから、見ることが出来るよ。    
ttp://www.youtube.com/watch?v=XtKlCAqW55I&feature=relmfu

 恐らく、軽量化と簡素化を狙っていると思うよ、他にも軽量化や、空気抵抗の低減を意図した、チープ
でユニークなアイデアが、イタリア機にはあるよ。いかにも、資源の無い後発国らしいよね。
 力押しのアメリカ機には無い、創意と工夫が、溢れているよ。

 反面、窓の多さは、理解に苦しむよ、窓が全部ガラスだとしたら、重量増加しちゃうね、ヴェネチアン・
グラスの消費に貢献したいのかな、それともアクリルなのかな、まさか寒天や、こんにゃく、……。
 
 それにしても、ジェット機といい、高高度試験といい、このターレット、伯爵、頭イイー………
………(単にキテレツなのかも)。

 彡ミミ    『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
( ̄π ̄)   
       ははは、あまり従業員が経営者を褒めるものではないよ…照れるではないか。
 ターレットは、採用されはじめたが、イソッタの Scotti 機銃とセットであれば、良かったのだが…。
 航空機関銃は、ブレダに、その開発を、集約させようと、政府は考えているのだろうか…。
0288名無し三等兵
垢版 |
2012/07/16(月) 11:00:34.34ID:???
23 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:08:01.88 ID:???
紀元前1世紀のアウグストゥスの治世では
こんな凄いモン作ってたんだな

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pont_du_gard.jpg

そのころ日本は何やってたんだ?稲作がやっと普及して荘園国家分立ってとこか?

24 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:10:51.40 ID:???
ポンデュガルーな、水道橋だな、見に行ったことあるよ。

それどこじゃない日本に卑弥呼が現れる前にあのコロッセオが完成してる。土民の相手じゃないよw

25 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:14:49.74 ID:???
>>23
海彦と山彦がお互いの道具を交換して…

orz
0289名無し三等兵
垢版 |
2012/07/17(火) 15:36:25.08ID:???
カプロニCa313できたよ、スウェーデン向けだよ
                                             _ ,r´ ⌒ヽ、
                                       .         .,r´.|/ ̄ヽ `j
             \  /                        .   ,r´  |  /  j
     _,.z――――γフ`ヽ__________           ,r´   .| ./   :.j
  _,.・i'.´//二/「''''//¬i''¬i''¬i''¬.i''¬..i'''''''''i.[二]."'' ̄ ̄ ̄``''''''''''''''',r´    .|:/__  :.j
〆/ii. ̄/二/|__⊥/..i,.-ー.- i、_」i_」.i_」..|.[二]||___,.  { w  w }........⊂二二エ=-.  イ
モ\|z-‐―――--./:::::::::::: ::::`:ヽ.、‐- 、:|_/|   .|  ゝ  w  ノ::::::::::::::::::::::::::::::__ィイ
`<’,,j .:}::::2::::::::::く;;;、       :::::::`ヽ,、,,__`;;ゝ;;|___.||只フ__,,zzr--――'''''''''''^~~ヽ◎
  .ii..ヘ_j;ー;-;;:;;;;;::L|:::;;;;‘ ::`::::' ' ''‘´´;;~:_,,ンー‐‐'"/━┷・      ('⌒'))
  ii i! .`ー`=`=`=.´ ̄ ̄ ̄ゝこン'~ ̄ \,__,,,,,,)        ((",,,,).,.,,,,,))
 !i  !ii  ブ□□ロロロロ                   ⊂⊃
                                              ⊂⊃
機 種      Ca311  ブレニムMkW  Ca313
最高速度km/h  307     428       430    彡ミミ  ふう、スウェーデンへ納品か...
航続距離km  1600     2350       1700    (・π・ )  しかし、英国があえてCa313を、購入する
搭載量kg     400      540       400         理由は、やはり政治上の...。
出力hp     470×2   920×2     730×2
0291名無し三等兵
垢版 |
2012/07/18(水) 18:14:05.93ID:???
...つづき...『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』

彡ミミ   しかし、英国があえてCa313を、購入する理由は、やはり政治上の...。
( ・π・)
      (この程度の支出で、伊の懐柔と、独伊の離間が計れれば、安いものだ)._| ̄ ̄|_
                                               ○Oo。.(・∀・ )y━~
..[SICM]_                                               |゚しJ
(; ・∀・) あっ、伯爵、スウェーデンへ納品された、Ca313の評判が
      よろしくありません。 

..>゚))))彡"===−
(>π<)  んーんっ、なんとした事か。
       また支払いが、臭い魚の缶詰とか勘弁してくれ、せめてイタリア料理に合うアンチョビぐらいに…。
>゚))))彡
(ノ;π・)7   おやっ、でも詳しく見ると、一部にはとんでもない使い方の事故もあるな、急降下爆撃とか、
       Ca313は急降下爆撃機ではないぞ、わが空軍ですら独からJu87を購入して使用しておるの
だからな、スウェーデン人も無茶な使い方をしおる、これではまるで、チハたんを装甲猟兵として配備する
様なものだぞ。
 そもそもスウェーデンのCa313購入も、国産のサーブ17の配備までのつなぎ…、元来スウェーデンは
武器輸出国であるはず、他国製品のこれみよがしのネガティブキャンペーン、……。

