第一次世界大戦の航空機を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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単葉機複葉機三葉機後退翼デルタ翼
流線型モノコック胴体に全金属片持低翼単葉戦闘機
20mm機関砲やロケット弾に光像式照準器や自動フラップまで
WW1当時既にあったとかもうね
風立ちぬェ
関連スレ
【張り線】WWIの航空機模型【複葉機】Part3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1453658829/
Rise of Flight Part.6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1430752326/l50 ぽまいらWW1機の話なんてNF文庫にも無いのによくいろいろ知ってるな 最初はBE2とかで偵察して敵の位置を書いたメモを落として行くだけだから手を振ってる余裕があった
そのうちモールス載せて砲撃の弾着観測するようになり塹壕の写真を撮って砲や機銃の配置を探すようになった
写真撮影のために低空を低速でまっすぐ飛ぶ機はまず地上の兵士の砲火で落とされた
すぐに航空機同士で拳銃で撃ち合うのが無駄な努力だと知った両軍は小銃を待ち込んだ
50mも離れると小銃でも当たらないと分かると機関銃を載せたが敵機に当たる弾より自分の機に当たる弾のが多かった
いかに自分に当たらないように敵機を撃てるかの研究が始まり戦闘機が生まれたのだ！ 今WW1航空機本出せば第一人者になれるのになんで誰もやらないんだろう ttp://soldiersystems.net/blog1/wp-content/uploads/2015/10/IMG_8110-0.jpg バロン滋野の実写映画か、アニメを作れば第一次大戦機ブームくるかもな。
過去にはキャンディキャンディくらいしかない。 キャンディキャンディはスパッドⅩⅢが重要メカとして登場する稀有な少女漫画。
第一次大戦機ファンは必読。 しかし漫画版では敵がフォッカーDⅤⅡだったのが、アニメではなぜか、
アインデッカーとスパッドⅦの空中戦に。
https://www.youtube.com/watch?v=5LfQ_NMZq6k
しかし少女アニメにしてはかなりリアル。 複葉機描くの面倒くさいからか・・
ならせめてスパッドをモランソルニエNにしてほしかったｗ 細かいこと言うとステアが戦死した
のが1915年らしい。
だとするとアインデッカーは良いと
してスパッドは無いでしょ。
せめてニューポール しかしぽまいらよくあんな漫画読んでたな
あの当時少女漫画読む男とか相当な変態＞＜ 少女漫画つーても硬派なやつもあるから、エロイカより愛を込めてとかゴルゴやら007
よりよっぽどスパイしてますし WW1戦闘機って望遠鏡式照準器積んでましたか？
末期にはドイツではOPL照準器まで使われたらしいですが 翼断面形状が生み出す揚力よりも羽を斜めに取り付けて稼ぐ分の方が大きいので下向くと失速する。
なのでヘッドオンで撃ち合うかくるくる回る以外の戦法がとれなかったし
主脚を上から押し付けて失速させる戦法が多用された。 そういえばマッキの戦闘飛行艇が出て来る紅のブタもあったな。 旋回性の悪いスパッドでどうやってエースが生まれたのか？だったけど
ギンヌメールは正面攻撃を得意としたって書いてあって納得
奇襲かヘッドオンじゃないと難しいだろうからなぁ 旋回性が悪くて、どうやってエース？
P-47 サンダーボルトさんとP-38 ライトニング
さんに謝れ(T0T) osplay本に書いてた記事だと、ギンヌメールはスパッド７で英軍のキャメルより小さく旋回できたそうだ。
操縦技術のレベルが違うらしい。
フォンクの方は銃弾三発の点射で一機撃墜できる。 死角から操縦席に座るパイロットを狙ってドドドッ、と見越し射撃、
これで一機撃墜。
あとフォンクはもともと鈍重な双発偵察機機、ヴォワザンのパイロットだったのでナンジェッセのように旋回性能にはこだわらなかったとか。 ググったらギンヌメールとフォンクの話は空のライバル物語って本に書かれてると
あったのでアマゾン見たらあまりの値段にそっとページを閉じました・・・ 勇敢な戦いをした者は死に絶え姑息に徹した者だけが生き残った しかしスパッドは前上方視界全く無いな・・
最初から格闘戦を全く考慮してないってことなのか アンリオ HD.1は上翼がⅤ字で前上方視界がよかったらしいな。 「ゼロと格闘戦をやるのはバカだ」
と米軍の戦闘機パイロットが一撃離脱に徹すると零戦は優位を徐々に失ったらしいし。
一撃離脱に徹されると、格闘戦重視の戦闘機はつらくなる気がする。
