【P-3C】対潜哨戒機について語るスレ11機目【P-8A】 [無断転載禁止]©2ch.net
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LM公式の退役P-3の再生作業動画
P-3 Orion Desert to Delivery
https://youtu.be/rNjb30nljpA
例はアメリカの税関向けの機体だな 海上自衛隊機、フィリピンに貸与 海洋監視能力の向上支援で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3122921 >>354
せっかくだから、かが就役で引退したくらまも付けたら？ デカすぎるわ
P-3Cも難しいからまずTC-90からって国なのに
護衛艦ならDEぐらいがあってるでしょ
もうちょっと小さな巡視船は円借款供与が進んでるみたいだが
あとあとのこと考えたら変に中古押し付けずに新造供与のほうが
あってる場合もあるよね >>355
ディーゼルエンジンじゃないと持て余しそう。 旧キャノン級（旧あさひ型）がまだ残ってるよなあ、と調べたら
あれはディーゼルエレクトリックでしたか
アメリカコーストガードのお下がりもらったハミルトン級カッターも持ってて
こっちはCODOG方式なので
ガスタービンが混ざってるぶんには大丈夫じゃないかな
ボイラー艦は無理ね オールガスタービン使いこなせるなら、はつゆき型のお古を上げても良さそう。 我が国とどういう共通の価値観を有してるのか分からないドゥテルテやマニラの公務員に、そんな便宜を図っても仕方なかろう。
我が国の総理とはコアな価値観を共有してそうだけど。 難しい事考える必要すらないんだよ。
彼らはフィリピンファーストなんだから彼らのためを思う必要はない。
日本はフィリピンが曲りなりにもこちらの陣営で存続してくれるのが好ましいのだから、
最低限の支援はする。それだけ。 価値観のまるっきり違う韓国だってこっちの陣営に置くために色々便宜図ってやってたんだから
フィリピンぐらいでガタガタ言うのも ボーイング、米海軍・豪空軍・英空軍向けP-8Aで17機分を受注 配信日：2017/04/06 12:52
http://flyteam.jp/airline/boeing/news/article/77713 無知をさらしてすまんが
P-3のアップグレード版のうちCUPとPUPがいまいちわからない
BMUPとAIPはわかるけど 普段、E-2Cとかは、P3Cとは別行動なのか？
どっちも海自だけどな 海自的ジァイアニズム！
オスプレイを陸自に買わせて、ヘリコプター護衛艦用に奪い取り、E-2Dを空自に買わせて永遠の野望のCTOL空母調達の際には奪い取る 哨戒機 マレーシアに無償供与へ 政府、中国をけん制
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H63_U7A500C1MM8000/
政府は海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機のうち、使わなくなった中古品をマレーシアに無償で供与する方針だ。
発展途上国に防衛装備品を無償供与できるようにする法改正後に実施する。
南シナ海での同国の監視能力の向上を後押しし、海洋進出する中国をけん制する狙いだ。
現行法では、自衛隊の装備品など国の財産を他国に供与する場合、対価が必要だ。
今国会で審議中の防衛省設置法改正案が成立すれば、無償で引き渡すことができる。 対潜機器つけたままマレーシアに送るの？
それとも外してドンガラだけ送る？ 60機を運用中
飛行時間15000時間で退役
そんなに短かったのか マレーシアてA400Mを買う位なのに無償てどうなん
あんまり無償とかはしない方がいいと思うけど 独海軍のP-3Cが主翼交換で15000時間延長できるらしいから、それくらいで主翼がやばくなるのかね
ただ機材は外すものもあるみたいだしMPAとしては補強すれば使えるということか >>371
P-1配備と入れ替えで退役するのがかなりあるからね。 中の機材、どの程度モンキー化できるか次第だけど
ベトナム、マレーシア、インドネシア、タイのあたりに撒くといいのかな
フィリピン台湾は現場がカブるので避けたい
いずれにせよ、維持費で死ぬ P3Cなんて海賊船や不審船程度の対空砲火でもイチコロなんでしょ？
11 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2016/02/29(月) 20:53:30.89 ID:/EdbYIpR
P３Ｃとか対潜哨戒機なんて不審船や海賊船の対空砲火でもイチコロなんでしょ？