(怪しい…事故は厳粛に受け止めるとして、話半分の部分も有る様な…他国(顧客)が     _[SICM]
 冷静に対応してくれると良いのだが…)                                 (・∀・; )
あっ、それでもCa313は、スウェーデンの博物館に展示されているそうですよ、
「負の遺産」かもしれないですけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kAoLfoUQW-Q
ttp://www.youtube.com/watch?v=jjecKqhGJDU&feature=endscreen&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=2KSJphDYSyA&NR=1
0292名無し三等兵
垢版 |
2012/07/18(水) 18:14:56.66ID:???
                                                  。゚..>゚))))彡
                                         「負…」ウエーン。。(ノ;π7
                                                ・。  /,ノ
                                                  / >
[ Re ]__
(;・ー・)   あっ、伯爵…どっかいっちゃった。
       そろそろRe2000の、案をださなきゃいけないのに…。
0293名無し三等兵
垢版 |
2012/07/18(水) 23:41:43.03ID:???
紀元前1世紀のアウグストゥスの治世では
こんな凄いモン作ってたんだな

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Pont_du_gard.jpg

そのころ日本は何やってたんだ?稲作がやっと普及して荘園国家分立ってとこか?

24 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 22:10:51.40 ID:???
ポンデュガルーな、水道橋だな、見に行ったことあるよ。

それどこじゃない日本に卑弥呼が現れる前にあのコロッセオが完成してる。土民の相手じゃないよw
0294名無し三等兵
垢版 |
2012/07/20(金) 14:44:23.35ID:???
Re.2000つくるよ、                                  .,.r.'⌒`ヽ、
レジアーネとイソッタは、カプロニ・グループだよ   [ Re ]__  ミ     .,.r.'.............i.....ヽ
                ,,.-_i――--z::. ,..,,,、   (,・ー・)っ━[],,  ,.r.'....................i.........j
  lー-..................................../  |    |   |   ゝ`''ヽ.ゝ,,,.........   ,,,,r'...........................i............j
  rο:::::::::::::::::L{:::::::::::::::::`'':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::`ヽヽ・ゝ:、::::::::::::::::::::::::::::i:::::.........j 
  _|............:::::::::::L{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::: .....``^ヽヽ..............i............j
く´_|....::::::::::::::::::L{:::::rz-―-ze,,,,,.、::::::::::::::::::,,,,:::::::::.::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::,::::::::::...ーーーーーイ
 .`i:::::::::::::::::::::::L{:::i::::::::::::::::::::::::::~``~`''`ヽ、::::``:__,,_,:::::::::::::::::::::__,,,,,zrィ---‐‐〜^~´
  {ミ_::::::::::::::L{::i::::::::::::::::::::::::::::__.,,,,zr-=='--‐‐‐‐〜^~´ [区区]
   「――――-l―ー−−〜^~               [区区区]

機種   初飛行日  エンジン     __[ Re ]   Mc.200の量産開始が1939年6月らしいから、空軍はギリ
G.50  1937/2/26  Fiat A74   (・∀・,,)  ギリまでRe.2000のテスト結果を待っていたのかな。
C.200  1937/12/24  〃            後発組の2機は、アンダーパワーのFiat A74に見切りをつけて
Ro.51   1937 ?     〃      本来は爆撃機用だった、大径だがハイパワーなE/Gで、開発してるよ。
CR.42  1938/5/23    〃       この後、A74はRS.14(双発水上偵察機)に採用された他、FC.20
A.U.T.18 1939/4/22 Fiat A80    (双発攻撃機)以外の、新規採用はないよ。この2機は共にCANSA
Re.2000 1939/5/24 ピアジオP.XI   社(フィアット子会社)製だから……
0295名無し三等兵
垢版 |
2012/07/20(金) 18:33:20.24ID:???
Re.2000つくるよ、つづきだよ
[ Re ]__
(,,・∀・)   この2機は共にCANSA社(フィアット子会社)製だから……実質フィアットだけが最後までA74エンジン
      を、何とかしようとしていた様に見えるよ。
 結局フィアットは、千馬力までパワーアップさせたA76を載せたG.50terを、試作した辺りでA74系E/G(ボア×
ストロークが140×145_、7×2 14気筒星型空冷)の開発を、諦めたのかもしれないよ。
 A80もボア・サイズが同一だから、シリンダーヘッドに共通部分が多いかもしれないから…似たような…。
 コンピューターの無い時代は、混合気の燃焼シミュレーションが出来ないから、パワーの源のシリンダーヘッドを新規
設計すると、現物を使った実験で検証するしかなく、エンジン開発には経験と、なにより時間が必要だった
らしいよ。

>゚))))彡  『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
( ;π・)    実は、我がレジアーネでも、フィアットのA74エンジンを、下請けで1,722機、生産したのだがな、
       ピアジオのP.Zエンジン(Ca.113及び311にも搭載)も1,231機、Re.2000に搭載するP.XIも1,121機
生産しておる、よって、エンジン選定においては競合他社より情報面で有利であったかもな。
 まあ、カプロニ案のF4は、フィアットエンジンを選択してしまったがな。
                                                      _[ Re ]
       (あっ、伯爵が戻ってきた…伯爵も星型エンジンはピアジオ押しなのか…)○ΟOo。(・∀・ )

