兵站・補給について語るスレ12©2ch.net

1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net2015/06/23(火) 17:16:50.50ID:5WlxvyWV
戦争の影の主役、兵站について語りましょう。
近代以前から現代までの兵站に関する事(輸送手段、組織、史実、理論etc.)ならなんでも可。

◆兵站とは
軍隊(主に陸軍)において作戦に必要な物資その他を運ぶシステムの事。
近年ではロジスティックとも呼ばれる。

◆兵站の略史
近代以前:食糧などを現地で購入または徴集
ナポレオン戦争の頃:事前集積や後方からの追送が行なわれるが、不充分。
普仏戦争:兵站に鉄道が積極利用される
第一次大戦:食糧より弾薬や兵器の輸送が多くなる
第二次大戦:兵站にトラックが積極利用される

◆兵站の仕組み(旧軍の例)
本国で物資等を準備・集積
->戦地後方の集積所に輸送
->上級部隊が戦地の集積所に輸送
->隷下の部隊の持つ補給担当部隊(輜重連隊など)が部隊内部に分配


●前スレ
兵站・補給について語るスレ11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1344070829/

798名無し三等兵2018/06/07(木) 18:36:24.96ID:F9D63kXS
どいひー

799名無し三等兵2018/06/07(木) 18:36:42.69ID:F9D63kXS
どひー

800名無し三等兵2018/06/07(木) 18:36:59.06ID:F9D63kXS
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384

801名無し三等兵2018/06/07(木) 23:03:30.78ID:43U8MVsJ
南海トラフ地震の被害想定
約1500兆円だってね
日本海側の高速道路と新幹線の全線開通早う

802名無し三等兵2018/06/08(金) 06:11:01.90ID:a7xS5z8O
由比パーキング付近に津波が押し寄せてきたら
国道と東名高速と新幹線が困った事になりそう

803名無し三等兵2018/06/08(金) 14:40:20.69ID:8eR5+nLQ
あそこ高波でも通行禁止にしょっちゅうなるし
新東名高速道路はそのへんの意味合いも有った

だから早う日本海側の高速道路と新幹線の整備の完了を

スズキとか内陸や日本海側に事業所を移し始めている
公式な報道も出てそれでも居残る馬鹿は
それこそ自己責任な

804名無し三等兵2018/06/15(金) 15:30:24.09ID:v6yf2NgR
昔は台風で由比が通行止めになると
西行きの高速バスはみんな欠行になった
料金は倍になるけど仕方なく新幹線に乗った
たちが悪いのは台風一過の青天となり、もう解除だろと思っても
さらに半日くらい経たないと開いてくれなかった
結果的に何十時間も開通を待ちわびて
疲労困憊・意識朦朧・気絶寸前という車が一斉に走り出すものだから
せっかく開通しても、すぐまた事故をおこして渋滞で動かなくなる

805名無し三等兵2018/06/15(金) 17:14:26.85ID:jE+rsq/J
日本は山だらけの国だから
手っ取り早く道路を作るとなると海沿いに作るしかないんだろうな
昔の人達が海沿いに道を作ったのは理解できるのだが
高速道路や新幹線はもう少し何とかならなかったのだろうか(´・ω・`)

806名無し三等兵2018/06/15(金) 22:19:29.94ID:Lk/j+BxJ
中央自動車道 「(´・ω・`)」

海沿いに街が開けてるのを繋がないと意味がないとも言うが、経済的には。

807名無し三等兵2018/06/15(金) 22:41:11.70ID:2DtVWuYg
親不知子不知 大歩危小歩危
山陰も難所が多く遅れてるなあ
新幹線&高速道路

808名無し三等兵2018/06/15(金) 23:16:05.59ID:hZSxTse0
いやまあ海運が発達したのなんて江戸時代以降だからねえ
それ以前から発達した生活の拠点は内陸部も多い
そうそう山間部と内陸経済無視できるわけがない

809名無し三等兵2018/06/15(金) 23:27:41.54ID:2DtVWuYg
鉄道を断った宿場町も多い
で一気に寂れた
その鉄道も時代遅れ気味で
高速道路に取って変わられる