一撃離脱重視の戦闘機と格闘戦重視の戦闘機が戦った場合、
一般的に一撃離脱重視の戦闘機の方が逃げやすいから、 シャルル・ナンジェッセはあくまで格闘戦にこだわって、
ニューポール24/25/27と、ずっとニューポール一葉半を使っていた。 アルバトロス一葉半は急降下すると下翼がねじれるし、
フォッカーDr1は主翼の枚数ば多すぎてスピードでない。
ギンヌメールはむしろ圧倒的速力と火力を重視してルイ・べシュローに個人的に37mm砲装備のスパッドⅩⅡを作らせた。
まさにⅩⅡはギンメール専用スパッドだった。 当時の速度差は20km～30km程度であってそんなに意味無いんだよな・・
逃げるときじわじわ引き離せる程度であって
上から来られたら逃げられない SPAD S.ⅩⅢの急降下には
誰も追い付けない。正に
第一次世界大戦のサンダーボルト WW1最強機ってどれですか
やっぱ全機引き渡し要求したくらいだからFokkerD7ですか
FokkerD8は速度上昇力でD7を上回り戦闘力も上と判断されたようですから
間に合わなかった幻の最強機という感じですか
D8は200馬力エンジン版が用意されてたようですし
（ドイツに200馬力のロータリーエンジンとかネタか？とか思いますが・・） フランスのNieuport29だろう。160～200馬力が主流の中ここだけ300馬力
大戦中に初飛行したものの量産は戦後になってからなので最強になる予定だったと言えるかもしれんけど 高速道路走る自動車に置き換えて考えれば20km～30km程度の差でもけっこう大きいだろ。
100kmで走る自動車と70kmで走る自動車ではけっこう速度差がある。
あと一葉半の場合は速度差以上に下翼のねじれで方向不安定になってやばい。
無理すると羽布がはがれることもある。 隠れた名機として米国でライセンス生産された英国製ＤＨ４を挙げたい。
英国と違い、４００馬力のリバティエンジンを搭載したために２００キロ以上の高速性能等を発揮。
「我に追いつく独機ナシ」と豪語された。
フォッカーD7を鈍足戦闘機と米国の爆撃機乗りは嘲笑したとか。
米英仏等の量産化された戦闘機で護衛できたのはスパッド１３しか無かったが、
護衛戦闘機は不要と豪語されたとか（何しろ、フォッカーＤ７が持て余す爆撃機だから）
第二次世界大戦前に各国で流行った複座万能機開発の一因が、
この時の米国製ＤＨ４の高性能にあったという話からもすごい爆撃機だと思う。 >Nieuport29
強そうに見えない・・簡単に空中分解しそう・・ Nieuport29の魔改造型は世界で初めて時速300km超えた陸上飛行機だからな。 NiD29は中島飛行機がライセンス生産した甲式四型戦闘機でありフランス、イタリア以外では
日本陸軍が初めて量産配備した欧州並み装備なので馬鹿にはできません。
ただし本格運用は1920年代以降なのでWW1には試作機が投入されたかどうかという代物 ついでにスレタイの風立ぬでいえば
イタリア向けはマッキとカプロニが組み立てていたので
おなじ機体を後発導入した日本の技師が神様扱いしていた予感 >>71 >甲式四型
なんか見たことあると思ったら
当時陸軍はフランスかぶれ
海軍はイギリスかぶれ
だったてことか イギリスは大事な時期にニューポール16使ったり、スパッド7使ったり、
陸上戦闘機ではフランスに一歩遅れていたことは否めない。
一方で海ではすでに巡洋艦改造空母や、艦上複葉戦闘機使っていたから、
海軍がイギリスに学んだのは妥当だと思う。 第一次世界大戦当時だけ
を見るならば、最大の航空先進国は文句なしにフランスだからな。
１９１７年だけで１万４０００機以上も生産したのだから。
それから３０年近くたった後の第二次世界大戦時の日本の年間航空機製造数を考えると
日本の国力の低さに涙が溢れてくる。 >航空先進国フランス
WW1で萌え尽きたというわけか フランスは第一次世界大戦で大被害をこうむったからな。
若者人口は激減し、極端な政策にはしったから。
第二次世界大戦前まで、イスパノエンジンとか、それなりにいい製品を作ってはいるのだが。 イギリスの推進式戦闘機シリーズは
アインデッカーと渡りあえたのか？
個人的には、ブリストルM.1と
推進式戦闘機の発展型を見た
かった。 しかし航空先進国フランスは、
ウーラガン、ミステール、ミラージュⅢ/F1/2000、エタンダール、ラファールで第二次大戦後に復活する。
三菱F1のエンジンもアドーア。 第一次大戦の推進式戦闘機は回転同調射撃装置が作れなかったから間に合わせで作っただけ
薬莢やらがプロペラに巻き込まれるんで機銃に薬莢受けを付けた
エンジンが後ろなのでパイロットにガソリンや熱湯が降りかかる拷問は無くなった 推進式航空機はプロペラ式だとろくなのがないな。
やっぱり緊急避難として作られたに過ぎないものが多い。
震電も、実際に役立ったかと言うと首をひねるし。 さ…サーブ21はそれなりの性能を発揮してるから…。え？ ww1のプッシャー式で名機を挙げろ？ うーむ デ ハビラントが設計した
FE.2やDH.2
ヴァンパイア、べノン等の
ツインテールシリーズに
繋がる かなぁ？ エアコDH.2はやっぱ後部胴体が華奢すぎる気がする。 映画レッドバロンがお気に入りで何回も観てる者です。
映画での戦闘機は結構機敏な動きで演出されてるけど、実際のところあんなアクロバティックな動きが出来たもんなのか少々疑問に思って書いてみました。
素人目線の疑問で申し訳ないです(-∀-；) 1921年５月、日本陸軍の河井田中尉はソッピース機で宙返り連続４５６回の世界記録達成した。
つまりやろうと思えばそれくらいムチャクチャできる。
今のアクロバット機でもピッツのような小型複葉機の方が狭い範囲では派手に動く。
あとYou Tubeとか見れば現存機や復元機の動画がたくさんみれる。 >>86
動画まで貼っていただきありがとうございます。
456回!? それはスゴイ。
動画を観ると意外と安定した飛行するんで驚き。
それにしても複葉機、三葉機は優雅な中にも貫禄があってカッコいい。
YouTubeで色々漁って観てみます。 実際のWW1白黒フィルム映像だともっとはるかにヒラリヒラリクルクルすごい機動
で空戦やってるよね ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 いまシミュレータやるとしたらRise of Flightか
Red BaronのHD版も出てるが、シミュレーション部分が人世代前だからなあ
たまに、パイロットの視界を奪うことに生きがいを感じてるんじゃないかと思うような機体がある 昔々、アバロンヒル等のボードゲームメーカーが元気だった頃、
「ブルーマックス」という空戦ゲームがあったなあ。
今となっては、入手困難だが、くるりくるりと見事な空戦機動を堪能できるゲームだったと覚えている。 >>93 RiseOfFlight
すぐ羽はもげるわイギリス機は簡単に回復不能スピンになるわ
視界悪い機体ばっかだわでストレスたまりまくりんご >>98
それは許されない。
実際問題として、第一次世界大戦で一番好きな航空機は何？
私はフォッカーの三葉機が好きだな
リヒトホーフェンの愛用した機体でもあるし キャンディキャンディのステアのエピソードって
ギンヌメルとウーデットのあれだよな
少女漫画と言えども恐るべし 機体自体より、塗装を含めてウーデットのフォッカーＤ.７は模型的に良いな
あの開店大売り出しみたいな紅白柄、追いすがる敵機に撃たないで！と「Du doch nicht!!」のメッセージ、横っ腹に婚約者の愛称「Ｌｏ！」をデカデカと掲げるセンス
ふざけ過ぎｗ
http://www.albiondesigncentre.com/vafm/what-is-du-doch-nicht.htm そういやレプリカには無いが模型では、昇降舵から垂れてる凧の尻尾みたいなリボンを忘れてはいけない >>102
ウーデッドはマンガも上手いからその手のセンスが有るのかもね マクロスデルタの主人公がギンヌメールとインメルマン。
しかし羽布張り複葉機バルキリーではさすがにない。 Ｃ調男のウーデットが自殺に追い込まれるナチス政権怖いな ナチス政権よりその前の皇帝が支配してた帝国の頃の方が自由があった様に思う。 >>61
37ｍｍは撃つと硝煙が凄くて咽たとか佐貫先生の本で書いてあったな 実家にサルムソン2らしき古い写真があったがいつ頃のものだか分からん。
機首が全部暗い色なので乙式一型とは違うんだろうか。
航空隊の装備に詳しい人なら、搭乗員らしき人の服装である程度特定できるんだろうが…。
一緒に甲式四型の写真も出てきたから民間ではないと思うんだよな。 動画：ビンテージ複葉機の回顧レース、大ピラミッドに着陸 エジプト
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3107874 アフリカ縦断飛行機レース、行方不明のお騒がせ「空飛ぶ獣医師」見つかる
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3109303
アフリカ縦断飛行機レース、ビンテージ機が不時着し大破
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3109421 動画：ビンテージ複葉機レース、終着地へ 南アフリカ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3111631 .
.よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、よいしょ、・・・・・・・
.
.
.どかーーーん！！！ 終戦から20年で日本は世界最強の戦闘機を生み出した
それに引き換え支那人は糞をヒるだけ >>86
河井田中尉の456回連続宙返りの記録達成日は6月5日です。多くの本やネット
情報だけでなく、太刀洗の飛行機資料館の公式HPまで、5月説を採用しています。
6月の根拠は当時の大阪日日新聞記事と本人の手記です。1970年代に朝日新聞社が
出版した飛行機の歴史本の誤りが原因のようです。なお河井田氏は戦後自分の記録は
世界2位と述べています。 >>14
ジャイロ効果も狙ったんだろと一年前のレスにコメ 飛行機自体にジャイロ効果が働いたら飛び難いだけだろw NHKEテレ 世界制服
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大きな意義があった。ひとつは、今年が第一
次世界大戦終戦（1918年11月11日）から100
周年だったことだ。
フランス人にとって、単に世界大戦といえば
第一次世界大戦である。この戦争で日本は連
合国の一員として参戦し、旭日旗を掲げて、
南太平洋のフランス領を守り、地中海に軍艦
を派遣した。
このために、毎年の休戦記念日（フランスで
は革命記念日に次ぐ重要な祝日）には、凱旋
門広場での式典に日本は連合国の一員として
参加する。
そののちに開かれた、パリ講和会議に日本
は、西園寺公望、牧野伸顕、近衛文麿、吉田
茂、芦田均、松岡洋右、有田八郎、重光葵ら
の代表団を送っている。
この会議で慣れない日本代表団は大活躍とい
うわけには行かなかったが、フランス首相ク
レマンソーが学生時代に西園寺公望と交友が
あったこともあってよしなに計らってくれた
し、ここでの経験は、そののちの国際会議に
おいて役だった。
この記念すべき年にあって、日本が明治維新
以来、第二次世界大戦のただ一回の迷走を除
いては、つねに、フランス、そして、英米と
同じ側にあったことを思い起こしてもらうこ
とは良いことだ。 fsxb また、最近、日仏の軍事協力の進展は顕著
で、両政府は13日午後、自衛隊とフランス軍
が物資や役務を融通し合う物品役務相互提供
協定（ACSA）に署名した。
これは、太平洋やインド洋、さらには地中海
にまで勢力を広げようとしている中国に、日
本、フランス、オーストラリアが連携してあ
たる協力関係ができあがりつつあるからだ。
もともと、フランスとオーストラリアが太平
洋では対立していたが、中国という共通の心
配の種を前に協力が進み、そこに日本も連携
していくことになったわけだ。
こうしたことは、日仏間のさまざまな歴史を
知るものにとって、実に感慨深いものなので
ある。 dsz
この後安倍さん外遊にブレーキを掛けた
夜盗は馬鹿か?wが続くw BS10 スターch200 21:00-23:45
白いリボン
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w お前らイタリア機の事も思い出してあげてください。
バリッラやSVA.５は性能もいいし、デザインもいけてる。
まあ、工業力低くてすこししか造られなかったけど。 浜松のSVA9の逆三角後部胴体きれいだよな
レプリカだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