>゚))))彡   フィアットは企業規模が規模だけに、兵器産業を有利にリードしている反面、政府の意向に無理
( ・π・)  矢理沿わされている面もあるようだからな…と言うか、政府と一体…
      フィアットには、インライン・エンジンを開発させていれば、強力な水冷エンジンを作れた気もするのだが、
政権の意向で、無理矢理、星型エンジンの開発に着手させられてしまった感がある…A74が傑作E/Gとは
思えんし、A80にいたっては千馬力は出ておらんのではないかな。
 反面、“大”フィアットだけに、もしも作る物が無くなってしまえば、従業員があぶれて失業者が増えて
しまう、それを避ける為にか、複葉機のCR.42を1943年後半、休戦前後までフィアットに作らせておる…
0296名無し三等兵
垢版 |
2012/07/20(金) 21:30:04.54ID:???
枢軸国のエース

ドイツ     300〜   2人
         200〜  13人
         100〜   88人

フィンランド  50〜   3人
         30〜   7人

ルーマニア  50〜   2人

ハンガリー  30〜   1人
         20〜   3人

スロヴァキア 30〜   1人
         20〜   1人

ヘタリア(笑) 20〜   4人
0297名無し三等兵
垢版 |
2012/07/22(日) 08:05:44.71ID:???
イタリアの戦闘機は複座にして
後部座席にねーちゃん乗せないとスコアは叩きださないだろうに
0299名無し三等兵
垢版 |
2012/07/23(月) 11:03:53.97ID:???
Re.2000つくるよ、エンジンはピアジオP.XIだよ                               __[ Re ]
 このエンジンはCa.161に搭載されて1938年10月22日に17083メートルの高度記録を出したよ。 (・∀・,,)
プロパガンダを兼ねた、伯爵の興味本位の実験みたいだよ。

>゚))))彡  『ジャンニ・カプロニ伯爵の野望』
( ・π・)
       カプロニVizzolaF.4は、当初「イソッタ・アッソL121」搭載の計画で、フィアットe/g搭載はVizzola F.5の方
であった、訂正ぞ。
 フィアットのA.74も、信頼性の高かったエンジンなのだが、いかんせん出力が…同じくP&WのR1830ツイン
ワスプのフォロワーの、日本の金星ぐらいの出力があれば…。
 おっ、ハンガリーとスウェーデンから、Re.2000の注文がきておるのぉ。

 ハンガリーもCa310の返品に懲りずに、よく僕らの製品を買ってくれますよね  __[ Re ]
(ベルガマスキ)Ca135とか…                                (・∀・,,)
ttp://www.youtube.com/watch?v=X9QIEreNWw0&feature=related

(;・π・)  あっ、へ、返品…

Ca135とか本国では殆ど見ないので、試作機止まりかと思ってましたけど、ハンガリーでは結構 __[ Re ]
使っているんですね、まるで僕ら、本国では不採用の輸出向け、2番手、3番手メーカーですね。 (・∀・,,) 

(。;π;)  しっ、試作…                                             
                         。゚>゚))))彡
               「3番…」ウエーン。。(ノ;π7
                       ・。  /,ノ
                         / >
[ Re ]__
(;・ー・)   あっ、伯爵…また、どっかいっちゃった……おやっ、お客さんだ。

       英国にもRe.2000を300機くらさい._| ̄ ̄|_
                             (・∀・ )y━~
                            |゚しーJ
0300名無し三等兵
垢版 |
2012/07/24(火) 10:48:56.14ID:???
Re.2000できたよ、ハンガリー向けだよ。                    .,.r.'⌒`ヽ、
 i!i                                         .,.r.':::::::::::::i:::::ヽ
 ii               ,,.-_i――--z::.:.,..,,,、、          .  ,.r.'::::::::::::::::::::i::::::::::j
  lー,-......=....-...-........._/  |д・モj |    |  ゝ`''kヽ;e,,,...    ..,,,,r'.       i    j
  fοi:..  ....:L{::::::......::::::`''‐ ー―‐―'' '' '' ''' '':::::::::::::::::::::::|```ヽヽ;:、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;::j 
  _|...     :L{:          (  )       .■ ̄■|:::::::::: ...|.``^ヽヽ;;;;;;;;;;;;;:i;;;;;;;;;;;;;j
く´_i....::i:::::::::::::::L{::::;;rz-―-ze..,..,.,,:__:,::::::::__:::,,::::X.4:|:::::...:::::::|:21::::::,:|::::::::...ー===ー-イ
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  {ミ_:::::::::::::iゐ:|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ゝ=='--‐‐‐‐〜^~´
 ii   「―――.-に二二ニニニー−〜^~            
 i!i
0301名無し三等兵
垢版 |
2012/07/24(火) 22:49:30.06ID:???
マッキ205、フィアットG55、レジアーネRE2005といった5シリーズは
日本機をはるかに凌駕した高性能機だった。これだけの高速機は日本には
開発不可能だった。
0302名無し三等兵
垢版 |
2012/07/25(水) 15:50:14.97ID:???
Re.2001に進化するよ