天平時代の官道は今の高速道路と重なるが
規模はもっと大きかった
どんな国家事業なん

810名無し三等兵2018/06/16(土) 00:05:51.80ID:pmSRThoU
>>708 http://www.honnet.jp/metro/kodaishi/k224/kodaishi08.html

>北海道産の黒曜石はかなりの量が沿海州に運ばれている。大分県の姫島産出のものは瀬戸内海一帯に運ばれている。
>関東では、天城や箱根にも黒曜石が産出するのだが、もっとも良質な神津島産が縄文時代全期間を通じて海を越えて運び出され、
>その分布は南関東から東海地方東部におよび、さらに川を遡上して遠く北関東まで運ばれていくようになる。

…江戸時代?
津々浦々って単語も結構古いが、「津」に、「浦」だぜ。サンズイの。

811名無し三等兵2018/06/16(土) 00:18:10.75ID:AmugkPhT
採集は平野には向かず
山間部や海岸など

縄文人はカヌーだけで太平洋を越えてるしなあ

812名無し三等兵2018/06/16(土) 07:36:22.88ID:rkyC9D07
靖国神社に泰緬鉄道帰りの機関車が展示されているけど
戦中の鉄道連隊は良くもジャングルを切り開いて鉄道を敷いたものだ
遠すぎた橋では無いが多くの人が人柱になりながら建設したのだろうなぁ

813名無し三等兵2018/06/17(日) 16:20:15.19ID:4Vwds/gm
>>810
何が言いたいんだオマイは…?w

ついでに、断片的な広域商業と近世以降の水運網一緒くたに並べるとかアホかばかかと

814名無し三等兵2018/06/21(木) 12:42:18.27ID:RmniumQi
カナダ 10/17に娯楽用の大麻解禁
ウルグアイに続き2国目

カナダスレって無いんだなあ
(´・ω・)カワイソス

815名無し三等兵2018/06/21(木) 16:36:52.95ID:zxM1bYw8
タバコがダメで大麻は良いと謂うのが良く分からん(´・ω・`)?

816名無し三等兵2018/06/21(木) 23:42:54.60ID:ICCzw5RX
大麻は煙草とは違うから
直ぐ分かるって
煙草吸う人みたくすれ違うと
独特な臭いだって

お酒も薬物ですし
百薬の長とか嘘
呑めば呑むだけ脳は萎む

817名無し三等兵2018/06/22(金) 17:16:53.67ID:MtGsNz48
健康上のリスクを回避する為に禁欲的な生活を送るのも
多少のリスクを承知の上で
嗜好品として酒やタバコを嗜むかは個人の問題だね
酒もタバコも合法なのだから
人様に迷惑を掛けなければ問題ないと思うが
日本で非合法な大麻ダメだよね(`・ω・´)

818名無し三等兵2018/06/24(日) 18:37:42.36ID:mxLZy/mp
軍歌雪の進軍で
周りは敵だらけで残りのタバコが二本だとかの歌詞が有ったのを思い出した
八甲田山死の彷徨では
輜重兵とはぐれてドンドン悲惨な事になったんだよな
それなのに輜重兵への評価は低いんだよね
流石に今の軍隊では兵站補給を低く見る事はないよね?

819名無し三等兵2018/06/24(日) 20:05:54.38ID:Rcq67ew3
トイレットペーパーが私費購入な自衛隊を考えると
日本は今でも兵站補給への認識は甘いような。
有事にトイレットペーパーがすぐに手にはいるかどうかは不明なんだから
きちんと備蓄しておくべきかと

820名無し三等兵2018/07/01(日) 11:54:25.24ID:VIOHpSSP
沖縄に初の陸自補給処 中国の離島侵攻に備え
ttp://www.sankei.com/politics/news/180701/plt1807010002-n1.html

821名無し三等兵2018/07/02(月) 23:40:10.06ID:Pk5q3OXT
>>819
PKOの任地じゃ他国軍も驚愕させたほどの、なんでもありな自衛隊だったんだぞ
内地と外地じゃ大違いだよ
家の中じゃ贅沢させないけど、いざ外に出すと、背伸びして見栄張らせるみたいな

822名無し三等兵2018/07/03(火) 18:10:13.38ID:NMEzUg7c
>>821
日頃国内で贅沢をするとプロ市民の皆様方が煩いので
慎ましやかな日常生活を送っている自衛隊だが
日本国内と違って気候も治安も厳しい国へ行くのだから
PKOで国外に派遣された時は
日常生活品で贅沢しても良いような気がする

