[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
Demonstrations of DARPA's Ground X-Vehicle Technologies
https://www.youtube.com/watch?v=HrQrJ57J9eE
これ便利そう >>503
これ日産のアラウンドビューモニターみたいやねw >>503
イスラエルのアイアンビジョンもそうだが、この手の全周監視システム今後必要だわな
特に無人砲塔を採用するならば
10式戦車にもつけられんだろうか 砲尾で乗員が分断されてる従来型戦車じゃあ設置も有効活用もむずいんじゃねーかな
やっぱカプセル式で一か所に乗員を集めないと NHKスペシャル人類誕生の終盤に出てきた人類が生み出した道具の一つが
戦車発祥の国イギリス最後の戦車チャレンジャー2だったのはスタッフの悪戯か? エイブラムスより幅が狭いのに主砲の高さがほぼ同じってのが気になるな
砲塔を真横にして砲撃できるか心配 東側の戦車の複合装甲で見かける装甲の層の内の1層に金属のボールを敷き詰めてるのがあるけど
あれってどんなメリットがあるのだろう あれこそ日本しか作れないとかのデマが飛び交ってた拘束セラミックです 韓国が借金のカタでもらったT-80Uをバラしたら装甲には砂が入ってたんだよ 拘束 デカイ塊をスリーブで圧縮して高圧状態で保持
ひび割れても最焼結しちゃうよ
非拘束 ウサギのウンチみたいな粒を空間に敷き詰めるだけ 傾斜機能材で金属・セラミック・金属・・・の積層やで そのレオ2はトルコでぽんぽん撃破されてT-72みたいに砲塔すっ飛んだりして絶賛メッキ剥がれ中なんですが >>519
>>518の資料によると、Strv122(A5+)と比較してA4の装甲はペラペラに見えるので、
中古のA4がボロボロなのは仕方がないと思われ。
Strv122だと弾薬庫がある位置の車体側面装甲もしっかり強化されいるようだし。 >>519
そりゃ側面とかに貰えばそうなるんじゃね
A4って確か側面とかの対戦車兵器対策とかほぼなかったはずだし そもそもトルコ軍が対戦車兵器たくさん持ってる相手に考えなしに突っ込ませたのが悪い
あれじゃレオパルドでなくもっと新しい戦車でも普通にやられるよ
せめて戦車壕くらいちゃんと掘ればいいのに トルコのA4の砲塔が吹っ飛んだのはムキ身の予備弾薬庫に火が付いたからでしょ
M1なら砲弾はほぼバスル内だしルクレールなどは対策がしてある
やられるかもしれんが砲塔が吹っ飛んだりはしないよ 違うよ
セラミック拘束装甲がモノになる前の砲塔前面形状は
レオポン2してません イギリス戦車の近未来像?BAEシステムズが「ブラックナイト」を提案
http://otakei.otakuma.net/archives/2018101210.html
イギリスの主力戦車、チャレンジャー2。1998年に就役して以来、コソボ紛争や
ボスに・ヘルツェゴビナ紛争、イラク戦争などの実戦を経験してきた歴戦のツワモノ
ですが、戦車に関しては堅実をモットーとするイギリスでは2035年まで現役に
とどまらせることを発表しています。このため、近代化改修の必要性が出てきて
いるのですが、製造元であるBAEシステムズがそのデモンストレーター「ブラックナイト」
を開発。9月に行われたイギリスの防衛車両見本市で公開しました。 新規開発できないと小手先の改造でごまかすしかないという良い見本
滑腔砲をキャンセルした時点でもうどうしようもない むしろ必要な改造もやれないのかって言われてる気がするわ〜
やってない国の方が珍しいのに…ってかやってない国なんてどこがあるよ 第三世代と殴り合う予定が無いのでライフル砲で間に合ってる説 機甲部隊自体が廃止って噂もあったくらいだから砲が古いくらいで文句は言えない >>537
>M1の軽量化諦めたのか?
実際の戦時の兵站基準で、大量に空輸可能な軽量戦車は無理と言うだけ。
試しにC-5で1-2両を運ぶのは可能だし。
M1A3で軽量化はする。(し続けなければいけない) 開発が打ち切られたロシアのT-95/ オブイェークト195の試作一号車の写真が公開
https://bmpd.livejournal.com/3381493.html
カバーがかかっていないので砲塔装備の様子がよくわかる 戦車と電車を両方とも手掛けている各国企業の常識として現代ロテムは
このことくらい知らないとマズイだろ。
515はT-80U戦車が空間装甲の砂を積んでいることを暗愚に茶化しているが
その意味とは最中雪クラストした蒼氷アイスバーンのスラブ斜面ごと踏み上げ
さらにその先へと進撃するためのシリコンカーバイドと酸化アルミニウムの
混合球状の砂だよ。
その砂の主用途以外の副作用として徹甲弾の浸潤衝撃の運動エネルギーには
避弾経始の傾斜装甲が主流だが成形炸薬弾の吸着浸潤衝撃の液体金属の
動的高圧高速噴流爆轟波には耐熱衝撃性1800℃を誇る陶芸窯などで使用する
SiC-Al2O3超合金の焼成エネルギーに転化させる底無し沼を用意しておく
効果があったわけだがT-72ドノーマルはぺらぺら装甲を貫通するならともかく
遅延信管で内部炸裂すると火葬炉となるため搭乗ハッチごと吹っ飛びあまり
意味が無かったわけだ。
あと旧ソ連邦CIS諸国の車両総重量50t未満級の中戦車の系譜はこのとおり。
キーロフスキー設計局KB-LKZのサンクトペテルブルク工場 T-80U
オムスク工場 T-80UM-2/T-95
モローゾウ設計局とマールィシェウロコモティブのハルキウ工場 T-80UD、T-84、T-84U
キーロフスキー設計局KB-LKZのチェビリンスク工場 T-72
ウラルワゴンのニジニタギル工場 T-72B4、T-90MS、T-14(無人砲塔の新設計車体) T-14は無人砲塔に宇宙船帰還耐熱カプセルとか馬鹿げていても
擱座さえしなければ砲塔が吹っ飛ぼうがその教訓を語り継げる
実戦経験を積んだ戦車兵は無事だという設計思想と運用思想だね。
コストパフォーマンスからすると市街戦にはT-90MSに金網張って
槍機戦術で瀬踏みしながら手動指令照準線一致誘導式擲弾筒や
携行誘導弾を警戒しながら堅牢構築物に立て篭もるマンション
団地各戸の窓への戦車砲弾戸別訪問したほうがまだマシだなぁ。
ISISはM1A1ごと爆弾満載にして特別攻撃10連発を駆使していたが
交戦相手の最終防護・突撃破砕射撃を陣地ごと木っ端微塵にして
数十人単位で殲滅出来るためそれを見た米軍は無人運転技術が
喉から手が出るほど欲しいわけだがジェネラルモータースと
フォードとキャタピラーは人の世のために成らないシロモノを
商品化しても意味が無いと判り切っており殺ル気すら無い。 つか、本当に何言っているんだか、全く完全に完璧に意味不明。 ロシア副首相ユーリボリソフは、T-72B3を持っているので、
T-14やT-90Mをあまり必要としない。理由の1つは新型の準備が完全ではなく
T-72B3の最新バージョンT-72B3Mがあり優れた操縦性、防御力、火力を備えているから
https://militer.or.id/15684/punya-t-72b3-rusia-tak-terlalu-butuh-t-14-atau-t-90m/ うぉい
T-14の時は「T-72なんてクソ、T-90も所詮T-72の派生型」
とか言ってなかったか ロシアは一流の兵器製造国から脱落しそうだな・・・
Su-57もダメだった もっと大変なのはアドミラル・ゴルシコフ型フリゲートじゃないの?
防空システムの不具合で、8年前に進水したのに、就役は今年だって話じゃん。 T-14を見ると
「強靭な複合装甲で車体と砲塔を防護して、それをコンパクトで強力なエンジンで駆動し快速で走る第三世代MBTをロシアは作れなかった」
っていう事実がよく分かるね
一番被弾確率が高い砲塔がほぼ無防備なのは
砲塔まで複合装甲で覆うと最低限必要な機動力が削がれるからだろう あれだけ「T-14が出来たらソッコーでお払い箱にしてやる」と吹聴していた
T-80シリーズの近代化改修型がここ1〜2年で突然現れて存在感を見せはじめた時点で
なんとなくT-14シリーズあんまうまくいってないんだろうなとは思った 戦車型と歩兵戦闘車型兼用シャーシーなんて時点で妥協の産物だよね アルマータは完成予想図の時点がピーク
わくわくさせておいて出てきた実物はでかい頭で格好悪い やっぱソ連崩壊後の混乱と経済停滞で技術者が離散して技術断絶したんだろうな
だからT-14にしてもSu-57にしてもアドミラル・ゴルシコフや次期揚陸艦にしても良いニュースを聞かない 15式軽戦車ね
正式化された617所案(内蒙古第一機械製造公司案)の方
操縦士横、車体前方側面に給排気口状の物が見えるけどNBC防護装置かな? 小さな車体に大口径砲を搭載!アメリカの新たな「軽戦車」計画で2社に試作発注
http://otakei.otakuma.net/archives/2018122004.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2018/12/60c73bca349e089b3615ffb8f13517ff.jpg
2018年12月17日、アメリカ陸軍は開発を検討していた歩兵旅団戦闘団(Infantry
Brigade Combat Team=IBCT)用の機動防護火力「Mobile Protected Firepower(MPF)」
計画で、ジェネラル・ダイナミクス・ランド・システムズ(GDLS)とBAEシステムズ・ランド&
アーマメンツLPに、12両ずつの試作車両を発注し、性能評価試験をすることを発表しました。
両社に与えられた予算は、それぞれ3億7600万ドル。この価格以下で12両の試作車両を作る
ことになります。
米軍再編計画によって誕生した新しい戦闘単位である旅団戦闘団(Brigade Combat Team=BCT)。
あらゆる場所へ速やかに展開可能な機動部隊として編成された自己完結性の高い組織で、それ単体で
独立して戦闘行動が可能なようになっています。このうち歩兵旅団戦闘団はハンヴィー(HMMWV)を
使用した機動歩兵を中核とし、偵察等を行う騎兵大隊や、支援火力を担う砲兵大隊、工兵大隊などで
構成されます。
現在この砲兵大隊で使用されている装備は、車両に牽引されて移動する105mmと155mm榴弾砲
です。これらの支援火力にもっと機動性を持たせ、より素早い部隊展開ができるようにする
……という構想が機動防護火力「Mobile Protected Firepower(MPF)」計画。具体的にはC-17などの
輸送機で容易に空輸(場合によっては空挺投下も)でき、それでいて歩兵部隊に対して強力な火力
支援ができるもの、とかなり贅沢な要求となっています。 この写真自体は完成・制式化されたものの1996年にキャンセルされてしまったBAE社のM8AGS軽戦車 105mmや155mm榴弾砲が対象なら自走砲ジャンルで戦車じゃないだろ
自走砲だと実車(試作車)出来たのにキャンセルされたNLOS-Cとどう違うのか 一見自走砲な話に思えるけど本文や元の英語記事読むと 新"軽戦車" 計画とか、MBTほどの重装甲は求められていないとか、試作車のひとつにM1用に開発された軽量型120mm砲搭載してるので
やっぱり軽戦車 そういうことね
BLOS(視線外)戦闘能力持たせるところは同じ旧FCSファミリーの実質軽戦車のMCS譲りか
ただMCSのそれは高価な誘導砲弾前提だったがそこを克服出来るのか? ストライカーMGSが現場で不評なんでその対策
装輪→やっぱり装軌がいい
もうちょっと装甲どうにかなんね? って事らしい 数十年前の不採用(XM8)と、有り物の寄せ集め(グリフィン)か
安くあげる気満々だな 安くあげて必要な性能が出るならそれでもよかろう
それにXM8の自動装填装置は見るべきものがある 105ミリでいいのなら空挺投下は無理だと思うが16式の強化でなんとかなりそうな気もするなぁ うーんまじでMCSを開発継続していた場合とどう違うのか
XM360砲同じだしゴム履帯もだし自動装填だし
戦闘システムやハイブリッド駆動システムの採否状況が不明だが ラインメタルを積んだチャレンジャーが公開されたのにレス無し 俺は知ってるのになんで話題にしてないんだ、ってのは駄目オタクの悪い癖だぞ 話題にするなら140mmルクレール
ネタ元は一緒ですの! >>570
チャレンジャー2にラインメタルを積むって案は以前イギリス側が考えてたが
予算不足で破棄された計画。
今回はラインメタルがそれを蒸し返してイギリスにやろうとアピールしてるだけ。
今のイギリスはEU離脱騒ぎでもちろんそんなことやれる状況ではないね。 ロシアのT14戦車、トイレが付いて最強?
