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[日本以外]各国次期主力戦車(戦闘車)動向 Part 17 [無断転載禁止]©2ch.net
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0591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-HvPi)
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2019/10/10(木) 09:52:18.63ID:teBVot1J0
ロシアはT-90戦車の近代化改修してみたらかなりよかったみたいな話
0592名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM47-NAn4)
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2019/10/30(水) 15:16:25.85ID:nxE3m98sM
ドイツとデンマーク　最新戦車レオパルト2A7Vを受領
https://otakei.otakuma.net/archives/2019103004.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/10/KMW_Leopard2A7V_Rollout_Ceremony.jpg
　ドイツのKMWは2019年10月29日（現地時間）、ドイツとデンマークに対し、主力戦車
レオパルト2の最新版となるレオパルト2A7Vの第1号車を引き渡したと発表しました。
ミュンヘンで行われた式典では、記念のキーがデンマークとドイツの代表者に手渡されました。
　ヨーロッパ諸国の標準主力戦車となっているレオパルト2。その最新版がレオパルト2A7Vです。
基本的な構成はA7と変わりませんが、装甲の強化とエンジン（パワーパック）の出力強化、
NBC兵器に対応する空調装置の改良と、ネットワーク戦闘に対応するC4I（情報処理）システムの
アップグレードが行われています。
0593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-qV4/)
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2019/11/05(火) 21:02:22.41ID:5zX1Suzm0
すっぴんのA4のままじゃコロコロやられるということをトルコが無料でPRしてくれているのが何しろデカいよね
もちろんA4じゃなくてA7Vならどうにかなっていた保証など無いわけだけども
売りつける側からすりゃバカ正直にそこに言及してあげる必要はないしな
0596名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23fa-80om)
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2019/12/08(日) 22:53:16.45ID:RhaIidRl0
India's indigenously designed Arjun Mk-1A clears trials, ready to go into production
https://www.newindianexpress.com/nation/2019/dec/08/indias-indigenously-designed-arjun-mk-1a-clears-trials-ready-to-go-into-production-2073023.html
DRDO、アージュンMK-1Aが生産準備が出来たと発言

色々追加して、重量は68トンにまで増加
「ユーザーのすべての要望を満たしている」と主張しているが、インド陸軍は「軽量化してくれ」
と言ってたはずなのだが・・・・・・
0600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c23c-+OQp)
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2020/01/05(日) 00:58:04.96ID:2YejPqIK0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
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0601名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8f-mXGD)
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2020/07/08(水) 23:03:03.48ID:exDgcCXm0
T-90のシュトーラってSACLOS方式のミサイルに対処するためって話だけど
赤外線投射機なわけだから、あくまでミサイルのケツから出てる赤外線信号拾って位置を検出するタイプに使うものってことで
レーザービームライディングとかレーザー誘導とかには無力ってことなのかな
ジャベリンみたいなIR誘導とかはどうなんだろう
0603名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM73-Zynt)
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2020/08/24(月) 15:31:27.62ID:PbDBXjKoM
パンツァー・フォー！ロシアで「リアル戦車道」戦車バイアスロン世界選手権2020始まる
https://otakei.otakuma.net/archives/2020082406.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/08/TankBiathlon2020_T-34s_01.jpg
　アニメ「ガールズ＆パンツァー」を思わせる、戦車によるスポーツ大会「戦車バイアスロン
世界選手権2020」が8月23日（現地時間）、ロシアの首都モスクワ近郊のアラビノ訓練場で
開幕しました。今年は16か国が参加し、2部に分かれて競技が実施されるほか、ゲーム
「WAR THUNDER」とコラボし、ゲーム内で戦車バイアスロンがプレイできます。
　戦車バイアスロンは、毎年ロシアで開催されている防衛フォーラム（見本市）に合わせ、
軍人たちが日頃の訓練で鍛えた戦技を「スポーツ」として競う大会「国際アーミーゲーム」の
一部門として開催されるもの。ロシア国防省と世界バイアスロン連盟が主催し、戦車兵が
戦車操縦の正確性とスピード、そして射撃の正確性を競います。
　新型コロナウイルスの世界的な感染拡大により、2020年は競技実施が危ぶまれましたが、
装備品の徹底的な消毒と、選手や大会関係者の感染防止策を徹底することで、無事開幕
することができました。とはいえ、参加国は2019年大会の22か国に対し16か国と、
少々寂しいものとなっています。

　戦車バイアスロンは参加国が増えたことにより、チームごとの実力差が拡大したため、
2019年大会より参加チームを前年の成績に基づいて分ける2部制を採用しました。2020年
大会の第1部、第2部の顔ぶれは以下のとおりです。
0604名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-ozis)
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2020/09/26(土) 09:49:56.24ID:vVzuO3XH0
>>603
これロシア以外の三か国かなり不利なのでは。

戦車持ち込んでるなら、ロシアが使ってる最新のT-72B3と
初期のT-72のしかもモンキーモデルの独自改造とでは同じT-72でも基本性能が違うし、
貸出してスペックは公平にするにしても、乗員の習熟とか短期間だと難しいだろ。
0624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab54-0jXX)
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2020/11/18(水) 10:21:32.39ID:NWG0YbnL0
イタリア当局は、ポーランドおよびスペインを含む他の州に対して、新世代のMBTプログラムを共同で追求するという提案を作成しました。
PGZは、一部の国際的なパートナーとの共同プロジェクトを除外するのではなく、新しい主力戦車を作成することに関心を持っています。
プロジェクトを実施するには、政治的な決定が必要です。

https://defence24.com/will-poland-build-a-main-battle-tank-with-italy-and-spain-political-decisions-are-the-key

イタ公お前次期MBTを自前で作る気あったんかい！！！
0626名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 061f-DZ6E)
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2020/11/18(水) 20:48:32.05ID:FfAyJ3Yf0
スペインの主力戦車なんて興味無い俺でパッと出てくるレベルだけどね
0637名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM07-S4m0)
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2021/02/17(水) 19:35:30.90ID:o0dr1QE/M
アメリカ陸軍の装甲戦闘車両用次世代防御システム　正式試験へ
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2021/02/LM_MAPS_image01.jpg
https://otakei.otakuma.net/archives/2021021710.html
　ロッキード・マーティンは2021年2月16日（現地時間）、アメリカ陸軍の装甲戦闘車両を
対象にした次世代防御システム開発計画で、まもなく開始される正式適合試験をサポートすると
発表しました。対戦車ミサイルやロケット砲の攻撃に対し、破壊および回避をするこの防御
システムは、同社の開発した「MAPS」が基本となっています。
0638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-/obZ)
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2021/03/08(月) 11:20:15.44ID:T0Ba76yo0
韓国にライバルが登場、ポーランドの次期主力戦車に食い込んできたM1エイブラムス
https://grandfleet.info/european-region/m1-abrams-digging-into-polands-next-main-battle-tank/

確かポーランドって、とっても未来的な次期MBT「PL-01」のコンセプトモデルを発表してたけど
https://news.militaryblog.jp/e471456.html
ハリボテモデルだけで終わったのか
0640名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM05-/UYp)
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2021/03/22(月) 15:50:27.99ID:/lE+i4iMM
戦車が養鶏場に誤って砲撃　イタリア
https://jp.sputniknews.com/incidents/202103228247488/
イタリアのポルデノーネ県で行われた軍事演習で、戦車が誤って養鶏場に砲撃し、多くの
家畜が犠牲になったことが分かった。同国紙「イル・ファット・クオティディアーノ」が
報じている。
この出来事は17日、イタリア軍の演習場で発生した。速報によると、戦車の乗員が演習時の
砲撃でミスをおかし、養鶏場の壁に砲弾を撃ってしまったという。この養鶏場のオーナーは、
翌日出勤した際に養鶏場が破壊されているのを目撃した。
この事件を受け、ポルデノーネの検察官が調査を開始し、取調官が戦車4台を押収した。
報道によると、イタリア軍は、発砲目標は実際とは反対方向だったのにも関わらず、なぜ
戦車は人が住んでいるエリアに向けて砲撃したのかを説明しなければならないという。
0645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb02-+Xqj)
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2021/04/12(月) 20:34:21.01ID:3UcK3A0y0
今月号の軍事研究によるとドイツでは新たにレオパルト２Ａ６の戦車大隊が再編成されて、
ロシアでは保有する全てのＴ－７２をＴ－７２Ｂ３Ｍに改修して、
ヨルダンでは新たにルクレールを導入する事となった。
なんだか１０年以上前にもありそうな記事である
0647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-gUNg)
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2021/05/08(土) 14:26:23.43ID:cGsWXi1L0
10式スレから転載
https://pbs.twimg.com/media/E0y2GJvXIAMwubd?format=jpg
https://twitter.com/BritishArmy/status/1390715833693900801
British Army@BritishArmy

The #Challenger3 will be fitted with a digitised backbone connecting it to the other combat vehicles
and be the UK’s first fully digitised tank. It will also have a new 120mm smoothbore gun which uses
the most advanced globally available ammunition.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-kAcN)
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2021/05/08(土) 17:31:58.60ID:EMUJ+5PO0
イギリス 新戦車「チャレンジャー3」調達を決定 伝統のライフル砲を捨て滑腔砲へ

イギリス陸軍は2021年5月7日（金）、新たな主力戦車として「チャレンジャー3」を採用すると発表しました。
「チャレンジャー3」は、現用の「チャレンジャー2」主力戦車のアップグレード型で、おもな改良点は以下の通りです。

