短機関銃総合スレ 21発目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
短機関銃の事をマターリ語ってください。
拳銃弾使用ならマシンピストルでもサブマシンガンでもＰＤＷでもＯＫ
※基本的に拳銃弾使用の自動火器（フルオートピストル、マシンピストル、サブマシンガン、短機関銃、機関短銃、機関拳銃等）に限ります。
※ＰＤＷ（個人自衛火器）は本来グレーゾーンですが、ＰＤＷ専用弾使用の拳銃が存在するものはＯＫです。
（FN-P90に対するFiveseveN、中国の05式5.8mmx21SMG、QSZ-92 5.8mmx21拳銃等）
※パトリオット等アサルトライフルを切り詰めたものはＮＧです。
※HK53、AKS74U、M4CQBR等のアサルトカービンもＮＧです。
（メーカー呼称サブマシンガンのライフル弾使用銃もＮＧです）
※※US,M1/M2カービンの話題はＯＫです。30カービン弾使用のハンドガンは過去存在してましたので。
※※※ナイツ社製ＰＤＷ、ロシアの9mm×39弾使用の小火器、マグプル社製ＰＤＲ、50ベオウルフはスレ違いとします。
慣例上、MP7はスレ違いとはしません。
wikiによる短機関銃の定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%AD%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
あまりスレ違いのネタでは盛り上がらないでくださいね。
アサルトライフル、アサルトカービン等カテゴリー違いの自動火器の話題も度々出ますが程々に。
前スレ
短機関銃総合スレ 20発目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1456118392/ やっすい大戦時のM3グリースガンを無理やり近代化しました感がタマらん
h ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/26/Philippine_Marine_Corps_Upgraded_M3_SMG.jpg >>320
試射してるのはよく見かけるが
実戦でも使ってたのか >>323
その画像はM3だけど
薬師丸、橋本版共に本編じゃM3A1使ってるぞ リアルタイム高校生世代だが「だっっさ！」以外の感想なし
「素直に薬師丸ひろ子出しとけ」しか思わんかった >>320
久しぶりに見たｗ感動した
しかし思ったより大きいのなバラライカってｗ全長840ミリもあるんだそうな
M4カービンが850ミリだっていうしなぁ、この兵隊さんももし手に入るならパナマカービンとかのほうがいいなぁとか思ってるのに違いない ＞「素直に薬師丸ひろ子出しとけ」しか思わんかった
というか、普通にガンスリみたいな内容想像するよね…
でもって、そういう声に応えようと「少女コマンドーIZUMI」みたいなヌルイもの創っちゃうんだよな。
https://www.youtube.com/watch?v=0_nmWdBs2ng
もっとこう…ニキータちっくな、シビアでシリアスな内容じゃないと、どこまでもタイトル負けなんだよなぁ〜。 ゆーかね、もともと「月刊護衛空母」なみの量産性を誇る赤川次郎原作で、
JKに、機関銃？！？！っていうミスマッチの一つなわけですよ
角川映画で見て「ワケわかんねー話だなー」と思いつつ後で原作読んだら意外に原作通りでむしろビックリしたとゆーね。
ヤクザにも汚いオトナ共にも振り回されて最後にブチ切れて自分の意志でマシンガンぶっ放す「カ・イ・カ・ン」という、
ちょっと少女の成長とエロさを漂わせてみた当時のラノベ以上のもんではないし、そもそも当時はガンスリだの何だのなんてないし >>329
CQB用の使い捨てなんでしょ敵と出会い頭にありったけ弾を浴びせる
M4の30連マガジンよりPPSh- 41の71連ドラムマガジンが屋内の掃討戦で役に立ったんじゃね？ 一枚目はグリップもホロサイトも着けてるから使い捨てでは無いんじゃね 9mm機関拳銃の後継としてまた調達されているから大分先じゃないかな 金正恩は日本人ハーフの金正日と、皇室の血を引く横田恵さんの間に生まれた日本民族の血が色濃い人物。
金正恩の祖父は金日成ではなく、朝鮮総督府の密偵だった日帝残党の畑中理（朝鮮名・金策「キムチェク」）だとされている。
つまり北朝鮮は日帝残置国家なんだよね…畑中理の兄が日本船舶振興会（現・日本財団）の笹川良一で、その隠し子が鳩山由紀夫、元総理という系図。
で、畑中理と笹川良一の父が上田鬼三郎（出口王仁三郎）で、創価学会創設者の牧口常三郎と腹違いの兄弟…と。
創価が在日化したのはＧＨＱに祭り上げられた池田大作（朝鮮名・成太作「ソン・テチャク」）の代から。
その大作の隠し子が民進党・前原誠司や雅子妃殿下など…北朝鮮の真相を知り、梃入れする縁故だね…。 >>338
スットックが追加配給されればそれなりに使えそうなんだが… >>342
あんなゴミを自国生産するより安心のuzi系を買うなりライセンス生産する方がコスト安かったよね 塹壕戦に持っていくとして例えばM870ショットガン、Uzi、AKS74U、この中ならどれを使う？ ９mm機関拳銃は海自が調達だから、、サメと戦うんだよ 9ミリ機関けん銃よりトンプソンやグリースガンの方が信頼できそう >>350
トンプソンやグリースガンは9mm機関拳銃よりデカいし
射撃の際にストックを肩付けする動作も必要になるが
そもそもトンプソンやグリースガンを持ち歩けるなら89式を持っていくだろ ９mm機関拳銃にだって着剣できるし！
ビニテ必須だけど… 防盾＆９mm機関拳銃スタイルが最高なのにアニメで採用されないから普及しない マック堺の動画で実銃のスコーピオンEVO3撃ってるのがこないだうｐされたけど、
セミの命中精度が凄い一方で、3点バーストは大体3発目で暴れてるね
最初9パラ使うSMGは3点バーストで丁度良いと思ってたけど、実際は2点バーストで十分なのかもなあ 日本人が撃つと3点でも明らかに左上に上ずってくが、ガンプロとかで外人がMP5撃ってると結構まとまってる。
っていうかフルオートでもまとまってる。MP5Fはコントロールしづらいんだろうか。 >>352
実際やばい状況になったら9mm機関けん銃持たされる人も89式持ち歩くだろうなぁ こないだのスペイン・バルセロナのテロんときの画像だけど、
この警官の持ってる銃はUMPの9パラ版かな？
ttps://www.cnn.co.jp/storage/2017/08/22/62e09026259417b3afcb15f7f59e2301/barcelona-attack-police.jpg
ttp://www.sankei.com/photo/images/news/170819/sty1708190007-f1.jpg >>364
F2000かなんかに似てるデザインだね〜 なーんもかわらんだろ
Janeもバイナリ書き換えでいけるし
この前、対策の公式ベータ版でたし… そもそも専用ブラウザを登録制なんてするならjaneの方を最初に更新してから5chにしろや ベレッタM12って大柄で重みがあってバーチカルグリップの効果も相まって
命中率良さそう 日本もこっちをモデルに作ってたら自衛隊以外に警察でも使えたかも 銃床なしで使える機関けん銃って点では確かに正解だったかも知れんけど、
そもそも武器の定義についての、与野党ともに現実を全く理解できてない神学論争から派生したねじれ切った政治的要求に基づいて、とんでもない貧乏くじ引かされかけた空自が、
航空機搭乗員の已むに已まれぬ自衛用に求めたのが事の始まりだし、大柄でかさばるって点で最初から考慮外だったんじゃなかろか、M12原型。 グリースガンの代替ならM12でも良かったけどもね
まあ、小型の個人防護火器となると結局カービンサイズのアサルトライフルになっちゃってるというか 乗り物に載せて脱出時に持ち出すだけなら折り畳みストックライフルでいいだろ
SMGじゃ逆に戦えない
屋内戦用は多少かさばってもいいような グリースガンの９ミリ化でよかった
グリースガンの連射速度が遅いってのが昔の日本の軽機関銃みたいでいい >>380
乗り物に載せて脱出時に持ち出すだけなら
折り畳みストックとはいえフルサイズのアサルトライフルは要らんだろ？
それこそMP7とかでいいだろ。 落っこちたパイロットに銃撃戦させてなんか良い事有るのかね?
護身ピストル程度で良いんじゃね? そりゃ敵中に墜ちたらなんとか逃げ延びなきゃなんめえよ
下手に抵抗するより素直に降伏したほうが賢明な場合も多いが、ハノイヒルトンご招待とか上はそうしろとはいえない 武器持ってたから逃げ足が速くなるわけでも有るめえ。 敵がアル・カイダや人民解放軍の場合もありえるし、そんなとき抵抗してダメなら最悪自決の選択肢も必要だね〜
丸腰や拳銃程度とわかったら、ためらいなく追っかけてくるだろうね〜 持ってるけど使わなくてもいいよ、と持ってないから使いたくても使えないよ、の差かな
スウェーデンみたいに「墜落したらサバイバルキットのナイフで薪を作って焚き火して待ってなさい」
って国もあるけどさ >>382
Mp7じゃ超絶不利だろ
ライフルあったら生き延びられるとも言えないんだけど
エネミーラインだな 無抵抗捕まれば戦後帰国出来るかもしれないけど、撃ち合ったら大怪我か死亡なんですけど >>391
良くてハノイヒルトンご招待
いつ出られるかわからない虐待の日々
高確率で激昂した兵士に惨殺なんだが
ベトナム戦争以降も、いわゆる正規戦はほとんどなくて不正規戦ばっかだから、
戦時国際法に基づいた捕虜としての待遇とか望むべくもない
それに配備するのは非常用の武器だけじゃなくて、
レスキュー専任の特殊部隊まで控えさせてるのが現代の航空戦
騎兵隊がたどり着くまでの時間なんとか逃げ延びてね、って装備だから 空自のファイターパイロットや陸海のヘリパイも護身用に9ミリけん銃ぐらいは携帯するよね 捕虜なったら返還が国際問題になる
ソマリアでは比較的容易に解決したが 9ミリ機関けん銃が陸自で嫌われたのは最初に9mm拳銃もってた幹部自衛官に配備させようとしたことが理由だろ
830グラムの拳銃から2.8ｷﾛのサブマシンガンに更新させたらクレームが出て当たり前 平時に一番重要視される性能は軽さ 護身用として考えると830グラムの拳銃は無駄だし
じゃあ実用的と2.8キロになってこんなのは普段から持てないよと
まあ耐久性を削ればTMPとはいかないでも1キロ半ばくらいにはなっただろうけど 戦闘区域を飛ぶ米軍のパイロットもベレッタM9のみ？ M4くらいあるだろ
昔さえ.22LRと.410番径サバイバルライフルあったんだぞ
対動物専用のMAC10よりしょぼい代物だけど… ロシアはマカロフを持って機体にはAKS-74U積んでるらしいが。
あと宇宙飛行士用にこんなサバイバルガンをソユーズに積んでた
ttp://hybridtechcar.com/wp-content/uploads/2013/11/1385604530_0044.jpg
今は宇宙飛行士もサバイバルガンはマカロフのみになってるとか 宇宙船の着陸の後に必要なのはものは海に降りれば海獣対策、森に降りれば野獣対策のガンであってコンバットのためのガンではないからな。
本来、軍用航空機のサバイバルガンもこういう性質のガンなんだけどね SIG のHPにMPX40SWのページ見当たらないんだけど
ラインナップからはずれた？ >>406
すげえw
なんだこの「可能な限りボアライン下げたるマン」は… ショルダーウエポンとして、ここまで銃身を下げる意味ってなんだろう。
伏せ撃ちで無様なことになりそうだし
片手撃ちでは重量と反動の相乗効果で地面撃ちそう >>406
2枚目はともかく、1枚目のはボアラインがマイナスになって
リコイルが下がる方向にならないのか？？？
チャンバーの位置がイマイチよくわからん… >>411
グリップするとほぼ手首の位置にボアラインが来るから
リコイルは真後ろに来るでしょ >>410
素人でも反動を抑え込みやすいからとか？ >>412
一枚目見ながらそんなこと言えるのかしら >>414
そっちは銃床肩付け前提だからこれもリコイルは真後ろに来るでしょ 諦ちゃいけない、
射撃姿勢が限定されてしまうなら、それは欠点でしかない。
なにか利点を考えるんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