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/03/t14ga.php 台湾総統、米国にF16新型機とM1戦車の売却要請
ttps://www.cnn.co.jp/world/35135000.html 中国軍の新型無人戦闘車「ウミイグアナ」の威力 すでに米国を凌駕、無人兵器の開発に突き進む中国 | JBpress(日本ビジネスプレス) :
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56194?display=b 米国、台湾への武器売却を準備 戦車など20億ドル超=関係筋
ttps://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-idJPKCN1T62MZ >>488で紹介されていた、イラクがISISなどとの非対称戦争の戦訓を取り入れてT-54/55,69式
戦車にアップグレードを実施した「Kafeel-1」戦車の試作車両が公開された
http://iraqimilitary.org/forums/viewtopic.php?f=9&p=44646
http://iraqimilitary.org/forums/viewtopic.php?f=9&t=2445&sid=f83d9138186be4435e383ee2cc83ebfd
・丸型砲塔全体を包むような付加装甲を装着。側面にはERAを並べている
・砲塔後部にはバスルらしき張り出しを追加し、バスルと車体の隙間にはメルカバ戦車のような
チェーンをぶら下げてている
・全周監視用に、車体の4箇所に民生用カメラを設置
・12.7mm機関銃装備のRWSを搭載
・車体側面のサイドスカートにもERAを装着(コメントではERAは本物ではないのではとの書き込みも)
・視認装置は防盾上に集約されている >>581
面白い形をしてるとは思うけど、
同時にどこまで中身が詰まってるんだろうと疑ってしまうw
砲塔バスル追加して弾庫移設ってことなんだろうけど、
やっぱりどうしてもハリボテなんじゃ?とw バスルはt-90msとかと同じで予備弾庫・電子機器スペースじゃないのか
カセトカ式・分離装薬前提の小型砲塔だから、西側式の装填装置に変えるのは相当なオオゴト
配備された戦車でやったのはオプロートくらいだろ >T-54/55,69式
そもそも自動装てん装置とか無いよ 日銀の国債保有残高が486兆円ですと。
19年度末の国債発行残高が900兆円くらいなんで、半分以上は日銀が保有していることになる。
政府・日銀を統合政府とみなすと既に財政再建はほぼ完了しているという主張と
統合政府にしても民間部門の負債は消えないという主張が対立しとる。 米国務省、台湾への戦車・ミサイル売却を承認 2400億円相当
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3234300?cx_part=top_category&cx_position=3
米国務省、台湾への武器売却計画を承認 22億ドル相当
ttps://jp.reuters.com/article/usa-taiwan-idJPKCN1U32LE
トランプ政権、台湾への武器売却を承認 戦車やミサイル
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35139660.html 台湾が導入するこの徹甲弾、どうもDM43ぽいな
米国ライセンス品なのかはわからんが まるでゲーム? 「未来の戦車」イスラエルが試作機を公開
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3238789?cx_part=top_category&cx_position=1 ロシアはT-90戦車の近代化改修してみたらかなりよかったみたいな話 ドイツとデンマーク 最新戦車レオパルト2A7Vを受領
https://otakei.otakuma.net/archives/2019103004.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/KMW_Leopard2A7V_Rollout_Ceremony.jpg
ドイツのKMWは2019年10月29日(現地時間)、ドイツとデンマークに対し、主力戦車
レオパルト2の最新版となるレオパルト2A7Vの第1号車を引き渡したと発表しました。
ミュンヘンで行われた式典では、記念のキーがデンマークとドイツの代表者に手渡されました。
ヨーロッパ諸国の標準主力戦車となっているレオパルト2。その最新版がレオパルト2A7Vです。
基本的な構成はA7と変わりませんが、装甲の強化とエンジン(パワーパック)の出力強化、
NBC兵器に対応する空調装置の改良と、ネットワーク戦闘に対応するC4I(情報処理)システムの
アップグレードが行われています。 すっぴんのA4のままじゃコロコロやられるということをトルコが無料でPRしてくれているのが何しろデカいよね
もちろんA4じゃなくてA7Vならどうにかなっていた保証など無いわけだけども
売りつける側からすりゃバカ正直にそこに言及してあげる必要はないしな India's indigenously designed Arjun Mk-1A clears trials, ready to go into production
https://www.newindianexpress.com/nation/2019/dec/08/indias-indigenously-designed-arjun-mk-1a-clears-trials-ready-to-go-into-production-2073023.html
DRDO、アージュンMK-1Aが生産準備が出来たと発言
色々追加して、重量は68トンにまで増加
「ユーザーのすべての要望を満たしている」と主張しているが、インド陸軍は「軽量化してくれ」
と言ってたはずなのだが・・・・・・ トルコのは
A7でもダメだろ
M1もエジプトとイラクでもボコボコにされてる トルコのは周辺警戒なしで突っ込んで壊滅だもんなぁ
シリアも大分酷かったが、それ以下だ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) T-90のシュトーラってSACLOS方式のミサイルに対処するためって話だけど
赤外線投射機なわけだから、あくまでミサイルのケツから出てる赤外線信号拾って位置を検出するタイプに使うものってことで
レーザービームライディングとかレーザー誘導とかには無力ってことなのかな
ジャベリンみたいなIR誘導とかはどうなんだろう パンツァー・フォー!ロシアで「リアル戦車道」戦車バイアスロン世界選手権2020始まる
https://otakei.otakuma.net/archives/2020082406.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/08/TankBiathlon2020_T-34s_01.jpg
アニメ「ガールズ&パンツァー」を思わせる、戦車によるスポーツ大会「戦車バイアスロン
世界選手権2020」が8月23日(現地時間)、ロシアの首都モスクワ近郊のアラビノ訓練場で
開幕しました。今年は16か国が参加し、2部に分かれて競技が実施されるほか、ゲーム
「WAR THUNDER」とコラボし、ゲーム内で戦車バイアスロンがプレイできます。
戦車バイアスロンは、毎年ロシアで開催されている防衛フォーラム(見本市)に合わせ、
軍人たちが日頃の訓練で鍛えた戦技を「スポーツ」として競う大会「国際アーミーゲーム」の
一部門として開催されるもの。ロシア国防省と世界バイアスロン連盟が主催し、戦車兵が
戦車操縦の正確性とスピード、そして射撃の正確性を競います。
新型コロナウイルスの世界的な感染拡大により、2020年は競技実施が危ぶまれましたが、
装備品の徹底的な消毒と、選手や大会関係者の感染防止策を徹底することで、無事開幕
することができました。とはいえ、参加国は2019年大会の22か国に対し16か国と、
少々寂しいものとなっています。
戦車バイアスロンは参加国が増えたことにより、チームごとの実力差が拡大したため、
2019年大会より参加チームを前年の成績に基づいて分ける2部制を採用しました。2020年
大会の第1部、第2部の顔ぶれは以下のとおりです。 >>603
これロシア以外の三か国かなり不利なのでは。
戦車持ち込んでるなら、ロシアが使ってる最新のT-72B3と
初期のT-72のしかもモンキーモデルの独自改造とでは同じT-72でも基本性能が違うし、
貸出してスペックは公平にするにしても、乗員の習熟とか短期間だと難しいだろ。 大昔のハリウッドの低予算軍事アクション映画に出ていたM60をベースにしたなんちゃってM1みたいだ。 サイトの類いが蓋してあってわからんなあ
砲はたぶん長くした115mm砲 この前の軍事パレードでも巨大なICBMのハリボテが出てたし、ハリボテを作る技術は世界最高レベルだなぁ Variant3だな。
1番目の奴は何でサイドスカートに瓦つけてんだ?セラミック装甲ってこと?? >>619
どうみてもTUSK2のサイドスカートと一緒。 イタリア当局は、ポーランドおよびスペインを含む他の州に対して、新世代のMBTプログラムを共同で追求するという提案を作成しました。
PGZは、一部の国際的なパートナーとの共同プロジェクトを除外するのではなく、新しい主力戦車を作成することに関心を持っています。
プロジェクトを実施するには、政治的な決定が必要です。
https://defence24.com/will-poland-build-a-main-battle-tank-with-italy-and-spain-political-decisions-are-the-key