・主砲を120mm滑腔砲へ換装し、新型砲弾も併せて採用
・車長用の新たな全天候型視察装置の搭載
・新型モジュラー装甲の導入
・アクティブ防護システムの搭載
・同盟国や友好国が保有する外国製戦車にもフィッティング可能な新型砲塔への改良

https://trafficnews.jp/post/106904

チャレンジャー3ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
0649名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6cb-AnZi)
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2021/05/08(土) 17:49:45.70ID:6IryY0Q/0
>>648
「1輌あたりの改修コストは8.2億円」
これなら車体前面複合装甲(チャレンジャー1・2はなしで本形式の弱点)、
パーキンスCV12・1500馬力エンジンにラインメタルの主砲を組み合わせた
現代版MBT-80を新規生産したほうが良いのではないか？
0651名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-xBtX)
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2021/05/11(火) 13:01:18.85ID:hVTL4kebd
工場閉鎖したのに新型？と思ったら既存機の改修かよ…
90式が型落ちになって放置されてるのとボロボロの機体を改修して誤魔化すチャレンジャーどっちがいいのやら
0655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-HNTQ)
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2021/05/21(金) 14:17:55.47ID:bo33l/fq0
、中印国境地域に中国軍が配備している15式軽戦車に対抗すべく、インドが2兆ウォン（約1900億円）を投じて外国製の戦車を「爆買い」しようとしており、韓国製のK21-105軽戦車が有力候補になっていると報じた。
K21-105は重量27トンで750馬力のエンジンを搭載、最高時速は70キロで、最大射程距離4キロの主砲に加え、対戦車ミサイル発射能力も持っているという。
インドの戦車調達の背景として、記事は中国の15式軽戦車が105ミリ砲と1000馬力のエンジンを備え、山地での高い機動力を持つのに対し、インドが保有する戦車は山地の作戦に不向きである点を挙げた。
そして、韓国のK21-105軽戦車以外に、ロシアの2S25スプルート-SDM、米英共同開発のM-8、インドネシアとトルコが共同開発した戦車などが候補に挙がっているとも伝えた。
その上で、匿名の軍事専門家が18日に環球時報の取材に対し「近年、韓国の軍需工業技術は大きく進歩したものの、基盤が不十分で外国技術に大きく依存している問題は解決していない。
K21-105軽戦車の原型であるK-21歩兵戦車は2度の漏水事故を起こし、乗組員1人が水死している。韓国の戦車にどれだけ欠陥があるかは、おそらく韓国自身も把握していないだろう」とコメントしたことを伝えている。
0658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b66a-iPJJ)
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2021/05/21(金) 20:25:16.66ID:L6ZL9FGa0
「韓国の戦車にどれだけ欠陥があるかは、おそらく韓国自身も把握していないだろう」
韓国のことをよく分かってる
0659名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ace-5BAZ)
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2021/05/23(日) 04:09:15.72ID:8Mdv+2fL0
複合発泡金属って戦車に使える？
0660名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxbb-YRI5)
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2021/05/23(日) 12:38:36.70ID:DU7g1lu6x
>>659
発泡構造は発泡スチロール見ればわかるが構造材にはすごく向いていて軽量で頑丈な構造を安く作れる
ハニカム構造も同じだが強度がある方向が限定されるのと高価なのが難点

発泡構造で車体を作ってその上に複合装甲を付けるのが理想的
0662名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-Q/sf)
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2021/05/23(日) 18:05:16.78ID:xIhmzykx0
>>660
ソ連時代の戦車は、ガラス繊維樹脂や硬質発泡ウレタンを鉄系合金やチタン合金の板などと組み合わせた複合装甲を使っていたようだね。
セラミックはT-64やT-80では使われたけど、T-72はコスト的な関係でかなり後まで認められなかったようだけど。
0663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e5f-1nKW)
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2021/06/04(金) 10:22:17.18ID:6pafVlU10
艦艇の次世代砲として、上に垂直に撃ち出して誘導して当てるというものが構想されて
キャンセルされたらしい。

戦車も200ミリ以上の巨大な迫撃砲みたいな砲から斜め上に弾を撃ち出し、誘導して
トップアタックするのに徹するというのはどうかな。
車体固定なら大幅に軽量になり、多目的に使え、無人砲塔も容易。
0669名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad7c-zjEr)
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2021/07/13(火) 09:27:04.94ID:ZQIobO3y0
砲塔リング歪んでオシャカかな？
0672名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM35-iTam)
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2021/07/17(土) 20:03:53.66ID:ksSEH/HxM
『War Thunder』公式フォーラムに英国軍の機密文書がポロリ？ 戦車モデルのミス指摘のユーザー投稿が騒動に
https://www.gamespark.jp/article/2021/07/17/110451.html
リアルに再現された航空機や戦車、艦隊に特化した基本プレイ無料のMMO対戦ゲーム『War Thunder』。
熱心なファンも多くフォーラムでは活発に議論が行なわれていますが、英国戦車「チャレンジャー2」に
ついて語り合うスレッドにおいて軍の機密文書が流出してしまったようです。
0690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-F4Jt)
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2021/08/12(木) 08:49:53.12ID:jolFQHsl0
プーマ歩兵戦闘車が糞重くなりすぎて輸送機乗らねぇよ問題があったから、懲りて今度は軽量タイプにするんかな。
0697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-P0JL)
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2021/09/19(日) 21:23:57.37ID:KT+FMmmC0
ロシア軍は、ベラルーシと合同で今月中旬実施した軍事演習「ザーパド２０２１」で、人工知能（ＡＩ）を搭載した無人式の戦車型兵器とみられる「ウラン９」を初公開した。
いわゆる「殺人ロボット」で、対立する北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）をけん制する狙いとみられる。

　ロシア軍によると、ウラン９は遠隔操作により戦闘地帯を走行。２キロ先の目標物を識別し、砲撃やミサイル発射を行う
。ロシアはシリア内戦で実験的に投入してきたが、詳細を明らかにしてこなかった。
0698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f711-T1+B)
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2021/09/20(月) 00:37:49.42ID:MkPhCeOs0
ドイツ最新鋭戦車「レオパルト2A7V」連邦軍で運用スタート

ドイツ連邦軍は2021年9月15日、新鋭戦車レオパルト2A7Vを実戦部隊に配備し、
運用を開始したことを明らかにしました。

「V」とは改善を意味する略語とのこと。
従来型と比べて防御力、機動力、火力などが大幅に向上しているのが特徴で、
加えてエアコンや補助電源装置、新型のNBC（核兵器・生物兵器・化学兵器）防護
装置、最新のネットワーク通信システム（C4I）なども搭載されています。

また、エンジンとトランスミッションが一体化したパワーパックは新型に換装されて
おり、これにより装備が増えても機動力は向上しているといいます。

ドイツ連邦軍では2023年までに104両を導入する予定であり、ほかにデンマークも
2022年までに44両調達するとしています。

なお両国とも、既存の旧式化した車体を改造する形を採るため、現時点ではレオ
パルト2A7Vに関して、新造される予定はないようです。
https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-110904/
0707名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-oWHg)
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2021/12/06(月) 13:29:22.70ID:WIKyBFZs0
エジプト軍も導入を検討しているという韓国の国産兵器「K-9自走砲」について、「世界の自走砲市場で半分のシェアを占めている」と伝えた。

記事によると、K-9自走砲は韓国国防科学研究所（ADD）やハンファディフェンスなどが設計段階からすべて韓国内の技術で開発した韓国陸軍の主要兵器システム。口径155ミリ、約8メートルの長さの砲身から発射される砲弾の射程距離は40キロに達する。自動射撃統制装備と砲弾移送・装填装置が搭載され、急発射時には15秒以内に3発の初弾を発射、 最高発射速度は1分間に6～8発、1時間当たりの持続発射速度は1分間におよそ2～3発だという。また、1000馬力相当のディーゼルエンジンが搭載され最大時速67キロで走行できる他、韓国内で開発された高強度装甲板が使われるなど防護力もあり、化学・生物・放射能に対する対応能力も備えているという。

ハンファディフェンスは2001年、トルコと技術移転をして現地生産する方式で供給契約を結んだ。その後もポーランド、インド、フィンランド、ノルウェー、エストニアと輸出契約を結び、昨年9月には豪州軍の自走砲導入事業の優先供給者に選ばれ、最終契約を控えているという。

現時点でK-9自走砲は、韓国を含む7カ国で約1700門が運用中。ハンファディフェンス側は「軌道型と車輪型を含めて世界の自走砲市場シェアの半分近くを占める数値。ドイツのPzH2000とフランスのカエサルを圧倒するもの」と説明しているという
0709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-TxqZ)
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2022/02/18(金) 02:01:19.60ID:qMELCVQl0
アメリカとドイツは旧式戦車のマイナーチェンジでお茶を濁していた所為で、
新型戦車の開発能力を喪失してしまった様に感じる
日本みたいに、20年毎に新型戦車を開発し生産した方が開発基盤と生産基盤の維持には正解だと思う
0710名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 378b-B80Q)
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2022/02/18(金) 08:21:39.94ID:J+56r88P0
エイブラムスとレオパルド２があまりにも良過ぎたからねぇ。
それでも最近は非対称戦争にも対処が迫られているから
歩兵戦闘車とか他の装甲車両もメジャーになってきている。
アメリカも小型軽量で機動性の高い次期戦車を開発しようとしているから
今後は世界の戦車がそういう方向へ行くのではと思っている。
オレ的にはむしろ１０年で更新５年でマイナーチェンジが良いと思う。
その代わりできるだけ維持コストを下げる。
最近の鉄道車両と同じような考えで。
0711名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMea-It/L)
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2022/02/18(金) 11:55:21.30ID:i9pEybtVM
>>710
レオ2は同意だがM1は普通だろ。
M1は10式やレオ2のようにクラフトマンシップの固まりでベストなものを作ると言う考え方ではなくて

アメリカ的に細かいこだわりは無しで現在入手出来るパーツを組合わせて、そこそこのコストでそこそこの性能があればOKで、高性能にこだわるよりは数を揃えたほうが良いって発想

まあ実戦ではアメリカの発想の方が正しいことが証明されてる訳だが
0712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1239-3IE+)
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2022/02/18(金) 17:12:37.07ID:oAfIbYYI0
最初はレオ2の方が優れてるように見えたけど結果的にはM1の方が基本思想も発展性も上だったね
レオ2は弾薬庫に対する考え方が古くて砲塔バスルより車内弾薬架の方が収納数が多い上に乗員コンパートメントとの間にシールドが無いし被弾時の被害極限が全く考えられてない
対してM1は弾薬のほとんどを砲塔バスルに置いた上に車内弾薬庫は隔壁で覆われ乗員コンパートメントとも分厚いシールドドアで隔てられている
かてて加えて車内弾薬庫は上面下面にブローオフパネルと最初から被害極限機能盛り盛り
結局レオ2は徐々に危険な車内弾薬架の収納弾数を減らし(A0-4が27発、A5-6初期22発、A6M以後19発)現在本国ドイツでは車内弾薬架は使用禁止、砲塔バスルのたった15発が総弾数と言う体たらく

第3世代戦車のほとんどはレオ2をお手本にしてしまったので同じ欠点を持っているが90式は旧ソ戦車を参考に車内弾薬架を湿式弾薬架にしているのでちょっとだけマシ
0713名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-It/L)
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2022/02/18(金) 20:05:35.24ID:6nvEpdn4x
>>712
アメリカ式のほどほどの性能で割り切ってパーツを組合せる発想は、発展させやすいと言うメリットがある

緻密に設計された最高性能のものは完成度が高い反面、発展させづらい
0715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a301-Xmkg)
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2022/02/25(金) 14:12:16.63ID:5L0oYkgZ0
>>714
冷戦期のドイツ軍人が必要だと言ったんだったら必要なんだろうと思えるが、今のポンコツドイツ軍が必要と言っても信じられない。

個人的には火力支援車に120mm要るかねぇと思うけど。
0716名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-RlVk)
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2022/02/25(金) 16:26:30.88ID:cZYmznMSa
戦車の装甲はかなり強力だよね？
駆逐艦やフリゲート艦の側面装甲との比較ではどう？
艦橋のガラスやレーダーはどうだろう？

何を知りたいかというと、小型の対戦車ミサイルで
陸に近づいた軍艦を狙ってどの程度の被害を与えられるか。

ウクライナは小型の対戦車ミサイルはそれなりに持っている。
艦船に使えればよいのだが…
0720名無し三等兵 (JP 0H1f-EcOz)
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2022/02/25(金) 17:57:59.25ID:oju+OHeAH
フォークランド紛争のときに、イギリス守備隊がアルゼンチン艦を無反動砲で攻撃したとかあった
0721名無し三等兵 (JP 0H1f-EcOz)
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2022/02/25(金) 17:58:00.61ID:oju+OHeAH
フォークランド紛争のときに、イギリス守備隊がアルゼンチン艦を無反動砲で攻撃したとかあった
0722名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RlVk)
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2022/02/25(金) 20:10:20.94ID:iVmh48A4M
Google「フォークランド 無反動砲 ゲリコ」

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1159時に、対岸550mの位置から発射されたカールグスタフ無反動砲の対戦車榴弾が命中。電装ケーブルが切断され、エグゾセランチャーと40mm機関砲、100mm砲のマウントが破損、乗員6名が負傷（内1名が死亡）した。このままでは自衛戦闘が不可能になると予測し、舵を切り艦を港に向け最大戦速で入り江から離脱するも反対側も攻撃を受けた。
0729名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-z/0k)
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2022/02/27(日) 14:08:17.39ID:IjNJ11wwr
ウクライナARMYはコレ ↓↓↓

Vice Prime Minister of Ukraine and Minister of Digital Transformation of Ukraine

We are creating an IT army. We need digital talents. All operational tasks will be given here: …
0732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0be4-8W3/)
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2022/02/28(月) 00:15:02.33ID:F7fkMmMm0
>>710　>>711
M1の場合は、議会が敵で、新規開発を許されなかった為に、改良のお題目で対応するしかない
というアホな状況じゃなかったかな？
日本で誰かが主張してた74の改良みたいにね。
そして他の後継開発でも、高価過ぎる試作機→更新されず を繰り返す。
ソコソコのコストで現状より良い物に更新が出来てない。

戦車は10年は短すぎるかな。だがレオ2やM1は長すぎかね。

ただ、戦車の必要性の問題とコストで現代の戦争で必要になるのは稀。
今回のウクライナのような状況であればウクライナ側にもっと有れば活躍できたかもな。
0735名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Ysd5)
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2022/03/02(水) 07:51:33.62ID:JymyCGWha
>>732
議会が反対派してるのはM1改修ラインの閉鎖。
改修ラインと言いつつ実質的には製造ラインなので、次の戦車が無いのにM1を補充出来る可能性すら無くすのはまかりならんと言う態度。
陸軍は改修に金が取られるので新規開発がままならないと主張してるが。

海軍のスパホと似たような状況だな。
0740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-4qKS)
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2022/03/11(金) 21:45:30.28ID:3a+pyauh0
>>716 >>718
オデッサの防衛当局によるとクリミアを出港したロシア海軍の揚陸艦4隻はオデッサ近郊の沖合に現れ、
「本格的な上陸作戦が行われるのでは？」とK予想されていた。ところが陸上に展開するウクライナ軍の
多連装ロケット砲（MLRS）に反撃され、護衛のブーヤン型コルベットが1隻沈没し、撤収している。

ロシア海軍の黒海艦隊に所属するのは全て巡航ミサイルカリブルNKを搭載し対地攻撃能力を強化した
ブーヤンM型だが同艦のグブカ近接防空システム（9K38 イグラ）で撃ち落とせる余裕のない飽和攻撃
だったのだろう（ロシア海軍側の油断もあったのだろうが）
0741名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-w+UP)
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2022/03/12(土) 01:09:28.19ID:WkPG5aFWM
>ロシア海軍の黒海艦隊に所属するのは全て
>巡航ミサイルカリブルNKを搭載し対地攻撃能力を
>強化したブーヤンM型だが同艦のグブカ近接防空
>システム（9K38 イグラ）で撃ち落とせる余裕のない
>飽和攻撃

やっぱり飽和攻撃だなあ。
安いのでもいいから雨あられ。

あと、工夫が大事なんだな。
対地兵器とか対艦兵器とかこだわることなく臨機応変に
適用すると。
0743名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-EiO/)
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2022/03/19(土) 00:14:15.46ID:22GC/TnuM
T-90の値段

Wikipedia英語版
Unit cost
USD 2.5 million in 1999,[3] USD 2.77 – 4.25 million in 2011 (varies by source)[4]
T-90SM: USD 4.5 Million in 2016

Wikipedia日本語版
一輌あたり約140万ドルと安価で、……

日本語版は誤りだな？
0747名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-DJLW)
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2022/03/23(水) 17:17:17.07ID:dOwCE/HY0
ロシアでは戦車が組み立てられる唯一の工場が停止した
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/03/22/7333502/

ウクライナ軍参謀本部によるとロシアのウラルヴァゴンザヴォードとチェリャビンスクトラクター工場が操業を停止した。
この二つの企業ではロシア軍と輸出向けに戦車やその他の装甲車両の製造を行っていたが海外から必要なコンポネートを
輸入できないために操業を中止しているとのこと。

特に戦車の射撃統制システム全体についてロシアは2014年のクリミア併合による制裁以降、ベラルーシ経由でフランスの
赤外線装置を入手しており、それがウクライナ侵攻による経済制裁で入手できなくなり、影響がでているとのこと。
　さらに西側の制裁は2000年代に登場した兵器の生産不可に直結するばかりでなく、以前に生産された兵器に搭載される
機器の修理が不可能になり、ロシアの軍産複合体全体に壊滅的な影響を及ぼしているとのこと。

最新のT-14アルマータはおろかT-90やT-72B3といった戦車の生産・修理に影響が出ることは必須であり、ロシアからT-90
などを購入している国に影響が出るのは間違いないだろう。
0750名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Yj63)
垢版 |
2022/04/05(火) 15:40:46.52ID:dFkOFvecM
メモ

鹵獲（ろかく、英:capture）は、戦地などで敵対勢力の装備品（兵器）や補給物資を奪うこと。接収（せっしゅう）とも、捕獲と称される場合もあるが、軍事用語としては鹵獲が適当な言葉である。

でい‐ねい【泥濘】
〘名〙 (形動) 泥が深いこと。土がぬかるんでいること。また、そのさまやその所。ぬかるみ。

沼沢
しょうたく
浅い水面に覆われた低湿地。排水が悪く、ガマ・ショウブ・マコモ・アシ（ヨシ）などの挺水(ていすい)植物が繁茂する。周囲には、ハンノキなどの湿地林がみられる。埋積作用によって湖がしだいに浅くなり、沼、さらに沼沢へと遷移した結果とみることもできる。
0751名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Yj63)
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2022/04/05(火) 16:23:56.81ID:dFkOFvecM
Twitterより

「国防副大臣ブルガコフは前職が兵站参謀長だったが、在職間には汚職の告発が相次いでいた。今回のウクライナ紛争で将兵への補給が滞り、年単位で期限切れの糧食が届くなどしているのは、前職時代の彼のせいだろう。ロシア軍を悩ます兵站上の問題により、彼は何らかの調査を受ける可能性がある。」
0753名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-KiVL)
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2022/04/05(火) 18:34:28.95ID:R87rNmiOa
>>747
>最新のT-14アルマータはおろかT-90やT-72B3といった戦車の生産・修理に影響が出ることは必須であり、ロシアからT-90
>などを購入している国に影響が出るのは間違いないだろう。

ロシア系戦車導入してるトコの自国改修型が増えるんかな
あと中国が互換パーツ提供しそう・・・
0757名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 978b-+1fN)
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2022/04/20(水) 18:20:53.30ID:kuD3MhfI0
できることはすぐに対応するんじゃないのかな、
増加装甲とかアクティブ防御とか。
主力戦車そのものが現代戦に沿うものかどうかも考える必要があるかもね
0758名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XDJ2)
垢版 |
2022/04/21(木) 12:33:57.99ID:1a2JFWzGa
このスレ的には米軍のMPF計画に影響が出るかってトコだなぁ
M1採用以降、M8やらFCSやらGCSやら色々あってやっと今年後半にMPFの採用が決まるってのに、
ここで新たな要求追加で決定延期なんてなったら泣きたくなるわ
一方、独仏の130mm新規戦車計画にとってはまだ時間があるから、
ここで戦車の戦い振りが分かるのは願ってもない機会だろうな
0760名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XDJ2)
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2022/04/22(金) 12:21:51.65ID:Y3X4n+pTa
そもそも戦車vs戦車の戦いが発生しないと
現行の砲で十分か判断出来ないもんな
単に歩兵の対戦車ミサイルとやり合ってるだけなら
防御力上げる方向にしかならないんだし
下手すると弾数多い105mmが良いとかなりかねん
いや、米軍のMPFとかマジその方向だわ、、、
0761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e68b-fLUy)
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2022/04/23(土) 12:33:50.61ID:COqCk+Xz0
MPFは
＞歩兵部隊に「防護プラットフォーム」、「圧倒的な精密火力」、「様々な地形条件での高い機動力」提供を目的とするもので、
つまり歩兵部隊用であって機甲部隊用ではないってことらしい。
＞米陸軍担当幹部はMPFについて、「歩兵が徒歩や簡易装甲車両ハンヴィーで移動していた際に、敵の拠点や車両に出くわした場合、今は全て停止を余儀なくされている」、「しかしもしMPFがあれば、米陸軍部隊はそれらを突破することができるだろう」
https://holylandtokyo.com/2022/03/29/2914/
0762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-Oioy)
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2022/04/23(土) 20:24:05.99ID:GlS7J9iH0
戦車対戦車ってコスパ悪いって大戦略で言ってたw
0763名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e68b-fLUy)
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2022/04/23(土) 20:25:53.66ID:COqCk+Xz0
かもね。1人の歩兵の対戦車ミサイルでやられちゃったら大損だし
中の人がみんなしんじゃったら1人で3人以上ころせる「走る棺桶」だもんね
0764名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e68b-fLUy)
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2022/04/23(土) 20:29:19.92ID:COqCk+Xz0
あ、戦車対戦車ね、元々対戦車用に特化した性能なのが主力戦車で
使い回しがきかないからコスパ悪いのは当然かもね
0765名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx72-eXLc)
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2022/04/24(日) 10:32:14.77ID:9qfWpijJx
2022年までに、150-300KW級の兵器化
100Kwでドローン、小型ボート、ロケット、迫撃砲に対処可能
300kwで巡航ミサイルに対処可能
●2024年までに、500KW級の兵器化
●2030年までに、１GW級の兵器化
0768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-r2OU)
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2022/04/24(日) 20:58:35.99ID:W6/RrqM/0
>要求性能でMPFは105mm砲と7.62mm同軸機銃で武装し、
>重量はM1A1戦車より軽量な40トン以下、
>そして機動力もM1A1戦車を超えることを目指しており、

10式のライセンス生産じゃあかんの？
0769名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sac2-05OS)
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2022/04/24(日) 21:29:44.13ID:864s4j44a
最重要機密の複合装甲で10式フルラ国は大アウトだな
それは明文化された安保条約締結国にしか許されないだろう
つまりはありうるとしても(現状)アメリカだけ
エンジンだけなら、他国に輸出しないならおｋというラインは
トルコのアルタイでわかっている
0771名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-wIyQ)
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2022/04/25(月) 01:54:35.10ID:5mmqW3VLa
どうせなら第二世代で40t以下の
・AMX-30:36t
・Pz61:36.5t
・74式戦車:38t
・レオパルト１:40t
でMPFのコンペすりゃ良いと思ったが、採用決まっても
MPFで調達予定の500両が用意出来そうになかったわ
0772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-Oioy)
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2022/04/25(月) 12:20:04.83ID:9b5MR30B0
>>769
複合装甲なんて重要機密でもなんでもねぇよw
海外の論文見て見よう見真似で作っただけw
0774名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFb5-E6ke)
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2022/04/25(月) 13:16:00.22ID:qM7J2reXF
機密だからといってる事のうちいくつかは
機密開示されても素材技術から高めてないと作れません、みたいなのありそうだな。
0777名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-WvSx)
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2022/04/26(火) 01:00:22.31ID:9KkdtKEB0
>>769
105mm砲なんだし砲塔は米に任せて、装甲レスの車体設計してライセンス
トランスミッションとエンジンは輸出/ライセンス、FCS他電子装備は米軍任せ
これでいいんじゃね？
三菱も生産数減って苦しかったのだろうから売れればラッキー
西側標準装備になれば直良し
0778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4c10-Oioy)
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2022/04/26(火) 10:18:52.51ID:Y+iXJcs/0
>>775
日本製鋼製の砲身は命数、精度が怪しいけどねw
0781名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-wIyQ)
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2022/04/27(水) 15:55:54.03ID:lVwK5pcua
>標準状態で30mmAPFSDSくらいやろな

ベースのアスコッドが増加装甲付けて「30mmAPFSDS」に耐えるから、
アスコッドに+10tのMPFだとその辺りなんかな？
0782名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-wIyQ)
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2022/04/28(木) 10:26:44.24ID:AzI+a+G1a
MPFは40ｔ近い重量のクセして105mm｢低反動砲｣ってのがなぁ
そりゃ対戦車戦闘を想定してないからAPDSやAPFSDSを高速で撃ち出す必要無いんだろうけど、
40ｔ近くあるんだからフツーの105mm砲で良かったんじゃないかなぁ
0785782 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-wIyQ)
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2022/04/28(木) 15:51:48.13ID:0lOklNiDa
>>783-784
いやいや「低初速」とは書いてない書いてない（汗）
「低反動砲」である以上フツーの105mm砲より初速が遅くなる事を言ったまでで、
どの位遅くなるのか知らないので、「低初速」なのか「中初速」なのか
はたまた「高初速」に収まる範囲なのかは全然分からない
0789名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-0Da3)
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2022/04/28(木) 18:02:40.84ID:lLQ81/T7a
>>785
たとえばストライカーMGSのM68A2は低反動砲だけど初速はM60のM68と変わらない。
なぜなら駐退機の後座距離を伸ばす事で低反動化しているので、使う弾は全く一緒だから。
低反動化は装薬を減らす物だと決めつけてない?
0791782 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-eV70)
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2022/04/30(土) 00:48:10.65ID:00rgwcpwa
>>786-789
ん？低反動砲は砲身の後座長を長くしただけとは思ってるけど。
んで、砲身の後退距離が長くなる分だけ弾が前に進むエネルギーが減るから、
弾の初速が遅くなると思ってるんだけど……
0793名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 271c-h+M4)
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2022/04/30(土) 08:01:12.43ID:oeF528vf0
>>791
発射反動で後退する砲身をどの程度の距離を使って受け止めるかという話なので、後退距離を長くしても発射に使うエネルギーが減るわけじゃない。
0794名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-VZQ6)
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2022/04/30(土) 11:47:35.71ID:P0NRMKEf0
>>788
フルチャージ弾薬を発射することができず、独自の徹甲弾を使用するように縮小されている

ともあるようですね

>>793
厳密にいうと、砲弾に与えられる運動エネルギーは僅かに減る
という事になると思うのだが？

後座距離を伸ばすという事は、結局バネ的な部分とアブソーバー的な部分を弱めて実装し、
結果、砲口から出るまでの後退距離も伸びるというか、火薬圧力が減衰がほんの少し早いのでは？
0796782 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-eV70)
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2022/04/30(土) 12:22:57.09ID:dm7tVIvta
うーん、動く壁を押して得られる反動を考えたら、
動きやすい壁と動きにくい壁の反動は違うと思うんだけど……
0797名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-h+M4)
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2022/04/30(土) 14:16:50.25ID:RBKSam0Ta
>>794
後座距離というのは発射反動で砲が後退する距離なので、どれだけ後座距離を伸ばそうと砲口から砲弾が飛び出す前に後退が始まったりしない。
それと火薬圧力の減衰が早いって書いてるけど、尾栓はロックされているから後座距離とは何も関係無いぞ。
後座距離ってのを砲が後退する距離ではなく、砲尾が後退する距離と考えてないか？
0798名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e7e4-VZQ6)
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2022/04/30(土) 14:32:36.55ID:P0NRMKEf0
>>797
＞砲口から砲弾が飛び出す前に後退が始まったりしない。

砲弾が飛び出すまでの反力は何処で受け止めてんですか？
出てから加速して動き始めるのですか？
0801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-cJXA)
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2022/04/30(土) 14:55:11.01ID:x6uV0QjB0
ちと言い直し

ショートリコイルは弾が銃身内を進んでる時､同時に銃身はスライドにロックされたまま後退して
一定量後退した(弾が銃口から出た)後ロックが外れてスライドだけが後退します。

それが、何か？w
0808名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-hRkM)
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2022/05/02(月) 16:17:17.67ID:oKVj52JGM
>>806
ショートリコイルはエジェクターでの空薬莢排出と反動軽減の両立が目的だからエジェクターを使わない砲だとそもそも意味が無い
0809名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-ae4c)
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2022/05/04(水) 21:46:09.43ID:XDVZ7YjA0
薬莢の蹴りだし自体はやってると思うよ
ただし動作するタイミングはショートリコイルなんかとは全く違う
砲の復座が終わる瞬間あたりで動作するから反動軽減の意味なんてこれっぽっちもない
www.youtube.com/watch?v=ovO9MwX5LlU
0812名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mPOp)
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2022/06/19(日) 01:31:23.93ID:e8Ru8c9sa
そのKF51って車長サイトと砲手サイトが両方砲塔右側にあるんだよなぁ
こっちの記事には
世界最強!? 130mm砲を搭載 新型戦車KF51「パンター」デビュー 独ラインメタル
https://trafficnews.jp/post/119629/
>乗員は車長、砲手、操縦手の3名。ただし、武器やサブシステムの運用要員、もしくは中隊長や大隊長などの指揮官を乗せるためのオペレーター席を追加で設けることもでき

とあるから、砲手と車長が砲塔右側に座り
砲塔左側にオプション席を用意してるのかもしれない
日本人的には「二人砲塔にして出来る限り砲塔小さくすりゃ良いのに」と思ってしまうが、
自動装填を採用してもなお４人目の席を用意するのは
今迄に自動装填を採用した日仏露とはまた違った考えがありそう
0813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-k+oI)
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2022/06/19(日) 07:14:44.09ID:8WWE76DZ0
それでも左右前後に別れた方が良いと思う
車長と砲手を左右どちらか寄りにしてしまうと前後からの貫通弾一発で二人共即死するし、前後どちらか寄りにするとやはり左右からの一発で全滅
斜め配置にする方が理にかなってる、斜めからの一発で殺られるのは言わない御約束だw
0815名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 172c-k+oI)
垢版 |
2022/06/19(日) 09:23:14.49ID:8WWE76DZ0
ああ、ようするに使用不可になった車体弾薬架に4人目の席設置しただけ、車体内はWW2に先祖返りか
砲弾薬は砲塔バスルに全部収納して20発、130mmだしこんなもんか
0816名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-KtZt)
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2022/06/19(日) 20:55:53.09ID:J8nI9zq70
>>814
この写真を見るに砲塔前面が楔形になってるけど、
APFSDSには意味が薄いとかで変わったのではなかったけ？
この砲塔形状は現在の最新知見によって作られてると思うのだけど最新のトレンドは？
0817名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-mPOp)
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2022/06/19(日) 23:27:22.29ID:Khr9XvCWa
>>814
おー！早速pdf見たわ。４人目は操縦手の隣なのね
砲塔は右側が砲手で左側に車長と、日本の90式や10式とは逆か
転輪７つなのはレオ２と一緒か
0822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e40-k+oI)
垢版 |
2022/06/22(水) 00:23:30.97ID:cdVTeAFU0
ティーガーの次にVII号戦車レーヴェ(ライオン)と言うのが研究されてたけどよりデカくて強力なマウスのために開発中止になった
0823名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-+PYP)
垢版 |
2022/06/26(日) 11:52:45.41ID:BRLZN3SZa
ラインメタルのKF51と独仏でやってるEMBTの関係ってどうなってるんだろ？
EMBTはレオ２の車体にルクの砲塔だから、
ハブられたラインメタルが130mmをアピールしてるって事なんかな？
あーそっか！ラインメタルだから砲塔メインで車体はレオ２流用なんだな
0824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-u2X1)
垢版 |
2022/06/28(火) 15:33:57.32ID:YV1gV5aW0
冷戦時代だっけ、英国の輸出用戦車ヴィッカースMk.7が確かレオパルト2A4の車体に輸出用戦車ヴィッカースMk.4ヴァリアントのユニバーサル砲塔のせたモノだった
当時ヴィッカースはクラウスマッファイと提携した訳でもないのにどうやってレオパルト2の車体つくったのか疑問だったけど大分後になって中古のレオ2買ってそのまま流用したと知ってびっくりした

そしてヴィッカースMk.7のユニバーサル砲塔は多少手を加えて今度はチャレンジャーの車体にのせられてチャレンジャー2になったのでしたw
0826名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-u2X1)
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2022/06/28(火) 18:47:33.16ID:gEjHgqwF0
チャレンジャー3は全て既存のチャレンジャー2を改装して造られるからそう、元々チャレンジャー2の改良計画だしね
ある意味チーフテンからだから引っ張るよなあ
0828名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-+PYP)
垢版 |
2022/06/29(水) 15:03:34.70ID:YflRH6CTa
>チャレンジャー３
wiki見るにこんな感じか
・227輌のうち改修されるのは148輌のみ
・2027年までに最初のチャレンジャー3を受け取り、2030年までに完納
・この更新でチャレンジャーの運用寿命は2040年まで延長

2027年だと下手したらKF51の砲塔載せたくなるな
0829名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-PAFZ)
垢版 |
2022/07/06(水) 11:10:45.39ID:HZ0lTgHp0
>>827
もう完成されてるからなw
新機軸を盛り込む殆どじゃないしw
0830名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KiQ5)
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2022/07/06(水) 11:30:08.52ID:16iHnRk1a
米陸軍は新しい軽戦車MPFにGDLSのグリフィン2を選択しました
https://worldtanknews.info/tank/u-s-army-chooses-gdls-griffin-2-for-new-light-tank/
>…2025年度の第4四半期までに大隊規模の42両を納入する予定で、2025年にフルレートの生産を開始。米陸軍は最終的に504両の調達を計画、30年間の運用を予定しており、2035年までに全量の調達を完了させることを目指しています。
>…（中略）…
>搭乗員は運転手、砲手、戦車長、そして装填手の4人になります。重量は38トンと軽戦車扱いになります。

MPFきまったな。
大隊で42両て事は14両中隊×３か、13両中隊×３＋大隊本部３両だろうな
そして74式と同じ38t！
0833名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KiQ5)
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2022/07/06(水) 16:11:33.57ID:Kfuuku+va
ぜひ74式が退役する前に日米共同演習でグリフィン２vs74式の対抗戦やって欲しい
グリフィン２のネットワーク連携によるタコ殴りと74式の装甲＆低姿勢のどっちが勝つか！

そう言えば数年前に米本土の演習に74式持ち込んだ時、
今どき74式か……て思ったけど、ひょっとして米軍のリクエストだったのかも！？
0835名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7c-w3Qc)
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2022/07/06(水) 20:57:57.95ID:V+ugV8VB0
ポシャったFCS計画のXM1202 MCSより随分重くなったなあ
まあアフガン・イラク以降の戦訓盛り込んだらこの程度になるか
しかし重量だけ見ると本邦の10式がものすごく軽くて強力に見えるのは気のせいか?
0836名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KiQ5)
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2022/07/06(水) 23:46:08.17ID:ZbFS7nD9a
XM1202 MCSの24tと言うのがいかに無茶だったかと言う事だなぁ
グリフィン２の38tにしても、10式が基準になってる日本からすると「ちょっと軽いね」くらいだけど、
M1A2 SEPが63.2tになってるアメリカからしたら38tてのは「M1の６割！」で正しく軽戦車。
日本の44tの10式にとって６割というのは26.4t！
アメリカは、日本が26.4tの車両を見る感覚で38tのグリフィン２を見てる事に。
考えてみたら素のM1が54tで、M60が52t、M48も52t、M47が46t、M46でも44t
日本と重さの感覚全然違うんだろう

因みに26.4tだと、89式FVに16MCVの砲塔載っけると30t弱位かな？
0842名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-v9yF)
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2022/07/18(月) 12:40:08.14ID:jzjIhTmU0
>>840
外装式複合装甲にスラットアーマーか。胸熱だな
0847名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-fdLv)
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2022/07/18(月) 21:49:14.39ID:xXou4rBE0
ERAの中に爆薬入ってないってのは旧ソ連崩壊時に既に出てた話だし
先立つものが無ければいくら技術があっても実装出来ないってだけ
昨今の場合ロシア経済の低迷で横流しされてるって話もあるし
0849名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-fdLv)
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2022/07/19(火) 08:07:52.39ID:cMJjIm8Fa
ドリー・パートンなつかしいなw
さすがに当時の事で知らないけどアメリカかどっかで流行ってた女性歌手ドリー・パートンが大変大きなお胸をお持ちでそれに引っ掛けて砲塔装甲増厚したT-72をドリー・パートンと呼んだとか
0856名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e4-SXL5)
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2022/07/23(土) 14:45:24.16ID:XJ91vUAD0
>>854
74は要らんだろ、日本にもポーランドにも良いことは無いかと。