823名無し三等兵2018/07/03(火) 21:06:09.77ID:BFS+MmTU
PKOは計画的に物資の手配できるが
有事だとそうもいかんだろ。

もしPKOでの海外駐屯地で隊長命令で提出された
週刊漫画雑誌のページを破ってケツを拭けとなると
数日ならいいが、一週間越えたらJMSCの各派閥間で内乱がおきるかも。
またWACがこの派閥間闘争をさらにあおるかもしれん。

824名無し三等兵2018/07/04(水) 01:01:57.22ID:FMiWkQKm
砂で十分だ
水も有るだろうし

つか空輸が簡単さあ

825名無し三等兵2018/07/10(火) 15:14:52.25ID:GxlnRJgc
今回の大水害このスレではどんな評価なん

826名無し三等兵2018/07/10(火) 18:19:24.31ID:e/EVCDk/
お舟大活躍

827名無し三等兵2018/07/11(水) 13:40:42.01ID:ArJ461k2
https://www.youtube.com/watch?v=QWUAgSHKB3I
水害の有った台湾でAAV-7が被災民を救助している写真が投稿されていたが
日本にはこんなのが有るのだから使って欲しい

828名無し三等兵2018/07/20(金) 05:46:33.53ID:rj7aItpo
舟が足りてるならそれで

水陸両用車両での救助は危ないし舟の邪魔にも

829名無し三等兵2018/08/08(水) 02:18:07.72ID:0+O8UR22

830名無し三等兵2018/08/08(水) 18:41:09.98ID:1JRl74Xf
東日本大震災時には
救難飛行艇を輸送機として使った事が有るのだから
有事に使えそうな機材が有るのなら
実際に使えるかどうか平時に検証してみても良いんじゃない(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

831名無し三等兵2018/08/09(木) 00:54:41.99ID:ZOgafHYa
辛坊さん案件みたく
常時訓練だってw
あれは想定外だったらしいがw

832名無し三等兵2018/09/06(木) 14:54:53.99ID:GIN7RrRr
冷戦期に培った"北転"のノウハウをフル活用する時が来た……

833名無し三等兵2018/09/07(金) 18:22:11.52ID:eWcqewqi
関西の台風や水害に災害派遣されてた自衛隊が
今度は北海道地震に災害派遣されいる
自衛隊員の衣食住はチャンと確保されているのか心配になってくる
自衛隊員が迷彩服を着たまま堂々と民間施設で休養を取れる世の中になって欲しい

834名無し三等兵2018/09/08(土) 00:53:48.38ID:ol1M86EM
自前で衣食住を自己完結できる自衛隊が民間施設で休養する必要なんてないだろ・・
まあ、トラックの荷台やクーラーもないテントで雑魚寝してる現状はなんとかすべきだとは思うけど
全隊員分のコンテナハウスを用意するとか

835名無し三等兵2018/09/08(土) 06:42:12.40ID:8+4plVLl
自衛隊は災害派遣先では衣食住を自己完結出来るとは謂え
移動中の休憩時にパーキングのレストランで飯ぐらい食っても良いのではなかろうか?
何時だったか移動中の消防団員が消防車で飯屋に寄って飯を食っていたら
苦情の電話を入れた阿呆がいたりするしな
面と向かって感謝しろとは言わないが
災害派遣や訓練の往き帰りに誰憚る事無く民間の飯屋で飯を食えれば良いと思う

836名無しさん@実況は実況板で2018/09/08(土) 08:43:35.19ID:RMdoIgTd
当事者ならともかく、なんで外野が自衛官に民間の飯屋で飯を食わせたがるんだ
外食に金かけるより戻ってただ飯を食いたいだろ普通は

837名無し三等兵2018/09/09(日) 02:07:23.26ID:jEJ9qu7n
ttp://twitter.com/JASDF_PAO/status/1038402061224689664
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklAHvVsAAYJm2.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklF-SUcAIwKF7.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmklH5jU0AAA1B8.jpg
> 防衛省 航空自衛隊@JASDF_PAO
> 航空自衛隊は、千歳市において陸上自衛隊等と協力し、被災者の方々へ食事の炊き出し支援を行っています。
> 調理に使用している「トレーラー1t炊事車」は、一度に200人分の主食及び副食が同時に調理できます。
>  #航空自衛隊 #災害派遣 #北海道胆振東部地震

空自も野外炊具ならぬ炊事車って持ってるんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

838名無し三等兵2018/09/09(日) 02:14:12.78ID:atgMAr2V
空自にも海兵隊みたいな部門があってだなw

警察もコンビニでどうとかなってたなあ
GSSSでパンダ車見掛けると緊張するおw

停電で暗くて事故起こしてたなあ
陸自で貰い事故か??

839名無し三等兵2018/09/09(日) 04:52:20.43ID:ld8DW+G0
あっちこっちの災害見るに、道路が使える空路が使えるっていう
輸送路が繋がっているかどうかってホント大事だなって実感する

北海道で電気が使えないのは物凄い不便だろうけど道が生きてればだいたい何とかなる

840名無し三等兵2018/09/09(日) 15:51:33.82ID:ALEsVqzW
北海道は広いからなぁ
今回の地震が真冬で無かったのは不幸中の幸いだった
これが真冬だったら災害救助を行う自衛隊の兵站業務も大変だっただろう
衣食住を自己完結出来る自衛隊でも
真冬の北海道での救助活動はきついだろうな

841名無し三等兵2018/09/10(月) 02:16:11.53ID:V/SqkXb9
東北だったか冬に脱線転覆した列車を思い出した
311も雪が降る当日

まあ雪山の遭難や雪崩は出動は普通!
八甲田山もあったしなあ

842名無し三等兵2018/09/10(月) 07:44:13.26ID:VNeQfQxY
車両移動の時は戦闘糧食か
去年フェリーで飲酒したバカが居たけど食事だけならセーフかな?

災害派遣先の被災地で買い物するなっていうの東日本大震災で初めて聞いたけどいつ頃出来たルールなんだろう

843名無し三等兵2018/09/10(月) 07:47:55.33ID:VNeQfQxY
そもそも心配するなら方面隊の違う台風・水害より総合戦闘力演習の影響では?

2週間の大規模演習が5日に終了して6日午前に地震だからね

844名無し三等兵2018/09/10(月) 09:58:30.88ID:9jm7aJaz
兵站でなんか送るからだろ
物が無い現地でw

風評被害の農産物や水産品は自衛隊が沢山買ってそう
一番安いものから買う自衛隊

845名無し三等兵2018/09/10(月) 19:01:58.84ID:EMvtw+ee
東日本大震災時だと泥だらけのままエアマットも敷かずに雑魚寝してたと新聞で読んだけど
今回の震災では陸自の駐屯地から比較的近かったらしいから
当日の作業が終われば一部の隊員を残して駐屯地に引き上げたのかな?
救助作業を行う人達が疲労困憊では本来の力を発揮出来ないから
災害派遣先での疲れを癒せる衣食住の確保は必要だね

846名無し三等兵2018/09/11(火) 01:24:24.05ID:iqa7+Q/a
自衛隊の場合、戦場では、つべこべ言ってられないので
衣食は兎も角、住は、そんなに必要が無い体で考えているんじゃないの?

映画のハンバーガーヒルで
指揮官がトレーラーハウスを持ち込もうと移送中に
兵が銃弾を浴びせかけてたのを思い出した

847名無し三等兵2018/09/11(火) 04:18:50.37ID:eICCVMlo
人は定期的に入れ替わるよ
そうしないと心身共に病むw
勤務時は目いっぱい働くけどね
休みも確実に摂る
いくら鍛えてても同じ人間だし
物や機械じゃない

日航機墜落事故は地獄だったらしい

まあそれでも四川地震では万単位が
まだ行方不明な!!

848名無し三等兵2018/09/13(木) 17:13:03.29ID:mkiSJsxl
https://snjpn.net/archives/67601
こんな記事が有った
国歌国旗掲揚法?が制定されてから
明らかに日の丸と君が代にイチャモンを付ける輩が減ったから
憲法に自衛隊の存在を明記すれば多少は変わるかな…。

新着レスの表示
レスを投稿する