Fw190はやっぱり強かったって本当? [転載禁止]©2ch.net
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↓のサイトに騙されました!
おかげで艦これオフ会で恥をかいてしまいましたよ
レヒリンのデータはごまかせるようなもんじゃなかったらしいですね
Fw190の真実
ttp://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html 190は1700馬力でかつゼロ戦と同時期にデビューした大戦初期だから陳腐化も進んだけれど
109に置き換える目的でつくられた主力なので第2次大戦でP51と互角に最高傑作と称して良い
190の影響を強く受けたホーカーシーフューリーは英国最後のレシプロ機となり
やはり影響の濃いソ連のラグ戦闘機もソ連邦最後のレシプロ機となり
しかも理由は空冷エンジンがジェット機より航続距離が長いというもので一致してる
また日本の五式戦にも影響を与えた
という意味では最も優れる設計といえるだろう
・・くわしくは丸メカニック「フォッケウルフ」にて かなり怪設計したシーフューリーは戦後の時間余裕もあって、190の合理性の影響受けてるけど
三式の胴体は八角形であって、三角胴体のフォッケとはかなり構造が違う
もちろん三角胴体のほうがシンプルで生産しやすい
ラグはほんらいイスパノ系をつんだラグ3が空冷を積む意図はまったくなかった
ヤク戦闘機の工場はたくさんあるがラグの工場は一つしかなく
その工場をヤコヴレフに取り上げられそうになったので
1850馬力と伝えられる火星クラスの空冷エンジンで大幅性能アップした
ラボチキン設計チームが首をかけてチューンした名機という逸話が伝えられてる
またヤコヴレフが密告者でポリカルポフ・ツポレフなどが逮捕処刑されたという黒い噂もあり
エースパイロットはI-16戦闘機伝統の空冷戦闘機を好んだ
状況に追い込まれて空冷に交換したのみでその意味では三式とよく似てるが
フォッケの合理的な設計とはあまり関係無し >>553
>ポリカルポフ・ツポレフなどが逮捕処刑
逮捕はされたが処刑はされてない >>4
ラボーチキンやヤクは高性能なのにやられメカだったじゃん
結論は運用がアホすぎでパイロットがゴミだったわけだが >>551
土曜の朝4時までコピ書き込みで
埋めるとか必死だなwww
貴重な土曜にバカな書き込みに必死とか
人生の敗者
結局、誉の過給圧は一日かけてもわからなかった無能共
性能を測る計算すらしてないデタラメなのは証明されたわけだ
幾らキチガイ書き込みしても無駄
性能を図る指標も無しに
デタラメ書いて、ゴミ撒き散らしてるだけだな
結局過給器のことを何もわかってない
そのまま無能で間違った知識で一生恥ずかしい書き込みしてろ 40代低所得者不買運動問題(中国人連動危険性指摘)
40代自転車操業者専用カードローン
40代社員駄菓子不買運動 強かったつーか、兵器らしい合理性(性能をある程度妥協しても
生産性、整備性を重んじている等)が随所に徹底されているという点で
第二次大戦機としてエポックだわな
四式戦の正反対。 ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48c
ヤフーネットダイエットニュース (アリババダイエット)
こじらせ在日中国人中国車リコール発言
ヤフーネットダイエットニュース
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40代不倫情報プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」 60代郵便局レベル速報駐車場 (入社拒否 四式は生産性かなりいいぞ
エンジンがアレだが… (まあFw190もコマンドゲレートなんてものつけてるし) 機体そのものは悪くない
四式に火星をすげかえて
マウザー機銃をのせれば六式戦としてP51をしのぐ成功作になったと確信してる 私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。 結局のところ、出てきた当初は世界標準以上だったが
その後徐々についていけなくなり
最終的には平凡かやや悪いくらいな機体と化したって辺りが妥当なんかな
盛りまくりのカタログ等で一時期異常な過大評価されてた反動で
最近はやや過小評価気味かもしれんね FW190がスピット5を圧倒してた時期があるのは事実なんだが?