>>853
買える所から買い集めるという感じだな、危機感の表れかと。
抑止力としては十分使える。実戦ではどうかではあるが、まずは数とスペックだ。
K2もいざとならばパワーパックをドイツ製に交換すればよいし。
主力はK9かと思うが何故かK9の台数だけ記載してないな。
あと米M1も366台も注文してるとのことだが、買えるのか、数からしてK2よりこっちが本命かな
0857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-KdG0)
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2022/07/23(土) 15:05:17.35ID:5VEsNDbp0
戦うのに職人技の74式はやめとけと思うが
あといくら国内で万全に整備してても特に足まわりが寿命間近でへたりかけてるのでウクライナで酷使したら戦場で故障放棄のロシア戦車と同じ恥を晒すぞ
0858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-dAag)
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2022/07/24(日) 07:33:52.17ID:SUsBi0dm0
まあ油気圧サスは扱い慣れてる所でないと維持できないだろう
金属バネと違って物理的なへたりとは無縁だが、シールが劣化して一箇所でも漏れたらお終いだから
テキトーなゴムで代用もできんしな
0860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b961-oUau)
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2022/07/24(日) 10:42:09.62ID:0OGAIY+z0
不採用になったG型改修にERA付けて、既存サスは引っこ抜いて10式のユニット型サスにでも替えないと使いようがない
こんなのかえって高くつくわ
0861名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/24(日) 15:54:26.98ID:255CNm0Md
ポーランド国防省によるK2PL採用理由
https://wpolityce.pl/polityka/607702-pplk-platek-fa-50-pl-niewiele-bedzie-odstawal-od-f-16

①ポーランド陸軍は戦車2車種体制を考えている
②最新かつ大重量M1A2 SEPv3に加えより軽量で近代的なK2PL戦車も取得する
③K2PLはポーランドが現在保有するすべてのレオパルト2より優れた性能を発揮する事を確認した
④K2PLは最終的にポーランドで生産され、また産業パッケージも導入され、韓国より完全な技術移転を取得した
⑤K2PLはポーランド製部品を採用し部品もポーランド国内企業で生産する為、サプライチェーンはポーランド国内で完結する
⑥なおドイツはレオ2の提案にあたり上記④〜⑤を認めなかった
0862名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b961-oUau)
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2022/07/24(日) 15:59:26.93ID:0OGAIY+z0
②と③は凄いな、ポーランド人頭悪過ぎないか
少なくともスウェーデンみたいに耐弾試験とかは全くしてないんだろうな
0864名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/24(日) 16:13:23.26ID:255CNm0Md
そうやっていつまでも現実から目を逸らすなよ
ウィルク・プログラムの中で数年かけて選定してるからその中でデータくらいは得てるわな
0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b961-oUau)
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2022/07/24(日) 17:28:31.33ID:0OGAIY+z0
いやいや、K2PLって現実には試作車さえ存在してない車両だぞ
K2評価してる外国人だって最初にブチ上げたけど現実には全く開発してないとか開発失敗して将来的にも実装されない様々な新型装備が存在してるって思ってる連中ばかりだぞ

現実見えてないのはどっちだか
0868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e4-SXL5)
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2022/07/24(日) 21:04:52.77ID:lJ2yGKFG0
>>862
④と⑤がミソ何だと思う。
韓国に出来るのであればポーランドでも出来ないことは無いと考えているとか、
自国で出来ない要素は買える所から買うのだろう。

レオ2が④と⑤出来ない当てつけというか、韓国の目論見通りのレオ2が買えないとか不自由する所へ売る。
ポーランドは最新MBT生産への足がかりにK2技術移転を利用
K2PLそのものが欲しい訳ではない所を見せずに韓国を利用。
K2PLなのは技術移転だけ食ってライセンスは食わない言い訳にする為。
0869名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/25(月) 07:21:48.40ID:A8RHZCe1d
まぁポーランドは180両購入するK2を将来的に可能な範囲でK2PL仕様にアップデートするつもりのようなので
K2PLそのものはきっちり仕上げるだろうけども、調達数自体は幅が出てきそうだな
将来的に可能と判断したら完全国産戦車にシフトするかもしれんし
0870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-SB+/)
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2022/07/25(月) 10:46:02.80ID:6q7OfW1q0
>>850
拘束セラミックじゃないとww
0872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 59e4-SXL5)
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2022/07/25(月) 21:21:37.62ID:CE8kBwXI0
>>871
K2が180でPLが820って書いてあるやん(翻訳で確認)
他K9A1が48でK9PLが624とか正気なんかね？

数が揃うまでロシアが制裁の中残っているか、揃うまでに破れかぶれに出るかという意味でも
キャンセル前提の大風呂敷かもしれんね。
ポーランドも大概な曲者だなあ。
0874名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/26(火) 07:22:22.09ID:rJnrRd3rd
>>872
ただその場合もK2PLの技術移転を元にK3PL（仮称契約名）をポーランド開発すると言ってるからそっちにシフトするだけなんじゃないかな
0877名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oUau)
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2022/07/28(木) 07:58:42.67ID:4rGtVsyRa
実物が存在しないK2PLを開発するよりトルコのアルタイをそのまま持って来た方が速くないかね
ブツとしても開発発展性的にも明らかにK2よりアルタイの方が素性が良い
どちらにせよPPはドイツから輸入するしかないのだし
0878名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/28(木) 10:43:45.02ID:eA9GjrNhd
>>877
アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kエンジン積んでるよ
初期ロット150両はそれで量産開始予定
途中からトルコ国産パワーパックに換装予定だけど、いずれにせよトルコはドイツ製ユーロパワーパックの供給拒否されてる

それにそもそもウルフ・プログラムは「技術移転、現地生産、雇用創出の三点を約束しポーランドが再び自分達で自分達だけの戦車を開発製造出来るようになるまで支援してくれる国を探すこと」なので、現時点で存在してる戦車は最初からお呼びでは無いのよ

まぁそういう意味ではK2PLのパワーパックに何を選定するかは気になるところよね
ドイツ製パワーパックのポーランドライセンス生産は認めてないし
ドイツ製パワーパックはサプライチェーンリスクになる
0879名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Erzq)
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2022/07/28(木) 10:44:43.26ID:eA9GjrNhd
>>878
ミス

×アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kエンジン積んでるよ
○アルタイには韓国の斗山インフラコア製エンジンとSNTダイナミクス製EST15Kトランスミッション積んでるよ
0880名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6dc-vd7I)
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2022/08/04(木) 16:58:19.20ID:rsbvZ1p20
>>878

ポーランドは旧ソ連からのT-72Mのライセンス生産から始まり、独自改良型であるPT-91を
開発するなど工業力がある国。冷戦時代は他のワルシャワ条約機構向けにT-72Mを生産して
いたが品質はソ連製より優れていたらしい。

ポーランドとしてはT-72やPT-91で培った技術力で新たな西側規格の戦車を開発したい意向
があったので技術移転と現地生産は譲れない条件なのでしょう。

パワーパックの問題に関してはポーランド向け1次量産車×180輌のうち10輌は韓国軍向けの
三次量産車を転用する関係で斗山DV15K+独・レンク社製ミッションの組み合わせになる模様
だが残り170輌はおそらく韓国製のパワーパックが採用される見込み（韓国製パワーパックは
トルコがアルタイ戦車の1次ロットで採用を決定し現在、試験が行われているが経過は良好との
こと）。

K2PLに関しては重量が10トンほど増加するので
①韓国製パワーパックの改良
②ポーランドが国産のパワーパックを開発
の選択肢があるがポーランドとしてはトルコ同様に将来的な輸出も踏まえて国産のパワーパック
を開発したい考えがあると思う。
0881名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-4lOq)
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2022/08/14(日) 17:17:17.34ID:x/qEIRYad
トルコの動向


トルコ防衛産業庁のイスマイル・デミル長官が、2022年8月10日に実施されたHaber Globalが主催する「Special Under Record」における対談のニュース

2025年よりトルコ国産エンジンを使用する方針
2つの欧米企業の支援を受けて当初実施していたが、それは頓挫した
現在韓国から供給されたパワーパックのテストが続いている
テストが成功すれば、アルタイ戦車の量産プロセスは韓国製パワーパックで開始される
これと並行して国産動力開発作業が継続されており、将来的には国産品をアルタイ戦車で使用するのが目標

Yetkili isim açıkladı... Altay Tankı için tarih belli oldu
https://www.yeniakit.com.tr/haber/yetkili-isim-acikladi-altay-tanki-icin-tarih-belli-oldu-1682042.html

ALTAY tankı 2025’de milli güç grubuna sahip olacak
https://www.defenceturk.net/altay-tanki-2025de-milli-guc-grubuna-sahip-olacak
0882名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-9bk+)
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2022/08/14(日) 22:26:51.34ID:lJw5fage0
>>881
こうしてみると一級の性能を持つパワーパック作れる国は少ないんだなと実感するね。
韓国でもあれだけ苦労したかいが有って、一応売れるまでにはなったか。
ウクライナもなかなかのものだったという事だね。
0886名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-9bk+)
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2022/08/15(月) 16:28:11.26ID:PpS29lWD0
>>884
仕方なくというのも出来が悪いのもある程度分かるが、
どうにもならないレベルでは買わないと思ったので。
1500HPクラスはまだ問題が有るがK9用なんかは大分マシなんでは？
防衛用ではエンジン酷使しないで済む前提だろうし、
韓国がやったようにベンチマーク用でもあるだろうね。
使えば使い勝手や故障から問題点が分かる。
ポーランドの件と同じで自国産に切り替えるまでの繋ぎで手本。
0887名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-mIuw)
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2022/08/15(月) 20:38:05.89ID:c9RrjwxH0
K9用のはドイツのライセンス生産だから全然関係ない
韓国初の独自開発で全然経験も蓄積もないのに最高水準の物を造ろうとしたのが失敗の原因
と言うかそんなのどこでも上手くいく訳ないのに世界一の韓民族ならなんでも出来るとかありもしない幻想に縋ってこの体たらく
0888名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 41e4-9bk+)
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2022/08/15(月) 23:54:11.69ID:PpS29lWD0
>>887
すまん、まだライセンス生産品だったんだな、国産化しようとしてたと記憶してたがまだだったか。
だが、K2では問題になったのに、K9のは売り先制限緩かったのかね？

＞独自開発で全然経験も蓄積もないのに最高水準の物を造ろうとした
これはいつもの事、チャレンジ精神だけは素晴らしいなと思う。
最高の物を見ないと判らない事や、やって失敗しないと理解できない事が有り、
失敗は必要経費なんだから笑い過ぎてはいけない。
日本では逆に失敗を許さない問題が技術の発展を阻害する。
0889名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-TJ8D)
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2022/08/20(土) 13:54:44.84ID:N/m7qfPbM
K2の国内三次量産用はトランスミッションがドイツ製のユーロパック。
ポーランドへの初期提供分もそっち。

で、トルコのアルタイとか輸出用に国産化した韓国製パワーパックも開発完了して存在する。
ただ、最高速は兎も角として加速性能が一つ劣る。
※静止状態から時速32kmまで8.7秒。ユーロ版は6.8秒。

ドイツがヘタれたらそっちに切り替えるのだろうしリスクではあるのだろうけど、ポーランドはそこも国産解決出来ると思ったのか、はたまた急加速性能はそこまで重要視しない（≒そんな戦訓が今回得られた）のか、どうなんかね。
0890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-TVFc)
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2022/08/20(土) 14:12:25.25ID:kzmH9/X30
信頼性も寿命も性能も段違いだけどそこは桁違いに安価にする、場合によっては赤字にしてでも売るってのが韓国の強さ
0891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-XvCx)
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2022/08/20(土) 15:00:51.00ID:WS95XNaR0
>>889
ポーランドは韓国に出来る程度であれば頑張れば国産化十分出来ると踏んでいると思う。
動力性能としては防衛用なので最高性能までは求めないで、
経済的国力からしても国産化を成し遂げたいと考えているだろう。

>>890
韓国は今後の宣伝の為にもその実績を欲しいと思うし、自尊心を満たすためにやるからねえ。
コストで買われたのを性能で選んで貰った、コスパが良いとして宣伝。
0893名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe4-XvCx)
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2022/08/23(火) 23:18:07.52ID:lagG+7cy0
>>892
そうだろうが、ロシアに対し防戦する為に早く揃えなければいけないとして、
また、戦闘で本体ごと損耗する可能性も考えてロシアの戦闘機エンジンのように長寿命の必要性は薄い感覚で
必要な時に必要な数が、それなりに動ける事を重視した結果なんかな。
0894名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6f-yNcK)
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2022/08/29(月) 03:51:00.01ID:NrLAA3u90
寿命が短くなるってのは、稼働率下がる＝実戦力が下がるってのを忘れてる。

平均故障時間とか取れてないから何時壊れるかも分からん。
韓国製PP積むくらいなら、6TDを高出力化したエンジンでも積むんじゃない？

K2はユーロPPしか積める余裕が無いけど
車体延長したK2PLは他のPP積めそう。
0896名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7e4-XKc1)
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2022/09/06(火) 18:26:12.32ID:hQdgW80D0
>>894
そんなに問題になる程寿命短いかね？

6TDを高出力化したエンジン　とやらも高出力化で寿命短くなるだろ。
寿命について文句つけてるのだからPLで作成時はデチューン版にでもして寿命調整しろや。
0897名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 676f-Iguz)
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2022/09/07(水) 23:42:18.24ID:jQFVMUOw0
>>896
出てきてる情報では「9600km相当の320時間耐久性能で7000km相当でドイツ製ボルトが壊れた」だそうだ。
ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求されたとか言ってるけど
限定採用すらされてない時点で信憑性が相当怪しいと思う。


10年以上弄り回して何度も試験をして不採用だったあたり韓国軍からは完全に見捨てられてる。
ドイツ側の対応が相当糞だったと言う話があるにも関わらず、ユーロパワーパックが採用され、
搭載するパワーパックが無くて困ってるトルコですら採用しようとしてないあたり、出てきてる情報以上に駄目なんだろう。
何しろ希望的観測しか出さない韓国マスコミが「改善予定」とか記事出さない辺り改善の目処が全くないんだと思われる。



まぁ韓国だけに「陸軍高官がドイツから金貰って不採用にしてただけ」とかもあり得るが。
0898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c7e4-XKc1)
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2022/09/08(木) 20:24:49.30ID:wpnpvHf80
>>897
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/south-korea-virtually-abandoned-domestic-power-pack-adoption-for-k2/
上記によると
＞ユーロパワーパックより国産パワーパックが厳しい条件を要求された
というのは本当という事にはなる。※変速機においてテスト中整備禁止という条件追加

まあ、自分もこの話聞いた覚えあったけどやっぱり2年前くらいの話か。
あれから全く改善してない事も無いだろうし
ポーランドも守備主体だろうから、限界を責めないよう労って使えば十分使えるだろう。
整備無しに9600km走破は実運用でやるまい。
戦いは何と言っても数が大事
0899名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-+i1M)
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2022/09/08(木) 20:56:22.18ID:qHtCxbku0
それ韓国のいつもの後付けの妄言ですよ
実際にはユーロパワーパックはMTR(機動試験車両)、FTR(火力試験車両)、3台のPV(運用試験車両)と計5台のXK2試作車全てに搭載され、工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました(これは当時韓国内で実際に報道された事実です)
それに対し韓国製パワーパックは何度も工場送りの故障や破損、改造を重ね小さな故障や破損は数知れずで走っては止まり工場送りを繰り返し、その故障破損しつつの短距離走行を合計させてやっとこさ無理矢理9600km走った事にしました


考えても見ればユーロパワーパックはトロピックルクレールやチャレンジャー2Eに採用されてますし、米ライセンスバージョンを搭載したメルカバ4には正式採用され量産されてます
韓国人のプライドと肥大化した自尊心を満たすだけのためにドイツのユーロパワーパックにありもしないイチャモンを付けてるだけなのが丸わかりですね
0900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3de4-+Wio)
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2022/09/11(日) 13:28:42.67ID:4sKRTstk0
>>899
＞工場送りの故障は一度もなく小さな故障もほとんど無い状況で9600kmの機動試験を無事完了しました
そうだね、ユーロパワーパックの品質は良いし、韓国製パワーパックの結果もその通りだ。

ユーロパワーパック採用の他戦車の話は、それを買え、使える所は安心と信頼のソレを使えばいいだけ。
ユーロパワーパックにイチャモンの話ではなく、韓国の防衛事業庁への文句と言い訳の話。

現在の開発と生産能力不足且つ、開発資金が足りないのでユーロパワーパックに劣る物しか出来なかった
出来なかったのだけど、金と輸出都合で採用せざるを得ないという所だろう。
コレをユーロパワーパック同等の物が出来てますと言わないだけマシかな。
0903名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-ESVY)
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2022/10/07(金) 08:26:10.72ID:PWmbNnfua
M1A2SEPv4試験車輌の写真公開。
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/our-first-look-at-the-armys-upgraded-m1a2-sepv4-abrams-tank
砲塔がv3の量産仕様になってる。
試験車輌なら古いA2の砲塔にウェイトを貼り付けとけばいいんじゃないかと思うが。
0905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de42-Rx2Q)
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2022/10/09(日) 12:02:01.05ID:EQekbZZs0
車体ハッチが2つだからアルマータ同様、車体前部に2、3人サイドバイサイドで乗る形か
冷戦時代にアメリカどころか本邦でも試作車つくってたヤツそのままだね
0908名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-k5gP)
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2023/01/10(火) 08:58:34.92ID:XuFxdaIDa
緑が燃タンなら車体前部燃料タンク外しってのは勘違いだね、削ってはいるけど
APUか第2バッテリー置き場になってるはずのパニアの燃タンクも復活してるしやっぱり単なるテクニカルデモンストレーターだな
0909名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-/p6A)
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2023/01/21(土) 09:51:00.23ID:mnS9lsO20
リンク先3枚目の写真は実物ではなくて操縦席のシミュレーターなんだろうけど色々とエラく雑なつくりだね

これだけ見てもエイブラムスXはやっぱり単なるデモンストレーターでしかないわ
0910名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-oO7E)
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2023/01/21(土) 10:42:13.22ID:DY4JbhdcF
>>908
つか、２枚目の透視図はエイブラムスXじゃなくない？
砲がM256だし、砲塔内に車長席が描かれてるように見える。
砲塔正面形状も従来のエイブラムスのようだし、砲塔上の機関銃配置もエイブラムスのまま。
0911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-/p6A)
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2023/01/21(土) 11:04:02.47ID:mnS9lsO20
>>910
ありゃ、ホントだ全然違うじゃん
この透視図はどこから出て来たなんなんでしょうね