[ Re ]__   先代Re.2000の初飛行の2ヶ月後、マッキC.200の量産開始の1ヵ月後の、1939年7月には
(,,・∀・)  既にRe.2001の開発に取り掛かっていたようだよ。
        ここにきて政府は、単発戦闘機用に、水冷(インライン)エンジンの採用を認めるようになったよ。
ダイムラーベンツDB601、及びそのライセンス生産のアルファロメオRA 1000 RC.41だよ。大きな方針転換
だね、各社、このエンジンで後継機の設計をはじめたよ。
 この独製エンジンの供給が、日本より遅れたのは、気のせいでも、偶然でも無いよ、単に独伊の仲が、
たいして良くないからさ。
                                          √;|ヽ:
                                「………」    (´ー`;)

[ Re ]__   ここが我が社の正念場だから、頑張って設計したよ、結果Re.2001はライバルのマッキより
(,,・∀・)  1ヵ月も早く、1940年の7月14日に初飛行したよ。フィアットより1年も早いんだよ。
      この意気込みが軍にも通じて、量産指示を獲得したのさ。
                                                  √;|ヽ:
        (リスク分散…マッキの保険…量産指示はマッキの1ヵ月後…)○Oo。(´ー`;)
[ Re ]__
(*・∀・)=3  フィアットの試作を待たずしての受注だ!頑張ってRe.2001をいっぱい作るぞ!

            2番手に浮上したの?...  >゚))))|  『ジャンニ・カプロニ伯爵の帰還』
                             (・π|
                             ヽつ|
0303名無し三等兵
垢版 |
2012/07/25(水) 20:09:07.68ID:???
イタリア人A「なんでも日本じゃ『ヘタリア』て馬鹿にしてる奴がいるってよ」
イタリア人B「へー日本人ねぇ〜、まぁ、ローマ帝国全盛期に影も形もない国の奴に言われてもな…」
イタリア人A「イヤイヤ、それがさ、皇紀2600年とか言ってて、ローマがまだ都市国家だったころに日本はすでに建国されてたって言うんだw60年前は全日本人がそう信じてたんだぜ?」
イタリア人C「ホー、そりゃすげェな、大したオカルト国家だw」
イタリア人A「だから、そんな連中に貶されるのは寧ろありがたいよなw仲間になりたくねェしw」

3人大爆笑
0304名無し三等兵
垢版 |
2012/07/26(木) 16:29:35.95ID:???
Re.2001に進化するよ、カウルがなじむかな。:                  .,.r.'⌒`ヽ、
 .... :::::                                        .,.r.':::::::::i:::::::::ヽ
 ..  :::::             ,,.-_i――---::..,..,,、           ...  ,.r.'::::::::::::::::i::::::::::::::j   ラジエーター
   .          __/  |〃 T.. |;;::;;;::;;::...:..~`''kヽ;e,,,...     ...,,,,r'.      i     j  付ケナキャ
     ,.zィ,;;;',','.´´ ̄´´.....:::`''‐ ー―‐―'' '' '' ''' '':::::::::::::::::::::::|```ヽヽ;:、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;::j  [ Re ]_
  .,.ィ'´::: ::::   ::{:          (  )       .    :|:::::::::: ...|.``^ヽヽ;;;;;;;;;;;i;;:;;;;;;;;;;;;;j   (・ー・)
k'´....i...:::0ニニニェ=-;rz-―-z-e,.,.,,:__:,::::::::__:::,,::::::::::::::::::|:::::...:::::::|:  ::::::,:|::::::::...ー===ー-イ  0[ニニ]0
 ` ..iミ:::≦=====::::..;i::::::::::::::::::::::::::::::::::::~^`ヽ、:`^  、::::    :|__,,,,,zrィ---‐‐i〜^~´      しーJ
   .` .ミ::<::::::::::... |;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ゝ=='--‐‐‐‐〜^~´ △        Ъ
 ii    .  `ヽ―--に二二ニニニー−〜^~              }―{
ェiニニi=……                    [ Re ]_
ェiニニi=……__[ Re ]「12.7_×2、7.7_×2   (,,・∀・)  マッキよりも早く武装の強化が出来たのに、生産
ェ[三冖9]====(д^) に武装強化だよ。」         の優先順位は、C.202が上になっちゃったよ。
ェ[三冖9]====とノj 「12.7_×2、20_×2    つまり、軍の性能諸元順位は...速度>武装…
 ̄}{ ̄ ̄ ̄}{ ̄しJ のCN型もあるよ。」     1941年6月、独ソ戦開始直前...伊空軍の戦訓としては、
                            前年の英本土航空戦かな、参戦機体はBR.20,CR.42,G.50
                            Z.1007か。
0305名無し三等兵
垢版 |
2012/07/31(火) 16:10:29.12ID:???
Re.2001に進化したけど、なかなか火力強化できないよ

.[ Re ]__  やだなあ良く調べたら、Re.2001の武装強化はセリエU以降だったよ、最初の100機、セリエT
(,,・∀・)  は12.7_機銃が2挺だけのままのようだよ。1941年も暮れかかっているというのに、武装が12.7
      _ が2挺だけというのは、ややお寒い感じがするね。
 マッキにしても7.7_銃2挺の追加はセリエZ以降で、しかも重量の増加(銃2挺と弾千発で100kgほど)
を嫌うパイロットにより、降ろされることが多かったという説もあるらしいよ。
                                                          G-Dヽ
    「役に立たない7.7_銃より、ハリケーン、スピットファイアと同等のスピードをくらさい」  ('くo`モj