皇軍ヲタがドイツに嫉妬してるだけ。 FW190がすごいところは零戦と同時期で1700馬力、P51と互角というだけでなく
当初予定されていた18気筒が冷却不足と知るや、即興で14気筒を
その場でデッチ上げてしかも完璧実用品という・・・
完全新規のエンジンがゴムタイヤと同じパーツの一部でしかなかったと・・
エンジンは長い開発期間を要するもので、
下手をすると軍は複数の採用予定し期待をかけたものの大失敗して
ぜんぶ試作機はお蔵入りになんて大迷惑をかけたエンジンもある
とはいいつつ独空軍はせっかく手に入れた1700馬力エンジンにすら見切った印象だが
FW190が実は大したことはなかったのか
丸メカニックではタンク技師が空冷エンジンのとんでもない轟音やパンパンという花火
バックファイアに悩まされて液冷エンジン交換となったともあるが確かに空冷のワーゲン
ポルシェはバサバサと下劣であるな >>566
スピット5なんざ零戦や隼にも圧倒されてる >>568
それ言い出したらP-51とスピットIXを乗り比べたパイロットで
スピットIXの方が空戦性能高いって言ってる人もいるし、
檜少佐みたいにP-51よりP-40の方が手ごわかったと言ってる人もいる スピットIXは1942年の登場だから
FW190の天下もそれ程長くない
結局スピットIXに敵う飛行機は独日共
最期まで作れなかった CSでWW2戦闘機の修復機いろいろ乗ってる米人パイロットが
FW190のいいところは視界がとても(一番つうたかな?)良好ってんで
ちょっとビックリしたんだが、側面の下部への切れ込んだところがいいんかな?
先月神戸で飛燕の操縦席のモックアップに座ったとき飛燕の側面前部の切れ込みも
「あ、ここがあいてるのいいわ」と思ったんだが。
(まあ俺は実際に飛行機操縦できるわけじゃないけど) >>569
各員の評価と結果はまた違うものな気がするが
まぁP-51は兵器としては最良だが別に最強ではないので・・・
操縦に癖があって飛ばし辛いなどの欠点は当然ある 日本機なら何とか格闘戦に持ち込めば
連合軍機に勝てる可能性もあるが
ドイツ機はあらゆる点で連合軍機に負けてるから勝つ方法がない >>570
ビルマ航空戦の後半とか見ると、スピットのMk.VIIIと四式戦は
低空ではだいたい似たり寄ったりなんじゃね?という気もするけど
>>572
それは確かに
でも荒蒔少佐や黒江少佐が四式戦とFw-190Aを一長一短的に比較してたり
黒江少佐はP-51C激賞とか、考えだすといろいろ面白い
性能と実績が番狂わせイメージ強い日本機−欧米機比較だけど、
案外、穏当な評価に落ち着いてるんじゃないかって気もするし >>573
軽量でズーム上昇に優れる日本機が連合軍機とそこそこ戦えるのって
La-5でFw-190Aを落とすようなものなのかね? >>571が無視されててワロタw
もう自分で書いとくわ >>576
切れ込みのおかげで前下方の視界は良かったらしいが
後方視界は零戦やP51の水滴風防に比べて悪い >>574
疾風www
ソース無し書き込みは何時もゴミ情報だな
後半のビルマ航空戦は
イギリスの機種は何があるの? Fw190の後期型には
機体内部にみっしりとクソが詰まっているので豚の様に鈍重です ルーデル閣下は、五分の一弱をFw190で出撃されたそうだが、評価の方はどうだったのであろうか? >>575
機体が軽いのは七難隠す、的な部分はあるかと ルーデル閣下が南太平洋に参戦したら日米両軍を壊滅できる。 >>579
クソが詰まってるのはお前の頭のなかだろw ハルトマンですらソ連機の大群に悩まされてたのに鈍足のスツーカに乗ってたルーデルの活躍ぶりが謎すぎる スツーカは固定脚だからよくロシアの平原に着陸しては
納屋に隠して農民と食事してた
若い男なので、孫の徴兵で寂しい老夫婦に人気で
ジジババから情報を聞き出して戦車を撃破
ルーデルは笑顔が素敵なんだよな。営業スマイルが最大の武器
というか陸戦というものは農民にまぎれて視察が常識
秀吉もこの手を使い敵国美濃に忍び、竹中半兵衛をたぶらかしてる 本国降伏時点で捕虜になったドイツ軍だけで、約一千万人。
中には、それぐらい要領のいいのがいても不思議はない。ましてや勝ち続けてモチベーションの高かった、大戦初頭ならば。 >>586
>ルーデルは笑顔が素敵なんだよな
それ言うたらハルトマンだって写真見る限りそう
リヒトホーフェンは男前だし顔がいいと撃墜数あがる?w