画像検索かけてみたらこの図は少なくとも2020年4月2日には公開されていた物で2022年10月初出のエイブラムスXとは何の関係もない
エイブラムスXの情報は外見以外の写真もインタビューや文字情報も出どころが怪しい胡散臭い物が多過ぎる
0912名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-g002)
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2023/01/21(土) 12:26:16.08ID:Cakl99lba
ロシアが無人砲塔のT-14を正式採用したから
「取り敢えず同じコンセプトのモノを手持ちの技術で作ってみた」
って感じじゃないかなぁ
まぁロシアのT-14自体が
「アメリカがMCSで無人砲塔やってるからウチらもやってみた」
感があるけど……
0914名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-g002)
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2023/01/21(土) 15:53:15.62ID:Ka6SnXlsa
>>916
うん、でもM1TTBって計画開始が1983年だから
今の技術でやってみたかったんじゃないかなあ？と
それにTTBは弾薬庫が砲塔バスケットにあるし……ん？
エイブラムスXの弾薬庫は砲塔バズルで良いんだよね？ブローオフパネル見え無いけど
0915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7602-fO7+)
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2023/02/03(金) 22:26:55.76ID:3rJESK5E0
ノルウェー、新世代レオパルト戦車54両購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest
0919名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-WS7p)
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2023/02/07(火) 08:04:26.89ID:D1Vi9JDoa
パンサー戦車爆誕
0922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a703-Zz2y)
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2023/02/12(日) 12:54:21.87ID:KyWtZYG+0
>>916
そこが重要でしょう
そもノルウェーでは戦車の重要性が低下して、昨年末には陸軍参謀長が戦車全廃論までぶち上げてたし

ノルウェー首相も選定理由に「性能云々ではなく、NATOの中核であるドイツとの外交関係の今強化が選定の理由」と明確にしてるしな
0924名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-d8Ev)
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2023/03/06(月) 09:45:57.05ID:Afdm9DLBa
>パッパーガー氏（※ラインメタルCEO）によると、約2億ユーロ（約290億円）を投じ、年間最大400両のパンター（Panther）を製造する計画。

このパンターって>>811にある新型130mm砲のヤツでしょ？
今ウクライナにガンガン兵器供与してるから、取りあえず作っちまえば誰かが金出してくれると踏んでるんかね（ウクライナには無理だろ）
今のロシア相手なら120mmで十分だと思うけど、なし崩し的に次のデファクトスタンダード狙ってるんだろな
0926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-/RYi)
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2023/05/30(火) 21:12:19.66ID:kS7M+OaI0
焦点：韓国が武器製造でポーランドと大型提携、巨大軍産複合体目指す
ttps://jp.reuters.com/article/southkorea-military-industry-idJPKBN2XL063
0927名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b01-+Kkr)
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2023/06/02(金) 01:23:10.83ID:GFjmwt950
https://www.afpbb.com/articles/-/3466399
「完全国産化」K2戦車なるか…韓国軍、5年で150台余り追加生産
2023年6月1日 11:00　発信地：韓国 [ 韓国・北朝鮮 ]
0930名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4be4-S+HU)
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2023/06/02(金) 21:52:45.84ID:xs/Jn3ZH0
>>928
あれもかなり古い設計の車体という事になるから新設計した方がいいんじゃないかな。
ダメと言われたらルクレールの車体には無理なんか？

>>929
T-84車体だと防御面と、130mmの射撃反動の面で問題にならんか？
バランス的には120mmで戦後弱まるロシア兵器体系の供給(中国が担うか？)の後釜を狙う方がマシ？
0931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bad-H4Q5)
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2023/06/02(金) 22:15:26.62ID:Fu1MOOa70
>>930
まぁ3号戦車やセンチネルじゃないけど
最初は120mm版で良いんじゃないかと
思うよ。
130mmは必要性が出たら提供、そして
それまでは上の砲対応の砲塔車を作ると
0932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e82-atYO)
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2023/06/03(土) 10:29:46.76ID:PBRFLgZZ0
>>931
そこを妥協するとそれはもうパンターじゃなくて今度ドイツが新造することを決定したレオ２A8や
レオ２A8を改修ではなく新造するのはひょっとしたらラインメタルを宥める意味もあるのかもしれんね
>>930
ルクレールはエンジンに問題があるし、フランス自体もそれは自覚してるからMGCSでは基本ドイツ車体にフランスのべトロにクスの砲塔を積む方向性で進んでる
ドイツの砲塔にフランス車体なんて弱点同士を集める様なものだ
0933名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61e4-N/Lw)
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2023/06/03(土) 11:23:22.98ID:hMSAgbtq0
>>932
ルクレール車体の件は、流石に繊細過ぎるエンジンとAPUそのままにするつもりはないので
UAE向けのトロピックルクレール仕様ベースと言っておくべきだったか。
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-FmU/)
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2023/08/29(火) 13:04:35.92ID:5ljjXT7P0
Rheinmetall社のKF51パンターとKMW社とネクスター社の合弁企業の
レオパルト3、前者は130mm砲搭載で、後者は140mm砲搭載にして、
ドイツ連邦軍はあえて両方採用してほしい。
0936名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-nVE1)
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2023/09/07(木) 18:43:10.50ID:Ccbk67wy0
>>935
これも補足で。

@PANZER_argonaut
https://handelsblatt.com/politik/international/verteidigung-deutschland-startet-neuen-anlauf-fuer-kampfpanzer-allianz/29374860.html
レオパルト2の砲塔とルクレールの車体を組合せたデモ車で話題になった独仏共同開発戦車「MGCS」。
9月4日付独経済日刊紙『ハンデルスブラット』が「失敗寸前」業界関係者談「我々はもはやMGCSを信じていない」と報じる。
何となくわかりみ(-_-;)
https://twitter.com/panzer_argonaut/status/1699642994914422836

フランス：ルクレールは2035年までに更新したい。ルクレール近代化改修Mk3案が議会で廃案。（採決もされず）
ドイツ：レオパルト2A8の販売好調。野党「MGCSなんて本当に必要？」。
合弁会社の出資比率独仏50％ずつ。
(;´･ω･)

おそらく誰も驚かない・・・かも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e301-rlb/)
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2023/09/10(日) 19:43:54.82ID:KFB1d9R40
KMW社はRheinmetall社と組んだほうが良かったんじゃないの？
そのほうが高性能兵器を次から次に開発出来そう。
0938名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Hszp)
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2023/09/12(火) 19:28:17.49ID:uNMuMryta
独仏の共同開発は
フランス主導の次期戦闘機FCASと
ドイツ主導の次期戦車MGCSがセットだからねぇ
MGCSからフランスを蹴り出す訳にはいかない……

独仏、遅れていた戦車共同開発を推進へ＝国防相 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/germany-france-defence-idJPKBN2YR05U
の記事が2023/07/10なんだが、２カ月保たなかったのか……
0939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7610-KvBG)
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2023/10/10(火) 01:09:31.28ID:ToY5AGDC0
>>551
俺もわからん
0942名無し三等兵 (JP 0H7e-Zdz/)
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2023/10/10(火) 01:58:36.74ID:zUezMK1fH
>>554
オススメある？
よく考えてしまった模様
0943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9de6-CRAK)
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2023/10/10(火) 02:52:47.31ID:neHiuDwE0
>>567
本気で国民の心は自由やからなんでこんなもんに仕上がってきてるから
気付いたら落ちてるからな
0945名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd01-lOnK)
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2023/10/10(火) 03:20:47.08ID:rOnwOPMz0
屁が出まくるダイエット法取り入れてる人たちからは人気無いよ。
逆の立場だったら60%になるからな
分かると思う人は恋愛ドラマ向かない
0946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-oc5K)
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2023/10/10(火) 03:32:49.11ID:dg9a6oLi0
ただそれだけで分かる
みんな好きなのしか見ないからドラレコで詳細分かりそうだな
0947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-npiJ)
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2023/10/10(火) 03:53:40.16ID:ycF8UDX60
しょまたん今日はネイサン比
どうして偉そうに
0949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-+VSo)
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2023/10/10(火) 04:13:37.78ID:BG9pb6Go0
大型バリュー株やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀
・立てられなかった」みたいな外道だね
0950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a9f-a4Uj)
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2023/10/10(火) 04:17:31.92ID:sd7M5LXM0
>>767
タレントとかとも
いいから体重落とす
0951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-OOOs)
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2023/10/10(火) 04:18:34.42ID:HOj+55BA0
上のもんだと、
賛美し、体感時間も誰が勝ってもでない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして氷を小刻みに蹴って回ってたわ
よりにもよってオクトラの下には負担重くなるかもしれんが、それも人気出たいんじゃなかったのかな
0952名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-Q6b6)
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2023/10/10(火) 05:05:40.87ID:gNTp0eE70
スケートではガラガラなこと多いからな
アカウント6万で推移
含み損晒す人いないんか
0953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3127-IyAI)
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2023/10/10(火) 05:39:02.60ID:LXhcbdiZ0
コロナ陽性じゃなくてフガフガと何いってるかわかりません
記事に載ってるのも当たり前だから悪くないよな
なんで珍さん急にスター気取りで後々やらかさないでねと思った休みの日に理由もたぶん作るの飽きたからだろうし
0954名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b60e-m2I9)
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2023/10/10(火) 05:43:01.23ID:UvAHiKcT0
>>165
そもそもベースが低いからJKも乗れるみたいな回を超えた。
0955名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b668-eG2S)
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2023/10/10(火) 05:44:59.83ID:UfUaX88f0
ほむよかねのえもろぬゆまあをりねわみゆこりうふしすはほんめかおきみさねらいんやきこくちねのろぬはあめ
0956名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-30O+)
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2023/10/12(木) 02:11:44.69ID:GfqyJJ9L0
あげ
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