.[ Re ]__  C.205の初期型では、再び12.7_×2、7.7_×2で量産開始…この時は最高速も大幅にアップ
(,,・∀・)  したせいか、素直に受領されているのかな。
      「0」系の密閉風防の不受理の時といい、問題解決に至るまでスマートさに欠けているよね。
 密閉風防でも、スライド式の風防だったんだから、密閉が嫌な人は開けっ放しで飛べば良かっただけな
んじゃない、てゆうか、いやがらせに近いような気も…独逸以上に軍内部に、参戦初期から反ファシスト
勢力がいるようなので、本当にいやがらせなのかも…。
 なんにしても、最高速度は英国機に追いついたから、早く武装を強化しないと、日本陸軍機に追い越さ
れて、最貧弱武装になっちゃうよ…その為には更なるパワーアップが必要なのかな…。

 イタリア機の風防って、開閉時の動きが変に柔らかいよね、てっぺんにもヒンジが付いているのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7sM-NiylFEY
0306名無し三等兵
垢版 |
2012/08/02(木) 16:31:44.55ID:???
Re.2001に進化したよ、冬のロシアは寒かったよ。地中海は暖かいな。 .   ,.r.'⌒`ヽ、
 i!i                       |i                    .,.r.'   i | |::ヽ
 ii   .             ,,.-_i――---::..,..,,、           ...  ,.r.'     i | |  .ヽ   
 i!           __/  |Д・モj |;;::;;;::;;::...:..~`''kヽ;e,,,...     ...,,,,r'.      iニ ニニj  
     ,.z,,;,;;;',','.´´ ̄´´;i:;. `''‐ ー―‐―'' '' '' ''' ''::::::|::..   ..|```ヽヽ;:、       i | |   j
  .,.ィ'´          ;:i:;(4}i!| )  .~ーfノ'./   369|    |2 .  ...``^ヽヽ   i | |  j
k'´....i...:::..0二ニニニェ=-;rz-―-z-e.,.,_ ̄人/__:::,,:::..:::: ::::|:::::...:::::::|:  ::::::,:.::::::::...ー===ー-イ
 ` ..iミ::..:≦=====;  ,/:::::::::::::::::::::::::::::::::~^`ヽ、:`^  、:::|::;::;::;:;;:::|__,,,,,zrィ---‐‐i〜^~´
   .` .ミ;_<::::::::::... /';;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::_ゝ=='--‐‐‐‐〜^~´          Ъ
 ii    .  `ヽ―--に二,二ニニ,ニ}_ニi〜^~ 
 !ii            ^   ^
Re.2001 CB 369Squadriglia,22º Gruppo Autonomo Caccia Terrestre
             _____ _ ____
            (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;>三|

まだ、緩降下爆撃しかできないよ。

 試験的に、急降下爆撃用のアームを装着した機体(一番手前)もあるようだ。フェイクの写真かな。
ttp://www.warbirdphotographs.com/Regia5/Re2001_8f+.jpg
 手前二番目の機体は、CN用(夜間戦闘機)と思われる、消炎排気対策カバーが装着されているが、
20_機関砲が見当たらない。
 やや、寄せ集め感が漂う、出撃前の風景……。
0307名無し三等兵
垢版 |
2012/08/02(木) 22:16:58.22ID:???
枢軸国のエース

ドイツ     300〜   2人
         200〜  13人
         100〜   88人

フィンランド  50〜   3人
         30〜   7人

ルーマニア  50〜   2人

ハンガリー  30〜   1人
         20〜   3人

スロヴァキア 30〜   1人
         20〜   1人

ヘタリア(笑) 20〜   4人
0308名無し三等兵
垢版 |
2012/08/06(月) 16:07:39.84ID:???
派生種が多いのは、追加受注の前兆だよ。
ttp://www.warbirdphotographs.com/Regia5/Re2001_73f.jpg

.[ Re ]__  日本語wikiで言う所のRe.2001bisは上の機体のことだよ、イソッタのデルタエンジン搭載機は、
(,,・∀・)  Re 2001Deltaだよ、日本語wikiは間違っている…と思うよ、たぶん。
      で、Re.2001bisは、量産前の1941年1月7日に初飛行した試作機だよ、量産型では左右の翼下
に吊るしてあるラジエーターを、翼内に収めてみたんだ。前方投影面積をへらしたよ。
 MM538を割り当てられたこの機体は、Agello大尉の手により、高度6,000bで600km/hをマークしたんだ
けれど、没になっちゃたよ。
 冷却能力が低かったとか、何か不都合があったんだろうね。

Re.2002    1940年10月   初飛行
Re.2001bis   1941年1月7日 初飛行     実の所、左の様な時系列なのじゃ、2001と2002を >゚))))|
Re.2001    1941年6月   量産開始   平行して作っている。                ○Oo(・π|
Re.2002    1941年9月   量産開始     デルタに至っては2005の後…苦しいのぉ。     ヽつ|
Re.2005    1942年5月9日 初飛行
Re.2001Delta 1942年9月12日初飛行