イタ公お前次期MBTを自前で作る気あったんかい!!! スペイン陸軍の主力戦車は何と問われて
ぱっと答えられる奴は軍ヲタでもかなり限られる気がする スペインの主力戦車なんて興味無い俺でパッと出てくるレベルだけどね >>629
なんでこんなんに真偽出所不明の断片的な情報ばかり出てくるの トルコでアルタイの最新バージョン公開されたが、レオパルド2A4のアップデート版に劣化してるね
https://www.youtube.com/watch?v=xdWfzQxbt6g&feature=emb_title レオ2車体もビッカース製の砲搭積んだりアルタイの砲搭積んだり忙しいな。 アメリカ陸軍の装甲戦闘車両用次世代防御システム 正式試験へ
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2021/02/LM_MAPS_image01.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2021021710.html
ロッキード・マーティンは2021年2月16日(現地時間)、アメリカ陸軍の装甲戦闘車両を
対象にした次世代防御システム開発計画で、まもなく開始される正式適合試験をサポートすると
発表しました。対戦車ミサイルやロケット砲の攻撃に対し、破壊および回避をするこの防御
システムは、同社の開発した「MAPS」が基本となっています。 戦車が養鶏場に誤って砲撃 イタリア
https://jp.sputniknews.com/incidents/202103228247488/
イタリアのポルデノーネ県で行われた軍事演習で、戦車が誤って養鶏場に砲撃し、多くの
家畜が犠牲になったことが分かった。同国紙「イル・ファット・クオティディアーノ」が
報じている。
この出来事は17日、イタリア軍の演習場で発生した。速報によると、戦車の乗員が演習時の
砲撃でミスをおかし、養鶏場の壁に砲弾を撃ってしまったという。この養鶏場のオーナーは、
翌日出勤した際に養鶏場が破壊されているのを目撃した。
この事件を受け、ポルデノーネの検察官が調査を開始し、取調官が戦車4台を押収した。
報道によると、イタリア軍は、発砲目標は実際とは反対方向だったのにも関わらず、なぜ
戦車は人が住んでいるエリアに向けて砲撃したのかを説明しなければならないという。 むしろ射程内に民間の施設がある場所で発砲したことが驚きだ
そんな場所を実弾射撃の演習場にすることも >>641
沖縄では米軍が小学校超えで射撃訓練していましたが何か? ルクレール戦車のありがたい買い手
ttp://www.diplo.jp/articles21/2104-05CharsLeclerc.html 今月号の軍事研究によるとドイツでは新たにレオパルト2A6の戦車大隊が再編成されて、
ロシアでは保有する全てのT−72をT−72B3Mに改修して、
ヨルダンでは新たにルクレールを導入する事となった。
なんだか10年以上前にもありそうな記事である 10式スレから転載
https://pbs.twimg.com/media/E0y2GJvXIAMwubd?format=jpg
https://twitter.com/BritishArmy/status/1390715833693900801
British Army@BritishArmy
The #Challenger3 will be fitted with a digitised backbone connecting it to the other combat vehicles
and be the UK’s first fully digitised tank. It will also have a new 120mm smoothbore gun which uses
the most advanced globally available ammunition.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) イギリス 新戦車「チャレンジャー3」調達を決定 伝統のライフル砲を捨て滑腔砲へ
イギリス陸軍は2021年5月7日(金)、新たな主力戦車として「チャレンジャー3」を採用すると発表しました。
「チャレンジャー3」は、現用の「チャレンジャー2」主力戦車のアップグレード型で、おもな改良点は以下の通りです。
・主砲を120mm滑腔砲へ換装し、新型砲弾も併せて採用
・車長用の新たな全天候型視察装置の搭載
・新型モジュラー装甲の導入
・アクティブ防護システムの搭載
・同盟国や友好国が保有する外国製戦車にもフィッティング可能な新型砲塔への改良
https://trafficnews.jp/post/106904
チャレンジャー3キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!! >>648
「1輌あたりの改修コストは8.2億円」
これなら車体前面複合装甲(チャレンジャー1・2はなしで本形式の弱点)、
パーキンスCV12・1500馬力エンジンにラインメタルの主砲を組み合わせた
現代版MBT-80を新規生産したほうが良いのではないか? >>649
砲弾の製造中止もだけど、英国は戦車の製造ラインも10年以上前に閉鎖してるから新規に作れるとこがないんだろう。 工場閉鎖したのに新型?と思ったら既存機の改修かよ…
90式が型落ちになって放置されてるのとボロボロの機体を改修して誤魔化すチャレンジャーどっちがいいのやら 、中印国境地域に中国軍が配備している15式軽戦車に対抗すべく、インドが2兆ウォン(約1900億円)を投じて外国製の戦車を「爆買い」しようとしており、韓国製のK21-105軽戦車が有力候補になっていると報じた。
K21-105は重量27トンで750馬力のエンジンを搭載、最高時速は70キロで、最大射程距離4キロの主砲に加え、対戦車ミサイル発射能力も持っているという。
インドの戦車調達の背景として、記事は中国の15式軽戦車が105ミリ砲と1000馬力のエンジンを備え、山地での高い機動力を持つのに対し、インドが保有する戦車は山地の作戦に不向きである点を挙げた。
そして、韓国のK21-105軽戦車以外に、ロシアの2S25スプルート-SDM、米英共同開発のM-8、インドネシアとトルコが共同開発した戦車などが候補に挙がっているとも伝えた。
その上で、匿名の軍事専門家が18日に環球時報の取材に対し「近年、韓国の軍需工業技術は大きく進歩したものの、基盤が不十分で外国技術に大きく依存している問題は解決していない。
K21-105軽戦車の原型であるK-21歩兵戦車は2度の漏水事故を起こし、乗組員1人が水死している。韓国の戦車にどれだけ欠陥があるかは、おそらく韓国自身も把握していないだろう」とコメントしたことを伝えている。 >>655
安物買いの銭失い
と言うことわざがあってだなあ 「韓国の戦車にどれだけ欠陥があるかは、おそらく韓国自身も把握していないだろう」
韓国のことをよく分かってる >>659
発泡構造は発泡スチロール見ればわかるが構造材にはすごく向いていて軽量で頑丈な構造を安く作れる
ハニカム構造も同じだが強度がある方向が限定されるのと高価なのが難点
発泡構造で車体を作ってその上に複合装甲を付けるのが理想的 >>660
ソ連時代の戦車は、ガラス繊維樹脂や硬質発泡ウレタンを鉄系合金やチタン合金の板などと組み合わせた複合装甲を使っていたようだね。
セラミックはT-64やT-80では使われたけど、T-72はコスト的な関係でかなり後まで認められなかったようだけど。 艦艇の次世代砲として、上に垂直に撃ち出して誘導して当てるというものが構想されて
キャンセルされたらしい。
戦車も200ミリ以上の巨大な迫撃砲みたいな砲から斜め上に弾を撃ち出し、誘導して
トップアタックするのに徹するというのはどうかな。
車体固定なら大幅に軽量になり、多目的に使え、無人砲塔も容易。 >>663
自走迫が誘導砲弾使えば良いだけじゃね? >>663
砲だと自由落下になるので貫通力が無い
ロケット向き 12日、サハリン島のユジノサハリンスクに戦車を輸送中、しっかりと固定されていなかったため戦車が道路に落ちるという事故があった。
担当部署に「戦車を落とした。道路に横たわっている」と報告
https://www.youtube.com/watch?v=t3Noe8OtSUc 『War Thunder』公式フォーラムに英国軍の機密文書がポロリ? 戦車モデルのミス指摘のユーザー投稿が騒動に
https://www.gamespark.jp/article/2021/07/17/110451.html
リアルに再現された航空機や戦車、艦隊に特化した基本プレイ無料のMMO対戦ゲーム『War Thunder』。
熱心なファンも多くフォーラムでは活発に議論が行なわれていますが、英国戦車「チャレンジャー2」に
ついて語り合うスレッドにおいて軍の機密文書が流出してしまったようです。 そのうち90式のブリキ缶ぶりにキレた関係者が資料流出させたりして >>638
結局M1が勝ちましたね。
最新仕様のM1A2Cを輸出する模様。 ポーランド向けのエイブラムスって独自仕様なんだろうか?
それともガスタービンエンジンのままなんだろうか >>675
エンジンに関して触れてる報道がないからガスタービンのままだと思うよ。 ポーランドに250両のM1を買える金がある事にビックリ
因みに1両28億円で契約の様だ >>677
訓練や運用インフラ、今後の補修部品や弾薬の提供が全て含まれてる。 戦車ランキングだとよ
may.2chan.net/39/res/525097.htm プーマ歩兵戦闘車が糞重くなりすぎて輸送機乗らねぇよ問題があったから、懲りて今度は軽量タイプにするんかな。 いやこれヴィーゼルの後継だから
配備開始からもうすぐ30年だし、世代交代には良い時期だろう なんで履帯を前後に?
まさか、前部と後部て分離合体できるとか?