まあパイロットは顔のバランス良くないとダメらしいけど ガイア・オルテガ・マッシュの三人が、
発言を求めている。 >>578
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、P-51の航空優勢を台無しにしてしまった。
P-51のパイロット達は日本軍機には圧勝しつつも、中国人の知能障害には涙を呑んだ。 日本でも戦時中からパイロットはMMK(モテてモテて困っちゃう)って言われてたと
生き残りのジジイが調子こいてたなw 戦前は、軍人さんがアイドルだったんだよ。芸能界そのものが小さかったから。
陸軍連隊旗手とかになると、士官学校出たばっかりの若い人だから
田舎じゃキャーキャー。 今でも士官服やセーラー服が制服の学校があるくらいだからモテモテやろw
え? 成増市ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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B29の自由な飛行をゆるし原爆投下を許したところに悔いがある
しかしここに拘泥しすぎるように見える
当時の記録を見るとB29は一連射を加えても頑丈でビクともせず
たとえエンジンを一基壊したとしても余裕があり悠々と帰ってしまう
日本陸軍で広く使用されたホ103機銃は米12,7ミリ重機のコピーであるが
スペック上の初速をあげるため玉は3割ほど軽く、オリジナルより打撃力は低下した
たとえ日本に高高度エンジンがあったところで、これでは致命傷は与えられない
朝鮮戦争でB29はソ連機にバタバタと落とされてる。
ロシアの23mm機関砲は優秀だった。 この23mm機関砲の設計者は
一説によれば反動が大きすぎると非難されNKVDに捕まり怠慢として有罪判決を受け
23mm機関砲で処刑されたと言う、鉄砲には妥協を許さぬ姿勢
さすがカラシニコフを作り出したお国柄である
ホ103のごときウンチの採用はロシア人やドイツ人にしてみれば島国土人のヌルさ
あるいは賄賂や汚職にまみれた後進国に過ぎない
なにせ想定より威力があり過ぎるとして有罪にされるのだから日本と正反対だ ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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>FW190重くね?A-4で満載4099kgだろ…?
P-51は過大な安全設計で重くなったんじゃなくて急いで作らないといけなかったから
手抜きで重くなったんだぞww
そこらに迂闊に触れたらパイロットの手袋が破れて血が噴出すレベルの雑な仕上げで
軽量化対策なんかほとんど無しw
昔売ってた激安パソコンケースみたいなもんで組み立ててたら手が血まみれになるような
手抜き飛行機だったww
だから翼の層流翼もほとんど意味が無くてただの揚力の少ない翼だったっていうwww warbirdsのサイトでFW190実際性能の30〜40キロ時マイナスの法則とありました
世間で言われてるFW190の性能は相当割り引かないといけないのですか? エンジンブーストをたかめ入念に軽量化した、まぁこの世界はそんなものでしょう
日産スカイラインR33GTR広報車ベストモータリング事件
この件に関して土屋は「(広報車で取材してきて凄く良かった、)だから俺は買ったんだよ自分でさ。
なのに市販車で全然違うじゃないか」
陸軍審査部に納入した三式戦飛燕は国産ハー四〇ではなくドイツ製エンジンが付いていた
好評で審査を通過したとされます DB601をキ78に向けセッティングしたら水メタ噴射で1500馬力出たわけですやね
ハ40でそれを熟成したら
キ61は高性能になったんですかね 日産の直6は長くカムシャフトも細長く
取り付けるときカムホルダーしめる順番を間違えると折れた
カム摩耗防止で高炭素で焼き入れた固い鋳物
だったためだが長いエンジンて技術的に面倒くさいんだよね >>499
>>601
P-47 D型ですら 最大離陸重量 8トン近く
N型とかもっと恐ろしい
F4U も5.5トンは行ける
そんなでもないな 地面にくっついて離れないでずっと腰振ってるアバズレどもだな 火星の冷却ファンとか馬力損失の方が多かったんではないだろうか >>580
後のA-10開発当時の助言に
「固定脚にして」
と言うのがあるから
さほどいい思い出は無いのでは?