378 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2017/05/05(金) 18:21:46.32 ID:YdVkTtOC
P3Cなんて海賊船や不審船程度の対空砲火でもイチコロなんでしょ？
>>377
マレーシアは英連邦加盟国なので普通にアメリカから譲ってもらえるぞ
なんでモンキーかする必要すらない >>381
英連邦加盟国かどうかは多分関係ないだろう
加盟国のパキスタンはアップデートⅢ製造中だったのにダウングレードされたⅡ3/4を買わされたし
インドはP-8Aのダウングレード版P-8Iを買わされた http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H63_U7A500C1MM8000/
>潜水艦探知用の高性能レーダーなどは防衛機密に当たる可能性があるため取り外す予定だ。
理由はともかくモンキー化はなされる模様 >>383
それはモンキー化なのだろうか
どっちかというとドンガラで渡すから、艤装はそっちでご自由にって感じでしょ
インドのP-8Iもどうなのかねえ
インドがアメリカと同じ対潜システムパッケージ全体を導入しその1端としての
P-8を求めて金も払うからと要求したのに却下されて今のP-8I装備になったって
話だったっけ？
無人機や地上支援設備全体のパッケージで導入しないとアメリカ式P-8運用は
できないから、金銭的負担でその規模は無理だってインド側で判断されたら、
インドの判断でダウングレードを求めた可能性ありそうだけど むしろ機材はBAE製をお友達価格で導入できそうだな
英連邦
どんなの作ってるか知らんけど、アレだけ手広くやってる軍需産業なら
洋上監視レーダーくらいあるだろ。 フィリピンみたいな貧乏国家に安い練習機あげるのとマレーシアのようなかなり金持ってる国に
中国との結びつきも華僑を通して深い
格安でもいいから優勝の形にしておけよ
結果的に各国からタカられてるだけにしか見えん
>>374
Ｆ１８、ミグ２９、スホイ３０と東西陣営の装備を買ってるからな
戦車はポーランド、兵員輸送車は韓国、フリゲートは英独、潜水艦は仏西
というか中国からも買ってたはず
各国からそれなりにいい装備をかって日本からはタダでもらって
結果的に浮いた予算でまた各国の装備を買えるわけだ 片山さつきが主計官だった時にP-3Cを大幅減勢させた
用廃なのに実質保管してある機体の事で会計検査院に突かれているのではないのだろうか？ >>388
フランケンシュタインに失敗して
解体されたんじゃなかっかっけ？ >>386
いくら貴重な年式の新しいP-3のエアフレームといえど、ミッションシステム外して、
とりあえずフェリーフライトできるようにしただけの代物で金取るのもなあ。
アメリカがやってるみたいに、砂漠にあるモスボール品を再整備して、必要なら補強もして、
現地で使うミッションシステムの艤装もしてすぐ使える状態にまですればまあ・・・
なんにせよ川崎でそんな商売していないわけだから、LMなりボーイングなりBAEなりに
マレーシアはミッションシステムのインテグレーション代金払う必要があるわけだ。 墜落した原因が老朽化とかいうマシンに乗りたがる奴がいるか というか日本でそこまでサポートは無理だろうからアメリカ海軍か空軍が購入かＬＭが購入して売りつける形の方が無難だと思うが＞日本のＰ－３Ｃ マレーシアって貧乏暇なしっつうか逆スケールメリットっていうか
そのときそのときに見かけの購入費用の安いものに飛びついては
少数でやめるから、あとあと稼働率低下に悩まされてるような
狐と狸の化かし合いで売った方も苦しめられてるインドとはまた違って
なんかなあ
自衛隊は自衛隊で一度導入したものを長く長く異常に使い込むけど むしろマレーシアに必要なのは統一した西側兵装な気がしないでもないがな
戦闘機をF-16に段階的統一するだけでだいぶ楽になりそう。 日本がマレーシアに無償供与、マレーシアが自前で負担して寿命延長改修
とかやるのでは？ 機齢延伸工事終わったのあげるのか？捨てるのをあげたら相手に失礼だからな。 デーヴィスモンサンの機体をSLEPして最新機器を載せて売る場合でも
機体は無償扱いな件
つか用廃機でも米国の財産である以上、それで商売をする訳には
いかないんで機体は無償だけど必ず米国で改修をして国内に利益や
雇用が発生する様にして帳尻を合わせてる訳だな
>>375
主翼自体の耐久性は約20,000時間相当以上らしいが腐蝕の程度で
大幅に振れるのと与圧回数で決まる胴体の寿命が新しい主翼の
寿命の前に訪れるので15,000時間が寿命の目安と言うことらしい >397 そんな世界の軍の中でも超特殊な状況の日本の潜水艦をもってこられましても。