流石ドイツの科学力は世界一イイィィ!! 履帯にテンション掛けて着地時に外れにくい様にする為じゃないの ロシア軍は、ベラルーシと合同で今月中旬実施した軍事演習「ザーパド2021」で、人工知能(AI)を搭載した無人式の戦車型兵器とみられる「ウラン9」を初公開した。
いわゆる「殺人ロボット」で、対立する北大西洋条約機構(NATO)をけん制する狙いとみられる。
ロシア軍によると、ウラン9は遠隔操作により戦闘地帯を走行。2キロ先の目標物を識別し、砲撃やミサイル発射を行う
。ロシアはシリア内戦で実験的に投入してきたが、詳細を明らかにしてこなかった。 ドイツ最新鋭戦車「レオパルト2A7V」連邦軍で運用スタート
ドイツ連邦軍は2021年9月15日、新鋭戦車レオパルト2A7Vを実戦部隊に配備し、
運用を開始したことを明らかにしました。
「V」とは改善を意味する略語とのこと。
従来型と比べて防御力、機動力、火力などが大幅に向上しているのが特徴で、
加えてエアコンや補助電源装置、新型のNBC(核兵器・生物兵器・化学兵器)防護
装置、最新のネットワーク通信システム(C4I)なども搭載されています。
また、エンジンとトランスミッションが一体化したパワーパックは新型に換装されて
おり、これにより装備が増えても機動力は向上しているといいます。
ドイツ連邦軍では2023年までに104両を導入する予定であり、ほかにデンマークも
2022年までに44両調達するとしています。
なお両国とも、既存の旧式化した車体を改造する形を採るため、現時点ではレオ
パルト2A7Vに関して、新造される予定はないようです。
https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-110904/ A7Vって、ドイツ初の箱形戦車に合わせたのかと思った。 もういい加減新造しちゃえよ
それとも車体まだ使えるの? 装甲で作られた箱の部分はほとんど変形とかしないから超長持ちだよ
もたないのはあくまで各パーツ ディーゼルエンジンも20万キロは持つけどほとんど訓練して無さそうだからなあ >>703
南アフリカのオリファントMk2ってまだ使ってるのかな。
もしそうなら車体は70年前のものだな。 エジプト軍も導入を検討しているという韓国の国産兵器「K-9自走砲」について、「世界の自走砲市場で半分のシェアを占めている」と伝えた。
記事によると、K-9自走砲は韓国国防科学研究所(ADD)やハンファディフェンスなどが設計段階からすべて韓国内の技術で開発した韓国陸軍の主要兵器システム。口径155ミリ、約8メートルの長さの砲身から発射される砲弾の射程距離は40キロに達する。自動射撃統制装備と砲弾移送・装填装置が搭載され、急発射時には15秒以内に3発の初弾を発射、 最高発射速度は1分間に6〜8発、1時間当たりの持続発射速度は1分間におよそ2〜3発だという。また、1000馬力相当のディーゼルエンジンが搭載され最大時速67キロで走行できる他、韓国内で開発された高強度装甲板が使われるなど防護力もあり、化学・生物・放射能に対する対応能力も備えているという。
ハンファディフェンスは2001年、トルコと技術移転をして現地生産する方式で供給契約を結んだ。その後もポーランド、インド、フィンランド、ノルウェー、エストニアと輸出契約を結び、昨年9月には豪州軍の自走砲導入事業の優先供給者に選ばれ、最終契約を控えているという。
現時点でK-9自走砲は、韓国を含む7カ国で約1700門が運用中。ハンファディフェンス側は「軌道型と車輪型を含めて世界の自走砲市場シェアの半分近くを占める数値。ドイツのPzH2000とフランスのカエサルを圧倒するもの」と説明しているという 世界で売れる韓国製「K9自走砲」何がイイのか? 武器が売れない日本との違い
https://trafficnews.jp/post/113665 アメリカとドイツは旧式戦車のマイナーチェンジでお茶を濁していた所為で、
新型戦車の開発能力を喪失してしまった様に感じる
日本みたいに、20年毎に新型戦車を開発し生産した方が開発基盤と生産基盤の維持には正解だと思う エイブラムスとレオパルド2があまりにも良過ぎたからねぇ。
それでも最近は非対称戦争にも対処が迫られているから
歩兵戦闘車とか他の装甲車両もメジャーになってきている。
アメリカも小型軽量で機動性の高い次期戦車を開発しようとしているから
今後は世界の戦車がそういう方向へ行くのではと思っている。
オレ的にはむしろ10年で更新5年でマイナーチェンジが良いと思う。
その代わりできるだけ維持コストを下げる。
最近の鉄道車両と同じような考えで。 >>710
レオ2は同意だがM1は普通だろ。
M1は10式やレオ2のようにクラフトマンシップの固まりでベストなものを作ると言う考え方ではなくて
アメリカ的に細かいこだわりは無しで現在入手出来るパーツを組合わせて、そこそこのコストでそこそこの性能があればOKで、高性能にこだわるよりは数を揃えたほうが良いって発想
まあ実戦ではアメリカの発想の方が正しいことが証明されてる訳だが 最初はレオ2の方が優れてるように見えたけど結果的にはM1の方が基本思想も発展性も上だったね
レオ2は弾薬庫に対する考え方が古くて砲塔バスルより車内弾薬架の方が収納数が多い上に乗員コンパートメントとの間にシールドが無いし被弾時の被害極限が全く考えられてない
対してM1は弾薬のほとんどを砲塔バスルに置いた上に車内弾薬庫は隔壁で覆われ乗員コンパートメントとも分厚いシールドドアで隔てられている
かてて加えて車内弾薬庫は上面下面にブローオフパネルと最初から被害極限機能盛り盛り
結局レオ2は徐々に危険な車内弾薬架の収納弾数を減らし(A0-4が27発、A5-6初期22発、A6M以後19発)現在本国ドイツでは車内弾薬架は使用禁止、砲塔バスルのたった15発が総弾数と言う体たらく
第3世代戦車のほとんどはレオ2をお手本にしてしまったので同じ欠点を持っているが90式は旧ソ戦車を参考に車内弾薬架を湿式弾薬架にしているのでちょっとだけマシ >>712
アメリカ式のほどほどの性能で割り切ってパーツを組合せる発想は、発展させやすいと言うメリットがある
緻密に設計された最高性能のものは完成度が高い反面、発展させづらい 歩兵戦闘車「Lynx/KF41」の車体に120mm滑腔砲を搭載した砲塔を統合した火力支援車輌「Lynx/120」をどう思う? >>714
冷戦期のドイツ軍人が必要だと言ったんだったら必要なんだろうと思えるが、今のポンコツドイツ軍が必要と言っても信じられない。
個人的には火力支援車に120mm要るかねぇと思うけど。 戦車の装甲はかなり強力だよね?
駆逐艦やフリゲート艦の側面装甲との比較ではどう?
艦橋のガラスやレーダーはどうだろう?
何を知りたいかというと、小型の対戦車ミサイルで
陸に近づいた軍艦を狙ってどの程度の被害を与えられるか。
ウクライナは小型の対戦車ミサイルはそれなりに持っている。
艦船に使えればよいのだが… >>716
威力や装甲の前に射程が全く話にならないので想定するだけ無駄。 いや、海峡通過時や接岸中なら狙えるだろ。
だから射程のことはどうでもいい。 フォークランド紛争のときに、イギリス守備隊がアルゼンチン艦を無反動砲で攻撃したとかあった フォークランド紛争のときに、イギリス守備隊がアルゼンチン艦を無反動砲で攻撃したとかあった Google「フォークランド 無反動砲 ゲリコ」
ーー
1159時に、対岸550mの位置から発射されたカールグスタフ無反動砲の対戦車榴弾が命中。電装ケーブルが切断され、エグゾセランチャーと40mm機関砲、100mm砲のマウントが破損、乗員6名が負傷(内1名が死亡)した。このままでは自衛戦闘が不可能になると予測し、舵を切り艦を港に向け最大戦速で入り江から離脱するも反対側も攻撃を受けた。 Military Rubber Track Systems (IAV 2019)
https://youtu.be/WuJmBt2V0HA
振動を金属製よりも70%減少させられるらしいので乗員の疲労も軽減されるだろう >>724
プラモデル〜お履帯かよ(笑)右折するとすぐに外れるぞ そうなの?まともな軍事技術会社のヤツみたいだし
ゴムなら弾力があるからかえって外れにくいと思ったけど ウクライナARMYはコレ ↓↓↓
Vice Prime Minister of Ukraine and Minister of Digital Transformation of Ukraine
We are creating an IT army. We need digital talents. All operational tasks will be given here: … >>710 >>711
M1の場合は、議会が敵で、新規開発を許されなかった為に、改良のお題目で対応するしかない
というアホな状況じゃなかったかな?
日本で誰かが主張してた74の改良みたいにね。
そして他の後継開発でも、高価過ぎる試作機→更新されず を繰り返す。
ソコソコのコストで現状より良い物に更新が出来てない。
戦車は10年は短すぎるかな。だがレオ2やM1は長すぎかね。
ただ、戦車の必要性の問題とコストで現代の戦争で必要になるのは稀。
今回のウクライナのような状況であればウクライナ側にもっと有れば活躍できたかもな。 >>732
議会が反対派してるのはM1改修ラインの閉鎖。
改修ラインと言いつつ実質的には製造ラインなので、次の戦車が無いのにM1を補充出来る可能性すら無くすのはまかりならんと言う態度。
陸軍は改修に金が取られるので新規開発がままならないと主張してるが。
海軍のスパホと似たような状況だな。 >>716 >>718
オデッサの防衛当局によるとクリミアを出港したロシア海軍の揚陸艦4隻はオデッサ近郊の沖合に現れ、
「本格的な上陸作戦が行われるのでは?」とK予想されていた。ところが陸上に展開するウクライナ軍の
多連装ロケット砲(MLRS)に反撃され、護衛のブーヤン型コルベットが1隻沈没し、撤収している。
ロシア海軍の黒海艦隊に所属するのは全て巡航ミサイルカリブルNKを搭載し対地攻撃能力を強化した
ブーヤンM型だが同艦のグブカ近接防空システム(9K38 イグラ)で撃ち落とせる余裕のない飽和攻撃
だったのだろう(ロシア海軍側の油断もあったのだろうが) >ロシア海軍の黒海艦隊に所属するのは全て
>巡航ミサイルカリブルNKを搭載し対地攻撃能力を
>強化したブーヤンM型だが同艦のグブカ近接防空
>システム(9K38 イグラ)で撃ち落とせる余裕のない
>飽和攻撃
やっぱり飽和攻撃だなあ。
安いのでもいいから雨あられ。
あと、工夫が大事なんだな。
対地兵器とか対艦兵器とかこだわることなく臨機応変に
適用すると。 A rare and highly valuable Russian R-330BMV Borisoglebsk-2B electronic warfare system was recently captured by the 10th Mountain Assault Brigade of Ukraine.
