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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN [転載禁止]©2ch.net

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0001名無し三等兵
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2015/08/29(土) 15:07:16.64ID:Pek9j/0H
前スレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 5kN
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/

即落ちスレ
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352609325/
0294名無し三等兵
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2016/07/25(月) 02:28:38.95ID:zsEA/dUy
2200Kは、空気中の酸素と窒素が吸熱反応しはじめる温度だから、
現状のジェットエンジンの構造では温度的にはゴールだね

そこまでいくと、次は温度上昇以外の方法で高性能化していく必要がある

また、寿命延長・メンテナンス間隔延長の方向の高性能化もあり
0295名無し三等兵
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2016/07/25(月) 02:35:07.03ID:x5yzOBYr
>>291
温度的には高いけど、空気冷却による損失が大きそう
0296名無し三等兵
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2016/07/25(月) 08:14:30.81ID:1vi9vG4y
IHIがGEの最新航空機エンジンに10%のシェアで参画
ttp://www.sankei.com/economy/news/160722/ecn1607220030-n1.html
0299名無し三等兵
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2016/07/25(月) 14:32:55.68ID:z5yF3ZY8
HSEって何?
0301名無し三等兵
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2016/07/26(火) 18:46:10.00ID:9jgrg8es
どうでもいいけど、「適応」と「適用」の違いくらい理解しよう
0303名無し三等兵
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2016/07/27(水) 20:13:02.56ID:vfoiW/y5
>299 F-3(仮称)への搭載を目論むハイパワースリムエンジンの事。
軍研でふつーに使っていたからこの呼称が普遍化すると思われる。

能力的にはF-15用のF100エンジンよりちょい強の15t(アフターバーナー)を狙っている模様。
大きさはどんだけ小さいかはよくわからんかった。
0304名無し三等兵
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2016/07/27(水) 23:02:49.02ID:QwSxPYOe
直径で2割減狙い、と言われてるが
まぁ、当たらずと言えども遠からずかな
0305名無し三等兵
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2016/07/28(木) 05:31:54.78ID:tYmbs3ML
五月蝿そうなエンジンだなそれ。
0306名無し三等兵
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2016/07/28(木) 12:32:56.16ID:y+HGkFkh
しったか
0308名無し三等兵
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2016/07/29(金) 12:22:07.45ID:AXURKT/E
金管楽器を使ったw聴音機はともかく、音による索敵は見直されてなかったっけ?
0311名無し三等兵
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2016/07/30(土) 22:16:07.52ID:twm8jeqD
ハイパワースリムエンジンは果たして騒音がどんなになるやらやら(そもそも形になるのか、ともw)
0312名無し三等兵
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2016/08/03(水) 04:37:45.95ID:ihWIOBVH
新米ミリヲタの情報局と
Daily Military Videos Ch (DMV)世界軍事をみてる。
かなり内容が濃いし、真摯な態度と正確な性能を出しているのは評価できる。できればもう少し日本やアジア大目でのんびりやってほしいが。
0313名無し三等兵
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2016/08/05(金) 15:06:33.98ID:1Jkg0g+H
F135の製造参画19品目ってラ国何割位になるんだろう
0314名無し三等兵
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2016/08/05(金) 21:14:00.49ID:5RvmxTb9
ひとつだけ言えるのは、コアには一切触れないだろうなって事
0315名無し三等兵
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2016/08/08(月) 00:46:29.00ID:j9E6rxql
日本だと軍事的な意味以外で騒音は現実に重要
0316名無し三等兵
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2016/08/08(月) 07:23:20.21ID:VzhPqcsz
三菱重工、航空エンジンを子会社に集約
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04HXC_U6A800C1TJC000/
0317名無し三等兵
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2016/08/08(月) 15:48:56.16ID:rnGWX42Q
>>309
で、どこを目がけて聴音器を向ければいいのだろうか?
振り回して、最大音量のところを向けて「●×Km辺りにステルス機らしき
物体が飛んでます。」ということになるんかな?
0318名無し三等兵
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2016/08/08(月) 16:27:10.10ID:Z6ifeZjD
>>317
>で、どこを目がけて聴音器を向ければいいのだろうか?
3センサ以上を配置して位相差で、方位・概算高度は直ぐ判る、
気象データで音波の屈折も計算して、3次元で決まる。
音波遅延時間を考慮して、僅かな時間をかけて計測続ければ、
現在位置・将来位置も簡単に決まる。
0319名無し三等兵
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2016/08/09(火) 15:42:58.16ID:csW6pGNc
>>315
アメリカでもスパホの騒音で訴訟沙汰になっていたの知らないのかな?
0320名無し三等兵
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2016/08/09(火) 16:43:37.63ID:rSDYnQJp
>>319
>アメリカでもスパホの騒音で訴訟沙汰になっていたの知らないのかな?
ミラマーでしょ? あの周辺は高級住宅地が多いからね。
日本で言うと、逗子辺りを更に高級にした感じ。
0321名無し三等兵
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2016/08/22(月) 03:19:32.15ID:bu47hcij
さっさと三菱重工航空エンジン社ごとIHIに譲渡しろよw
0322名無し三等兵
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2016/08/26(金) 11:31:21.24ID:pg3CffVZ
ANAの787、エンジン不具合で一部欠航 離陸直後にブレード破断
ttp://www.aviationwire.jp/archives/98012