ミレニアム寸前に作ったサブマリンがもう廃用とかどこの軍どころか国内の他の組織でも理解できないぞｗ 多分だけど、無償譲渡ってことは、
一応、マレーシアはこのP-3Cの後継として
将来的にP-1を購入するって口約束はしてくれたんだろうな
まあ、口約束だけは・・・だろうけど 米帝様のお達しで、ダブついたP-3Cを無償で供出させられるってだけの話の様な 持っててもしゃーないし、下手すりゃ財務省の皆様に余ってるならP-1要らなくネなんて言われかねないけどな >>401
P-3を無償で譲渡何だから金出してP-1を買うとも思えない
口約束でも無いだろう 政府は海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機のうち、使わなくなった中古品をマレーシアに無償で供与する方針だ。
発展途上国に防衛装備品を無償供与できるようにする法改正後に実施する。
南シナ海での同国の監視能力の向上を後押しし、海洋進出する中国をけん制する狙いだ。
現行法では、自衛隊の装備品など国の財産を他国に供与する場合、対価が必要だ。
今国会で審議中の防衛省設置法改正案が成立すれば、無償で引き渡すことができる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS02H63_U7A500C1MM8000/
中国の人民解放軍へ転売されて
自衛隊の潜水艦を見つけるための技術を流出させるだけ。 >>405
>>383
対潜レーダーは撤去の上で…だそうだぞ？ しかしレーダー取っ払ってしまったら、海洋監視どころか航法も気象も暗闇の中になってしまいますわな。
なにしろ多機能レーダーで、機能は全部そこに詰まってるんだから。 海保の航空機がつかってるようなレーダー積めばいいんじゃね？ タダでやるんだから安いの付けとけばええやん
文句あるなら自腹でええの買って付けとき 中古で売りに出されれば購入希望の国はいくつもあるだろうP-3Cレベルの機材を、
いくらなんでも本当にまったくの無償譲渡なわけないだろうよ。
財務省から見ればそれこそ国有財産の棄損になる。
そもそもマレーシアだって中古P-3C買えないほど貧乏なわけじゃ無い。
購入能力のあるマレーシアにわざわざ無償譲渡なんだから、
口約束レベルでも何らかの取引の紐はついてるだろうな。 >>410
財務省レベルでどうこう言える話ではない 使い物になる中古のP-3Cって日本以外では存在しないんじゃ
日本より早くから導入してて要するに日本のものより古い米国のものは
韓国が漁ったがあきらめたという話だし 他の国のなんてどこも導入は一ケタ台とかで
状態と言えば米以上に酷使されているだろう >>406
製造時の時のオリジナルのレーダーに載せ替えじゃないの。物持ちよく保管してそう。 哨戒機を欲しがってるが予算がない韓国が、｢マレーシアに無償供与するならウリに寄越すニダ！｣と悔しがってそうだ >>412
韓国がＰ-3ＣＫ導入時は、Ｐ-8導入前で、程度の良い物がなかったけど
アメリカと日本は新型（Ｐ-8，Ｐ-1）導入で、Ｐ-3Ｃの中古が出始めてるはず… 韓国だってタダでも中古のP-3Cよりはお金払って新品のP-8が
ほしいんじゃないの？
予算含め国情にはP-8よりP-1のが合致してると思うけど
P-1買うとは思えないししぶしぶでもP-8に行きそう 韓国はP-8導入しても腐らせるだけだからなあ。見栄、見栄。 タダで哨戒機を上げて他国のレーダーを有償で買う
とことん舐められるとしか思えないんだが
処分するにも金がかかる電車を（経費は相手もちで）無償で地方のローカル線や海外の途上国に無償譲渡するのと違うんだぞ
糞貧乏なフィリピン軍に中古の練習機みたいな大したことのないものを援助するのとはわけが違う
そしてもっと現実的な話、マレーシアはそこまで「中国絶対殺す」でも「日本（西側）マンセー」でもない
むしろよくある大国を露骨に天秤にかける国で
そういう相手にチョロイと思われるのはまずい そもそもマレーシア的には親分のイギリスにおねだりするのが筋だろうに（なおイギリスはニムロッドを退役させてこれからP-8aを入れる模様） >>418
マレーシアは既に支那の拡張戦略の被害を被っているんだが・・・
九段線って知らんのか? 韓国の兵器購入や兵器開発には利権が絡んでるから、安い兵器は論外なんだよ。 日本の中古のP-3C譲渡して、日本流の対潜哨戒運用ノウハウ学ばせて
10年くらいの教育、経験積ませてから
後継機として日本のP-1買わせるというのは
むしろ軍事ビジネスとしては正道だと思うけど？日本側の政治的都合上、軍事ビジネスとしてのネタを公には明かせないだけだろ