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1502962379436527616
これは!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) T-90の値段
Wikipedia英語版
Unit cost
USD 2.5 million in 1999,[3] USD 2.77 – 4.25 million in 2011 (varies by source)[4]
T-90SM: USD 4.5 Million in 2016
Wikipedia日本語版
一輌あたり約140万ドルと安価で、……
日本語版は誤りだな? Wikipediaトルコ語版
Birim maliyeti $2.23 milyon (2007)
ーーー
日本語版の数値はおかしい。 たぶん極初期の価格で記載してそこから更新されてないんだよ Russian EW system - 1RL257 Krasukha-4, used to suppress AWACS radars & radar reconnaissance satellites
https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1506306740421341193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロシアでは戦車が組み立てられる唯一の工場が停止した
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/22/7333502/
ウクライナ軍参謀本部によるとロシアのウラルヴァゴンザヴォードとチェリャビンスクトラクター工場が操業を停止した。
この二つの企業ではロシア軍と輸出向けに戦車やその他の装甲車両の製造を行っていたが海外から必要なコンポネートを
輸入できないために操業を中止しているとのこと。
特に戦車の射撃統制システム全体についてロシアは2014年のクリミア併合による制裁以降、ベラルーシ経由でフランスの
赤外線装置を入手しており、それがウクライナ侵攻による経済制裁で入手できなくなり、影響がでているとのこと。
さらに西側の制裁は2000年代に登場した兵器の生産不可に直結するばかりでなく、以前に生産された兵器に搭載される
機器の修理が不可能になり、ロシアの軍産複合体全体に壊滅的な影響を及ぼしているとのこと。
最新のT-14アルマータはおろかT-90やT-72B3といった戦車の生産・修理に影響が出ることは必須であり、ロシアからT-90
などを購入している国に影響が出るのは間違いないだろう。 ジャベリンの取説(Kindle版)がアマゾンで300yenらしい メモ
鹵獲(ろかく、英:capture)は、戦地などで敵対勢力の装備品(兵器)や補給物資を奪うこと。接収(せっしゅう)とも、捕獲と称される場合もあるが、軍事用語としては鹵獲が適当な言葉である。
でい‐ねい【泥濘】
〘名〙 (形動) 泥が深いこと。土がぬかるんでいること。また、そのさまやその所。ぬかるみ。
沼沢
しょうたく
浅い水面に覆われた低湿地。排水が悪く、ガマ・ショウブ・マコモ・アシ(ヨシ)などの挺水(ていすい)植物が繁茂する。周囲には、ハンノキなどの湿地林がみられる。埋積作用によって湖がしだいに浅くなり、沼、さらに沼沢へと遷移した結果とみることもできる。 Twitterより
「国防副大臣ブルガコフは前職が兵站参謀長だったが、在職間には汚職の告発が相次いでいた。今回のウクライナ紛争で将兵への補給が滞り、年単位で期限切れの糧食が届くなどしているのは、前職時代の彼のせいだろう。ロシア軍を悩ます兵站上の問題により、彼は何らかの調査を受ける可能性がある。」 >>747
>最新のT-14アルマータはおろかT-90やT-72B3といった戦車の生産・修理に影響が出ることは必須であり、ロシアからT-90
>などを購入している国に影響が出るのは間違いないだろう。
ロシア系戦車導入してるトコの自国改修型が増えるんかな
あと中国が互換パーツ提供しそう・・・ >>752にあるオストメル空港は
Antonov Airport at Hostomel のこと 今回のウクライナ戦争の教訓が戦車に反映されるのはどの位かかるかな
数年したら何か出て来て欲しいもんだ できることはすぐに対応するんじゃないのかな、
増加装甲とかアクティブ防御とか。
主力戦車そのものが現代戦に沿うものかどうかも考える必要があるかもね このスレ的には米軍のMPF計画に影響が出るかってトコだなぁ
M1採用以降、M8やらFCSやらGCSやら色々あってやっと今年後半にMPFの採用が決まるってのに、
ここで新たな要求追加で決定延期なんてなったら泣きたくなるわ
一方、独仏の130mm新規戦車計画にとってはまだ時間があるから、
ここで戦車の戦い振りが分かるのは願ってもない機会だろうな そもそも戦車vs戦車の戦いが発生しないと
現行の砲で十分か判断出来ないもんな
単に歩兵の対戦車ミサイルとやり合ってるだけなら
防御力上げる方向にしかならないんだし
下手すると弾数多い105mmが良いとかなりかねん
いや、米軍のMPFとかマジその方向だわ、、、 MPFは
>歩兵部隊に「防護プラットフォーム」、「圧倒的な精密火力」、「様々な地形条件での高い機動力」提供を目的とするもので、
つまり歩兵部隊用であって機甲部隊用ではないってことらしい。
>米陸軍担当幹部はMPFについて、「歩兵が徒歩や簡易装甲車両ハンヴィーで移動していた際に、敵の拠点や車両に出くわした場合、今は全て停止を余儀なくされている」、「しかしもしMPFがあれば、米陸軍部隊はそれらを突破することができるだろう」
https://holylandtokyo.com/2022/03/29/2914/ かもね。1人の歩兵の対戦車ミサイルでやられちゃったら大損だし
中の人がみんなしんじゃったら1人で3人以上ころせる「走る棺桶」だもんね あ、戦車対戦車ね、元々対戦車用に特化した性能なのが主力戦車で
使い回しがきかないからコスパ悪いのは当然かもね 2022年までに、150-300KW級の兵器化
100Kwでドローン、小型ボート、ロケット、迫撃砲に対処可能
300kwで巡航ミサイルに対処可能
●2024年までに、500KW級の兵器化
●2030年までに、1GW級の兵器化 >>761の
>https://holylandtokyo.com/2022/03/29/2914/
の記事のココの部分を見ていつも思う
>要求性能でMPFは105mm砲と7.62mm同軸機銃で武装し、
>重量はM1A1戦車より軽量な40トン以下、
>そして機動力もM1A1戦車を超えることを目指しており、
ソレ、中古のレオパルト1じゃいかんのか? と たぶんダメなんでしょうね。やっぱり最新のシステムじゃないといけないのかな? >要求性能でMPFは105mm砲と7.62mm同軸機銃で武装し、
>重量はM1A1戦車より軽量な40トン以下、
>そして機動力もM1A1戦車を超えることを目指しており、
10式のライセンス生産じゃあかんの? 最重要機密の複合装甲で10式フルラ国は大アウトだな
それは明文化された安保条約締結国にしか許されないだろう
つまりはありうるとしても(現状)アメリカだけ
エンジンだけなら、他国に輸出しないならおkというラインは
トルコのアルタイでわかっている どうせなら第二世代で40t以下の
・AMX-30:36t
・Pz61:36.5t
・74式戦車:38t
・レオパルト1:40t
でMPFのコンペすりゃ良いと思ったが、採用決まっても
MPFで調達予定の500両が用意出来そうになかったわ >>769
複合装甲なんて重要機密でもなんでもねぇよw
海外の論文見て見よう見真似で作っただけw それはそれで造れなくてわざわざイギリスから古臭い陳腐なチョバムアーマー購入した韓国に失礼だぞw 機密だからといってる事のうちいくつかは
機密開示されても素材技術から高めてないと作れません、みたいなのありそうだな。 そらまあ日本が戦車の砲身まともに作れるようになるまで時間かかったようだし >>775
戦車の砲身は最高の技術が要求されるけど >>769
105mm砲なんだし砲塔は米に任せて、装甲レスの車体設計してライセンス
トランスミッションとエンジンは輸出/ライセンス、FCS他電子装備は米軍任せ
これでいいんじゃね?
三菱も生産数減って苦しかったのだろうから売れればラッキー
西側標準装備になれば直良し >>775
日本製鋼製の砲身は命数、精度が怪しいけどねw MPFはGDLSのアスコッドベースだよな
対戦車戦闘を考慮してないってんだから複合装甲も無いんかね? 基本車体が正面で14.5mm
標準状態で30mmAPFSDSくらいやろな >標準状態で30mmAPFSDSくらいやろな
ベースのアスコッドが増加装甲付けて「30mmAPFSDS」に耐えるから、
アスコッドに+10tのMPFだとその辺りなんかな? MPFは40t近い重量のクセして105mm「低反動砲」ってのがなぁ
そりゃ対戦車戦闘を想定してないからAPDSやAPFSDSを高速で撃ち出す必要無いんだろうけど、
40t近くあるんだからフツーの105mm砲で良かったんじゃないかなぁ >>782
低圧砲じゃないので低初速とは限らない。
駐退機の後座距離を伸ばしたり、マズルブレーキで低反動化したものも低反動砲と呼ぶ。 >>783-784
いやいや「低初速」とは書いてない書いてない(汗)
「低反動砲」である以上フツーの105mm砲より初速が遅くなる事を言ったまでで、
どの位遅くなるのか知らないので、「低初速」なのか「中初速」なのか
はたまた「高初速」に収まる範囲なのかは全然分からない >>785
「低反動砲」って初速が低いって意味じゃないんだけどね >>785
たとえばストライカーMGSのM68A2は低反動砲だけど初速はM60のM68と変わらない。
なぜなら駐退機の後座距離を伸ばす事で低反動化しているので、使う弾は全く一緒だから。
低反動化は装薬を減らす物だと決めつけてない? >>786-789
ん?低反動砲は砲身の後座長を長くしただけとは思ってるけど。
んで、砲身の後退距離が長くなる分だけ弾が前に進むエネルギーが減るから、
弾の初速が遅くなると思ってるんだけど…… 砲身が駐退してる間には砲口を出てるんだから、その後どれだけ後退しようが弾速には関係が無い >>791
発射反動で後退する砲身をどの程度の距離を使って受け止めるかという話なので、後退距離を長くしても発射に使うエネルギーが減るわけじゃない。 >>788
フルチャージ弾薬を発射することができず、独自の徹甲弾を使用するように縮小されている
ともあるようですね
>>793
厳密にいうと、砲弾に与えられる運動エネルギーは僅かに減る
という事になると思うのだが?
後座距離を伸ばすという事は、結局バネ的な部分とアブソーバー的な部分を弱めて実装し、
結果、砲口から出るまでの後退距離も伸びるというか、火薬圧力が減衰がほんの少し早いのでは? >>794
ストレートブローバックで動いてると思ってるのか? うーん、動く壁を押して得られる反動を考えたら、
動きやすい壁と動きにくい壁の反動は違うと思うんだけど…… >>794
後座距離というのは発射反動で砲が後退する距離なので、どれだけ後座距離を伸ばそうと砲口から砲弾が飛び出す前に後退が始まったりしない。
それと火薬圧力の減衰が早いって書いてるけど、尾栓はロックされているから後座距離とは何も関係無いぞ。
後座距離ってのを砲が後退する距離ではなく、砲尾が後退する距離と考えてないか? >>797
>砲口から砲弾が飛び出す前に後退が始まったりしない。
砲弾が飛び出すまでの反力は何処で受け止めてんですか?