(流石に止められたらしい) このアニメに出てくるFw190A-4のエンジンカウリングの左右両面についている防塵フィルター付の
1/48スケールのFw190A-4の模型ダイキャストもしくはプラモデルで発売されておりませんでしょうか?
外観はリアルな形状のものが欲しいです。何処から発売されておりませんでしょうか?
ネットで検索しても出てこないので・・・・・
↓
ttps://www.youtube.com/watch?v=sc_HaEuSbP4 エデュアルドのキットにそれっぽいFw190のキットがあったような。 ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
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1UKE8 結局フォッケの評価って
野◯茂、松本◯士、鈴◯五郎、新谷か◯る、渡辺洋◯、押井◯
この連中によって爆アゲされている感じ フォッケ爆上げといえば白石光
顕著なのが「世界の戦闘機」って本
零戦もメッサーもスピットもP51も2ページずつしか記述してないのに、フォッケだけ6ページも費やしてる
(空冷、ドーラ、ta152各2ページ)
私情入れ過ぎだろw 野原茂はあくまでイラストレーターに過ぎず、戦史研究家として評価するべきではない。
彼の記述は事実よりも本人の願望(ドイツ機は総じて連合軍機より優秀だった)に終始する傾向がある。 スピットファイア殺しとして有名なヨゼフ・プリラーだが、実は戦果の過半数はフォッケじゃなくてメッサーで挙げてるんだな ルーデル閣下は、そのキャリアの1/5弱をFwで出撃している。 >>615
>事実よりも本人の願望(ドイツ機は総じて連合軍機より優秀だった)
赤軍は戦略爆撃無しでナチスドイツにトドメを刺して、ドイツ人からは『感謝』されてるんだが?
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html >>619
?
ちょっと何言ってるのか良くわかんないwww >>613
押井と岡部いさく氏との対談集を読んだが、野原の主張をそのまま引用していてワロタ
ことWW2の軍用機の評価に関しては、押井のそれは野原の丸パクリ 平均的性能で強いか弱いかで言えば強い部類
長所が被ったうえ上位互換なP-47に蹂躙されただけ
>>613
爆アゲの印象では天沼俊かなー、全般的にドイツ贔屓って感じ?