ANAのエンジン不具合で欧州当局が対応を検討−米国には懸念なし
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-08-25/OCHHWY6JIJUR01
0323名無し三等兵
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2016/08/30(火) 18:55:16.72ID:7WBZmjkh
中国航空エンジン集団発足、習主席「航空大国への布石」
http://www.afpbb.com/articles/-/3099001

中国、国産航空機エンジン生産へ新会社設立
http://jp.wsj.com/articles/SB11655255021065154097004582280891442776160

中国は、機体も電装系も西側に追いついて、
唯一大きく遅れてるのはエンジンだけだったが、
ようやくエンジンで西側に追いつくめどが立ったんでしょう
0324名無し三等兵
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2016/08/30(火) 20:19:37.79ID:mMH90uVt
>>323
最先端の複合材は密輸頼み。

Su-27のコピー機に国産エンジンを採用するもインテークの設計が出来ずトラブル発生解決出来ず。

イスラエル製のFBWを使い回すも毎年事故続出。

AESAの素子などの部品は台湾制の民生品。
0325名無し三等兵
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2016/08/30(火) 22:03:21.69ID:IX/3RYGl
メジャーなエンジンメーカーのRRSP位なってからじゃないと
0326名無し三等兵
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2016/09/02(金) 03:36:16.38ID:a7u4NPKk
今年の概算要求にはエンジン関連で目立った話は大雑把な所にはなし
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2017/gaisan.pdf
つうかもう大方終わってるんじゃないかなあとw
0327名無し三等兵
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2016/09/02(金) 18:38:12.30ID:G78MVwHA
>>326
むしろ概算要求にF-3がらみの案件がなかった。
大きな要素研究は一通り予算化済み? 後は開発決定してF-3試作機の製作に予算がつくのを待つだけ?
0328名無し三等兵
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2016/09/12(月) 10:56:12.38ID:orc6ydi0
段ボールで実物大航空機エンジン ミリ単位で中学生作成
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ9D05ZBJ9BUNHB00B.html
0329名無し三等兵
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2016/09/13(火) 17:28:19.51ID:672nmsTD
アメリカも予算が無いのか新型軍用エンジンの話を聞かなくなったな
0330名無し三等兵
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2016/09/13(火) 18:02:59.21ID:WEtTbKJS
X-2の試験結果を反映させてから再起動じゃないかね
0331名無し三等兵
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2016/09/13(火) 18:08:04.19ID:BiLzJkbd
航空機エンジンなら今度自衛隊でスクラムジェットエンジン開発するとかがニュースじゃないの?
0332名無し三等兵
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2016/09/13(火) 23:03:53.89ID:zSAYDnW+
スクラムジェットってミサイル用じゃないの?
0333名無し三等兵
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2016/09/14(水) 12:49:21.23ID:digQqjZ+
>>329
戦闘機用やらヘリ用やら新型エンジンの話題なら結構あるじゃん
0335名無し三等兵
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2016/09/14(水) 20:22:48.96ID:i/bGrqjK
>>332
ジェット燃料で作るって言ってるから航空機でも使うんじゃね 無人偵察機とかかもしれんし大型爆撃機かもしれんけど
0336名無し三等兵
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2016/09/14(水) 23:19:17.69ID:TnbHo4Gb
>>335
>無人偵察機とかかもしれんし大型爆撃機かもしれんけど
スクラム・・って、成層圏での超音速とかスペースプレーン用なのでは?
偵察機ならいかにもありそう、爆撃機は・・ある?
0337名無し三等兵
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2016/09/15(木) 05:11:50.66ID:63qQ05O+
>>336
弾道弾持つのが政治的に難しいなら次善の策として大型爆撃機ってのはありえるんじゃね 名称は対艦攻撃機かもしれんけど