.[ Re ]__  Re.2000の頃からエンジンを、取っ替えひっ替えよくもまあ…
(,,・∀・)  良く言えばフレキシブルな生産体制…まあ数が少ないけど。
                                                     .     >゚))))|
                                          あっ、やっぱり少ないんだ…(;π|
                                                     .      ヽつ|
0309名無し三等兵
垢版 |
2012/08/06(月) 19:38:54.09ID:???
マッキ205、フィアットG55、レジアーネRE2005といった5シリーズは
日本機をはるかに凌駕した高性能機だった。これだけの高速機は日本には
開発不可能だった。
0310名無し三等兵
垢版 |
2012/08/17(金) 12:38:29.79ID:???
イタ公はリビアとエチオピアの人民に毎日土下座して謝罪しろ
0311名無し三等兵
垢版 |
2012/08/20(月) 13:24:42.14ID:???
>゚))))彡
( *゚π゚)_ ねんがんの、世界の航空エンジン@レシプロ編を手にいれたぞ!
 つ/_/

__________   ____________
|アイチ           \/  ******************  |
|****                ******************  .|
|***....(3行)            ・・・             .|
|                                .  |
|アルファロメオ                          .  |
|******                  ・・・・・・   ..    |
|******                        ・・・・   |
|***......(9行)                           |
|                              .    |
|アリソン                         ..    |
|*********                ・・・・・・・   ..   |
|*********                        ..   |
|*********                         ..  |


.>゚))))彡
(´・π・`) ショボーン
0312名無し三等兵
垢版 |
2012/08/23(木) 23:43:30.58ID:???
イタリア人A「なんでも日本じゃ『ヘタリア』て馬鹿にしてる奴がいるってよ」
イタリア人B「へー日本人ねぇ〜、まぁ、ローマ帝国全盛期に影も形もない国の奴に言われてもな…」
イタリア人A「イヤイヤ、それがさ、皇紀2600年とか言ってて、ローマがまだ都市国家だったころに日本はすでに建国されてたって言うんだw60年前は全日本人がそう信じてたんだぜ?」
イタリア人C「ホー、そりゃすげェな、大したオカルト国家だw」
イタリア人A「だから、そんな連中に貶されるのは寧ろありがたいよなw仲間になりたくねェしw」

3人大爆笑
0313名無し三等兵
垢版 |
2012/08/30(木) 15:53:45.97ID:???
Re.2002できたよ、ちゃんと2000に手を加えてあるからね。         .,.r.'⌒`ヽ、
 i!i                     |i                    .,.r.'    i |.ヽ
 ii                ,,.-_i――---::..,..,,、           ..  ,.r.' .::    i | | .ヽ
   ヽ,=.....=....-...-.........__/  |д・モj |;;;;:;;;::;;:::..:..~`''kヽ;...,,,.     ..,,,,r'  :.:..    iニ ニニj
.   r:::ο::.  ....:L{::::::......::::::`''‐ ー―‐―'' '' '' ''' ''::::...:::|..  .゛`|`ヽヽ:、;.:.:.:::     i | |  j 
  z''|...     :L{:                   .   | 239 .|3:: ....``^ヽヽ;: . .::: i | |  j
く´_ .i....::i::(4}i!|)::L{::::....:...;r-‐=―--e..,..,.,,:__:,::::::::_  . .::..:::|:...:::. .: |      ー===ー-イ
 .`zi:::::::::::::::::::::::L{::::::::;/:::::::::::::::::::::::::::::::::~^`ヽ、:`^  、:::|::::::::::::::::|,:::::....--ー‐ 'i〜^~´
   ヾミi_::::::::::::::i .{::::::/に二ニニ/イ::::::::::::::::::::_ゝ=='--‐‐〜^~´         Ъ
 ii    「―--―ご‐,二二ニニ,ニー−〜^~   
 i!i          ^     ^
Re.2002    1940年10月   初飛行
Ba.201    . 1941年 7月3日 初飛行                      _[ Re ]
Re.2002    1941年9月   量産開始                      (・∀・,,)
 最終的にはJu87の後継機なんだろうね、直接の競作はブレダのBa.201というところか…
 ブレダ・IMAMグループに仕事がないので、政権はなんとか急降下爆撃機、若しくは双発戦闘機を受注
させたかったようなんだけど、ブレダ・グループはBa.88、Ro.57と、連続でグダグダに…。
 で、今次のBa.201まで引っ張ってきたんだけど、遂に見切られて、うち(レジアーネ)にお鉢が回ってきたよ。

.>゚))))彡  世界恐慌以降、グループ化が進んだのだが、現状7グループでも過剰のようなきが…
(´・π・)。oO
0314名無し三等兵
垢版 |
2012/08/31(金) 00:23:18.01ID:???
イタリア軍を語るとき、かのヴェネチア海軍を避けて通れまい…
レパントの海戦でキリスト教徒連合艦隊の主力を務め、
当時最大のオスマントルコ海軍を打ち破った歴史的快挙は素晴らしい。

その頃、日本は地方大名の水軍しかなかった訳だがw
0315名無し三等兵
垢版 |
2012/09/05(水) 12:14:35.18ID:uge8P8PK
665/727 高度が気になるので上昇するお

       -.、      ___ /  ̄7__
      f╋ k、_,,.. -ニモモ;´∀¶\――----\〃ヾ   ブオーン
 ===  -=∠ィ  84| |.3    M .  Baracca(( '`,>)        
  ===     . ̄ `'''ヽLへi  ー  _======-__弋彡
                ̄i     / ¬--゚ ̄
                iニ(三) /━
                 iニ,__/
MC.205
0317名無し三等兵
垢版 |
2012/09/06(木) 20:37:56.07ID:???
イタリア機スレ発見!
大好きなCR32を好きなだけ語れる\(^^)/と思ったら…
なんじゃこりゃぁぁぁぁぁぁ
0318名無し三等兵
垢版 |
2012/09/13(木) 16:20:40.32ID:???
♪出来てく、できてく、何ができてく♪ 出来てく、できてく、何ができてく♪デキテク、デキテク、デキテク、デキテク
                                             .,.r.'⌒`ヽ、
 i!i                            |i             .,.r.'    i |.ヽ
 ii                    ,,.-_i――--::..,..,,、 .          ,.r.' .::    i | | .ヽ
      .....................――- = - =/ |      |;;;;:;;;::;;..:..~`''k...,,,     r'  :.:..    iニ ニニj
.   r:::::. ̄  ....:    ..::::::......::::::::::`''‐ ー―‐―'' '' '' ''' ''|  ゛゛`ヽ:"、;.:.:.:::     i | |  j 
r'´_ .i....::::::::::0ニニニニ>:...;r-‐=―--e,,:__:,::::::::  _  . .::..:::|:...:::. .: |     ー===ー-イ
 `z.:i::::::======━/:::::::::::::::::::::::::::::::::~^`ヽ、:`^  、:::|::::::::::::::::|,:::::....--ー‐ '〜^~´
    - - ::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ゝ=='--‐‐〜^~´         
 ii            ̄ ̄ ̄ ̄ー-−〜^~ ̄ ̄

.[ Re ]__  サジタリオが出来てくよ!
(,,・∀・)

      諸説ありそうな最高速度、イタリア休戦後ドイツ軍の手に渡り、プロエシチ油田の防空戦に
     参加したとか、しないとか。ベルリンの防空任務に就いたとか、就かないとか、もう義経伝説!
                                                          >゚))))彡
                                                          (・π・`)
0319名無し三等兵
垢版 |
2012/09/13(木) 22:26:45.56ID:???

イタリア人A「なんでも日本じゃ『ヘタリア』て馬鹿にしてる奴がいるってよ」
イタリア人B「へー日本人ねぇ〜、まぁ、ローマ帝国全盛期に影も形もない国の奴に言われてもな…」
イタリア人A「イヤイヤ、それがさ、皇紀2600年とか言ってて、ローマがまだ都市国家だったころに日本はすでに建国されてたって言うんだw60年前は全日本人がそう信じてたんだぜ?」
イタリア人C「ホー、そりゃすげェな、大したオカルト国家だw」
イタリア人A「だから、そんな連中に貶されるのは寧ろありがたいよなw仲間になりたくねェしw」

3人大爆笑
0320名無し三等兵
垢版 |
2012/09/14(金) 08:37:44.79ID:0Zjj0XkZ
アクアパッツア
0321名無し三等兵
垢版 |
2012/09/14(金) 09:16:54.29ID:???
高度上げといてよかったな。低空飛行してたらサバオチに巻き込まれるところだったぜ。
0323名無し三等兵
垢版 |
2012/09/14(金) 13:47:17.47ID:???
>>318
地味に読んでるぞ!
軽妙な語り口がおもしろいわ
0324名無し三等兵
垢版 |
2012/09/14(金) 18:29:41.87ID:???
機種   全長m 全幅m 全備重量kg 翼面積u 翼面荷重kg/u 最高速度km/h  上昇0→6,000m分
Bf109G  8.95   9.925   3,148     16.05   196        640         ―
MC.205  8.85  10.58   3,408     16.82   203        640         5″53
Re2005  8.73  11.0     3,610(?)    20.4    177        628(678)      5″30
G.55    9.37  11.85   3,520     21.11   167        623         5″50

.[ Re ]__  改めて見ると、マッキのデザインは、翼を小さく(メッサー程ではないけど)、コンパクト、軽量で
(,,・∀・)  高速を出し易い設計だったんだろうな。
      (改良を加えても、マッキとレジアーネの全幅と翼面積は、セリエ“0”から不変みたいだよ)
 フィアットはここへ来て、なんか、ずいぶん大きくなっちゃたね。

   (フィアットは設計の段階から、量産のし易さを考慮しているような…その為に大きくなったのでは…
    見た目の性能以上に、量産性も重要な要素だったんだが、カプロニ・グループとしては…
    P-47、P-51は別格だが1943年初頭の実戦配備で、MC.205の翼面荷重203kg/uは、競合他社
    ながら、光るものを感じるのぉ)                              ○Oo。 >゚))))彡
                                                          (・π・ )
.[ Re ]__  あっ!カプロニ伯爵!
(,,・∀・)   ツンデレさんのスウェーデンが、サジタリオに興味が有るとか無いとか…。
0325名無し三等兵
垢版 |
2012/09/14(金) 21:49:14.87ID:???
最高速度を見るとそこまで劣っているようには思えないけど生産数がネックなのかね
CR.42とかだと英軍相手にはさすがに厳しいだろうし
0326名無し三等兵
垢版 |
2012/09/15(土) 02:02:19.94ID:???

あるショップのイタリア女性になぜ日本人に在庫処分品を売る意地悪するかたずねました。
そして彼女は正直に次に続く返事をしました。

「私はあの美しくない人達と同じ服を着ることがとても嫌
哀れなスタイルと哀れな容貌の人達に着られるブランド品。
自分の考える上品な洗練なブランドイメージに傷つく。
アニマルが着る服と同じ服を自分が着ると自分のプライドに傷つく。
だから自分達は新作を着てあの人達は型遅れ品を着る。
そうすれば自分達はあの人達と同じ服を着ないでいいでしょ?
もし日本人の客が美しいなら自分達と同じ扱いします。」
0327名無し三等兵
垢版 |
2012/09/16(日) 18:21:32.49ID:???
1942/4/19  MC.205V初飛行             ↑   C205N-1    G.55   Re.2005
1942/4/30  G.55初飛行               高高度  オリオーネ
1942/5/9  Re.2005初飛行            (重爆狩り)      ←― 競作 ―→
    9月  MC.205V量産開始            ┃________
   11/1  MC.205N-1初飛行           .┃            \
   12月  フィアット、レジアーネへ量産指示?    低高度  C205V     \______
1943/2月  MC.205V配備              ↓      生産移行が容易なので
   2/20  独軍参加、合同テスト                先行量産手配
   3/7   Re.2005配備 22゚グルッポ
   3/21  G.55配備 20゚グルッポ                ○Oo。 >゚))))彡
   5/19  MC.205N-2初飛行                       (・π・ )

 セリエ“5”で、MC.205V(ヴェローチェ/ヴェルトロ)だけ、武装が違う事が気になっておったのだが、自分なりに
答えを見つけた気がするぞな。

 ヴェルトロは、セリエ“0”の時のG.50に相当するのであろう、真の競作は、オリオーネ、チェンタウロ、
サジタリオの、3機種なのであろう。

 航空省(軍)の出した、セリエ“5”の具体的な要求性能は分からぬが、『フォルゴーレの高高度性能を
改善させた、20_機関砲×1門、12.7_機銃×4挺、以上搭載の、重爆撃機の迎撃任務に足りうる機体』
の様なものではあるまいか。(ヴェルトロ以外の3機種の、初期のプロトタイプは20_×1、12.7_×4の
武装で一致しておる)
 主力戦闘機の更新にあたり、開発失敗のリスクを減らす為に、生産移行が容易で、しかも性能の改善
に成功した、ヴェルトロを一定数生産、配備する。その後、本命の新型機と、そのバックアップ(保険)機を
生産する。この様な開発プロセスだったのではないだろうか。
 よってヴェルトロは、数と時間が優先で、初期生産型は翼銃が7.7_で、20_搭載はセリエV以降になり、
機首の延長を伴う20_モーターカノンは不採用になったのではないだろうか。
 ヴェルトロは、当初『MC.202bis』の名称っだったともいうらしい…。
0328名無し三等兵
垢版 |
2012/09/16(日) 19:18:20.70ID:???
枢軸国のエース

ドイツ     300〜   2人
         200〜  13人
         100〜   88人

フィンランド  50〜   3人
         30〜   7人

ルーマニア  50〜   2人

ハンガリー  30〜   1人
         20〜   3人

スロヴァキア 30〜   1人
         20〜   1人

ヘタリア(笑) 20〜   4人
0329名無し三等兵
垢版 |
2012/09/17(月) 22:22:21.15ID:???
機種   全長m 全幅m 全備重量kg 翼面積u 翼面荷重kg/u 最高速度km/h 上昇0→6,000m分 上昇限度m
C.205V   8.85  10.58   3,408     16.82   203       640 at7,500m   5″53       11,200
C.205N-1 9.54  11.25   3,621     19.0    191       629 at6,500m   6″07      11,500
C.205N-2  〃   〃    3,794      〃    200       628 at6,500m   7″38       11,800
Re2005  8.73  11.0     3,610(?)    20.4    177       628(678 at6,950m) 5″30       12,000
G.55    9.37  11.85   3,520(3672) 21.11    167(174)    623 at7,000m   5″50       12,750

.[ Re ]__  くどくなっちゃうけど、比較対象にオリオーネをくわえたよ。
(,,・∀・)  メッサーは、その目指す方向性がずれてきたから、外したよ。
      マッキもオリオーネでは、しっかり大きくなってたね。ただその割には、翼面積は三社の中で
最小で、それゆえ、高高度での性能改善がうまくいかなかったのかな。

     ほぼ新規設計の、フィアットと、うち(レジアーネ)に比べたら、マイナー・チェンジであるオリオーネ
    は不利であろう。
     逆に言えば、レジアーネはRe.2001の時点で空力性能の向上が足らず、改善余地が十二分に
    残されておったのだ。(Re.2000から2001への進化で、最高速の伸びのなさは、ちとショックだったのぉ)
     元々、レジアーネは、マッキ、フィアットに比べ翼面積が広かったのじゃ。だがサジタリオでは、翼面積
    の変更は無いが、アスペクト・レシオ等、見直しがされている(らしい)ぞ。
     胴体形状の改善による変化は、素晴らしいではないか、脚まで新設計しちゃったぞ。○Oo。 >゚))))彡
                                                             (・π・ )
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