デザートイーグルを語る会 [転載禁止]©2ch.net
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私はデザートイーグルが好きだけど他の皆さんはどう思います? 本土ショップのオヤジに言わせればジャンクだと言ってたよ
俺は大艦巨砲主義だから50DEが好きだけどね こないだ午後ローでドルフラングレンの映画やってた。
相変わらず2mの男がDE持つとM92と混同するなw
http://www.imfdb.org/wiki/Killing_Machine,_The
まあM92やPT92も使うんですけれどね… ゲテモノにしては安い。
造形はゆるゆる。
ボディーアーマーの上から相手をボコる
目的なら実用的 実用的という言葉に対する冒涜だろw
狩猟に使うならライフルでいいし、大きさが問題ならPDWでいい。
まあ犯罪者がPDWを入手するのは難しいから犯罪者には需要あるかもしれんが
ボディーアーマー装備してる戦闘員相手に拳銃で対抗するのは死亡フラグ。 アーマーピアッシング繋がりで大口径マグナム拳銃と小口径PDWを比べられてもな… 運動エネルギーからみた威力でいえば
50AEと5.56mmは同程度。
MK23ソーコムみたいにデカイ拳銃は
駆逐される運命だがデザートイーグルが生き残ってきたのは映像写りが良くてアメリカ製で華があるからだな 14インチ357Mag
https://www.youtube.com/watch?v=LjaBuUb-6rk
最初、44Magかと思って、1マグでエジェクトジャム3回?!ロングバレルはジャム癖あるん?
…と思ったら、9発撃ってたので、ンン?357?と思ってたら案の状だったでゴザルw
357は弾頭重量足りないと、リコイルスプリングテンションに対しキックが足りなくてジャムるんだよね。
44Magならそんな事ないから、オカシイと思ったんだ。 身長2mのヒコック爺さんにかかっちゃ、DE44Magも普通の拳銃と変らん。
https://www.youtube.com/watch?v=UJ9274Fy-74
冒頭のタップも凄いが、立て続けに4マグ撃ち尽くしてしまったね…。
8×4+1=33発…内、ジャム1回。
まあ、他のマグナムオートよりは信頼性があるのだろうが…。
ヒコック爺さんは若い頃からメタルシルエット競技でM29撃ち撒くって来たから、
2発のアドヴァンテージのあるマグナムオートより、やっぱリボルバーの方がいいんだろうな。 ドルフラングレンもそうだけど、2mの男にはDEのサイズは普通なんだ。
ただ重さは常時携帯するには重すぎるという点では一般人と変わらず関係無いかもね。 効果に対して重すぎるから人間の大きさはあんま関係ないと思う。
拳銃しか所持しちゃいけない縛りがあるならともかく。 「拳銃しか所持しちゃいけない縛り」と「人間の大きさ」はコンシールドキャリー(秘匿携帯)に大きく関与してくる。
例えば、軍用小銃を持ち歩けば、明らかに武装してると丸判りだ。
コートやジャケットの下にSMGや大型拳銃を忍ばせても秘匿携帯してるのがバレたりする。 .308 Winchester《テストバレル: 24インチ》
185 gr (12 g) Lapua Mega JSP 2,510 ft/s (770 m/s) 2,588 ft·lbf (3,509 J)
.460 S&W Magnum《テストバレル: 8.3インチ》
200 gr (13 g) DPX Cor-Bon 2,300 ft/s (700 m/s) 2,350 ft·lbf (3,190 J)
300 gr (19 g) JFN Buffalo Bore 2,060 ft/s (630 m/s) 2,826 ft·lbf (3,832 J)
.500 S&W Magnum《テストバレル: 8.3インチ》
300 gr (19 g) FTX Hornady 2,075 ft/s (632 m/s) 2,868 ft·lbf (3,888 J)
近似した数値の.308と.460マグナム、.500マグナムのデータを並べてみた。
.460XVRは高速ライフル弾と大口径マグナムの両方の側面を併せ持つ弾薬である事が伺える。
.460をタンデム構造にして先端はタングステンAP、後部をEFMJ構造にすれば、
NIJクラスVの防弾プレートを抜き、ストッピングパワーも両立させられる事になる。