審査部のフォッケ輸入の話は笑ったw そういや、天沼が描いたなんかの漫画の最終回は、Fwの日本版と言うか参考にした五式戦闘機だったな。
まあ、五式戦は好きだが。 >>623
「強いか弱いかでいえば」
もちろんそうなんだが、 >>623
「強いか弱いかでいえば」
もちろんそうなんだが、 ごめんミスった
もちろんそうなんだが、
松本零士、新谷かおる、野原茂、鈴木五郎…
この辺りの撒き散らした「フォッケ最強伝説」みたいなのが未だに蔓延してるからなぁ 松本零士はそれでも主役機を公平にアゲみたいなところはあるけどな・・・米軍機は下げ気味だが
野原タンはなあ 紫電改のdisっぷりが的外れすぎて笑えたことがある 目の上のタンコブである強敵スピットを屠ったのは事実だろうし否定する気もない
一方スピットと違い本土を長大な航続距離で荒らしまわるP-47に対し
最高速はもとより加速性能で上昇、水平、降下、全てに於いて負けてるのも事実
腕の差がよほどない限り救いがないってのも悲しい
一方隼に対し攻守走(最高速)という基本性能でアドバンテージはあるものの
P-47を引き離しP-51に並ぶ凶悪加速力持ち
加えて運動性能も勝るからルフトバッフェの天敵P-47もワンサイド可能(高高度含め全空域で勝てるとは言ってないw)
>>624
そいつ終戦一カ月前でも義足パイロットでP-51Dすら追い付き屠る凶悪機体なんだけど
P-47より加速力がないFw190はP-51に対し…正直いいヴィジョンが見えない
肖りたいのは解らないでもないが Fw 190は登場してからほとんどスペックが変わらないので、戦争後半になれば不利になるのは当たり前。
P-47に勝てないといっても、Fw 190A-2と同時期のP-47Bならば、Fw 190のほうが強いかもしれない >>630
なんかムック本のコラムだったと思うが、「P-51と同じく層流翼なのに600kmも出ないのは仕上げがボコボコだから日本ダメダメダメエエエエ!!」
って書いてたんだが、そもそも紫電改の最高速って「最低でもこれくらい出るよね」じゃないのかとか、
そもそも馬力も高度も違うじゃねえかとか、そういう点は都合よく忘れたらしいw >>632
翼の形だけでホイホイ速度が上がれば苦労はないわなw
>>633
大口径ペラ付けるまでなら逃げきれたろう
同じD型でもさらに派生があるのが厄介 結論
マーリン60系、グリフォン、ダブルワスプ…
コイツらを載せた戦闘機には勝ち目は薄い
セイバーは…タイフーンならひょっとすると…w 野原は本当は日本機好きだし日本に勝って欲しかったのよ
だから調べれば調べるほど出てくるアラが許せなかった >>637
日本機でも陸軍マンセーと海軍マンセーで180度と言って良いほど違うからな
特に戦争後期なんて海軍は航法出来ること以外特に役に立ってないと言っても過言じゃない
零戦と隼の力量関係は逆転し、熟練の隼3型は米軍ですら悩みの種
彩雲で追いつくグラマンなしとかはしゃいでる最中陸軍は『平均時速』700km超の百式司偵V型を完成にこぎつける Fw 190はスペック変わらないどころか
後半は悪化してるで
対重爆用に重武装・重装甲化してたので
そもそも戦闘機同士の戦いはスピットIXの登場以後は
基本的には禁止 >>638
海軍って文字見た瞬間に「やまもとしねええええ!!!」とか呪詛唱えだす悪霊かなんかですか? >>639
それはA-8/R7とA-8/R8の二つに限った話だぞ ロールだけ早くても、運動性が悪く速度優位が失われると全く駄目な感じですか そも速度優位を失って低速の小回りでヒラヒラしてるってのはもはや
「負けないかもしれないが勝ちようがない」
パティーンなわけで 隼が低速の小回りでヒラヒラするしか無いとは言っても
爆装機よりは速い
つまり敵戦闘機の2倍の隼を用意しておけば鬼畜英米の航空軍に打ち勝てるのである >>645
鬼ロールでクルクルかわされる方も旋回運動で速度が落ちる。
例えばスピットMk. IX(LF含む)とFw190 A-4辺りなら
直線運動の加速度や急降下上限速度はFw190が上なんで、
「負けないかもしれないが勝ちようがない」 なんてことにはならんで。
もちろんシュトゥルムボックだったら、戦闘機との格闘戦なんてまず無理だけど。 >>5
個人的に図星でもう笑うしかない。劣勢の国の工場が爆撃受けまくってる戦闘機の品質や生産規模なんて、いくらドイツでも高水準を維持出来ないもんね 結局、Fw190って、加速は良いの? 悪いの?
>>4のインタビューだと、P39やソ連戦闘機に劣ったってなってるけど、
日本陸軍の調査だと、疾風やP51を上回るってなってたよね?
疾風って、機体が軽いから加速結構良くなかったっけ?
それとも、エアコブラやソ連機の加速性能が、他をぶっちぎって良かったのか?
にわかですまん。誰か教えてくれ。 東部戦線では、装甲を強化した戦闘爆撃機タイプが多く使われました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています