ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN [転載禁止]©2ch.net
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>>236への修正
名前の欄の「11」はこのスレでの投稿番号ではありません
このスレとは無関係ですので無視して下さい 技術ってのは勝手に生まれるんじゃなくて予算つけて開発したりしないと
生まれてこない 要素開発も重要だけど、インテグレート技術が無ければなんにもならんのはそうだけど、それを上から目線で言う人って…
ただ、日本はさんざん昔から有識者（）が言っている程基礎をおろそかにしていない。
むしろアメリカの方が無茶やっている（持ってもいない技術を前提に開発）している印象。
欧州は船頭の数大杉ｗ 韓国空軍F16D墜落事故、原因は「エンジン部品の欠陥」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/06/11/2016061100452.html
米戦闘機エンジンの中国への密輸で共謀、女に有罪
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35084118.html 新型駆逐艦の停電、海水温の高さが原因か 英
ttp://www.cnn.co.jp/world/35084070.html 富士重工業、汎用エンジン撤退-来年めど 車・航空機に集中
ttps://www.nikkan.co.jp/articles/view/00389522 ロビンエンジン、マキタに事業譲渡してたわそいえば。ちょっと焦ったｗ 韓経：ハンファテックワン、韓国型戦闘機エンジン供給
ttp://japanese.joins.com/article/546/217546.html 結局防衛予算でやるのか
文科省予算で高性能エンジンの高空試験もできるような設備作って
防衛省が借りるのかと思ってたが >>250
> 結局防衛予算でやるのか
> 文科省予算で高性能エンジンの高空試験もできるような設備作って
> 防衛省が借りるのかと思ってたが
ジェットエンジンの試験設備に限らず従来は文科省の科研費を支給していた研究の相当部分の予算は
文科省から防衛省に移し、研究の採択の決定権も防衛省管理下に移すべきだろう
アメリカがずっとやって来たように
文科省でやってると高額の予算を消費しながら平気で無責任な遊びをやりかねないからな
JAXAの色々な宇宙探査プロジェクトでトラブルが頻発しているように
そもそも宇宙技術開発に関して言えば、日本みたいに予算総枠が少ない国は月軌道以内だけに絞るべき
良くも悪くも国民の生活や軍事に影響を与えられるのは月軌道以内の衛星や飛翔体だけなのだから
粒子加速器に大金を投ずるにしても数百年以上は人類の生活に影響を与えないことが確実な
超高エネルギー物理学（素粒子物理）用じゃなくて軍事的に有用な技術開発に集中すべき
例えば素粒子物理用ではビームの収束性の問題で今のところ使える見通しは立たないが
加速効率が格段に良くビーム兵器のベースとしては可能性のあるプラズマ航跡加速法の開発とかね
こういう大量の資金を要するビッグサイエンスは文科省での予算をゼロにして全予算を防衛省に移管し
「軍事向けをやりたくないなら日本では１円も支給しないよ」というのを明確にすべき
軍事反対で宇宙技術や高エネルギー物理（核兵器技術の更に先）など巨額の資金を要するビッグサイエンスを
やろうなんて考えが根本的に矛盾してるということを日本の能天気学者（別名、税金乞食）どもにキチンと教え込むべき
アメリカやヨーロッパの同様の分野のほとんどの学者は既にキチンと学習済みで
自分たちの研究が国防に貢献することを理解し誇りと思っているように ぶっちゃけ研究機関がお世話になるメーカーってほぼ防衛産業だから、
研究機関には研究ドンドコやってもらえば波及効果で防衛省も得をするんだよなぁ……
あと最近は自衛隊に拒否感のある研究者も少ないしね（それどころでないほどカネがないだけとも言う） >>257
>あと最近は自衛隊に拒否感のある研究者も少ない
東大だけは、ガチでまだダメみたい。
先日の研究費公募も「東大では応募が事実上禁止だった」の噂が・・・ >>258
シャフトみたいな例を見ると、上層部がそうなんだろう。現場はそこまで固くないようだ。 >>259 シャフトの後東大でも一応は解禁になったんだよ。
だからDARPAのロボットコンテストに東大からも参加した。 15MWのLM1600を2台、インテーク側に使って
25MWのLM2500を1台、ノズル側に使ってこれで
XF5用の試験設備が出来る
HSEのためにはこの3倍は必要だという
90MWを出すためにLM1600を6台インテーク側に
75MWを出すためにLM2500を3台ノズル側に
あるいは、LM2500を4台をインテーク側に、
40MWとされるLM6000を2台をノズル側に
で、こんな巨大な施設をどうやって作るか？って事になる
札幌の施設に何とか収めたいものであるが >261 とりあえずグーグルアースなりマップなりで東千歳の駐屯地見てみな。北海道は正直電源がおぼつかないけど、燃料駆動なら問題なし。 で、自民の参院選大勝で
高空試験施設への予算も付きやすくなったのか？ 419 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9786-VK1l)[] 投稿日：2016/07/12(火) 19:48:59.27 ID:V4UG/xXs0
このスレでは既出かもしれんが、ＨＳＥの「次世代エンジン主要構成要素の研究」って行政事業レビューをみると１年前倒して終了してんだな。
ＩＨＩすげぇな
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h27_res/r-sheet/0321.xls >>264
>ＩＨＩすげぇな
この研究が、わずか15億円（24年度〜26年度）で実施できたことが、
なんか手品だなぁ。(20年ほど後に米を追っかけているから出来るのか？） あんまりこうやれば出来るみたいなのは自慢げに公開しないほうがいいよね
他分野でも南朝鮮やシナに手本を示して痛い目にあってるわけだし どうせ企業の持ち出しと研究者の自主的残業と欧米では豪邸に高級車の身分を精々
庶民的マイホームとそこそこの大衆車の身分で雇ってるから
とか言うオチだろ
>>224
議会が承認しないのはかっては日本叩き、今は中韓のロビーイングのせいだからなあ
最悪それでもユーロジェットがあればいい
欧州はアメリカより売るのは熱心だからな
>>231
実際そうなってないのに断定されても
>>258
>>259
だから世界的潮流に取り残される
その状態で研究費の東大一極集中は危険 >>265
いや、１５億というのは２６年度の執行額だけだよ。「次世代エンジン主要構成要素の研究」では全体で５０億使ってる。
その他にも「戦闘機用エンジン要素の研究」と「戦闘機用エンジンシステムの研究」が別に予算ついてる。 その3件に「推力偏向ノズルに関する研究」を加えてエンジン関係の
研究費用総額は387億円になる予定だね
実用化までには試験設備の増強や各種試験などまだまだ費用（と時間）が
掛かるんだろうなあ アメリカの冷戦期の当時のレートだってまだ大分予算かかっているだろうに＞IHIのエンジン開発一連の費用
変に散らかして何でもかんでも手を出さず、堅実な計画でやっているから、という事にしておこうｗ
いや、冶金の基礎試験も地道に積み重ねている＆セラミック繊維だのカーボン繊維だのが民生で発達しているせいもあるんだろうけど。
冷戦期アメリカみたいにオーパーツばかり要求して作っている訳じゃ無いから。 20トンクラス対応の高空試験設備ができないかぎりいつまでたってもエンジンできないわけだが 欧米の施設を借りればいい
F7だってそれで完成したんだし >>271
試験設備は開発と違って金出せばできるから焦る必要無し >>273
札幌の試験装置開発は初めての経験だったんで問題が出てXF5の開発遅れの一因になったんだけどね 遅れたと出来なかったは区別しよう。 …て言えるようになって良かったわｗ >>261
流量70kg/sのエンジンには流量140kg/sの施設が必要か？なんて言われたが
どうもほぼ同じ量でいいみたいだよ？
F414の流量が76kg/s
それより2割多いとしても90kg/s程度だ
だから流量アップは3割で十分
インテーク側にLM2500を2台、ノズル側にLM6000を1台
これでいいと思う
但し、加速したり空気の温度、圧力を調整する機器も大型化が必要になる
とはいっても、この試験施設で一度、150kg/sの流量も
ミサイル用のダクテッドロケットの試験で試してるんだよなあ
その時は圧縮空気をガスタンクに貯めてそれを開放して流す方式だった いろんな要素を考えたら今時点で潤沢（と言ったって米帝に比べたら慎ましいけどｗ）な流量の設備に改良してもバチ当たらないとは思う＞札幌といいつつ東千歳にあるエンジン施設。
それでも日本は北と南と季節を駆使したらかなり様々な条件を試せるからやりようだとは思うけど。 >もっとも困難な問題は,冷却機,加熱機の反応速度
>が遅いことであり,解決策としては過剰な流量をもつ
>圧縮機を設け,余裕ある冷気,熱気を精密に制御混合
>させ,所望の温度変化を得ることである.設備空気流
>量は定常時の2倍となるといわれている.
あらゆる飛行状態(速度、上昇下降、温度変化等)を再現するには、
ATFにはエンジンの流量の2倍の流量が必要だ >>278
その文はどこにありましたか？
軍事雑誌からの抜粋ですか？ >>280
>CMCってなんよ
Carbon Metal Composit じゃないかい？ セラミック基複合材料 (Ceramic Matrix Composites) セラミックスマトリクス複合材
とでも訳せばいいかな？ 竹内修さんがリツイート
≪Белка≫ @54_98554 10 時間
中国は、航空機エンジン、ガスタービンの分野で重要な技術的なブレークスルーを達成 普通に考えると素材じゃないの？
ホットセクション用素材で高信頼性のやつができたとか 中国の素材技術が進化してエンジンの信頼性・耐久性・稼働率が上がれば
日本にとってものすごく脅威だな 721 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 745b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/19(火) 14:09:37.51 ID:TSmXYj2y0
>>719
ロシア語はよくわかんないけど、自動翻訳によると
「高温合金単結晶タービンブレードの開発に成功した」とかなんとか・・・
ううむ
タービン直前温度1600℃とかまで可能にして来るかな 一方ロシアはポリマーマトリクス複合材エンジンブレードで1800度台を達成 http://sa.uploads.ru/3q20r.jpg
ロシアの最新世代タービンブレードだと2200Kぐらいまで対応してるみたいな アメリカと同じで行き着くところまで行き着いてしまったか
あとは冷却は甘え！方式で冷却を減らす方向に進化させるしか道は無い 複合材料の適応はあっちでもやってるらしいがポリマーマトリックス複合材料ってなんだ? 2200Kは、空気中の酸素と窒素が吸熱反応しはじめる温度だから、
現状のジェットエンジンの構造では温度的にはゴールだね
そこまでいくと、次は温度上昇以外の方法で高性能化していく必要がある
また、寿命延長・メンテナンス間隔延長の方向の高性能化もあり >>291
温度的には高いけど、空気冷却による損失が大きそう IHIがGEの最新航空機エンジンに10%のシェアで参画
ttp://www.sankei.com/economy/news/160722/ecn1607220030-n1.html どうでもいいけど、「適応」と「適用」の違いくらい理解しよう >299 F-3（仮称）への搭載を目論むハイパワースリムエンジンの事。
軍研でふつーに使っていたからこの呼称が普遍化すると思われる。
能力的にはF-15用のF100エンジンよりちょい強の15t（アフターバーナー）を狙っている模様。
大きさはどんだけ小さいかはよくわからんかった。 直径で2割減狙い、と言われてるが
まぁ、当たらずと言えども遠からずかな 金管楽器を使ったｗ聴音機はともかく、音による索敵は見直されてなかったっけ？ ハイパワースリムエンジンは果たして騒音がどんなになるやらやら（そもそも形になるのか、ともｗ） 新米ミリヲタの情報局と
Daily Military Videos Ch （DMV)世界軍事をみてる。
かなり内容が濃いし、真摯な態度と正確な性能を出しているのは評価できる。できればもう少し日本やアジア大目でのんびりやってほしいが。 F135の製造参画19品目ってラ国何割位になるんだろう ひとつだけ言えるのは、コアには一切触れないだろうなって事 三菱重工、航空エンジンを子会社に集約
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HXC_U6A800C1TJC000/ >>309
で、どこを目がけて聴音器を向ければいいのだろうか？
振り回して、最大音量のところを向けて「●×Km辺りにステルス機らしき
物体が飛んでます。」ということになるんかな？ >>317
>で、どこを目がけて聴音器を向ければいいのだろうか？
３センサ以上を配置して位相差で、方位・概算高度は直ぐ判る、
気象データで音波の屈折も計算して、３次元で決まる。
音波遅延時間を考慮して、僅かな時間をかけて計測続ければ、
現在位置・将来位置も簡単に決まる。 >>315
アメリカでもスパホの騒音で訴訟沙汰になっていたの知らないのかな? >>319
>アメリカでもスパホの騒音で訴訟沙汰になっていたの知らないのかな?
ミラマーでしょ？ あの周辺は高級住宅地が多いからね。
日本で言うと、逗子辺りを更に高級にした感じ。 さっさと三菱重工航空エンジン社ごとIHIに譲渡しろよｗ ANAの787、エンジン不具合で一部欠航 離陸直後にブレード破断
ttp://www.aviationwire.jp/archives/98012
ANAのエンジン不具合で欧州当局が対応を検討−米国には懸念なし
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-25/OCHHWY6JIJUR01 中国航空エンジン集団発足、習主席「航空大国への布石」
http://www.afpbb.com/articles/-/3099001
中国、国産航空機エンジン生産へ新会社設立
http://jp.wsj.com/articles/SB11655255021065154097004582280891442776160
中国は、機体も電装系も西側に追いついて、
唯一大きく遅れてるのはエンジンだけだったが、
ようやくエンジンで西側に追いつくめどが立ったんでしょう >>323
最先端の複合材は密輸頼み。
Su-27のコピー機に国産エンジンを採用するもインテークの設計が出来ずトラブル発生解決出来ず。
イスラエル製のFBWを使い回すも毎年事故続出。
AESAの素子などの部品は台湾制の民生品。 メジャーなエンジンメーカーのRRSP位なってからじゃないと 今年の概算要求にはエンジン関連で目立った話は大雑把な所にはなし
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf
つうかもう大方終わってるんじゃないかなあとｗ >>326
むしろ概算要求にF-3がらみの案件がなかった。
大きな要素研究は一通り予算化済み？ 後は開発決定してF-3試作機の製作に予算がつくのを待つだけ？ 段ボールで実物大航空機エンジン ミリ単位で中学生作成
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ9D05ZBJ9BUNHB00B.html アメリカも予算が無いのか新型軍用エンジンの話を聞かなくなったな X-2の試験結果を反映させてから再起動じゃないかね 航空機エンジンなら今度自衛隊でスクラムジェットエンジン開発するとかがニュースじゃないの？ >>329
戦闘機用やらヘリ用やら新型エンジンの話題なら結構あるじゃん >>332
ジェット燃料で作るって言ってるから航空機でも使うんじゃね 無人偵察機とかかもしれんし大型爆撃機かもしれんけど >>335
>無人偵察機とかかもしれんし大型爆撃機かもしれんけど
スクラム・・って、成層圏での超音速とかスペースプレーン用なのでは？
偵察機ならいかにもありそう、爆撃機は・・ある？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