0338名無し三等兵
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2016/09/15(木) 11:29:32.80ID:yrUKprFQ
>>337
>次善の策として大型爆撃機っ
B-1 ぐらいの搭載量、ステルス性大幅アップ、高高度超音速侵攻可能、地形追従超低高度飛行可能、とか?
0339名無し三等兵
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2016/09/15(木) 19:55:18.81ID:YSdGwKgW
>>338
上の三つは兎も角超低空飛行は諦めないといけないかとスクラムなら 高度高いところ飛べるのが利点なわけだし
0340名無し三等兵
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2016/09/15(木) 20:36:58.11ID:Hi8RtHC1
将来的には複合サイクルエンジンが目標だよ
ターボジェット+スクラムジェットみたいな、別種の方式を組み合わせて、
速度域で切り替えるヤツな
ターボラムジェットの方が難易度低いから、そっちが先かな
0341名無し三等兵
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2016/09/16(金) 13:52:49.57ID:E/lkO0Uf
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0342名無し三等兵
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2016/09/19(月) 10:37:16.17ID:JDIudy6o
東北大、耐熱1400度の合金 航空機エンジンなどに
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO07406210Y6A910C1TJM000/
0343名無し三等兵
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2016/09/19(月) 11:41:32.13ID:JmQ7QsxT
>>342
ロシアは三千度に耐えれるセラミックの開発に成功したらしいな
0344名無し三等兵
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2016/09/19(月) 14:55:25.50ID:wjCEArUW
耐熱合金の耐熱温度は、必要な強度・靭性やその他各種特性を満たす状態での耐熱温度

高圧タービンや、その近辺のシュラウドにつかわれる素材は、一般用途よりはるかに高い性能が必要

ジェットエンジンの場合、一般耐熱合金よりはるかに高い強度・靭性を求められるため、
耐熱温度○度は、ジェットエンジンのホットセクションにつかった場合の耐熱温度なのか、
一般用途の耐熱温度なのかでは異なる

その東北大のは、高圧タービンブレードにつかえる性能で1400℃いけば
ものすごいブレイクスルーだとおもう
0345名無し三等兵
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2016/09/19(月) 16:10:10.83ID:TXKKDv5q
平成15年だかの物質・材料研究機構の報告で、1100度に耐えるニッケル基単結晶合金の開発に成功し、1700度のガスタービンの目処が付いたとある。1400度なら2000度付近までいけるのかな。しかし、重そうだな。
0347名無し三等兵
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2016/09/19(月) 22:36:43.74ID:4ve4+X2S
モリブデンを加えたものについては2012年くらいに話題になってたっけ

どうせならCMCと更にこれを適材適所で最適に配置!
0349名無し三等兵
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2016/09/22(木) 18:49:20.72ID:tyqzKQq2
RRはF136の発展型でも提案するのかな?
0350名無し三等兵
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2016/09/22(木) 19:02:44.52ID:hjwZV33W
>>349
>RRはF136の発展型でも提案するのかな?
可変バイパス技術提供するって言われると。迷うよね。燃料効率2割アップぐらい?
0351名無し三等兵
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2016/09/22(木) 19:57:25.53ID:N0pvh3cp
ハイパワースリムをベースにハイパワーバリアブルを作ろう
0352名無し三等兵
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2016/09/23(金) 12:21:39.42ID:gmMmEK50
RRやGEがやってる可変サイクルの研究事業ってどれも米の空軍研究所の委託だから
日本は勿論イギリスであっても企業から提供できるものではないと思うけど
0353名無し三等兵
垢版 |
2016/09/23(金) 13:59:08.56ID:4UODCIj1
F136の原型エンジンはGEのY120だからRRの独断で他国に供与できないんだろうなあ
0354名無し三等兵
垢版 |
2016/09/23(金) 16:46:24.56ID:58CNVGMi
>ドハーティ氏は、「我々のツールセットを開示できる。エンジン開発にあたり、
>どうやって設計しているかも示せる」と、情報開示に積極的な姿勢を示した。