http://i41.tinypic.com/140aqvm.jpg
http://ptakovic.sweb.cz/strely/EFMJ%209Para.jpg
距離15mからの.30-06AP(初活力ME:2,820 ft·lbf )を1回だけ防ぐNIJクラスWは.338ラプアの狙撃(初活力ME:4840 ft-lbs 1000ヤード先のKE:1365 ft-lbs)をも防ぐだろう。
銃身長8インチは拳銃としては長大だが、至近銃撃専用と考えればNIJクラスWは無理でも、クラスVまでは通用するアーマーピアス拳銃足り得る事になる。
(因みにNIJクラスVは7.62mmNATO通常弾、5.56mmAPを15mの距離で防ぐ防弾基準)
NIJクラスVは7.62mm×51APには抜かれるので、.308準拠の.460APには抜かれてしまう理屈。
14インチバレルなら通常弾でも十分狙撃できるレベル。
http://www.dmatney.com/images/01_-_S_W_460XVR.JPG
http://www.sportsmansoutdoorsuperstore.com/prodimages/16579-DEFAULT-l.jpg >>17…(。.;)(;.。)ワイルド7(セブン)の飛葉ちゃん御用達??Σ(゜ロ゜ノ)ノ 【UFO】 火星人類 VS ダメリカ・ゲスラエル・その他のポチ屑国連合 【F22】
地デジ化が急ピッチで進んだのは、UFOのリーダーである人物が、世界演説をするためだと気づかない自民信者www
おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ(笑)
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ることは非常に破壊的であり、精神的な過労や、自殺や殺人にまでつながる。」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません >>12
亀レスだが
ヒコック爺は上手すぎるだろw ちなみにヒコック爺さん、身長2m越え(6フィート7インチだったかな?)
ドルフ・ラングレンも199cmだか…2m近い(つか、2m) 超低空、速度マッハ3で航続距離5000km、アフターバーナー有りで最大速度マッハ3.5、飛行可能の最高高度は20000m、垂直離着陸可能で滑走路300mでも離陸可能のため空母搭載可能、兵装は40mmバルカン砲2000発
空対空ミサイル20発、地対空も20発搭載可能
そしてレーダーに絶対に映らないステルス性それが世界最強の戦闘機F-3心神だ! こないだ午後ローで「ザ・フライ2」(1989)が放映されていたが、
登場していたデザートイーグルは357だったな。
44口径が出たのは1986年で、映画が撮影された頃には既に44口径版があったのだが、
映画のプロップガンは357だった。http://www.imfdb.org/wiki/File:Fly2_14.jpg
威力とか関係なく、画面の見栄えで当時からアイキャッチ用プロップとして有用だったって事かな?
「イヤーオブザドラゴン」のマークTが初出で1985年。http://www.imfdb.org/images/thumb/5/5c/YD-DE-4.jpg/600px-YD-DE-4.jpg
「コマンドー」も同年だが、先を越された形。(Desert Eagle Matrixで検索するとメイトリクスじゃなくて「マトリックス」が引っかかるなw)
「プレデター2」はザ・フライ2の翌年1990年。https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/11/d7/b9/11d7b9081474db11b627ca3fa706b04c.jpg
で、50AE版は91年。コンパチ口径になったマークXIXが95年。 キンペーが型落ちのボーイング機300機を縛買いしたのは、どうやら中国にはジェットエンジンを自主開発するスキルがないかららしい。
J-20のエンジンはロシア製ベースで一から造り出す事も出来ないんだろう。 ワッチョイになって軍用拳銃スレが過疎ってるので、ここでストッピングパワーの話でもしようか。
マッチポンプとしては.22LRと9mmの相克だっけ?