出てから加速して動き始めるのですか? >>798
ショートリコイルの拳銃のスロー映像を見てみればいいよ。 ショートリコイルは弾が銃身内を進んでる時
銃身はロックごと後退してますが、何か?w ちと言い直し
ショートリコイルは弾が銃身内を進んでる時、同時に銃身はスライドにロックされたまま後退して
一定量後退した(弾が銃口から出た)後ロックが外れてスライドだけが後退します。
それが、何か?w ショートリコイルは要するに駐退機をピストルに組み込んで反動を軽減するものだよ お前ら定性とか推測じゃくて計算とか実データを示せよ
俺は出来ないが… >>803
物理法則の基礎を無視する事に納得しない者に「計算とか実データ」で説明出来るはずなし。 火器弾薬ハンドブックより
https://i.imgur.com/ad54f7h.jpg
エネルギー損失のうち後座エネルギーは省略されることもある程度の小ささらしいよ
後座長はエネルギー損失の計算に含まれてはいる 大砲レベルでショートリコイルなんざ聞いたことねえわ >>794
フルチャージの弾薬使えないのはストライカーMGSで、それよりも絶対的に強化されてると書かれているのよ >>806
ショートリコイルはエジェクターでの空薬莢排出と反動軽減の両立が目的だからエジェクターを使わない砲だとそもそも意味が無い 薬莢の蹴りだし自体はやってると思うよ
ただし動作するタイミングはショートリコイルなんかとは全く違う
砲の復座が終わる瞬間あたりで動作するから反動軽減の意味なんてこれっぽっちもない
www.youtube.com/watch?v=ovO9MwX5LlU ポーランドとドイツ、戦車の「埋め合わせ」交渉難航
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3406564?cx_part=latest そのKF51って車長サイトと砲手サイトが両方砲塔右側にあるんだよなぁ
こっちの記事には
世界最強!? 130mm砲を搭載 新型戦車KF51「パンター」デビュー 独ラインメタル
https://trafficnews.jp/post/119629/
>乗員は車長、砲手、操縦手の3名。ただし、武器やサブシステムの運用要員、もしくは中隊長や大隊長などの指揮官を乗せるためのオペレーター席を追加で設けることもでき
とあるから、砲手と車長が砲塔右側に座り
砲塔左側にオプション席を用意してるのかもしれない
日本人的には「二人砲塔にして出来る限り砲塔小さくすりゃ良いのに」と思ってしまうが、
自動装填を採用してもなお4人目の席を用意するのは
今迄に自動装填を採用した日仏露とはまた違った考えがありそう それでも左右前後に別れた方が良いと思う
車長と砲手を左右どちらか寄りにしてしまうと前後からの貫通弾一発で二人共即死するし、前後どちらか寄りにするとやはり左右からの一発で全滅
斜め配置にする方が理にかなってる、斜めからの一発で殺られるのは言わない御約束だw ああ、ようするに使用不可になった車体弾薬架に4人目の席設置しただけ、車体内はWW2に先祖返りか
砲弾薬は砲塔バスルに全部収納して20発、130mmだしこんなもんか >>814
この写真を見るに砲塔前面が楔形になってるけど、
APFSDSには意味が薄いとかで変わったのではなかったけ?
この砲塔形状は現在の最新知見によって作られてると思うのだけど最新のトレンドは? >>814
おー!早速pdf見たわ。4人目は操縦手の隣なのね
砲塔は右側が砲手で左側に車長と、日本の90式や10式とは逆か
転輪7つなのはレオ2と一緒か 130mm砲を搭載する新型戦車KF-51パンター
https://worldtanknews.info/tank/130mm-kf-51-panther/
>KF-51はシャーシこそレオパルト2をベースにしていますが、
そうかぁ・・・ ティーガーの次にVII号戦車レーヴェ(ライオン)と言うのが研究されてたけどよりデカくて強力なマウスのために開発中止になった ラインメタルのKF51と独仏でやってるEMBTの関係ってどうなってるんだろ?
EMBTはレオ2の車体にルクの砲塔だから、
ハブられたラインメタルが130mmをアピールしてるって事なんかな?
あーそっか!ラインメタルだから砲塔メインで車体はレオ2流用なんだな 冷戦時代だっけ、英国の輸出用戦車ヴィッカースMk.7が確かレオパルト2A4の車体に輸出用戦車ヴィッカースMk.4ヴァリアントのユニバーサル砲塔のせたモノだった
当時ヴィッカースはクラウスマッファイと提携した訳でもないのにどうやってレオパルト2の車体つくったのか疑問だったけど大分後になって中古のレオ2買ってそのまま流用したと知ってびっくりした
そしてヴィッカースMk.7のユニバーサル砲塔は多少手を加えて今度はチャレンジャーの車体にのせられてチャレンジャー2になったのでしたw チャレンジャー3は全て既存のチャレンジャー2を改装して造られるからそう、元々チャレンジャー2の改良計画だしね
ある意味チーフテンからだから引っ張るよなあ もう世界的に新型戦車n開発はオワタな。事実上は1980~90年頃に開発された戦車が最後の世代になるのかもな >チャレンジャー3
wiki見るにこんな感じか
・227輌のうち改修されるのは148輌のみ
・2027年までに最初のチャレンジャー3を受け取り、2030年までに完納
・この更新でチャレンジャーの運用寿命は2040年まで延長
2027年だと下手したらKF51の砲塔載せたくなるな >>827
もう完成されてるからなw
新機軸を盛り込む殆どじゃないしw 米陸軍は新しい軽戦車MPFにGDLSのグリフィン2を選択しました
https://worldtanknews.info/tank/u-s-army-chooses-gdls-griffin-2-for-new-light-tank/
>…2025年度の第4四半期までに大隊規模の42両を納入する予定で、2025年にフルレートの生産を開始。米陸軍は最終的に504両の調達を計画、30年間の運用を予定しており、2035年までに全量の調達を完了させることを目指しています。
>…(中略)…
>搭乗員は運転手、砲手、戦車長、そして装填手の4人になります。重量は38トンと軽戦車扱いになります。
MPFきまったな。
大隊で42両て事は14両中隊×3か、13両中隊×3+大隊本部3両だろうな
そして74式と同じ38t! この重量だと劣化ウラン装甲は使えないから攻撃特化型だね ぜひ74式が退役する前に日米共同演習でグリフィン2vs74式の対抗戦やって欲しい
グリフィン2のネットワーク連携によるタコ殴りと74式の装甲&低姿勢のどっちが勝つか!
そう言えば数年前に米本土の演習に74式持ち込んだ時、
今どき74式か……て思ったけど、ひょっとして米軍のリクエストだったのかも!? >>831
複合装甲の一部に劣化ウラン使われてたりして。
後、この重さだと空中投下は完全に無理だよね。 ポシャったFCS計画のXM1202 MCSより随分重くなったなあ
まあアフガン・イラク以降の戦訓盛り込んだらこの程度になるか
しかし重量だけ見ると本邦の10式がものすごく軽くて強力に見えるのは気のせいか? XM1202 MCSの24tと言うのがいかに無茶だったかと言う事だなぁ
グリフィン2の38tにしても、10式が基準になってる日本からすると「ちょっと軽いね」くらいだけど、
M1A2 SEPが63.2tになってるアメリカからしたら38tてのは「M1の6割!」で正しく軽戦車。
日本の44tの10式にとって6割というのは26.4t!
アメリカは、日本が26.4tの車両を見る感覚で38tのグリフィン2を見てる事に。
考えてみたら素のM1が54tで、M60が52t、M48も52t、M47が46t、M46でも44t
日本と重さの感覚全然違うんだろう
因みに26.4tだと、89式FVに16MCVの砲塔載っけると30t弱位かな? そして6トンの差で105mmと120mmとなると色々考えてしまう >>835 >>836
そして中国には15式軽戦車というライバルが たまには思い出して下さい.......ストライカーMGS >>840
外装式複合装甲にスラットアーマーか。胸熱だな >>843
ウクライナで破壊されたロシア戦車の複合装甲の中身は段ボールだったんだっけ? >>845
ERAと防弾チョッキの中身から察して
装甲の話も嘘じゃなさそう
https://imgur.com/FJh2mAJ ERAの中に爆薬入ってないってのは旧ソ連崩壊時に既に出てた話だし
先立つものが無ければいくら技術があっても実装出来ないってだけ
昨今の場合ロシア経済の低迷で横流しされてるって話もあるし 昔?T-80だったか(ドリーバートン?)砲塔の複合装甲部分に砂?が入ってたとか言う話は聞いたことが有る。 ドリー・パートンなつかしいなw
さすがに当時の事で知らないけどアメリカかどっかで流行ってた女性歌手ドリー・パートンが大変大きなお胸をお持ちでそれに引っ掛けて砲塔装甲増厚したT-72をドリー・パートンと呼んだとか ポーランド、韓国から戦車や戦闘攻撃機を購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3415901?cx_part=latest 日本はポーランドに74式をスクラップとして譲渡すべき、あくまでも「スクラップ」として >>854
74は要らんだろ、日本にもポーランドにも良いことは無いかと。
>>853
買える所から買い集めるという感じだな、危機感の表れかと。
抑止力としては十分使える。実戦ではどうかではあるが、まずは数とスペックだ。
K2もいざとならばパワーパックをドイツ製に交換すればよいし。
主力はK9かと思うが何故かK9の台数だけ記載してないな。
あと米M1も366台も注文してるとのことだが、買えるのか、数からしてK2よりこっちが本命かな 戦うのに職人技の74式はやめとけと思うが
あといくら国内で万全に整備してても特に足まわりが寿命間近でへたりかけてるのでウクライナで酷使したら戦場で故障放棄のロシア戦車と同じ恥を晒すぞ まあ油気圧サスは扱い慣れてる所でないと維持できないだろう
金属バネと違って物理的なへたりとは無縁だが、シールが劣化して一箇所でも漏れたらお終いだから
テキトーなゴムで代用もできんしな 戦車タダであげて交換用シールで儲けるか
コピー商法みたいに 不採用になったG型改修にERA付けて、既存サスは引っこ抜いて10式のユニット型サスにでも替えないと使いようがない
こんなのかえって高くつくわ ポーランド国防省によるK2PL採用理由
https://wpolityce.pl/polityka/607702-pplk-platek-fa-50-pl-niewiele-bedzie-odstawal-od-f-16
@ポーランド陸軍は戦車2車種体制を考えている
A最新かつ大重量M1A2 SEPv3に加えより軽量で近代的なK2PL戦車も取得する
BK2PLはポーランドが現在保有するすべてのレオパルト2より優れた性能を発揮する事を確認した
CK2PLは最終的にポーランドで生産され、また産業パッケージも導入され、韓国より完全な技術移転を取得した
DK2PLはポーランド製部品を採用し部品もポーランド国内企業で生産する為、サプライチェーンはポーランド国内で完結する
Eなおドイツはレオ2の提案にあたり上記C〜Dを認めなかった ②と③は凄いな、ポーランド人頭悪過ぎないか
少なくともスウェーデンみたいに耐弾試験とかは全くしてないんだろうな そうやっていつまでも現実から目を逸らすなよ
ウィルク・プログラムの中で数年かけて選定してるからその中でデータくらいは得てるわな いやいや、K2PLって現実には試作車さえ存在してない車両だぞ
K2評価してる外国人だって最初にブチ上げたけど現実には全く開発してないとか開発失敗して将来的にも実装されない様々な新型装備が存在してるって思ってる連中ばかりだぞ
現実見えてないのはどっちだか >>862
④と⑤がミソ何だと思う。
韓国に出来るのであればポーランドでも出来ないことは無いと考えているとか、
自国で出来ない要素は買える所から買うのだろう。
レオ2が④と⑤出来ない当てつけというか、韓国の目論見通りのレオ2が買えないとか不自由する所へ売る。
ポーランドは最新MBT生産への足がかりにK2技術移転を利用
K2PLそのものが欲しい訳ではない所を見せずに韓国を利用。
K2PLなのは技術移転だけ食ってライセンスは食わない言い訳にする為。 まぁポーランドは180両購入するK2を将来的に可能な範囲でK2PL仕様にアップデートするつもりのようなので
K2PLそのものはきっちり仕上げるだろうけども、調達数自体は幅が出てきそうだな
将来的に可能と判断したら完全国産戦車にシフトするかもしれんし >>871
K2が180でPLが820って書いてあるやん(翻訳で確認)
他K9A1が48でK9PLが624とか正気なんかね?
数が揃うまでロシアが制裁の中残っているか、揃うまでに破れかぶれに出るかという意味でも
キャンセル前提の大風呂敷かもしれんね。
ポーランドも大概な曲者だなあ。 そりゃ歴史見てもポーランドは単なる被害者ではなくてしたたかな曲者ですから >>872
ただその場合もK2PLの技術移転を元にK3PL(仮称契約名)をポーランド開発すると言ってるからそっちにシフトするだけなんじゃないかな ポーランド、韓国と兵器購入契約 戦車や戦闘機など
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest K2×180両
K2PL×800両以上
の契約締結、と 実物が存在しないK2PLを開発するよりトルコのアルタイをそのまま持って来た方が速くないかね
ブツとしても開発発展性的にも明らかにK2よりアルタイの方が素性が良い
どちらにせよPPはドイツから輸入するしかないのだし >>877
アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kエンジン積んでるよ
初期ロット150両はそれで量産開始予定
途中からトルコ国産パワーパックに換装予定だけど、いずれにせよトルコはドイツ製ユーロパワーパックの供給拒否されてる
それにそもそもウルフ・プログラムは「技術移転、現地生産、雇用創出の三点を約束しポーランドが再び自分達で自分達だけの戦車を開発製造出来るようになるまで支援してくれる国を探すこと」なので、現時点で存在してる戦車は最初からお呼びでは無いのよ
まぁそういう意味ではK2PLのパワーパックに何を選定するかは気になるところよね
ドイツ製パワーパックのポーランドライセンス生産は認めてないし
ドイツ製パワーパックはサプライチェーンリスクになる >>878
ミス
×アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kエンジン積んでるよ
○アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kトランスミッション積んでるよ >>878
ポーランドは旧ソ連からのT-72Mのライセンス生産から始まり、独自改良型であるPT-91を
開発するなど工業力がある国。冷戦時代は他のワルシャワ条約機構向けにT-72Mを生産して
いたが品質はソ連製より優れていたらしい。
ポーランドとしてはT-72やPT-91で培った技術力で新たな西側規格の戦車を開発したい意向
があったので技術移転と現地生産は譲れない条件なのでしょう。
パワーパックの問題に関してはポーランド向け1次量産車×180輌のうち10輌は韓国軍向けの
三次量産車を転用する関係で斗山DV15K+独・レンク社製ミッションの組み合わせになる模様
だが残り170輌はおそらく韓国製のパワーパックが採用される見込み(韓国製パワーパックは
トルコがアルタイ戦車の1次ロットで採用を決定し現在、試験が行われているが経過は良好との
こと)。
K2PLに関しては重量が10トンほど増加するので
@韓国製パワーパックの改良
Aポーランドが国産のパワーパックを開発
の選択肢があるがポーランドとしてはトルコ同様に将来的な輸出も踏まえて国産のパワーパック
を開発したい考えがあると思う。 トルコの動向
トルコ防衛産業庁のイスマイル・デミル長官が、2022年8月10日に実施されたHaber Globalが主催する「Special Under Record」における対談のニュース
2025年よりトルコ国産エンジンを使用する方針
2つの欧米企業の支援を受けて当初実施していたが、それは頓挫した
現在韓国から供給されたパワーパックのテストが続いている
テストが成功すれば、アルタイ戦車の量産プロセスは韓国製パワーパックで開始される
これと並行して国産動力開発作業が継続されており、将来的には国産品をアルタイ戦車で使用するのが目標
Yetkili isim açıkladı... Altay Tankı için tarih belli oldu
https://www.yeniakit.com.tr/haber/yetkili-isim-acikladi-altay-tanki-icin-tarih-belli-oldu-1682042.html
ALTAY tankı 2025’de milli güç grubuna sahip olacak
https://www.defenceturk.net/altay-tanki-2025de-milli-guc-grubuna-sahip-olacak >>881
こうしてみると一級の性能を持つパワーパック作れる国は少ないんだなと実感するね。
韓国でもあれだけ苦労したかいが有って、一応売れるまでにはなったか。
ウクライナもなかなかのものだったという事だね。 MBTのパワーパック作れてるのは
米独露日中仏、あと英伊宇あたり?
そこに今回韓が入る感じかな 売れるまでになったと言うより他の国が売ってくれないから仕方なくでしょ
他の国より遥かに出来は悪いよ ドイツ製=サプライチェーンリスクになっちまったからこれから大変だわね >>884
仕方なくというのも出来が悪いのもある程度分かるが、
どうにもならないレベルでは買わないと思ったので。
1500HPクラスはまだ問題が有るがK9用なんかは大分マシなんでは?
防衛用ではエンジン酷使しないで済む前提だろうし、
韓国がやったようにベンチマーク用でもあるだろうね。
使えば使い勝手や故障から問題点が分かる。
ポーランドの件と同じで自国産に切り替えるまでの繋ぎで手本。 K9用のはドイツのライセンス生産だから全然関係ない
韓国初の独自開発で全然経験も蓄積もないのに最高水準の物を造ろうとしたのが失敗の原因
と言うかそんなのどこでも上手くいく訳ないのに世界一の韓民族ならなんでも出来るとかありもしない幻想に縋ってこの体たらく >>887
すまん、まだライセンス生産品だったんだな、国産化しようとしてたと記憶してたがまだだったか。
だが、K2では問題になったのに、K9のは売り先制限緩かったのかね?
>独自開発で全然経験も蓄積もないのに最高水準の物を造ろうとした
これはいつもの事、チャレンジ精神だけは素晴らしいなと思う。
最高の物を見ないと判らない事や、やって失敗しないと理解できない事が有り、
失敗は必要経費なんだから笑い過ぎてはいけない。
日本では逆に失敗を許さない問題が技術の発展を阻害する。 K2の国内三次量産用はトランスミッションがドイツ製のユーロパック。
ポーランドへの初期提供分もそっち。
で、トルコのアルタイとか輸出用に国産化した韓国製パワーパックも開発完了して存在する。
ただ、最高速は兎も角として加速性能が一つ劣る。
※静止状態から時速32kmまで8.7秒。ユーロ版は6.8秒。
ドイツがヘタれたらそっちに切り替えるのだろうしリスクではあるのだろうけど、ポーランドはそこも国産解決出来ると思ったのか、はたまた急加速性能はそこまで重要視しない(≒そんな戦訓が今回得られた)のか、どうなんかね。 信頼性も寿命も性能も段違いだけどそこは桁違いに安価にする、場合によっては赤字にしてでも売るってのが韓国の強さ >>889
ポーランドは韓国に出来る程度であれば頑張れば国産化十分出来ると踏んでいると思う。
動力性能としては防衛用なので最高性能までは求めないで、
経済的国力からしても国産化を成し遂げたいと考えているだろう。
>>890
韓国は今後の宣伝の為にもその実績を欲しいと思うし、自尊心を満たすためにやるからねえ。
コストで買われたのを性能で選んで貰った、コスパが良いとして宣伝。 >>889
韓国製PPは結局寿命が駄目で韓国軍でも採用されなかったので
加速だけの問題じゃあるまい >>892
そうだろうが、ロシアに対し防戦する為に早く揃えなければいけないとして、
また、戦闘で本体ごと損耗する可能性も考えてロシアの戦闘機エンジンのように長寿命の必要性は薄い感覚で
必要な時に必要な数が、それなりに動ける事を重視した結果なんかな。 寿命が短くなるってのは、稼働率下がる=実戦力が下がるってのを忘れてる。
平均故障時間とか取れてないから何時壊れるかも分からん。
韓国製PP積むくらいなら、6TDを高出力化したエンジンでも積むんじゃない?
K2はユーロPPしか積める余裕が無いけど
車体延長したK2PLは他のPP積めそう。 K2PLが輸出しない、南鮮その他に守秘義務守れる場合日本からの技術支援で90TK世代のPPOEMとかあるかもw >>894
そんなに問題になる程寿命短いかね?