ツールセットの内容がよく分からんから何とも言えんなぁ
エンジン関係は特許でがんじがらめだそうだからロールスロイスの持つ特許を
(有償でも)使わせてくれたらありがたいかも
0355名無し三等兵
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2016/09/23(金) 18:03:53.55ID:TfQxfEMy
特許は20年で切れるんだよ

日本が目指すHSEは、欧米の特許切れの技術に、日本の独自技術をすこし足して
高性能なエンジン作りましょうっていう計画では?
0356名無し三等兵
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2016/09/23(金) 18:04:05.44ID:VV245sQl
タイフーンにバックフィットできたら、
ちょっと売れる? 英国分だけでも良いよね。
0357名無し三等兵
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2016/09/24(土) 13:21:00.24ID:ZO2Ay0iI
タービンの薄いブレード部が金属のモリブデン入り合金でディスク部がCMC、とか出来たらなあ
でも接合部が辛いか?
逆の組み合わせの方が良いか??
0358名無し三等兵
垢版 |
2016/09/24(土) 18:35:01.24ID:63DBhvGE
タービンとディスクが一体型なんてほとんど存在しないが?
0359名無し三等兵
垢版 |
2016/09/24(土) 19:05:31.46ID:R/ok857c
ネ20はタービンとディスクが溶接されて一体型になってたな
0362名無し三等兵
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2016/10/16(日) 04:05:58.29ID:/S3EqAXS
現状、具体的な戦闘機開発計画がある国は欧州にはないから
RRとしても日本に食い込みたいんだな
0364名無し三等兵
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2016/10/18(火) 19:51:48.84ID:PXd938oX
>ニッケル合金より軽量で耐熱性が約2割優れるCMC

ニッケル合金ですら1650℃あるいは1923Kを余裕で達成する
その2割り増しだと2300kつまり2000℃余裕で突破レベル

となると、冷却を減らした素材で1800℃程度のタービン直前温度、というのが理想になるか
0365名無し三等兵
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2016/10/19(水) 00:59:54.28ID:33nIDAd1
耐熱性が2割優れるって言うのでそのままケルビンに1.2掛けるのは違うんじゃねえかな……
0366名無し三等兵
垢版 |
2016/10/19(水) 02:04:54.60ID:eSW6umq2
同じ温度で強度が2割、とかを想像するね。
0367名無し三等兵
垢版 |
2016/10/22(土) 14:33:48.85ID:+tp/OEgR
そもそも素材としての耐熱温度はニッケル単結晶でも1200度まで達していないし。CMCはLEAPに採用したもので2400°F,1300度オーバー
0368名無し三等兵
垢版 |
2016/10/22(土) 16:29:38.03ID:840Yu5kP
じゃあ冷却して、その冷却幅を減らすしか無いってことだ
0369名無し三等兵
垢版 |
2016/10/28(金) 16:21:54.27ID:pVA8R82/
この素材を廃棄するにはどうしたらいい?
0371名無し三等兵
垢版 |
2016/10/29(土) 08:00:27.47ID:g+/vLZLR
航空ファンジェットで中間冷却とか排熱回収とか
可能なのかな?
ダクトの取り回しで圧損失や重量過多に、なりそう
0372名無し三等兵
垢版 |
2016/10/29(土) 10:30:40.04ID:6IfgoHiJ
ジェットエンジンにバイパスが作られた当初の理由は「冷却のため」

だが何かこれ旅客機に搭載すると航続距離がやたら伸びるぞ?って分かって
詳しく計算し直したら純ジェットで出すべき速度より遅い速度では燃費が良いと分かって
以降普及して行った