同様のケースでフィリピンだって10年後にTC-90からステップアップする際には日本からの導入が第一候補になるだろうし
つまり日本で最後まで残ったP-3Cの行先はフィリピンになる。それを10年使わせて一人前にした後
ようやくP-1買わせることが出来るようになる。とっても先の長いビジネス
いくら間抜けな日本政府だってこれくらいの構図は描いて外交しているでしょ 10年ですむとは思えない＞P-3C
あと多分買い増しになりそう＞P-3C >>422
F-16を元に作成されたT/F-50は安いだろ、30億～40億円だ。 >>424
目安としての時間に突っ込まれても困るわ
あとアメリカの砂漠にすらもう使えるP-3残ってないからこうなってるのに
10年20年後に買い増しできるP-3Cの在庫なんて日本にだって残って無いっての
突っ込むんならもうちょっと考えてからにしてくれ ネイビーさんのピー3が主翼のクラックで全機飛行停止になったのを
知らん人がここは多そうだな
まあP-3が全機退役した頃には主翼交換機でまだ寿命が残ったのが
何機か出るかもだが P-1、だいぶ数増えたのかな、時々見かけるようになった。 C-2も量産進むと良いなあ。
家の上をC-1がほとんど定期便のように飛ぶんだが、
早くC-2に切り替わってほしいわ。 やっぱり輸送機と女性は若くてピチピチなのが良いよな >431 C-141あたり「C-5は今整形手術の真っ最中でしょ」 ｗ
>425 練習機で邦貨40億はないわー、になる、流石に。アメリカみたいに高等練習機が欲しいなら話は別。 70年代の邦貨で1機19億の高等練習機を調達した国が 自国での開発と輸入の間の暗くて深い溝。40億でT-50を導入するなら50億かけてでも国産で練習機作るでしょうに、日本なら。
維持費、改修の手間考えたらその程度のイニシャルコストは簡単にペイするし。
てやったのがP-1の自国開発でしょうに。P-8が謎の高騰を迎えた今はやってよかった、になったけど。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ ＜米大統領＞サウジに武器輸出契約 イランとＩＳにらみ
サウジと２０日結んだ武器売却契約は、当初分だけで１０９０億ドル（約１２兆円）。
ティラーソン国務長官などによるとサウジは総額３８００億ドル超の対米インフラ投資にも合意しており、前代未聞の額だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000095-mai-int
この中にP-8は入っているのかな。 >>438
なんとなくその疑問に答えたくなったのでググりまくったが、
ロイターが「Boeing Co signs defense, commercial deals with Saudi Arabia」と伝えている。
含まれるようだ。 >>438
サウジ金あるなあ
財政は結構厳しいと聞いていたのだが >>438
対イランはわかるけど対ISでサウジって役に立つの？
スンニ派の繋がりもあって微妙な関係だと思ってたんだが。
あとアメリカとサウジの関係って近年は冷え気味だと思ってたんだが
技術移転まで大盤振る舞いとは方針転換があったのか金の力が強かったのか。。。 部品とかはどうするんだろうね。手持ちの部品をあげちゃうと自衛隊が使うのがなくなちゃいそうだけど。
整備は飛行に関するところに関しては旅客機飛ばしている国なら出来るでしょ。 てか海自は艦艇部隊はその最たるだが、航空部隊の基地警備能力なんて無力に近いし、初動でCMなんて使う前に
ゲリコマに異方向同時侵入され、航空部隊は壊滅的被害を被るのは火を見るより明らかなんだが
航空機なんか小銃の掃射で使いものにならんし
もっとまじめに基地警備考えた方がいいな
護衛艦なんかSHや哨戒機の支援がなければなんら役立たずだし そもそも基地警備を考えるなら基地を移転させるしか無い
いまみたいに市街地の中に基地がある状況だと、ゲリコマに弱すぎる Ｐ1ってけつにドア付けて、脚を増やしたらＣ１３０みたいな輸送機にはならんの？
低翼で４発じゃぁ輸送機としてはだめなのか？
大きさ的にはちょうど同じくらい。Ｐ１の方が少しでかいな。 何を食ったらそんな悪夢でも見たような思いつきができるんです？ オーストラリア、フィリピン南部に哨戒機派遣 過激派掃討を支援
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3133122 輸送機はその目的に専念させても
性能未達や強度不足になったりする世界であり
哨戒機や爆撃機のついででやらそうという時代は
WW2初期ぐらいで終わってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