6TDを高出力化したエンジン とやらも高出力化で寿命短くなるだろ。
寿命について文句つけてるのだからPLで作成時はデチューン版にでもして寿命調整しろや。 >>896
出てきてる情報では「9600km相当の320時間耐久性能で7000km相当でドイツ製ボルトが壊れた」だそうだ。
ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求されたとか言ってるけど
限定採用すらされてない時点で信憑性が相当怪しいと思う。
10年以上弄り回して何度も試験をして不採用だったあたり韓国軍からは完全に見捨てられてる。
ドイツ側の対応が相当糞だったと言う話があるにも関わらず、ユーロパワーパックが採用され、
搭載するパワーパックが無くて困ってるトルコですら採用しようとしてないあたり、出てきてる情報以上に駄目なんだろう。
何しろ希望的観測しか出さない韓国マスコミが「改善予定」とか記事出さない辺り改善の目処が全くないんだと思われる。
まぁ韓国だけに「陸軍高官がドイツから金貰って不採用にしてただけ」とかもあり得るが。 >>897
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-virtually-abandoned-domestic-power-pack-adoption-for-k2/
上記によると
>ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求された
というのは本当という事にはなる。※変速機においてテスト中整備禁止という条件追加
まあ、自分もこの話聞いた覚えあったけどやっぱり2年前くらいの話か。
あれから全く改善してない事も無いだろうし
ポーランドも守備主体だろうから、限界を責めないよう労って使えば十分使えるだろう。
整備無しに9600km走破は実運用でやるまい。
戦いは何と言っても数が大事 それ韓国のいつもの後付けの妄言ですよ
実際にはユーロパワーパックはMTR(機動試験車両)、FTR(火力試験車両)、3台のPV(運用試験車両)と計5台のXK2試作車全てに搭載され、工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました(これは当時韓国内で実際に報道された事実です)
それに対し韓国製パワーパックは何度も工場送りの故障や破損、改造を重ね小さな故障や破損は数知れずで走っては止まり工場送りを繰り返し、その故障破損しつつの短距離走行を合計させてやっとこさ無理矢理9600km走った事にしました
考えても見ればユーロパワーパックはトロピックルクレールやチャレンジャー2Eに採用されてますし、米ライセンスバージョンを搭載したメルカバ4には正式採用され量産されてます
韓国人のプライドと肥大化した自尊心を満たすだけのためにドイツのユーロパワーパックにありもしないイチャモンを付けてるだけなのが丸わかりですね >>899
>工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました
そうだね、ユーロパワーパックの品質は良いし、韓国製パワーパックの結果もその通りだ。
ユーロパワーパック採用の他戦車の話は、それを買え、使える所は安心と信頼のソレを使えばいいだけ。
ユーロパワーパックにイチャモンの話ではなく、韓国の防衛事業庁への文句と言い訳の話。
現在の開発と生産能力不足且つ、開発資金が足りないのでユーロパワーパックに劣る物しか出来なかった
出来なかったのだけど、金と輸出都合で採用せざるを得ないという所だろう。
コレをユーロパワーパック同等の物が出来てますと言わないだけマシかな。 >>899
当時のニュースのログがあれば見たいところ M1A2SEPv4試験車輌の写真公開。
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/our-first-look-at-the-armys-upgraded-m1a2-sepv4-abrams-tank
砲塔がv3の量産仕様になってる。
試験車輌なら古いA2の砲塔にウェイトを貼り付けとけばいいんじゃないかと思うが。 車体ハッチが2つだからアルマータ同様、車体前部に2、3人サイドバイサイドで乗る形か
冷戦時代にアメリカどころか本邦でも試作車つくってたヤツそのままだね 緑が燃タンなら車体前部燃料タンク外しってのは勘違いだね、削ってはいるけど
APUか第2バッテリー置き場になってるはずのパニアの燃タンクも復活してるしやっぱり単なるテクニカルデモンストレーターだな リンク先3枚目の写真は実物ではなくて操縦席のシミュレーターなんだろうけど色々とエラく雑なつくりだね
これだけ見てもエイブラムスXはやっぱり単なるデモンストレーターでしかないわ >>908
つか、2枚目の透視図はエイブラムスXじゃなくない?
砲がM256だし、砲塔内に車長席が描かれてるように見える。
砲塔正面形状も従来のエイブラムスのようだし、砲塔上の機関銃配置もエイブラムスのまま。 >>910
ありゃ、ホントだ全然違うじゃん
この透視図はどこから出て来たなんなんでしょうね
画像検索かけてみたらこの図は少なくとも2020年4月2日には公開されていた物で2022年10月初出のエイブラムスXとは何の関係もない
エイブラムスXの情報は外見以外の写真もインタビューや文字情報も出どころが怪しい胡散臭い物が多過ぎる ロシアが無人砲塔のT-14を正式採用したから
「取り敢えず同じコンセプトのモノを手持ちの技術で作ってみた」
って感じじゃないかなぁ
まぁロシアのT-14自体が
「アメリカがMCSで無人砲塔やってるからウチらもやってみた」
感があるけど…… >>912
あのコンセプトをとりあえず作ってみた程度ならとっくにM1 TTBでやってる。
ttps://soapbox.manywords.press/2017/11/29/m1-ttb/ >>916
うん、でもM1TTBって計画開始が1983年だから
今の技術でやってみたかったんじゃないかなあ?と
それにTTBは弾薬庫が砲塔バスケットにあるし……ん?
エイブラムスXの弾薬庫は砲塔バズルで良いんだよね?ブローオフパネル見え無いけど ノルウェー、新世代レオパルト戦車54両購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest レオ2A4の後継がレオ2A7じゃ余りにも次世代感が無い・・・ まぁレオ2A7ならラインメタル130mm砲に換装出来るかもしれん レオ2の車体に載せる砲を巡って
仏ネクスターの140mm砲 vs 独ラインメタルの130mm砲
の熱いバトル! 韓国戦車が欧州の戦場を埋め尽くす日
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100795.php >>916
そこが重要でしょう
そもノルウェーでは戦車の重要性が低下して、昨年末には陸軍参謀長が戦車全廃論までぶち上げてたし
ノルウェー首相も選定理由に「性能云々ではなく、NATOの中核であるドイツとの外交関係の今強化が選定の理由」と明確にしてるしな 独防衛大手、ウクライナで戦車製造を検討 2か月以内に決定
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3454089?cx_part=latest >パッパーガー氏(※ラインメタルCEO)によると、約2億ユーロ(約290億円)を投じ、年間最大400両のパンター(Panther)を製造する計画。
このパンターって>>811にある新型130mm砲のヤツでしょ?
今ウクライナにガンガン兵器供与してるから、取りあえず作っちまえば誰かが金出してくれると踏んでるんかね(ウクライナには無理だろ)
今のロシア相手なら120mmで十分だと思うけど、なし崩し的に次のデファクトスタンダード狙ってるんだろな 焦点:韓国が武器製造でポーランドと大型提携、巨大軍産複合体目指す
ttps://jp.reuters.com/article/southkorea-military-industry-idJPKBN2XL063 https://www.afpbb.com/articles/-/3466399
「完全国産化」K2戦車なるか…韓国軍、5年で150台余り追加生産
2023年6月1日 11:00 発信地:韓国 [ 韓国・北朝鮮 ] >>924
多分車体の供給KMWから拒否されるから量産は無理やで
ラインメタルは砲塔しか作れん >>928
あれもかなり古い設計の車体という事になるから新設計した方がいいんじゃないかな。
ダメと言われたらルクレールの車体には無理なんか?
>>929
T-84車体だと防御面と、130mmの射撃反動の面で問題にならんか?
バランス的には120mmで戦後弱まるロシア兵器体系の供給(中国が担うか?)の後釜を狙う方がマシ? >>930
まぁ3号戦車やセンチネルじゃないけど
最初は120mm版で良いんじゃないかと
思うよ。
130mmは必要性が出たら提供、そして
それまでは上の砲対応の砲塔車を作ると >>931
そこを妥協するとそれはもうパンターじゃなくて今度ドイツが新造することを決定したレオ2A8や
レオ2A8を改修ではなく新造するのはひょっとしたらラインメタルを宥める意味もあるのかもしれんね
>>930
ルクレールはエンジンに問題があるし、フランス自体もそれは自覚してるからMGCSでは基本ドイツ車体にフランスのべトロにクスの砲塔を積む方向性で進んでる
ドイツの砲塔にフランス車体なんて弱点同士を集める様なものだ >>932
ルクレール車体の件は、流石に繊細過ぎるエンジンとAPUそのままにするつもりはないので
UAE向けのトロピックルクレール仕様ベースと言っておくべきだったか。 Rheinmetall社のKF51パンターとKMW社とネクスター社の合弁企業の
レオパルト3、前者は130mm砲搭載で、後者は140mm砲搭載にして、
ドイツ連邦軍はあえて両方採用してほしい。 >>935
これも補足で。
@PANZER_argonaut
https://handelsblatt.com/politik/international/verteidigung-deutschland-startet-neuen-anlauf-fuer-kampfpanzer-allianz/29374860.html
レオパルト2の砲塔とルクレールの車体を組合せたデモ車で話題になった独仏共同開発戦車「MGCS」。
9月4日付独経済日刊紙『ハンデルスブラット』が「失敗寸前」業界関係者談「我々はもはやMGCSを信じていない」と報じる。
何となくわかりみ(-_-;)
https://twitter.com/panzer_argonaut/status/1699642994914422836
フランス:ルクレールは2035年までに更新したい。ルクレール近代化改修Mk3案が議会で廃案。(採決もされず)
ドイツ:レオパルト2A8の販売好調。野党「MGCSなんて本当に必要?」。
合弁会社の出資比率独仏50%ずつ。
(;´・ω・)
おそらく誰も驚かない・・・かも?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) KMW社はRheinmetall社と組んだほうが良かったんじゃないの?
そのほうが高性能兵器を次から次に開発出来そう。 独仏の共同開発は
フランス主導の次期戦闘機FCASと
ドイツ主導の次期戦車MGCSがセットだからねぇ
MGCSからフランスを蹴り出す訳にはいかない……
独仏、遅れていた戦車共同開発を推進へ=国防相 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/germany-france-defence-idJPKBN2YR05U
の記事が2023/07/10なんだが、2カ月保たなかったのか…… >>284
ちょうど5✕12でキリがいい
画質悪すぎてよくわからん
スレッガーより凄いな いっそのこと、少年が羊の世話はしないといけない
リモートワークを >>554
オススメある?
よく考えてしまった模様 >>567
本気で国民の心は自由やからなんでこんなもんに仕上がってきてるから
気付いたら落ちてるからな 昨日薬局で買ってるんだが
ホテルまだあるぞていうなら
もう炭水化物制限して
鍵叩きババアは人間のクズ 屁が出まくるダイエット法取り入れてる人たちからは人気無いよ。
逆の立場だったら60%になるからな
分かると思う人は恋愛ドラマ向かない ただそれだけで分かる
みんな好きなのしか見ないからドラレコで詳細分かりそうだな 大型バリュー株やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかった」みたいな外道だね 上のもんだと、
賛美し、体感時間も誰が勝ってもでない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして氷を小刻みに蹴って回ってたわ
よりにもよってオクトラの下には負担重くなるかもしれんが、それも人気出たいんじゃなかったのかな スケートではガラガラなこと多いからな
アカウント6万で推移
含み損晒す人いないんか コロナ陽性じゃなくてフガフガと何いってるかわかりません
記事に載ってるのも当たり前だから悪くないよな
なんで珍さん急にスター気取りで後々やらかさないでねと思った休みの日に理由もたぶん作るの飽きたからだろうし >>165
そもそもベースが低いからJKも乗れるみたいな回を超えた。 ほむよかねのえもろぬゆまあをりねわみゆこりうふしすはほんめかおきみさねらいんやきこくちねのろぬはあめ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。