ハリアーのペガサスエンジンなんかも変な所に排気口を付けたなあって感じだよな
それでも全体でちゃんと圧力バランスが保たれている
0373名無し三等兵
垢版 |
2016/10/29(土) 21:09:42.01ID:NYbD+Kli
>>372
ジェットエンジンは冷却のために使用しているエアの方が圧倒的に流量が多い。
バイパスエア程度でどうにかなるようなものじゃない。
0376名無し三等兵
垢版 |
2016/10/31(月) 08:55:24.71ID:deleb42S
中国軍の軍用機向けエンジン、ロシアからの調達を継続、国産よりも信頼性重視か―露メディア
ttp://www.recordchina.co.jp/a153584.html
0377名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 03:01:09.21ID:L9oaJF4a
中国は、ハイローミックスで、ハイ側のエンジンはロシア、ロー側のエンジンは国産だよ
いまのところは

そのうちハイ側にも国産使い始めるかもね
0378名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 07:16:09.44ID:hVGTyWKm
F7の民間向け転用ってMRJあたりに向けた話でいいのかな?

JAXAの研究がP-1にもフィードバックできるといいんだけど
さらに静粛にできるし
0379名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 19:39:01.51ID:pzlLIHbJ
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2016/image/poster_session_summary.pdf
防衛装備庁シンポジウムの次世代エンジン主要構成要素の研究は6ページ目

これだけ見ているともうほぼ出来上がってるじゃん!って思っちゃうねw
金属製タービンで1800℃達成か

次は「戦闘機用エンジン要素に関する研究」となる
今度はCMCタービンかな?
0380名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 22:25:36.25ID:Fa75smgI
× シンポジウム
○ チンポジウム
0381名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 22:46:28.08ID:5dWoeMO8
タービンは、今の鍛造ディスクと単結晶ブレードのままでしょ
今年度までの次世代エンジン主構成要素の研究でコアの試作
来年度からの戦闘機用エンジン要素の研究でファンとコアと低圧タービンを組み合わせて動かす
再来年度からの戦闘機用エンジンシステムの研究で、それ以外の部分を作り、HSEのプロトタイプを組みあげる
そこから10年くらいかけて試験の繰り返しだね
0382名無し三等兵
垢版 |
2016/11/03(木) 23:38:02.99ID:L9oaJF4a
本家ハイパワースリムエンジンのスパホが爆音なことからして、
日本のパチモンHSEも完成したら爆音になりそう
0385名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 05:56:42.02ID:BdtA6uGv
>>382
実際そうなるだろうね
狭い断面積から推力絞り出すには流速上げるしかないわけだし
0386名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 08:16:01.42ID:B6BtozaH
バイパス比はやっぱり高めのほうが燃費=航続距離や音の面から良いのではなかろうか
そも超音速で何をしようというのだ

逆にこれからは極超音速だなんていってる所もあるが
0387名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 08:26:16.86ID:8sMmVG+w
超音速で燃費が良ければ、大満足でしょ?
0388名無し三等兵
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2016/11/04(金) 20:46:01.81ID:6BcU7BBw
極超音速なんて人間が耐えられるのかなぁ
0389名無し三等兵
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2016/11/04(金) 23:05:03.78ID:PJjN3Ndn
>>388
えっどういう想像で言ってるんだ
大砲の砲弾みたいな加速Gがかかるってんならともかく…?
0390名無し三等兵
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2016/11/05(土) 00:18:05.62ID:fEAMDlNM
シールドも何もなく生身(せいぜい革ツナギ程度)で極超音速はむりー、って言いたいんじゃない(はなほじ)
0391名無し三等兵
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2016/11/05(土) 00:33:36.29ID:Plb2MY93
宇宙から帰ってくるスペースシャトルは極超音速じゃないのか
0392名無し三等兵
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2016/11/05(土) 00:53:59.18ID:zsGu31Hw
大気圏内を極超音速で飛ぶと
断熱圧縮(摩擦ではないw)により生ずる熱が機内に伝わって中の人間が焼け死ぬ、とか考えているのかなあ

Mach4オーバーなら高度5〜8万mの中間圏を飛ぶ事をお薦めする
0393名無し三等兵
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2016/11/05(土) 01:47:51.71ID:1Xstxsdn
>>388
なるほど、ウィリアム・J・ナイトは飛行中に死んだのか
0394名無し三等兵
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2016/11/05(土) 10:25:34.57ID:b4mFvJ57
地球の自転ってかなり速かったよね
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