ちょっと前までは45VS9mmが永遠のテーマ、宿命の対決で、40口径が仲裁役だった様な感じだったけど、
HSTなどの発達でFBIの9o回帰から事情が変わってきた様だよね。
https://maropost.s3.amazonaws.com/uploads/account_206/21932/Handgun_expanded_JHP_caliber_comparison.jpg 大口径ハンドキャノンでアーマーピアッシングという発想はロシアは本気で考えていたんだな。
先ずはこのFPSの動画を見てくれ…
https://www.youtube.com/watch?v=ZTi_0B7qO0U
ツーラRSH-12アサルトリボルバー
情報が少なくてこんなのしか拾えなかったのだが…結構凄いよ、このハンドキャノンは。
5.56mmナトー弾を防ぐNIJクラスVボディーアーマーを貫通できる拳銃らすぃ! 拳銃ってのはそもそも銃身が短いモノだろ?つまり初速が稼げない前提なんだ。
その一方で亜音速消音狙撃銃なんてカテゴリーもあったりするんだ。
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%BE%AE%BD%C6%2FKBP%20VKS
ツーラRSH-12アサルトリボルバー はこのVKS及びVSSK消音狙撃銃の弾薬を共用する為の拳銃みたいね。
http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/rus/vks-vssk-vychlop-e.html
その弾が12.7×55mm STs-130という弾薬で、消音狙撃銃から放った場合の初速が290〜325m/秒の亜音速弾な訳だ。
まあ、無理すれば短銃身からでも達成させられる物理速度ではあるんだが、その弾頭重量が思い…重すぎるw
高精度弾が910グレインで、徹甲弾が1170グレインだそうで…(汗
これがどれ位桁外れに重いかと言うと、
・600ニトロエクスプレスが900グレイン
・50BMGが700グレイン
・500S&Wマグナムが440グレイン
・50AEが320グレイン
・44マグナムが240グレイン
・357マグナムが158グレイン
・9mmパラベラムが123グレイン位
・5.56mmナトーが62グレイン
弾速じゃ無く弾頭重量で貫通させる為の50口径なんだな…。
16mm厚の鋼鈑を貫通するらしい。
そりゃNIJクラスVのバリスティックプレートくらい貫通するよな。 ツーラRSH-12アサルトリボルバー は変則的でスイングアウト式とトップブレーク式の混合構造。
https://www.youtube.com/watch?v=sov_WEF90BQ
中折式構造は強度的に不利なんだけど、
このスイングアウト&トップブレーク兼用の複雑なクレーンでも強度的に大丈夫なのは、
恐らく低速の亜音速弾だから発射腔圧がそれ程高くならないんだろうな…。
だからマグナムみたいに頑丈なクレーンやフレームを必要としないのかも。 >>31
1170grで1000fps以上だって?
380ACPの10倍以上の反動の弾なんてハンドガンじゃつかえねーじゃんよ 反動は多分、重いけど鈍いんじゃない?
だから思い他、凶反動でもないとオモワレ…ただ連射するタイプでもないんだろう。
デザートイーグルとかは無茶すれば連射出来るしな。
https://www.youtube.com/watch?v=Q8KWW8i6Svs
ロシアにはUDARとか暴動鎮圧用の低致死弾用50口径銃とかもあるしな。
https://youtu.be/W6LLCOhMRi0?t=112
50GIとか、これらの大口径銃は必ずしも強反動という訳ではない。
https://www.youtube.com/watch?v=yDfJtoHWc1A
45ACPと比べてもそれほど遜色ないよね。 リボルバーは男性のシンボル的で、対照化するとオートは女性的だとも採れる。
ではマグナムを扱う劇画のヒロインにとってはどうか?
男性的なシンボルに羨望を覚える強いヒロインにはリボルバーが似合っている。
そういう心理をペニスナイドという。
映画でも分かるようにマグナムリボルバーは脆弱なヒロインとも親和性がある訳だ。
対照化すると無骨なマグナムオートは余りヒロインには似合わない。
例外的に身体性で男と対等かそれ以上の肉体的優位なスーパーヒロインが使うものであり、
『メカ&美少女』みたいな脆弱性を強調する梃入れになっていない。
逆説的にデザートイーグルはマッシブな男を顕す銃という事になる。 御爺ちゃんの超合金コレクション自慢w
https://www.youtube.com/watch?v=41cDMUQRxSg
バイハ厨なのはコレクションのテーマ付けには重要な要素なんだな…と。
でもこの仲でDE50AEはちょっと統一感を欠くよな。
他が45口径で揃えてるんだから、マグナムオートはグリズリーかウィルディの45ウィンマグ口径にすべきだったな。 【軍用拳銃を語るスレCanik 55 TP-9】が1000レス超えますた。
でもぉ…
>999 :名無し三等兵2017/02/14(火) 07:54:13.23 ID:Vk2j6Ac3
>次スレいつも建ててたがもう知らん。勝手にしろ
>1000 :名無し三等兵2017/02/14(火) 07:55:08.29 ID:Vk2j6Ac3
>拳銃スレはこれで終了。
>今までありがとうございました。
…という事なので、暫くこのスレを暫定的に消費するか… デザートイーグル軽量化モデル
http://www.magnumresearch.com/Desert-Eagle-L6-L5.asp
6インチのデザートイーグルL6と5インチのL5があるのだが、
カタログデータが…
3 lbs. 7 oz. (L6 - .50 A.E.), 4 lbs. 6.6 oz. (L6 - .44 Mag), 4 lbs. 8.4 oz. (L6 - .357 Mag)/
2 lbs. 14.6 oz. (L5 - .44 Mag), 2 lbs. 9 oz. (L5 - .357 Mag)
となってるんだが…?
要するに50AEのL6が1.6kgに対して44L6、357L6の方が目方が重い事になっとるのだが…
表記ミス??? 映画におけるデザートイーグルは悪役のアイコン
キャラの立った、いかにもの悪役ルックな銃 う〜ん…軽量化モデルの話題とはちょっとズレるけどw
DEが出た頃は『シュワ・スタ』などのマッチョヒーローがアクション映画で台頭して来た頃だし、
強力な拳銃は矢張り『ダーティーハリー』で善玉の必殺武器という位置付けが定着した。
マグナムの亜流で映画のヒーローはクライマックスにショットガンで悪党を倒すというのも定番。
DEが悪役のアイコンというのは『マトリックス』くらいじゃないかなぁ
そしてウォシャウスキー兄弟にとって銃器類は映画ヒーローを象徴させる最大のガジェットという位置付けじゃないよね。 >>40
デザートイーグルは、主人公よりも、悪役、特にボスキャラの銃として登場してるほうが多いよ >>29
スレ上がってるついでに亀レスしておくけど
そんなブレットエクスパンションだけ見ても何の意味もないし
別に9mm回帰から事情はなにも変わってない
9mmのHSTやゴールドドットが優れてるのは程よく安定したブレットエクスパンションと深いペネトレーション
45ACPのHSTはブレットエクスパンションは良くてもペネトレーションが浅い(12〜18インチの適正範囲内ではあるけど)
加えてリコイルや装弾数の優位性があるから9mmの方が好まれている
まだまだ9mm優勢は続くと思うよ まあ、マグナムには関係ない訳だが<ペネトレーションが浅い
DEL5の357もね、ウィルディみたく9oマグナム14連発みたいになれば、存在意義もまた違って来るんだろうけどね。
9mmHSTの話は、それまで9o威力不足論から40SWの牙城を再び9o主軸に戻しただけの話であって、
357の威力に準拠して、装弾数も弾薬全長も9パラと同じ(つまり既存の9oオートに換装できる)
356TSWとか、960ローランドとか選択肢は色々あるから、そういうセレクトの中でDEL5の357の意義は低いんだよな。 >悪役、特にボスキャラの銃として登場してるほうが多いよ
http://www.mythicarmory.com/iwi-eagle-357-magnum.html
>would later become one of the most powerful, well-recognized, and infamous gun icon of the late 20th and early 21st century.
この>infamousの文脈の事言ってるの? マガジンのサイズやら見てもどう考えても最初から44用
リコール除けの様子見をかねて357を出しておき、「44はよ!!」って言われたころに44版も出して
2丁売るって作戦かな 79年に設計プランが立ち上がって、80年に特許取得、81年にプロト完成。
82年に発表し、83には初期ロッド1000丁の受付を開始してたんだろう。
でも82年には既にウィルディが市場に出回っていて、でもベンチャーの悲しさから不手際でマガジンの出荷が間に合わず、
実射は83年まで御預けだったとか…
DEの44版は86年…『イヤー・オブ・ザ・ドラゴン』『コマンドー』の時点ではまだ357なんだよな。 実用性でみるとグロックG19みたいなフルオートピストルに分があるんで
1千ドル台で買えるゲテモノが欲しい客が買っていくんでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています