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【正規空母】戦後の空母を語るスレ22番艦【軽空母 [無断転載禁止]©2ch.net
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0509名無し三等兵
垢版 |
2019/10/20(日) 05:42:00.57ID:Xq3Lzuz4
ウヨは韓国好きだよなｗ

いつも韓国韓国韓国ばっかり
0511名無し三等兵
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2019/10/21(月) 17:13:20.47ID:6hl/vsp5
中国の空母「遼寧」号について、「世界でどのレベルにあるのか」とする記事を掲載した。著者は海洋軍事専門家の崔永傑（ツイ・ヨンジエ）氏。
崔氏はまず、「『遼寧』号は素晴らしい成果を挙げており、わが国の空母発展のスタートラインの位置を高めた。わが国はすでに2隻の大型空母を有しており、世界第2位である」と主張。
「『遼寧』号は空母訓練艦として使用され、わが国の空母における人材育成に大きく貢献。
後続の空母建造の基礎を打ち立てた。わが国の工業と科学技術の発展により、将来的にさらに先進的な空母に改修される可能性もある」と論じた。
その上で、「空母を評価する指標には、排水量、カタパルト、舷外エレベーター、原子力動力などがあるが、米国のニミッツ級空母はこれらを基本的に備えている。このうち、原子力については、空母にほぼ無限の航行能力を与えることができる一方で、
その維持補修費は非常に高く、それにかかる時間も長い。そのため、すべての国の需要に見合っているわけではない」とした。
そして、「遼寧」号について、「排水量は5万トン以上の大型空母だが、カタパルトがなく、動力は通常」と説明。「作戦性能はニミッツ級空母にやや劣るが、
故障が頻発しているロシアの『アドミラル・クズネツォフ』を除けば、他国の空母は（「遼寧」号よりも）さらに劣っている」とし、
「現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は、米国を除けば『遼寧』号だけだ。日本や英国は短距離離着陸型のF-35Bしか搭載できず、作戦範囲はとても小さい」と論じた。
崔氏は最後に、「南シナ海の権益をどのように守るかが過去の難題だったが、まさに2012年9月25日の『遼寧』号の就役によってわが国は同海域における島の拡張工事と大型空港の建設に手を出すことができるようになったのだ」と述べた。
0512名無し三等兵
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2019/10/21(月) 17:35:26.02ID:1hvCqhwC
>>511
コンパクトな戦闘機がない、てだけの話だろ

>現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は、米国を除けば『遼寧』号だけだ。
0514名無し三等兵
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2019/10/21(月) 20:12:07.53ID:7d3XA85Z
>>511
>>512
遼寧は練習空母だからね
本番は002型空母からだろ
10年以内にステルス機を搭載するし
0515名無し三等兵
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2019/10/21(月) 20:20:12.47ID:loEZg61T
>>514
本番はカタパルト装備するといわれる003からじゃ？
001(遼寧)が練習空母、002が空母建造の実証艦って位置づけじゃないかな。
0517名無し三等兵
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2019/10/22(火) 01:41:51.55ID:zjw/7GXf
遼寧ってレストランにするとか言って買った船だっけ？
0518名無し三等兵
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2019/10/22(火) 07:56:54.88ID:ivCwhWDN
>>517
アメリカへのカバーストーリーとしてはね。
ウクライナは空母として改造するの織り込み済みで、他行国提示した販売価格の5倍の金を貰ってる。
0520名無し三等兵
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2019/10/22(火) 08:04:58.15ID:X+Jl7+I0
ウクライナは中国空母に凄い貢献してるわ
0522名無し三等兵
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2019/10/27(日) 12:38:26.59ID:BjoTQkW3
フォードがようやく15ヶ月ぶり造船所から動いたか。造船所の広告だと明日から
JFKのドッグに注水するみたい。シャンパン割るのは、妻は亡くなっているから、
娘のキャロラインさんがやるのかな。
0523名無し三等兵
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2019/10/27(日) 12:55:31.60ID:GeBVH1o3
JFKってレーダーどうするの？
フォードはSPY-3+SPY-4だったけど評判悪いよね
0524名無し三等兵
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2019/10/27(日) 13:17:00.84ID:BjoTQkW3
レイセオンの発表だと新しいフォード級にはエンタープライズ対空監視レーダーEASRの
固定式AN/SPY-6(V)3を採用するらしいけど、最初のEASRの納入はアメリカ級3番艦
ブーゲンヴィルの一面回転式SPY-6(V)2になるそうなので、JFKはフォードと同じ仕様で
艤装するんじゃないかな。

ttps://www.sankei.com/economy/news/190910/prl1909100336-n1.html
0526名無し三等兵
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2019/10/28(月) 19:57:22.29ID:4TQWQWC6
002型空母が船体に艦番号をつける作業に入った

いよいよ中国国産空母の就役か
0527名無し三等兵
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2019/10/29(火) 06:33:23.73ID:qf3bUX2r
ズムだとSPY-3のみでSPY-4はカットされたが空母もそうなるのかな？
それとSPY-1やSPY-6は4枚だけどSPY-3やSPY-4は3枚だから今後SPY-6に変更されるなら4枚搭載できるように変更されるのだろうか？
0528名無し三等兵
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2019/10/29(火) 10:15:54.71ID:gnzOUn8b
SPY-6ファミリーの説明だと、
http://www.raytheon.com/capabilities/products/spy6-radars
フライトIII用の(V)1（モジュール37個）とフライトIIAアップデート用の
(V)4（モジュール24個）が4面固定アレイ、
揚陸艦とニミッツ級アップデート用の(V)2（モジュール９個）が1面回転アレイ、
新規フォード級や新型フリゲート用の(V)3（モジュール９個）が3面固定アレイ。
0529名無し三等兵
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2019/10/29(火) 19:46:29.42ID:wgj71egT
塗装中の画像が出たね

002型空母の番号は船体の2箇所に塗装するらしい
0531名無し三等兵
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2019/10/30(水) 02:40:27.57ID:0/Ve+0AN
馬鹿「中国には空母は作れない」



あのー、この馬鹿ちゃん、元気？ｗ
0532名無し三等兵
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2019/10/30(水) 16:11:47.11ID:wda4qt6P
075型の方でも思ったんだけど、建造中の軍艦を造船所が広告してるわけでもないのに、
ホイホイ写真撮れちゃうのは軍事機密的にどうなん。

見れるのはうれしいけど。
0533名無し三等兵
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2019/10/30(水) 17:28:46.57ID:+o4Dh0aA
むしろ機密にするような部分は特に無くて、国威発揚のために積極的にリークしてるってことでないかと。
隠して得することって特に無いからね。
0534名無し三等兵
垢版 |
2019/10/30(水) 23:51:51.19ID:0/Ve+0AN
おほ！



002型空母ちゃんは近く就役式典実施と見られるw
この式典で名前が明らかになる予定なりw
0535名無し三等兵
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2019/10/30(水) 23:54:08.25ID:0/Ve+0AN
>>532
>>533
見れたほうがいいじゃん
0536名無し三等兵
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2019/10/30(水) 23:55:19.22ID:0/Ve+0AN
お前ら言っときますけど!!!

003型空母ちゃんの進水予定は来年だぞ？

ついにアジア初のCATOBARが進水するからシクヨロw
0537名無し三等兵
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2019/11/01(金) 02:16:57.46ID:UiI3yad1
既に韓国と中国は5Gがスタートした
日本は韓国の設備を導入して5Gを始める予定

ホント、後進国になったなw



俺ちゃん、大爆笑ww w
0538名無し三等兵
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2019/11/01(金) 08:29:25.67ID:Cnw+4Du0
>>537
そんな時間に何してんだか


て、また韓国上げ始めたん？w
0539名無し三等兵
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2019/11/01(金) 11:23:12.78ID:UiI3yad1
>>538
日本が勝手に下がっただけよ？
0540名無し三等兵
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2019/11/01(金) 11:23:30.89ID:UiI3yad1
002型空母ちゃん、遅いなぁw

早く完成した姿を見せておくんなましw
0541名無し三等兵
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2019/11/01(金) 11:37:09.49ID:nfPBliip
LHA-7トリポリの試験航海順調みたいだね。
ブーゲンヴィルは内部構造や甲板を一新するから建造手間取るかな。
0542名無し三等兵
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2019/11/01(金) 12:34:25.88ID:Cnw+4Du0
>>539
何か前サムスンの話で盛り上がってたよね？
一年位して何も言わなくなったけど、

復活したの？w
0543名無し三等兵
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2019/11/01(金) 12:44:55.97ID:UiI3yad1
「平昌オリンピックより酷い」


よかったね
これは確定したと思うぞw
0544名無し三等兵
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2019/11/01(金) 12:47:03.17ID:Cnw+4Du0
>>543
普通にこんくらい柔軟でいいと思うけど？
ラグビーとかは色々と厳密にやっちまった
ようだがな(イタリア可哀相
0546名無し三等兵
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2019/11/02(土) 23:05:55.98ID:kCy1Zvn7
まだ002型空母ちゃんの最新画像がでない
0548名無し三等兵
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2019/11/02(土) 23:32:49.31ID:kCy1Zvn7
俺ちゃん課長だからさ！

お前の無職語とか分かんねぇんだわw
0549名無し三等兵
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2019/11/02(土) 23:58:40.32ID:Hj6QTcGc
平日の固定回線で書き込んでる
穀潰しだろ>548
0550名無し三等兵
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2019/11/03(日) 00:02:28.10ID:pmdXaeIu
お前ら知ってた？



今年で日韓の一人当たりの購買力平価GDPが逆転するからなw
0551名無し三等兵
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2019/11/03(日) 19:55:19.97ID:Eup03ms9
なんかさw

中国では空母の番号を書いて消す習慣があるらしい

で、一度消してからまた書き直して完成させる


俺ちゃん、知らんかったわ
0552名無し三等兵
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2019/11/03(日) 20:19:03.45ID:Eup03ms9
遼寧の時も番号を書き直したらしい
で、同月に就役させた


中国の習慣は面白いにゃーw
0553名無し三等兵
垢版 |
2019/11/03(日) 21:04:08.24ID:Eup03ms9
母ちゃんNTR近親NTr近親パンツ暇がないぜぇぇええw
0554名無し三等兵
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2019/11/03(日) 21:15:45.93ID:Eup03ms9
放課後の自宅は今日も不良どもの溜まり場になるぅっううあうw

ヤニ臭ぇ酒臭ぇ下品な馬鹿声と母ちゃんの喘ぎ声が響く薄い隣壁ぇw

怒りに震える俺のチ○コはシゴきすぎて擦り切れるぅぅうw

不良どもは今日は欠席wしやがるぅ授業中ぅ俺は妄想しすぎて奇声を上げるぅぅw

幸せとは母さんを寝取られた歓びの中にあるぅw
0555名無し三等兵
垢版 |
2019/11/03(日) 21:53:20.86ID:Eup03ms9
放課後の俺ん家は今日も不良どもの溜まり場に変わるぅっううあうw

ヤニ臭ぇ酒臭ぇ散らかった隣室から下品な馬鹿声と喘ぎ声が響きわたるぅぅうw

全裸の母ちゃんが不良どもの晩飯を作るぅうw実況動画とやらは儲かるらしいw

怒りに震える俺のチ○コはシゴきすぎて擦り切れたぁあああw

奴らは学校をサボりやがるぅw授業中ぅマジメな俺は奇声を上げて脱糞するぅぅw


幸せとは母ちゃんを寝取られた歓びの中にあるぅうううw
0557名無し三等兵
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2019/11/03(日) 22:12:36.27ID:pmdXaeIu
俺ちゃん、作詞中、なう

あ、テメェ！

課長って呼べや!!!!!
0558名無し三等兵
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2019/11/03(日) 22:32:51.78ID:vLZz1dFd
高カロリーを高級と感じる

豚やろ？www
0559名無し三等兵
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2019/11/03(日) 22:38:08.28ID:pmdXaeIu
お前ら主食がお菓子だろ？


俺ちゃん、作詞で忙しいんだよバーカ
0560名無し三等兵
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2019/11/03(日) 22:44:58.12ID:pmdXaeIu
お前ら、アズールレーンでシコっとけ
0561名無し三等兵
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2019/11/03(日) 23:02:43.12ID:vLZz1dFd
>>559
錯乱で忙しい？
今更だろw

幼児的にお菓子がーとか
脊髄反射してるし
…鼻くそのようなたこ焼き？
何時ぞや豚カツが嬉しそうに
画像上げてたよなw
0565名無し三等兵
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2019/11/04(月) 07:44:10.87ID:+QE72FL9
>>564
バーカ

もうココには用ねーわ、あばよ
0566名無し三等兵
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2019/11/04(月) 07:44:34.92ID:+QE72FL9
今月の唯子リンの御降臨を願いまして！これから唯子りん降臨歌をやるぞぉぉぉおおお!!!!!!

えー、久々ですが！ごほん、…では！大和魂あふれる課長こと俺ちゃんが諸君らの音頭を取らせていただきます!!!!!!!!!


「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりしやがるぅ！そしてそれは！英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為なのだぁぁぁあああぁあ!!!!!

俺たちは日本人だ！この国を愛しこの国の文化を誇れる気高い人間なんだぁ！俺たちの地元も頑張ってんだ！！五輪もいいけどよぉ！貧困はぁ！少子化はぁ！地方はどぉぉする！！！

もう殴らないでくれぇ！もうこれ以上神国を汚さないでくれ！そう！広島と長崎が泣き叫んでぅぅううう！　今日も英霊たちの悲鳴と怒りが聞こえるぅぅうう!!!!!

マザーッファッカー！オゥ！マイ！唯子リン！ オラッショ！ハイ！ヤッ！オレぇえええええええええええええええッッいやぁぁああショォォオォオォオオオオオオ!!!!!!!!!

わん！つー！すりー！ふぉー！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ!!! 唯子リンんんんんんんんｗｗｗ放課後の俺ん家は今日も不良どもの溜まり場に変わるぅっううあうw!!!!!!!

いー！あー！さん！！すー！あい！あい！あい！あい！あい!!!! 唯子リンんんんんんんんんｗｗｗヤニ臭ぇ酒臭ぇ散らかった部屋から馬鹿声と喘ぎ声が聞こえてくるぅぅうw!!!!!!

いる！いー！　さむ！　さ！　さらん！さらん！さらん！さらん！さらん！ 唯子リンんんんんんｗｗ全裸の母ちゃんが不良どもの晩飯を作るぅうw実況動画とやらは儲かるらしい!!!!!!

あぢん！どばぁー！とりー！ちぇてぃり！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！唯子リンんんんんｗｗｗ奴らは欠席しやがるぅw授業中ぅマジメな俺は奇声を上げて脱糞するぅぅw!!!!!!

さとぅ！どうぁ！てぃが！あんぱ！ちんた！ちんた！ちんた！ちんた！ちんた！唯子リンんんんんんんんんんんんんSOAPから出てくる母ちゃんを目撃するぅうううｗレジの仕事の時間なのにｗ!!!

いち！にぃ！さん！しぃ！　　L！　O！　V！E！　LOVE！LOVE！LOVE！　LOVELY！LOVELY！ 唯子リンんんんｗｗｗ怒りに震える俺のチ○コはシゴきすぎて擦り切れたぁあああああああああああw!!!!!」
0567名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 07:47:02.10ID:+QE72FL9
もうココは廃棄でいいだろ

この新スレもワッチョイないぞ
しかもテンプレは最新になってる

　　　　　　↓

【空母】戦後の空母を語るスレ33番艦【ヘリ空母】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572816815/
0569名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 07:53:49.62ID:+QE72FL9
2019年12月の状況

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型、004型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ

ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト
0570名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 07:54:57.29ID:+QE72FL9
2019年12月の状況

現役の空母　※()内は建造中または就役前など、現役に無い状態
正規空母
アメリカ：ニミッツ級　10隻、ジェラルド・R・フォード、（ジョン・F・ケネディ、エンタープライズ)
中国：遼寧、山東、(003型、004型)
フランス：シャルル・ドゴール
ロシア：アドミラル・クズネツォフ
インド：ヴィクラマーディティヤ、（ヴィクラント）

軽空母
イギリス：クイーン・エリザベス、 (プリンス・オブ・ウェールズ)
イタリア：カブール、ジュゼッペ・ガリバルディ

ヘリ空母
日本：ひゅうが、いせ、いずも、かが
ブラジル：アトランティコ
タイ：チャクリ・ナルエベト
0571名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 08:31:31.47ID:UQzUnxDn
図体デカいだけの軽空母をナニガ何でも
せいき空母枠に入れたかったんだな

で、ヘリ空母に余計なもん入れてるしw
0572名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 10:21:17.40ID:Sriqwugk
>>532
大連も上海の造船所も市の中心にあるから誰でも写真撮れる
0573名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 12:56:28.45ID:SOCMgBgE
>>570
ヘリ空母に、はるなと同数のヘリ3機搭載のナヒーモフ、ピョートルが入ってない

クズネツォフと日本のいずもなどは所有国では空母と呼んでないんだよな

ついでにナヒーモフは巡洋戦艦として最後の戦艦だけど、タイコンデロガ級が退役していくと最後の巡洋艦にもなるんだよな
0574名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 14:59:12.67ID:CjjgyCrD
もっと別の所に"問題"ある、というより作っちまったような…
何で強襲揚陸艦の英オーシャン改め
ブラジルのアトランティコ入れた？
同じ強襲空母のワスプ、はドックがあるか…

アメリカは空母として入れない、の？
まあ、遼寧や山東沈められるから
外したんだろうが、余計な基準設定で
虐殺決定w
0575名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 16:05:57.65ID:+vucIyoW
艦載機の話になるが、丸だったかで
早期警戒機が不要になるのでは？
という記事があった

F-35はステルスで電子装置も充実
実際F-35が探知して艦船などに情報を送ったりというのもやっている
非ステルスで足も遅い従来の早期警戒機は不要になるのではと

ロシアが戦闘機のミグ33でデータリンクをしていたけど、それがもっと進んできた感じ
いずれ空母からはE-２みたいな早期警戒機は消えていくのかもしれない
0577名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 17:57:05.58ID:o3vZYV+o
>>575
結局はコスト問題だね。
平時から早期警戒任務で複数の戦闘機を飛ばし、機体寿命と運用コストを浪費する事を許容できるかどうかが大きい。
0578名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 19:59:21.02ID:/KUGorss
>>577
器用貧乏問題とも言えるね。
何でもスパホにやらせて空中給油とかも任せた結果、想定より寿命早くなっちゃったとか。

ボーイング707の軍用版みたいに何十年たっても改造型が現役で任務ついてるとか、結果的に専用機作るか改造した方が安上がりになるケースも。
0579名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 21:14:11.45ID:+QE72FL9
へい！ほー！へい！ほー！へい！ほー！へい！ほー！
0580名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 21:15:26.73ID:+QE72FL9
へい！ほー！へい！ほー！へい！ほー！へい！ほー！

皇国の興廃この一戦にあり！各員一層奮励努力せよぉ！
0582名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 21:33:46.68ID:+QE72FL9
お前らのアイドルこと課長の俺ちゃんが告ぐ!!!!

聞けっ！唯子リン信者の割れ厨どもめ!!!!!!!

いよいよ掲載まで○日であぁぁぁあるるるるる!!!!!

もうすぐだぞ？もぅぅすぐ唯子りんが降臨されるぞよよ？

へい！ほぉ！へい！ほぉ！へい！ほぉ！へい！ほぉ！へい！ほぉ！へい！ほーぉぉお！

はぁぁぁはあはぁぁあぁああｗ俺ちゃんヨダレじゅるじゅるじゅるるるｗ

唯子リンの聖水飲みたいよぉおｗゲリ便浴びせてほしいよぉおぉおぉおｗ

唯子りんのオチ○ポなめたいよぉぉおぉぉぉぉおおおぉおぉおおｗｗｗｗｗww

唯子りんのオ○ンポほしいよぉぉおぉぉぉぉおおおぉおおほぉおｗｗｗｗｗｗ

なぁ！なぁ！早く俺ちゃんの喉の奥まで突っ込んでゲロ吐かせてくれやぁぁaああｗ

さぁ！さぁ！早く俺ちゃんの肛門に突っ込んで切れ痔にししてれやぁぁあぁぁああｗｗ

みらくる♪みらくる♪みらくるぅぅぅ♪恋はみらくるぅうぅぅうう唯子りんりんりんんんｎ♪

月下香の興廃この一戦にあり！各員一層奮励努力せよぉぉぉぉおおおおッ！

さぁぁて！お前らども、「SUPER 唯子 DAY」まであと○日になりました!!!!!!!!!!!
0583名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 04:24:52.75ID:MpXAjQTS
はいはい注目w

「今年から日韓の一人当たりの購買力平価GDPが逆転する」


俺ちゃん、爆笑なりw
PPPは生活実感に近い数字だからね
一人あたりの豊かさで韓国に負ける時代に突入どすえw
0584名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 07:18:51.98ID:twKKNQam
>>583
ビックマック指数は？

韓国の場合は(サプライサイドの)
チキンやー指数で良いかもw
0586名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 23:01:10.79ID:vOJQHksY
外食に関しては日本が安いので、以前からだいたい同じだったようだよ
んで最低時給アップで更に値上げしたようだし抜かれているかもね
ただ、最近物価下がっているらしいしから、今はどうなんだろうね
収入の方もかなりアレなようだし

週52時間労働って週休２日で一日10時間を超えるのに何が問題なんだろう？
0587名無し三等兵
垢版 |
2019/11/07(木) 07:08:39.54ID:zK5h503M
今月の唯子リンの御降臨を願いまして！これから唯子りん降臨歌をやるぞぉぉぉおおお!!!!!!

えー、久々ですが！ごほん、…では！大和魂あふれる課長こと俺ちゃんが諸君らの音頭を取らせていただきます!!!!!!!!!


「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりしやがるぅ！そしてそれは！英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為なんだぁぁぁあああぁあ!!!!!

俺たちは日本人だ！この国を愛しこの国の文化を誇れる気高い侍なんだぁ！俺たちの地元も頑張ってんだ！！五輪もいいけどよぉ！貧困はぁ！少子化はぁ！社会保障はぁどうする！！！

もう殴らないでくれぇ！もうこれ以上神国を汚さないでくれ！そう！耳をすませば英霊たちの悲鳴と怒りが聞こえるぅぅうう!!!今日も広島と長崎が泣き叫んでぅぅううう!!!!　

マザーッファッカー！オゥ！マイ！唯子リン！ オラッショ！ハイ！ヤッ！オレぇえええええええええええええええッッいやぁぁああショォォオォオォオオオオオオ!!!!!!!!!

わん！つー！すりー！ふぉー！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ！ラブ!!! 唯子リンんんんんんんんｗｗｗ放課後の俺ん家は今日も不良どもの溜まり場に変わるぅっううあう!!!!!!!

いー！あー！さん！！すー！あい！あい！あい！あい！あい!!!! 唯子リンんんんんんんんんｗｗｗヤニ臭ぇ酒臭ぇ散らかった部屋から馬鹿声と喘ぎ声が聞こえてくるぅぅう!!!!!!

いる！いー！　さむ！　さ！　さらん！さらん！さらん！さらん！さらん！ 唯子リンんんんんんｗｗ全裸の母ちゃんが不良どもの晩飯を作るぅうw実況動画とやらは儲かるらしいぃ!!!

あぢん！どばぁー！とりー！ちぇてぃり！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！りゅぼーふぃ！唯子リンんんんんｗｗｗ奴らはよく欠席しやがるぅw授業中ぅ興奮した俺は奇声を上げて脱糞するぅぅ!!!!!!

さとぅ！どうぁ！てぃが！あんぱ！ちんた！ちんた！ちんた！ちんた！ちんた！唯子リンんんんんんんんんんんんん急に化粧をするようになった母ちゃんのエロ尻が下品に揺れやがるぅううぅぅ！!!

いち！にぃ！さん！しぃ！　　L！　O！　V！E！　LOVE！LOVE！LOVE！　LOVELY！LOVELY！ 唯子リンんんんｗｗｗ真面目な俺は今日も母ちゃんのパンツを被って怒りの手淫をするぅっぅぅう!!!!」
0590名無し三等兵
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2019/11/08(金) 07:37:20.18ID:ToCC4QKN
29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f358-EycK) 2019/10/25(金) 21:35:51.49 ID:45muONUq0
米　PrSMの最大射程800kmって書かれるようになったそうな

滑空弾も５００キロ以内じゃなく　ブロック１から８００キロにすべきでしょ
５００キロは南西諸島ではちと不便じゃ
0591名無し三等兵
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2019/11/08(金) 07:39:50.84ID:ToCC4QKN
873 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-J6gT) sage 2019/10/11(金) 06:43:05.40 ID:vLmghEdqr
>>854
ASBMがごく"普通"の兵器として投入されつつある話なのに
何を言ってるのかな？
対策(来年からのESSMの新型バージョン)とセットでさ。

対艦ミサイルがStyxの後にキンダ型搭載の
超音速ミサイルを投入した旧ソ連とは対称的に
ハープーン、エクゾセやシーイーグルあと日ノ本国等の
亜音速ミサイルをワラワラ投入した西側と一緒でね。
対艦ミサイル防御にも余念のなかった、それこそ
コルベット艦までCIWSを搭載した旧ソ連と違って、
シナチックな海軍急整備国はそれに対応出来るのかな？

>>862
で、PrSMが登場と。
今の所は射程距離499kmに限定されてるけどもっと
延ばせる事は(LPRF )の頃からはレイセオン幹部が
言ってたよなあ。レーダー等の誘導装置はどちらかと言えば
GPSがやられた時のバックアップとして付ける事
想定されてたし。

MLRSのATACMS代替ミサイルで日本すら持ってるTEL (M270w)
で4発撃てる、天頂方向からの対艦ミサイル、どう対応すんのかな。

重さ1.3トンのミサイルを毎回ぶっ放す？w
0592名無し三等兵
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2019/11/20(水) 16:03:15.74ID:08qbXPR3
就役前に海南島の三亜に行った
このまま南海艦隊に配備するのかな

002型空母
http://imepic.jp/20191119/702270
0593名無し三等兵
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2019/11/23(土) 19:31:11.05ID:Je/p21z9
お前ら「002型空母に搭載するJ-15はない」

　　　　　↓

海南にいる002型空母
http://imepic.jp/20191122/023200
0594名無し三等兵
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2019/11/25(月) 18:29:56.93ID:zDYiMxYN
>>7
いや70メートル級だったのが90メートル級に改善されてるよ
0597名無し三等兵
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2019/12/12(木) 21:03:40.48ID:d8p7f0aG
ロシア唯一の空母で火災、作業員1人行方不明
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3259317?cx_part=top_category&cx_position=1
0600名無し三等兵
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2019/12/20(金) 23:38:45.31ID:IhAfenTf
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無し三等兵
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2019/12/23(月) 21:28:13.14ID:guffeBRw
>>588
行きをするなよヒトモドキシナチクチヨンこエベンキ
0603名無し三等兵
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2020/01/05(日) 22:32:04.33ID:xsS3F8Wp
祝砲
航空宇宙自衛隊発足
0604名無し三等兵
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2020/01/24(金) 00:16:30.62ID:V75lBfKn
WW2後の各国空母を語るスレです。
0605名無し三等兵
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2020/02/10(月) 16:18:18.85ID:FQQWvt33
ゴミウヨは気楽でいいよねw
技術で負けたから観光立国を目指す日本なのにw

・スマホで韓国中国にボロ負け
・ドローンで中国にボロ負け
・液晶パネルで韓国台湾にボロ負け
・半導体で台湾韓国にボロ負け
・有機ELで韓国にボロ負け
・メモリーで韓国にボロ負け
・PC関連で台湾にボロ負け
・電気自動車で中国にボロ負け
・太陽光パネルで中国にボロ負け
・AI自動運転技術で中国にボロ負け
・5Gで中国韓国にボロ負け
0606名無し三等兵
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2020/02/10(月) 20:31:06.11ID:Qg1m5blV
統一チヨンこエベンキ安部エラハリが邪魔してるだけだから
バイクみたいにシナチョンコエベンキまた駆除するわな
0607名無し三等兵
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2020/02/10(月) 20:32:57.94ID:Qg1m5blV
つか、シナチョンコエベンキはリアルにトランプ氏が処刑にするだろ
切れ方半端ないやんけ
安部チヨンこエベンキはチヨンこエベンキ丸出しでシナチョンコエベンキファーストしてるけどそのうちトランプ氏にぶっころされるわな
0609名無し三等兵
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2020/03/19(木) 04:21:12.45ID:pI7u8FeS
WW2後の各国空母を語るスレです。
0610名無し三等兵
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2020/04/01(水) 14:01:20.20ID:9kBO/FiU
、原子力空母セオドア・ルーズベルトの艦内で新型コロナウイルスの感染が急拡大しているとして、艦長が海軍幹部に支援を要請する書簡を送ったと伝えた。
乗組員4千人超のうち150〜200人が感染しているとみられる。

　空母は米領グアムに入港しており、一部の感染者は既に下船したものの、多くの乗組員が残る艦内では構造上の問題もあり隔離措置を取ることができない状態だという。

　クロージャー艦長は「感染拡大は進行、加速している」と説明。乗組員全員を検査、隔離するなど「断固たる行動を取る必要がある」と訴えた
0611名無し三等兵
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2020/04/01(水) 14:05:39.16ID:9kBO/FiU
なぜ、アメリカ海軍は敵のいない内陸の湖で空母を運用したのでしょうか。その理由は、まさに「敵がいない内陸部」だったからです。

　1941（昭和16）年12月8日に日本が真珠湾を攻撃し、アメリカも第2次世界大戦に参戦すると、大西洋と太平洋の両海域でアメリカ海軍は空母が必要になりました。ただし、空母には搭載する艦載機部隊が必須です。
そのため、空母の大量建造とともに艦載機パイロットの大量養成に着手しました。

　艦載機パイロットの養成には、空母の発着艦訓練が必須です。しかし、数に限りがある既存空母を練習用に回すほどの余裕はなく、また外洋でパイロットの発着艦訓練を行うのは、空母とパイロットの双方にとって危険が多いと考えられました。

　なぜなら外洋の場合、たとえアメリカ本土近海であったとしても、敵の潜水艦による攻撃を受ける可能性があるからです。また外洋は波や風の影響が大きく、新米パイロットにとって負担が大きいほか、
不慣れであるがゆえに操縦ミスや事故などで海に落ちる可能性が高く、そうなった際に外洋は救助が難しいというデメリットもありました。

　そこでアメリカ海軍が目を付けたのが、五大湖と、そこを航行する貨客船でした。五大湖は、アメリカとカナダの国境沿いに広がる淡水湖で、一番小さなオンタリオ湖でも日本の四国より大きな面積があります。

　湖内の貨客船を空母に改造すれば、貴重な外洋の空母を訓練に転用する必要もありません。こうしてアメリカ海軍は、五大湖で就航していた2隻の民間船を買い取りました。
0612名無し三等兵
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2020/04/02(木) 13:44:31.41ID:LBRkTlkg
海軍の原子力空母セオドア・ルーズベルトから
新型コロナウイルスの感染者や感染の疑いがある
乗組員計3千人近くを下船させて隔離する方針を明らかにした。
寄港中の米領グアムでホテルなどの確保を急いでいる。
原子炉などの安全確保のため約千人は艦内に残す
0613名無し三等兵
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2020/04/03(金) 12:34:07.11ID:sIlm7yHM
米海軍のモドリー長官代行は2日、国防総省で記者会見し、新型コロナウイルスの感染者が続出した原子力空母セオドア・ルーズベルトのクロージャー艦長
を解任したと明らかにした。感染拡大に伴って空母から上層部に支援を求めた際、部外者にも電子メールを同送したことを問題視した。
0614名無し三等兵
垢版 |
2020/04/04(土) 14:11:05.54ID:9eXy2xX8
ＣＮＮが入手した映像には、集まった大勢の乗組員が拍手や名前の連呼でブレット・クロジャー艦長を盛大に送り出す様子が映っている。クロジャー氏は「稚拙な判断」を理由に解任されたが、乗組員からは感謝されていることが明らかに見て取れる。
0615名無し三等兵
垢版 |
2020/04/04(土) 15:05:22.88ID:rzTMrT2l
爆弾メールを送らなきゃ上層部が動かなかったのか、部下想い故に暴走してやらかしたのかは外部からはわからないしね。
0616名無し三等兵
垢版 |
2020/04/04(土) 17:28:50.14ID:FF9PVsd8
どっちにしても「貴様任務はどうした？」って話になるだろうけどね。
組織としちゃ命令違反や軍務放棄への処罰は仕方ないとこだが、どうも当局の見解が言い訳がましいのが気になる。
0617名無し三等兵
垢版 |
2020/04/04(土) 18:27:17.19ID:rzTMrT2l
そもそも論を言うなら感染者が出ているベトナムへ乗員の上陸を許すべきではなかったが、欧米がナメ腐ってた時期だしな。
0619名無し三等兵
垢版 |
2020/04/05(日) 11:15:48.62ID:xj2wv8oA
乗組員を想って軍上層に叛旗を翻したクロジャー艦長を支持し歓呼の声を上げて見送ったっつールーズベルトの乗組員たちって
空母の降り口にマスクもつけずに大勢で密集して大声を上げてたぞ
0621名無し三等兵
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2020/04/05(日) 11:55:54.33ID:xj2wv8oA
>>620
ウィルスに危機感を持って警告したらしいことをもって支持してたのならこの危機感の無さは何なのって話
0623名無し三等兵
垢版 |
2020/04/05(日) 16:16:52.22ID:R0otUqGh
>>621
彼らが命令されてやってるってなら危機感無い事になるが、自発的にやってるならどうしようもない。
で、どういう根拠でどっちだと結論づけてるのかな？
0624名無し三等兵
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2020/04/05(日) 16:34:41.70ID:zBHJW21L
現代空母に詳しい皆様に一つ質問があります。

ニミッツ級に代表される現代の巨大なCATOBAR空母に例えばF/A-18EのようなCTOL戦闘機が着艦する場合の降下角は幾らなのか、という質問です。
私自身の手元にはその類の情報が掲載されているのはかなり古い次の資料しかありません。

　航空情報別冊　『現代空母の全貌』　（昭和57年8月5日　発行）の中の次の記事
　江畑謙介：「現代空母の装備とメカニズム」、138〜166ページ、
　　特にその中の152ページの図8「着艦時のグライド・スローブ，エセックス級とフォレスタル級との比較」
　　（堀元美「これからの軍艦はどうなるか？」世界の艦船No.35より）

その図によると、エセックス級でもフォレスタル級でも艦尾を高度11 ftで通過せねばならず、その後、タッチダウン点までの艦尾からの距離は
エセックス級だと46 m、フォレスタル級だと75 mで、従って、グライド・スローブの角度はエセックス級で4°、フォレスタル級だと2.5°になると
示されています。（実際、艦尾のクリアランス高度とタッチダウンまでの距離とから計算すると確かにそれらの角度になります）

私のようなズブの素人があの江畑謙介氏の記事で引用している数字を疑うのは生意気どころか無謀にも程があるのは良く承知しているのですが、
エセックス級での角度はまだしも、フォレスタル級の2.5°は本当にこんなに浅い降下角なのでしょうか？

と申しますのも、今月から始まった羽田空港への都心上空からの新着陸ルートでは降下角が従来の3°から3.5°になったというので危険だと
大騒ぎしていますが、空母への着艦は「制御された墜落(controlled crash)」と呼ばれるほど危険な作業なのに、そんな危険な着艦時の降下角が
戦闘機などよりも遥かに動きの鈍い旅客機が大きな空港へ降りる標準的な降下角3°よりも更に浅い2.5°というのは俄かに信じがたいので
ここで改めて質問をさせて頂く次第です。

御教示のほど、どうか宜しくお願い致します。　<m(__)m>
0625名無し三等兵
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2020/04/05(日) 19:29:58.04ID:xj2wv8oA
>>623
いや自発的にやってたら糞だろ
自発的っぽいが
0626名無し三等兵
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2020/04/05(日) 19:33:50.57ID:vgawaHHi
降下角はともかく着艦時は最初にフックでワイヤーを引っ掛けて引きずり落とすように着艦させるから
必ずしも降下角だけの問題でもないように思う
さらに引っ掛け損ねたときにそのまま飛び立てるように停止するまではフルスロットル
0627名無し三等兵
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2020/04/05(日) 20:56:01.64ID:R0otUqGh
>>625
要するに個人の思い込みで決めつけてるだけでしょ。
個人の感想としてアレコレ思うのは自由だけどさ。確定した事実みたいに書かないでくれ。

空母の乗員はTVは見てるかもしれないけど封鎖された街を歩いたわけじゃないんだし、俺たちの1ヶ月前みたいなもんだ。
あるいは危機感があったとして、それで洋上にいてどこか陸地についたとしても艦内から出られない可能性があれば、
どんな気持ちだっただろうな？もしその状態でも構わず何かの作戦行動を命じられていたら？

まあいずれ乗員の誰かの談話か何かが聞けるだろうから、あんま性急に考えるのはよそうや。
0628名無し三等兵
垢版 |
2020/04/05(日) 21:02:48.45ID:xj2wv8oA
>>627
いやこれは糞だろ

https://www.youtube.com/watch?v=ayaLwHW-244&;feature=emb_title

わざと感染したがってるようにしか見えん
大勢で密集して大声出すと唾が飛んで感染拡大するってこと知っててやってるなら乗員が糞
乗員にそのことを周知せず自分が下りるときに持ち場を離れて大勢で集まらないように命じてもいなかったなら艦長が糞
0629名無し三等兵
垢版 |
2020/04/05(日) 21:04:40.78ID:xj2wv8oA
「やったぞ！　俺達の勇敢な艦長がコロナの拡大について政府に叛旗を翻してモノ申してくれた！」
「わーわーわー！！　俺達の英雄だー！！！」（大勢で密集して大声で歓声を上げて艦長の退艦を見送り）


糞やろ
0630名無し三等兵
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2020/04/05(日) 21:46:44.07ID:R0otUqGh
>>628-629
うんうんそーだね。そう思うのは自由だ。
アメリカも自由の国だからキミを許してくれるよ。トランプはどうか知らんけど。
0631名無し三等兵
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2020/04/05(日) 21:50:41.12ID:xj2wv8oA
一番ダッセぇ逃げ方したなこいつ
0632名無し三等兵
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2020/04/05(日) 21:59:13.81ID:R0otUqGh
最後にいい事を教えておこう。
うまく反論できずに無視されたやつが一言目に発するのは、たいてい「逃げた」だ。
0635名無し三等兵
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2020/04/09(木) 22:35:37.76ID:MCYxcnY9
空母ルーズベルト元艦長は英雄？それとも愚か者？解任以前から新型コロナ感染を自覚
https://grandfleet.info/military-news/is-the-former-carrier-roosevelt-a-hero-or-a-fool/
＞匿名
＞2020年 4月 07日
＞あのまま手紙出さずにリークとして支援を訴える程度で艦長を続けていたら今後どうなっていたか想像してみよう
＞最初は乗員を守るために奮闘する英雄的な艦長という評価があるだろう
＞しかし感染者数が200人を越えたあたりで乗員から最初の死者が出て、この時点で評価は割れ始める
＞そして指数関数的増加によりあっという間に1000人を超え死者も二桁に
＞もはや艦長を英雄などと呼ぶ声は消え、なぜ感染を防止できなかったのかの声が大半となり全ての責任は彼にあると言われ、数百億ドル単位の訴訟が起こされ、彼のキャリアはここで完全に終了する

＞だからこそ「反抗的な手紙」を出すのは今じゃなきゃダメだったのだ
＞死者が出る前の今でしか、英雄的行動を演出しながら艦長を辞め、全ての責任から逃れる方法は無かった
＞賢いよ彼は。そして次に任命される艦長は本当に本当に大変だ。彼のせいでね

まぁやっぱそう思うよね…
0636名無し三等兵
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2020/04/11(土) 14:19:59.75ID:KnvzL3b7
数千人単位の大型の空母１隻より
数百人単位の小型の空母４隻のほうが良いよね（AA略

まぁアメリカにはＣＶＮとライトニング空母あるし
鉄壁か・・・・
0637名無し三等兵
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2020/04/11(土) 17:35:56.42ID:OYafOnQ2
今日もスレタイが読めない池沼の姿をお楽しみください
0638名無し三等兵
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2020/04/11(土) 19:04:27.33ID:BT/xNmZ2
>>635
なんだ、新型コロナ以外の超高殺傷性ウイルスでも蔓延したのか？
空母の乗員なんて20代〜40代の健康で働き盛りな世代ばっかだぞ
新型コロナは不治の病でも必死のバイオ兵器でもない
0639名無し三等兵
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2020/04/11(土) 19:08:10.03ID:B3W/dik4
なんでもNYで既往歴もない屈強な若者が突然重篤化してそのまま脂肪という事例が増えているらしい
0640名無し三等兵
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2020/04/11(土) 19:59:47.16ID:BT/xNmZ2
>>639
増えてるて言われても、データ見たらやっぱり致死率クソ低いんだが
3000人の空母乗員のうち、わずかな期間で健康でも1／3が死ぬような病気だったら、
その時は心配せんでも俺もお前も人類社会も終わりだよ
0642名無し三等兵
垢版 |
2020/04/11(土) 20:18:25.17ID:sBqY6wy/
>>640
そこまでいかなくても作戦行動に支障出るレベルだとヤッパリちょっと問題かなと。
出撃してから感染者増えましたどうしましょうって言われても「んー頑張って」しか言いよう無いし。
0643名無し三等兵
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2020/04/11(土) 20:18:48.56ID:B3W/dik4
>>640
感染者千人以上で死者二桁（10人〜）と言ってるんだから1/3じゃなくて1〜数%じゃね？
0644名無し三等兵
垢版 |
2020/04/11(土) 23:51:35.28ID:1Wk/KwIt
大プリにいつもの迷彩服にマスクだけで出動して
感染者ゼロだった自衛官強いよな
0645名無し三等兵
垢版 |
2020/04/12(日) 01:25:53.68ID:OzU4Slm+
>>639
肥満はコロナ感染時の死亡率が高い。
で、アメリカの屈強な若者とやらの肥満率は笑えるほど高い。
0646名無し三等兵
垢版 |
2020/04/13(月) 22:22:35.95ID:SDc9PTR2
コロナ速報】米海軍空母「セオドア・ルーズベルト」の船員がＩＣＵで死亡
0648名無し三等兵
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2020/04/14(火) 12:09:19.51ID:Fm/aMM/c
ワシントン共同】米海軍は13日、任務を終えて帰国予定だった原子力空母ハリー・トルーマンを中心とする空母打撃群について、乗組員の新型コロナウイルス感染を
避けるため大西洋上で待機させると明らかにした。米軍では空母乗組員の感染が増え、即応態勢に懸念も出始めている。

　トルーマンは昨年11月、母港とする米南部バージニア州ノーフォークの海軍基地から出航し、中東の海域でイラン監視などの任務に当たっていた。
第2艦隊のルイス司令官は声明で「通常は岸壁で次の派遣に備えるが、新型コロナに直面した状況では乗組員を守る必要がある」と説明した。
0649名無し三等兵
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2020/04/16(木) 13:46:44.04ID:zV6XioJJ
セオドア・ルーズベルト」で新型コロナウイルスの集団感染が3月に確認された件を巡り、軍当局者らは、ベトナムに寄港したことではなく、着艦した航空機の乗組員が感染源になったとの見方を強めている。
0650名無し三等兵
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2020/04/16(木) 19:12:53.49ID:4V29ZKCw
シャルル・ド・ゴールも600人感染だとよ
0651名無し三等兵
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2020/04/16(木) 19:58:15.35ID:DPv8e9U+
アメリカ最新空母ジェラルド・R・フォード　2000回目の着艦は学生パイロット
https://otakei.otakuma.net/archives/2020041609.html
https://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2020/04/USN_USS_Fords_2000th_trap_front.jpg
現在運用試験を実施しているアメリカ海軍の最新鋭空母ジェラルド・R・フォード（CVN-78）。
その着艦回数が2000回に到達したと、アメリカ海軍が2020年4月14日（現地時間）に発表しました。
記念すべき2000回目の着艦となったのは、学生パイロットの中尉です。

　大西洋上で運用試験を続けている空母ジェラルド・R・フォード。従来の蒸気式カタパルトに
代わる新世代の電磁式カタパルト（EMALS）をはじめ、航空機運用に関わる様々な装備が新しいも
のに代わっていることもあり、発着艦など航空機運用については入念なチェックが重ねられています。
0652名無し三等兵
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2020/04/16(木) 21:38:42.68ID:BpJmqY8D
>>651
T-45が甲板上にある写真多いけど、慣熟兼ねて練習空母の任についてるのかね？
0653名無し三等兵
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2020/04/18(土) 01:20:12.65ID:OyCkocmN
（ロイター通信）-陸軍大臣は、フランスの唯一の空母であるシャルル・ドゴールの2,300人の乗組員のほぼ半分が新しいコロナウイルスに陽性反応を示したと語った。

フローレンスパーリー陸軍大臣は議会に対して、実施された2,010件のテストのうち1,081件が陽性結果を示したと語った。
合計545人の船員が症状を示し、24人が入院していたと彼女は付け加えた。
0654名無し三等兵
垢版 |
2020/04/18(土) 02:37:48.69ID:OyCkocmN
乗組員4800人のうち約94％の検査が終了した2020年4月17日時点での感染者数は600人を超えているとのこと。また、4月13日には空母セオドア・ルーズベルトで航空兵器長を務めていた41歳の乗組員
が新型コロナウイルスで命を落としているほか、4月16日の時点で6人の乗組員が入院を余儀なくされています。

一方、アメリカ海軍のフィリップ・ソーヤー海軍中将の発表によると検査で陽性と判定された600人以上の乗組員のうち、60％が新型コロナウイルス感染症の症状を呈していないとのこと。
これはあくまで4月17日時点の状況であるため今後症状がでないとも限りませんが、「無症状者が60％」という数値は、アメリカ疾病管理予防センター(CDC)による「無症状者は25％程度」という推定値の倍以上と非常に高い値です。

この結果について、アメリカの軍部は当惑した反応を見せています。テレビ番組のインタビューで、無症状者が多い件について尋ねられたマーク・エスパー国防長官は、「困惑しています」と回答。

また、アメリカ海軍で軍医総監を務めるブルース・ギリンガム海軍少将は「この無症候性感染というステルス性能が、新型コロナウイルスという敵の秘密兵器であることが分かってきています」とコメントしています。
0655名無し三等兵
垢版 |
2020/04/18(土) 14:38:29.17ID:aG8uaosd
>>653
それドゴールだけじゃなく護衛艦も含んでの数字じゃなかったっけ？
検査数の半分以上で陽性出たというのは同じだが。
0656名無し三等兵
垢版 |
2020/04/20(月) 23:55:16.85ID:EEf61VFW
、ロシアが近く同国初となるヘリコプター搭載型強襲揚陸艦（ヘリ空母）２隻の建造に着手すると報じた。建造はロシアがウクライナから２０１４年に併合したクリミア半島の造船工場で行われ、２隻は２７年までに露海軍に引き渡される計画という。

　ヘリ空母建造の目的は揚陸能力や対潜水艦能力の向上とみられる。仮にアジア太平洋地域に配備された場合、地域の軍事バランスに影響する可能性がある。

　タス通信によると、ヘリ空母の排水量は２万５千トンで、全長最大２２０メートル。２０機以上のヘリのほか、揚陸艇や兵員９００人以上の輸送が可能という。建造を担当する露企業との契約は４月末までに結ばれ、
５月から建造が開始される予定。予算は１千億ルーブル（約１４４０億円）弱としている。

　ロシアはかねてからヘリ空母の導入を計画しており、１１年にはフランスに同国のヘリ空母「ミストラル級」の建造を発注。しかし１４年のクリミア併合を受け、フランス側から契約を破棄された経緯がある。

　ロシアが唯一保有する空母「アドミラル・クズネツォフ」（１９９０年就役）は老朽化が進んでおり、現在は近代化改修中。しかし昨年１２月には艦内で火災が発生するなど、予定された２１年以降の復帰が遅れる可能性も指摘されている。
0657名無し三等兵
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2020/05/23(土) 03:23:13.96ID:grGzGcxR
わろた


【国家競争力】韓国28位　日本30位
【国家信用等級】韓国AA 日本A
【経済成長率】韓国2.0％　日本 世界最低の年率-6.3％
【1人当たりのGDP】韓国42.135 日本41.510
【労働生産性】韓国81.071 日本76.189
【報道の自由度】韓国41位　日本67位
【国民平均IQ】韓国2位　日本3位
【造船技術】韓国1位 日本3位
【科学技術】韓国3位 日本4位
【グローバルイノベーション】韓国29位 日本32位
【ブルームバーグ・イノベーション指数】韓国2位 日本12位
【人材競争力】韓国33位 日本35位
【TOEIC】韓国17位 日本43位
【読解力】韓国9位 日本15位
【数学オリンピック】韓国3位 日本13位
【ハイテク都市】韓国ソウル5位 日本東京12位
【世界時価総額】韓国サムスン電子17位　日本トヨタ自動車36位
【子供の住みやすさ】韓国8位 日本19位
【フラーリシング(持続的繁栄)】韓国2位 日本7位
【幸福度】韓国54位 日本58位
【男女格差】韓国108位 日本121位
【世界民主主義ランキング】韓国23位 日本24位
【世界大学ランキングTOP200】韓国6校 日本2校
【アジア大学ランキングTOP10】韓国2校 日本1校
【大卒初任給】韓国約30万円 日本約20万6000円
【軍事力】韓国軍63万 自衛隊23万
【アジアで人気の旅行先】ソウル2位 東京3位
【世界で最も美しい顔100人】韓国16人 日本6人
【世界で最もハンサムな顔100人】韓国BTSメンバーが1位
0658名無し三等兵
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2020/05/24(日) 15:59:34.78ID:cCIm8VB7
まとまった数の空母をまともに運用可能なのはアメリカ一ヶ国だけで、
中国、インド、ロシア、イギリス、フランス、日本、イタリア、スペインレベルの人口経済財政規模の国でも運用が厳しいのだが、
韓国とか、台湾とかが自国の財政バランスや防衛力のバランスを崩さずに、
空母を保有し空母機動部隊を運用する事は果たして可能なのだろうか？
0659名無し三等兵
垢版 |
2020/05/24(日) 16:08:53.04ID:WopDlXcD
韓国とか空母保有する前から既に盛大にバランス崩れてるやん
0660名無し三等兵
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2020/05/24(日) 19:29:56.28ID:ckOHzgQR
>>658
タイとブラジルも入れてやってください
それとシンガポールがF-35B導入ってウワサもあるね
0661名無し三等兵
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2020/05/24(日) 22:32:50.73ID:YWcwJIMX
シンガポールも空母創る気かな？

ロシアもVSTOL戦闘機を開発中
キーロフ級も名実ともに戦闘空母になる日は近い
0662名無し三等兵
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2020/05/25(月) 12:02:25.78ID:GvH8gOQe
どこもSTOVL戦闘機開発に躍起になってきたのはそれだけF-35Bの性能が明らかになってきたからってのはあるだろうな
0664名無し三等兵
垢版 |
2020/05/25(月) 14:10:39.90ID:drlFYYWN
>>662
それだけ技術が向上＆変わってきた
ということなんだろうね
一昔前は鳥無き里の蝙蝠だったけど

F-35Bの基礎になったロシアのYakｰ141もMigｰ29相当の性能だったそうだし

50年後はアメリカ、ロシア、中国がもってるような大型空母は旧式扱いになっているのかも
0665名無し三等兵
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2020/05/28(木) 19:48:29.47ID:CgYZ+RF9
問題はF-35B後継が無事にできるのかという事になるわけだが
アンだけ莫大な資金かけたらそうそう新型にはできんぞ
F-16異常に長く使われないと元が取れん
0666名無し三等兵
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2020/05/28(木) 20:32:21.59ID:B/143F6Z
>>664
後部ノズルが同形式なだけで、リフト方式も違うし基礎でもなんでもない。
そもそもあのノズルはドイツで考案された物。
0667名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 17:46:18.57ID:KgzjdBmX
>>665
その頃には無人機に確実になっていて後継機の概念自体が変わってるかと
無人機の無人艦に無人潜水艦
人が乗るのは警察、保安庁的なものだけ
兵器は全て無人
0668名無し三等兵
垢版 |
2020/05/29(金) 17:48:13.14ID:KgzjdBmX
>>666
どうだろうねー
ロッキードはそう言ってるかもだけど
いまでもYakｰ141の技術を取り入れたと書いてる本はみる

F-35のデザイン自体がステルス化したYakｰ141ですしね
論より証拠という奴かも
0669名無し三等兵
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2020/05/29(金) 18:24:54.54ID:Ow0Ge9Cn
>>668
VJ101Eのノズルそのまんまだけど。
おまけにリフト+リフト/クルーズ方式とリフトファン方式で技術的に全くの別物。
0670名無し三等兵
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2020/05/31(日) 00:27:26.02ID:kNtYQJbb
次の新しい艦上戦闘機は
ロシア
Su-57の艦載型
開発中のVSTOL戦闘機

中国
J-20とJ-31
ですな

他はまだ開発の兆しすらない

特にロシアほVSTOLは楽しみ
含嗽VSTOL艦載機の国です
面白いもの造ってくれそう
0671名無し三等兵
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2020/05/31(日) 00:43:41.73ID:kNtYQJbb
>>662
> どこもSTOVL戦闘機開発に躍起になってきた

ん？
開発中なのはロシアだけでは？
ステルス戦闘機を開発中なのは結構ありますけど
0672名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 01:57:21.97ID:ZUslXAEf
戦闘機界のサグラダファミリアの、テジャス君も艦載機型を画策中
0673名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 05:23:51.36ID:xqLqJSZc
ロシアってSTOVL開発してるの？
もしそうならSTOVLの方がSTOBARよりも航続距離やペイロードで優れてるってこと？
0674名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 09:10:30.13ID:afrqhcXn
中国が極秘裏に開発に入ってるらしいよ
F-35Bのコピーかも知らんが
0675名無し三等兵
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2020/05/31(日) 10:19:41.98ID:BFOEmf4X
>>674
F-35BがYak-141のコピーだからコピーのコピーですね

>>673
どちらが上かわからんけど、STOVLは小型空母でも運用できるしで、その利点が上回ったのでしょう
ロシアのキエフという原点に帰った
0676名無し三等兵
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2020/05/31(日) 10:30:02.04ID:BFOEmf4X
インドはF-35を買うのかな
いや、アメリカはインドに売るのか？

パートナーだったトルコにF-35提供しないとかアメリカは無法を働いてるから何をやっても不思議ではないが

ロシアの最強空母として生まれ、インド海軍の女王として再臨したヴィクラマーディティヤ
これにアメリカの最新鋭機が乗るとなりなら感慨深い
0677名無し三等兵
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2020/05/31(日) 10:31:32.03ID:+wnxPiIb
>F-35BがYak-141のコピー
デマ、極端な誇張乙
0679名無し三等兵
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2020/05/31(日) 10:40:00.37ID:xqLqJSZc
STOVLだとリフトファンや可変ノズルは離着陸時以外はデッドウェイトとデッドスペースとなる
STOBARは主翼からの揚力のみに頼らざるを得ず短距離離陸には離陸重量を減らさざるを得ないのと着陸時のアレスティングワイヤーによる機体への負担とそれに対する構造強化がデメリット
どっちがマシかってとこだが技術的なハードル的にはSTOVLの方が難しそう
0680名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 10:45:00.17ID:xqLqJSZc
ロシアの防空システムを導入したトルコにF-35が提供禁止ならロシア製装備を大量導入してるインドには技術漏洩の点でF-35は無理じゃね？
P-8やFA-18EFやF-16なら喜んで売ってもらえるだろうけど
0681名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 11:28:56.08ID:n+1L0jRC
>>679
技術的には実用例を見れば一目瞭然だろ
普通の空母艦載機はＷＷ２のレシプロ時代から今に至るまで腐るほどある(もちろんロシアも実績がある)
STOVLジェット固定翼機は、まともに実用化されたのは甘く見てもハリアー系とフォージャー系、そしてF-35Bのみ
これだけでどっちが技術難易度的に上かなんて一発でわかる
0682名無し三等兵
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2020/05/31(日) 11:41:25.98ID:6wMivyDu
技術の進化と変化でハードルが下がってきたのも事実かと

戦闘機以外でも、
一昔前は、早期警戒管制機がない空母はカスと言ってたが
日本のいずもが早期警戒管制機を積めないせいもあってか、言われなくなったように
0683名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 12:19:04.01ID:xqLqJSZc
フォージャーはまともに実用化されたといえない気がする
しかも初期型はSTOVLではなくVTOL運用
まあSTOBARも実用化はミグ29Kとスホーイ33の系統くらいだが
0684名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 15:02:29.18ID:9m36BYm3
>>682
AWACS積める空母なんて有るの？
勉強不足でゴメンよ、教えてくれ
0685名無し三等兵
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2020/05/31(日) 15:04:40.06ID:9m36BYm3
あー、不沈空母の日本列島ならAWACS積めるね。一昔前は日本以外はカスって言われてたんか？
0686名無し三等兵
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2020/05/31(日) 15:14:15.06ID:afrqhcXn
>>679
CATOBAR機にデッドウェイトとデッドスペースがないとでも
頑丈な機体構造と主脚はいろいろ制約になってる
0687名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 15:26:15.66ID:xqLqJSZc
最新のE-2Dだとレーダーで探知するだけじゃなくかつてのAWACS並みの分析指揮管制能力を有するとかはありそう
0688名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 15:30:15.76ID:xqLqJSZc
CATOBAR艦載機が陸上機より設計上不利な点は多々あるがそれでもSTOVLよりは航続距離とペイロードでは遥かに有利
0689名無し三等兵
垢版 |
2020/05/31(日) 17:03:46.04ID:4MQfFxw9
>>684
E-2は早期警戒管制機と言い張るのが多数いてね
E-2積んでる空母だけが正規空母でタハカスとか言ってたのよ

日本がいずもにF-35B載せるという話が来たらなぜか消えたが
0690名無し三等兵
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2020/05/31(日) 17:07:14.75ID:4MQfFxw9
>>687
ロシア、イギリス、インドなどが使っているヘリAEWも性能向上してるみたいですね
戦闘機でのデータリンクだとロシアはMig-31でも使ってますし

>>688
遥かに有利だと、日本がF-35Bを採用するメリットがないような
太平洋のど真ん中か中東あたりで使うつもりなのか？
そんな場所で空母の出番なんかあるのかな？

そもそもこれの所属は空自なの？海自なの？
海自に戦闘機パイロットなんていたの？
0691名無し三等兵
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2020/05/31(日) 17:58:33.16ID:oEK+rmDS
>>690
その手の「軽空母を米機動部隊ばりに使おうとしてると勘違いしてる人の痛い意見」は、前提から何から間違ってるから手のつけようが無いんだよねー
0692名無し三等兵
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2020/05/31(日) 18:12:26.33ID:xqLqJSZc
日本のいずも＋F-35Bはインド洋や中東で使うためじゃね？
尖閣だのでは沖縄から届く範囲内だし空中給油機増やす程度で十分と思う
0693名無し三等兵
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2020/05/31(日) 18:51:49.52ID:oEK+rmDS
>>692
基本、単独で何かの任務に使うのには向いてないから、海外派遣で使う場合はヘリでのASWや海賊対処、救難や輸送がメインになるかと。

日本近海だと「沖縄から届けばいいってもんじゃない」(飛んでくのも時間かかる)って話もあるんで、ターンアラウンド短縮のための洋上前線基地とか、
被弾時、あるいは地上基地が一時発着不能になった場合など緊急時の洋上不時着上としての用途がある。

だから空自へのF-35B配属前に岩国の米海兵隊機との連携運用が先になるんじゃないかって話があるくらい。
0694名無し三等兵
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2020/05/31(日) 22:35:28.11ID:xD3YbvdR
改いずもを使ってみて使い勝手が悪かったんで、次級はCATOBAR空母にしまーすって腹じゃ？
ASWはひゅうがとかに丸投げしちゃえば、比較的小型で造れないかね
0695名無し三等兵
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2020/06/01(月) 00:33:59.75ID:kLbAZisF
>>694
航空母艦のメリットって汎用性にあるから、わざわざ小型化して使い勝手悪くしても仕方ないのよ。
CATOBARは建造したとこで搭載するのは夢とロマンだけって事になりかねん。
何しろ使い道がないし、今後40年の防衛政策の中で変にCATOBAR用艦載機なんてねじ込むとF-15MJ後継に影響が出かねん。

空自の事情だけじゃなく、海自にしてもまずは護衛艦54隻体制の確立と維持、哨戒艦の整備運用が最優先だし、
おおすみ型後継のLDHも整備せにゃならんから、それにSTOVL運用能力を付与するので精一杯じゃないかな。
0697名無し三等兵
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2020/06/01(月) 00:49:17.65ID:2tD1DolC
空自のパイロットが機種転換するとして、STOVLと通常の艦載機ではどのくらい難易度が違うのだろうか。
ぼちぼち、育成始めないとだよね
0698名無し三等兵
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2020/06/01(月) 00:59:11.53ID:SXOX+Sc9
海自がいずもの艦長を空自に譲るかな？
海自が何かと追従するアメリカだと艦長とナンバー２の航空機隊長は必ずパイロットがなるけど
0699名無し三等兵
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2020/06/01(月) 01:19:03.37ID:kLbAZisF
>>698
「空母じゃない」って扱いだから、そこは追従する必要無いんじゃない？

そもそも米海軍でいずもに近いフネっていうと強襲揚陸艦だが、その艦長もパイロット出身なんかね？
0700名無し三等兵
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2020/06/01(月) 01:28:30.25ID:SXOX+Sc9
アメリカでいずもに一番近いのは空母だろ

いずもはＤＤＨでヘリ搭載護衛艦
言えばヘリ空母だな
強襲揚陸艦ではない

今後は戦闘機も搭載するからＤＤＨＦか？
言えば軽空母
アメリカで一番近いのは空母

航空機を運用するのがメインの艦だから強襲揚陸艦ではない
0701名無し三等兵
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2020/06/01(月) 05:03:24.52ID:kLbAZisF
>>700
言いたいこたわかるが、いずもは「多用途艦」であって、「航空機を運用するのがメインの艦」じゃないよ。

今後は戦闘機が搭載されるなんて話もないし、運用能力は持つが格納庫は固有の戦力単位を持てるほど広くも無いし、
想定されてる運用は「洋上不時着場」的なもんで、いかなる意味でも空母ってこたありえない。

こんな感じで「夢とロマン」を搭載しちゃう人が多いけど、現実との乖離がひどすぎる。
0702名無し三等兵
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2020/06/01(月) 12:06:04.90ID:hA9wul5K
多用途艦だと艦種符号はDDMとかに変えるのかな
0703名無し三等兵
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2020/06/01(月) 17:05:39.89ID:jkSvhF/i
空母型護衛艦はもう旧国名で命名基準で良いのかな。

いずも型の次級の名前はどうなる？
旧国名で、二代目になる様に命名か。
しなの型とか、とさ型、むつ型DDVとか？むつ型だと縁起が悪いか。

やまと、むさし、ながとはいつまで取っておくんだろう。
0704名無し三等兵
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2020/06/01(月) 18:24:37.10ID:kLbAZisF
>>703
「やまと」や「ながと」は政治的要素が強すぎて難しいんじゃないかな…

ちなみに「かが」がアレコレ言われる割に、「いずも」(太平洋戦争開戦時の遣支艦隊旗艦)についちゃあんま話聞かないのは不思議。
0705名無し三等兵
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2020/06/01(月) 20:13:55.77ID:YZyXAlvH
「やまと」、「むさし」は永久欠名だろ
0706名無し三等兵
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2020/06/01(月) 20:35:41.64ID:kLbAZisF
>>705
一応「永久」ではないらしい。
ただ、じゃあ何につけるんだと言われても実際困るからな…無暗に期待されたり叩かれたりで、無駄に労力使いそうな気がする。

…まあ遠い将来に宇宙戦艦が実現してからでいいんじゃない？
0707名無し三等兵
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2020/06/01(月) 20:36:56.55ID:jkSvhF/i
じゃあ
さつま、あき、かわち、せっつ、やましろ、むつ、とさ、きい、おわり、しなの
辺りが候補か？
0708名無し三等兵
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2020/06/01(月) 20:39:50.97ID:jkSvhF/i
あかぎは山岳名だし難しそうだな
龍は潜水艦
DDVとするなら鳳や鶴の復活も有りかな？
0709名無し三等兵
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2020/06/01(月) 21:05:01.48ID:kLbAZisF
>>708
旧海軍の空母命名法が最後は「鳥が帰る場所」って事で山になったし、DDVが実現したらヤッパ山にしたいところ。
でもDDGが山で定着しちゃったからな…
「しょうかく」「ずいかく」が無難なんだろうねヤッパ。まあ当面そんなもん建造できないから、せいぜいひゅうが型の後継を
改いずも型として国名採用するんだろうけど、

周辺諸国への嫌味だったら、既存の掃海艇が退役してからなら「まつしま」「いつくしま」でも(「はしだて」は別な用途になっちゃったし)。
0710名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 21:22:46.62ID:jkSvhF/i
調べたら、瑞祥動物は潜水艦に取られちゃってた。鶴や鳳も難しそう。
0711名無し三等兵
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2020/06/01(月) 21:28:33.68ID:jkSvhF/i
あとは自衛隊独自として人名？
沈んだら子孫やその人の名誉に傷が付くと明治天皇の意向で使わない事になったらしいとは聞いた事あるけど…。
0712名無し三等兵
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2020/06/01(月) 22:09:01.72ID:obCPp71L
そういうのは変える理由がないからな
0713名無し三等兵
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2020/06/01(月) 23:20:27.07ID:LBaeO7iD
人名とか徴用船以外の日本の軍艦で使った事例あるの？
つーか日本人名を艦名にするのはダサいよ
0714名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 10:40:56.18ID:rkGRklYb
製品とか自然現象とか植物が人名に使われる事は多いから、由来をちゃんと調整すれば使える人名はあるっしょ。
「まや」なんてパタリロの作者と勘違いしてる人がいるかもしれんぞ(いるとは言ってない)。
0715名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 11:16:00.26ID:wimhBbnO
砕氷船のしらせが、南極の氷河名から取られていて、この氷河名の由来が白瀬さんだから、広義の意味では人名と言えなくもない。他の事例は知らない
0716名無し三等兵
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2020/06/02(火) 11:20:23.05ID:rkGRklYb
>>715
遡ると「白瀬」の苗字が地名由来だし、その由来まで調べてくとどこまでいくやらって話になるし、由来を調べてくうちに人名が出てくる例はあるだろね。
結局は命名の時に何を由来にしたと発表するかだけの話。
0717名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 11:26:29.95ID:wimhBbnO
話は変わるけど、クイーンエリザベス級ってなんで幅広2レーンスキージャンプ台にせず、前級と同じ通常の1レーンタイプなんだろう。
素人考えだと2機同時に発艦出来るって便利そうだけど…
0718名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 11:28:44.06ID:wimhBbnO
まぁ、昔と違って大量建造の時代じゃないし、名前を使い切る事も無いでしょ。そうなるとしばらくは命名基準を変える必要も無いね
0719名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 12:36:02.92ID:x6fH53Ff
やまとは倭健に通じるし

人名ではないがりゅうの類は中国由来か中国経由で変換されたインドの蛇神でどちらも日本古来ではない
0720名無し三等兵
垢版 |
2020/06/02(火) 14:56:26.78ID:rkGRklYb
>>717
スキージャンプ台を2つつけると、いかにもどちらか、あるいは双方が空力的に干渉しそうだが…
0721名無し三等兵
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2020/06/02(火) 15:17:17.21ID:wimhBbnO
>>720
2つというか、艦首の幅に合わせた横幅が広い1つのジャンプ台に2つの平行レーンって感じかな？
パッと見るとスキージャンプ台の右側は何も無くて、デッドスペースっぽくなってるけど。
将来カタパルト着けてCATOBARにでもする気なんかなーって思ったのよ

あくまで素人の意見ね
0722名無し三等兵
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2020/06/02(火) 16:13:19.25ID:rkGRklYb
>>721
艦首が重くなっちゃうからね…CATOBARですら同時発艦なんてやらんし、やるとしてもSTOBARみたく少し内側寄り斜めにレーン引いて、
左右交互発艦になると思うよ。
0724名無し三等兵
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2020/06/02(火) 18:22:48.17ID:QWkmD+6R
カタパルト4基付けてるってことはフォレスタル以降の米空母は4機分の発艦準備を同時に行ってるんじゃね？
さすがに同時発艦は衝突するからやらんとしても
0725名無し三等兵
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2020/06/02(火) 18:35:57.04ID:x6fH53Ff
スペース的に、同時発艦できる空母は現代にはないんじゃね？

艦首と斜め飛行甲板からとで同時ならあっても
それも蒸気と電気の関係で同時にはやらないと思う
0726名無し三等兵
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2020/06/02(火) 19:47:34.66ID:rkGRklYb
>>724
複数機で発艦準備を同時にやるってのはSTOBARでも普通にやるよ。
0727名無し三等兵
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2020/06/03(水) 20:16:08.81ID:mgJIzXYI
左右交互発艦と縦一列に並べての発艦では、飛行隊の発艦終了まで大した差は無くて、クイーンエリザベスは従来通り発艦レーンが1本って認識で良いのかな
0728名無し三等兵
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2020/06/03(水) 20:49:44.91ID:8Oa20hlu
>>727
クイーンエリザベスのJBDの位置が後方アイランドと同一ぐらいなので、発艦レーンを並べると甲板の半分以上が発艦の為に占有される事になる。
不具合を起こした機体を着艦させる事を考えると、後方にギッチリ戦闘機を並べられないので、発艦ペースを上げても途中でハンガーから戦闘機を引っ張り出す作業が必要になる。
0729名無し三等兵
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2020/06/03(水) 20:53:08.06ID:mgJIzXYI
というか、そもそも全力で発艦しなきゃ行けない状況が殆ど起こり得ないのか。

正規空母を運用しているのは殆どが西側だもんね

中国やロシア相手だと単独で対峙しないだろうし…
0730名無し三等兵
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2020/06/03(水) 20:54:07.93ID:mgJIzXYI
>>728
なるほど。教えてくれてありがとう。
確かにそういう問題も出てくるのか。
0731名無し三等兵
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2020/06/04(木) 17:09:34.75ID:4kdPaF31
ジェット乱流があまりにもやばすぎるので発着ラインを平行に置けないし
同時発着艦ができるのはアメリカやロシア・中国の大型艦に限られる
F-35B＋QEの場合垂直着艦しながら前の方で発艦はたぶんできるんじゃ
0732名無し三等兵
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2020/06/04(木) 20:33:20.74ID:JNm0lejD
そういえば、今でもSTOBAR空母って発艦の時に風上に向かって全速航行してるんかな。WW2の時代の空母みたいに。
0733名無し三等兵
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2020/06/04(木) 22:47:40.35ID:mwb0VW5n
フランカーは停船状態でも発艦できます
0734名無し三等兵
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2020/06/04(木) 23:10:49.54ID:Vl1a9pSV
>>732
基本、発着で横風ない方がいいのは海上でも陸上でもそうなんで(でなけりゃ横風用滑走路とかない)、発艦時に可能な限り風上へ航行するのは
CATOBARでもSTOBARでもSTOVLでも普通かと。
0735名無し三等兵
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2020/06/04(木) 23:14:13.45ID:w9im/1Zx
強風だと飛行停止するしな

前ほどではないが、
カタパルト盲進
スキージャンプを軽視
する人がいるね
0736名無し三等兵
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2020/06/04(木) 23:42:17.44ID:odgAiqgY
>>735
盲信というか有るならあった方が良いわな。
ペイロードが合成風力に左右されず陸上と変わらないし、重量次第でA/B使わなくて済む。
0737名無し三等兵
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2020/06/05(金) 02:04:12.21ID:o0pZHzdL
>>736
当たり前ですがCATOBARでもカタパルトの能力と機体の重量・燃料・ペイロード・STOL性に依存しるんで陸上と変わらないとかとてもとても…
フォークランド紛争でベインティシンコ・デ・マヨが機関不調な上に洋上無風、おかげで爆装したA-4が発艦できなずWWII以来の空母戦が不発に終わった話は有名です。
0738名無し三等兵
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2020/06/05(金) 12:34:35.27ID:9x54wX4s
中堅国が、「第二次世界大戦レベルの空母（レシプロ機、ただしレーダーや通信はある程度）」
を作ることがないのはなぜだろう。
先進国との決戦を考えなければないよりましだと思うが。
0739名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 13:10:54.78ID:wkIbo1uB
アルゼンチンの空母が稼動できてたらフォークランド紛争の結果も変わってたかも
0740名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 13:20:15.66ID:0GQV+O8g
アルゼンチンは英国の潜水艦が怖かったから空母を出さなかったはず。
0742名無し三等兵
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2020/06/05(金) 16:42:40.92ID:o0pZHzdL
>>738
一言で言えば「無いよりマシ程度のものに使う金が無いから」としか。
運用考えたらヘリ空母の方がいいし、それで実際に作ったタイはあまり使い道も無く持て余してるし。

そういやブラジルのアトランティカは最新情報があまり入らんね。
0743名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 17:13:51.73ID:ENPp08qW
各国の力も上がってるからのう
アメリカ空母でも1隻だけなら勝ち目ない空軍力の国も多い
戦略を駆使されたらアメリカ空母を導入してもベトナム戦争は勝てなかった

F-35を積んだいずも2隻で勝てる空軍力はどの程度の国だろうね
0744名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 20:50:09.67ID:o0pZHzdL
>>743
どこでどういう戦いをして勝利条件は何なのかによるからな、その手の話は…
それによってはAEWがないとだの、継戦能力の無さで単独作戦は無理だのって勝ち負け以前にありえん話になるし。

アメリカみたいに単独でも高速戦闘支援艦から補給受けつつ戦い続けるとか無理だからね。
0745名無し三等兵
垢版 |
2020/06/06(土) 13:19:21.62ID:hzehZiGA
>744　とりあえず　中華空母の抑止力にならばいいんでね？
0746名無し三等兵
垢版 |
2020/06/07(日) 23:58:18.95ID:Cs0c0L0e
中途半端な空母や軽空母は、アメリカや日本の様な軍事大国相手には通用しないが、
ベトナム、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、タイ、インドネシアなど、
海空軍力が貧弱な国にとっては大きな脅威になる

中途半端な空母や軽空母であっても決して無駄じゃないんだよ
0747名無し三等兵
垢版 |
2020/06/08(月) 01:45:54.55ID:yOBKCbz3
>>746
その国が国際的に孤立してて、バックにどこもいないならの話だね。
そのために同盟ってのがあるわけで。
0748名無し三等兵
垢版 |
2020/06/08(月) 09:44:31.73ID:go+kgt8Z
>>746
うーん？
50機以下の空母は重大な脅威ではないと思うが

いずもなら2隻フル動員にしても50機もいかない
第4世代戦闘機なら100機以上持ってる国も少なくない
更に地の利に各種支援もあり

貧弱な国って…ベトナム戦争前のアメリカの高級軍人や滅亡した大日本帝国の高級軍人は同じようなことを言っていたような
0750名無し三等兵
垢版 |
2020/06/08(月) 23:31:27.73ID:VhghPpCI
>>748
北ベトナムが強いのは陸軍であって、空軍や海軍が強いわけではないだろう
0751名無し三等兵
垢版 |
2020/06/08(月) 23:36:45.81ID:AcrwZYC9
ベトナムは第四世代戦闘機を70機ぐらいは持っている

いずも2隻のF-35Bで勝てるかな
0752名無し三等兵
垢版 |
2020/06/09(火) 01:35:43.34ID:Q7QxqgSI
>>751
そもそもベトナムは敵じゃなかろ〜。
地政学的に微妙で100%味方とも言い切れないのが困ったもんだが、ともかく日本が対峙する相手じゃない。
>>749の言う通り、その国名ラインナップだと対象は中国でないかと。
0753名無し三等兵
垢版 |
2020/06/10(水) 20:52:12.28ID:P2YlqMwz
>>748
米空母航空団だって戦闘爆撃機50機以下の時代に
50機以下でくくる意味が分からん
0754名無し三等兵
垢版 |
2020/06/10(水) 21:55:36.97ID:x8gDKaor
WW2後の各国空母を語るスレです
0755名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 00:15:52.82ID:ptmD0jdQ
>>753
そこらへんは適当

昔みたいに、アメリカ空母1隻で小国の空軍に匹敵するーと書かれる時代ではなくなってきてると思います
0756名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 09:43:52.88ID:P55V94xZ
今だって質で圧倒してるわけだが
0757名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 10:04:56.23ID:SlyH/1Fo
戦闘機の数は少ないけどAEWから電子戦機まで揃ってるからな。
小国じゃ空中戦までたどり着けず地上撃破されそう。
0758名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 10:14:14.50ID:+jn7S1g0
空母打撃群のイージス艦の援護を受けつつなら、ほとんどの国は空母にたどり着けないのでは？
潜水艦が優秀な国くらい？
0759名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 12:45:42.06ID:Pam3qifw
>751　近接戦にならないかぎり、　30機ほどのF-35Bで勝てる！
0760名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 13:41:08.48ID:4KuIU5u4
>>751
一応訂正すると
Su-22フィッターが27機、Su-27フランカーが11機、Su-30フランカーが35機。
さすがにSu-22にF-35の相手は荷が重かろう
0761名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 14:37:17.01ID:LJw1lK+C
>>1
正規空母は死語です。
0762名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 15:17:45.96ID:4G7YErjL
>>759
つまりQEでも持ってこない限りSTOVL空母に勝ち目は無いと。
0763名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 15:52:12.43ID:4KuIU5u4
>>762
Su-27や30相手ならベトナム空軍全力70機でも
いずもとかが合計20機繰り出せば鏖殺しかねんよ
ましてイージス艦の掩護も含めれば
0764名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 18:34:13.10ID:4G7YErjL
そりゃ「かもしれない」なら何とでも言えるし
0765名無し三等兵
垢版 |
2020/06/11(木) 22:15:29.91ID:+jn7S1g0
守るか攻めるかでも変わるだろう
守るならいずもにはDDGという盾があるし。
0766名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 00:46:23.87ID:zFE4dVNt
CATOBARのカタパルトもそうだけど、イージス・システムを文字通りの神の盾かなんかと勘違いしてる感が…
大抵の艦載防空システムは実戦を経験してないって事実を忘れちゃイカン。
0767名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 07:16:01.74ID:CqUoHkrj
それ航空機側にも同じこと言えない？
0768名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 09:06:49.37ID:zFE4dVNt
>>767
イージス・システムと航空機(というか搭載する兵器)が対峙した事が無いって意味ではその通り。
「〇〇だからこっちが強い」
みたいな話は、どちらが有利不利程度ならともかく、勝ち負けを断言するのに使えたもんじゃないね。

おまけに日本の場合はBMDの問題もあるから、せめてイージス・アショアの整備が終わるまでイージス艦を必要な数だけ
揃えた艦隊を海外派遣するなんてとてもとても…
0769名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 09:39:55.43ID:qQfEbEqF
アメ公はイージス艦以外はお払い箱にしちゃったってことは非イージス艦との格差はダンチだったってことかな
例えばベースは同じスプルーアンスのタイコンデロガとキッドでは圧倒的な性能差があったって事だろうか？
まあタイコンデロガでも初期のVLSじゃないタイプは退役しちゃったからイージス艦でもVLSじゃないと複数の目標への同時対処能力に掛けイージスの意味がない？
0770名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 10:12:35.25ID:zFE4dVNt
>>769
LCSもズムはんもあまりにダメダメだったから仕方なく代艦が全部バーク級になってるだけよ。
一応、かつてのペリー級的な新クラスを作りたいって意向はあるっぽいが、まあ予算通ればの話だね。
0771名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 11:27:09.65ID:LESSedE5
>>766
そりゃ確かにそうだけど、戦後本格的な空母対空母の戦闘が行われていない以上、何も語れなくなっちゃうでしょ。
米や英空母の実戦経験のみを語れと言うことかな？
そういう事を言うなら、自衛隊自体が本格的な戦闘を経験してない以上、遡上に上げられなくなるよ。

元々は空母の盾を目的としたシステムと認識してるから、完全無欠とは言わないが、それなりに盾としての効果はあると思うけれどなぁ。
改いずもを派遣するにしても、BMD非対応の艦を随伴させれば良いんじゃないかな

ドック入りとか、訓練で遠海にいるとか、その時の状況にも左右されるけれど
0772名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 11:35:31.18ID:LESSedE5
ベトナムって話だったから、改かがを中心に、第4護衛隊にDDG1〜2隻と補給艦を随伴させるイメージを勝手に連想してたけど…
0773名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 11:37:34.41ID:bM+KiUPJ
>>770
LCSもフリーダム級の戦闘管理システムはイージスシステムだし、ズムウォルト級もイージスシステムのオープンアーキテクチャ版のようなものだったりする。
0774名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 12:59:18.66ID:zFE4dVNt
>>771
語るのは別に構わんのよ。
ただ、そこで「F-35Bあるから」「イージスあるから」で話止めちゃうと、小学生の「バーリヤ！」「無敵モード！」と変わらんレベルに堕ちるでよって話。

ホラ、今ってキミみたいな長文書くと読むのがメンドイとか頭に入らんからスルーとか多いじゃない？
そういうのに負けず、大いに深く語るべきと思うよ。

んでもって、盾はいいけどそれなりに数がないとねぇ…BMD非対応艦って言われても本土防衛のレベル下げてどうするって話でもあるし。
根本的には海自単独作戦で考えてる限り、無理があると思うよ。
米海軍が嫌ならQEやドゴールを呼んでくるとか、なんか考えた方が。
0775名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 13:00:43.73ID:zFE4dVNt
>>773
そーじゃなく、フネとしてそういうのでいいのかって意味ね。
だいたいズムなんてシステムに何積もうが現状ただの「でっかい砲艦」でしかないし。
0776名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 13:28:30.72ID:JREdyix3
この前決まったフィンカンティエリ案のFFGがまさにそれなんじゃねーの
0777名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 13:30:59.04ID:zFE4dVNt
>>776
あれ予算までもう決まったんだっけ？それにしても大量発注まではいってなかったような…
0778名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 14:42:41.40ID:A5wBu3NF
>762　いずも型　2隻で　F-35B　30機載せれんかな
0780名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 15:59:19.28ID:f+HbGDR1
>>774
自衛隊単独で日本近海を出て、その外で作戦行動を行う編成にはなっていないし、ベトナム相手はあまりにも非現実的だから、もう少し現実的な仮想敵を設定した方が良いと思うな。
0781名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 16:24:14.35ID:zFE4dVNt
>>780
ぶっちゃけ尖閣含む南西諸島防衛戦以外の使い道ってないだろね。単独で戦争するような話だと。
0782名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 16:32:52.25ID:zFE4dVNt
>>778
露天係止まで含めりゃ載るには載るけど、それだけの数を作戦行動させるための兵装や燃料を載せるような改装まで行う予定が無い。
そもそも発着機能を付与するだけで空母としての機能は求められてないんで、載せたとしても航空機輸送艦としてしか使えない。
0783名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 21:51:46.42ID:f+HbGDR1
>>781
そうなるとE-767の管制を受けた空自のエアカバーの元、行動するだろうからOKAのF-15と共同で作戦にあたるのかな。
中国空母くらいならコレで何とかなりそうだけど、本土からアチラの陸上機も来るとなると…。数で押されちゃいそうだ。
0784名無し三等兵
垢版 |
2020/06/12(金) 21:54:14.15ID:f+HbGDR1
いずもは最終的に強襲揚陸艦としてヘリボーン母艦にしたら良いんじゃないか。
いずもの次級は最初から固定翼機の運用前提で設計するだろうし。
結局、スキージャンプ台はどうするんだろう。
アメリカ級なんかは平甲板で運用してるけど
0785名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 08:46:06.90ID:369cVgBG
>>784
あれはアメリカ級がでかいからスキージャンプなしで運用できるってのと
（カヴールやファンカルロスと比べても全長20m以上大きい）
スキージャンプをつけることでヘリ駐機スペースが減るのを嫌うから

要するに大量のヘリを運用する前提があるからスキージャンプを欲しがらない
海自がその辺をどう判断するか、だよ
0786名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 09:20:48.45ID:czgPdT6u
アメリカさんは本格的な航空戦力投入したけりゃ別の選択肢があるし、軽空母でいっぱいいっぱいの国とは違うからなー
0787名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 09:37:07.66ID:9SV2OXyL
強襲揚陸艦ってジェットブラストリフレクターって付いてる？
0788名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 09:40:52.01ID:Ruf4v5cN
>>787
無いよ。
基本的にはSTOVL機なんて6機程度しか積まないんだから。
0789名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 09:52:35.85ID:9SV2OXyL
まあSTOVL機の運用がメインじゃなければ滑り台とかSTOVL機の専用装備とか付ける意味ないわな
0790名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 09:56:29.47ID:HR6C3TbJ
起倒式のカタパルトを作ろう　


ついでに倒れるヤシの木も(set
0791名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 13:28:20.09ID:Rf+66UNx
>>785
ヘリ運用はひゅうが型を随伴させて専任、改いずもは固定翼運用に振っても良いんじゃないかなぁ。

ローテーション考えるともう1隻欲しいけど、どうなんだろう。
遼寧と一緒で実験艦、空母運用の訓練艦的な感じなのだろうか
0792名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 19:22:43.42ID:dFbWH9ng
>>790
マングローブの密林が割れて発進とかなら西表島に作れそうですが…
0793名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 19:30:39.68ID:dFbWH9ng
つか、DDHで増やさんでもおおすみ型後継のLHDなりLHAなり作ればいいし、そこでSTOVL運用も可能にしようって話はある。

尖閣含む南西諸島防衛戦なら新石垣空港や下地島空港などの有事運用も想定されるし、どうせ長い目で見るなら
本格的な空母作るよか離島住民の説得した方が話は早いし強力な航空戦力を低コストで運用できるよ。

改いずもってのはあくまでそこまでのつなぎであり、それ以降も洋上前線基地的な使い道しかない。
飛行隊のローテーションも考えると、42機のF-35Bじゃ常時1個飛行隊を動かすのが関の山だからそんなもんでしょ。
0794名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 20:37:50.85ID:Rf+66UNx
貧乏な自衛隊にどこまで出来るものやら…。

揚陸艦の増強には賛成。おおすみ型三隻じゃ半個連隊戦闘団の輸送が限界。
せめて、一個連隊戦闘団くらいは上陸作戦や輸送できるようにしたのが良いんじゃない？
0795名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 21:48:47.41ID:dFbWH9ng
>>794
輸送そのものは高速マリン・トランスポートが動かしてる「はくおう」と「ナッチャンWorld」である程度確保、後継もそんな流れなんで、
強行上陸作戦じみたもんでLHD1隻ありゃ十分なんよ。
どのみち陸自の対応部隊が水陸機動団と空挺団くらいだし。
0796名無し三等兵
垢版 |
2020/06/13(土) 21:51:52.79ID:dFbWH9ng
あ。1隻ってのは有事の稼働1隻って意味なんで、建造は2〜3隻ありゃそれに越したこたない。
おおすみ型が就役開始から22年経ってるし、その代艦だから増強ってわけでもないね。

おおすみにヘリ/オスプレイの同時複数発着能力と、限定的なSTOVL機運用能力を追加した程度で十分かと。
0797名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 08:46:14.39ID:mqqVZEy3
なるほどなるほど。
おおすみ型はもう22歳になるのか。
艦齢を考えると、ぼちぼち後継を考えなきゃね。LHDにして、3隻と。

そうなると、DDHグループの旗艦のDDHは今後どういう風な方向に向けて行くのか。

ロマンだけで言えば、DDGあかぎ(山岳名)でとりあえず起工、やっぱり設計変えますでDDV化、あかぎ型DDVとか憧れるけど。先代と同じ様な流れだな…
0798名無し三等兵
垢版 |
2020/06/14(日) 15:55:35.55ID:m8XDt+lP
余裕で30年以上使うこのご時世、
後継どうすっかなあくらいの大雑把な検討くらいならしてるだろうが本格的に検討となると20年代半ばから後半くらいからようやくじゃないか
0799名無し三等兵
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2020/06/14(日) 16:36:37.33ID:02RSCWC9
>>798
数年前にゃLHDの建造を検討中くらいの報道は既に出てるよ。
31中期防までにはまだ組み込まれて無いってだけで、36中期防あたりで決まるんでない？
0800名無し三等兵
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2020/06/15(月) 14:31:40.16ID:qTAn2p4Q
>782　発着機能あるようにするってのは　発艦飛行用の整備もする、できるようにするってことじゃね。
燃料（大型タンクローリー等使用？）、兵器も積むスペースぐらいは融通できそうに思うが、、、。（中、長期作戦除く。）
0801名無し三等兵
垢版 |
2020/06/15(月) 15:00:17.77ID:Pj3PUOUq
南西諸島みたいな、日本近海なら発艦だけ出来れば降りるのは最寄りの島の空港とかどこでも良いんじゃない？
B型だから飛行場の規模が小さくても平気だし。
A/C型には無い利点かと。
0802名無し三等兵
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2020/06/15(月) 19:34:16.98ID:jr7f2VQ5
>>800
イメージ的にはフォークランド紛争時のアトランチック・コンベアーに近くなる。あんま満載しちゃうと。
F-35BはVTOLでの離陸に大きな制約あるんで、STOL発進のため滑走スペースは確保せにゃいかんし、作戦行動なんかはとても無理で、
「運んでって、拠点なり他の母艦なりへ補充する飛行機輸送艦としてならどうにか」ってトコ。

たとえばF-35Bを積まずヘリのみで運用してたDDHへ供給するため、無理やり2隻分のF-35Bを積んでってそのまま自身も作戦行動に
入るとか、そういう使い方ならアリ。

つか、フォークランド紛争時のアルビオンもそういう使い方できそうだけど、出撃断念したのはよほど状態悪かったんだろな…
0803名無し三等兵
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2020/06/15(月) 19:37:10.08ID:jr7f2VQ5
>>801
それは正解のひとつなんだけど、そのためにはまずそれらの飛行場で自衛隊機の運用を許可してもらわないとアカンわけよ。
与那国はともかく宮古島の例を見ると、住民の理解を得るのにかなりの時間と手間は費やさないとアカンわけさ。
馬毛島じゃ遠いし。

そこまでのつなぎ役として、離発着しても誰からも文句は来ない改いずも2隻というわけで。
0804名無し三等兵
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2020/06/15(月) 21:26:13.69ID:CXHieeEP
>>803
そりゃ平時はそういう手続きをちゃんと踏まんといけないのは解っているが、作戦行動に入った有事の際には、そういう時間も無いんじゃ…？
事前にそういう覚書を取り交わしておく、とかかね。
燃料を補給出来れば、母艦なり、弾薬等の有るOKAなりに帰投できるし。

自衛隊を嘉手納に移せないのかなぁ。
0805名無し三等兵
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2020/06/15(月) 21:47:56.44ID:WEPP/A0G
現地で遊弋してない空母に即応性があるんだろうか。
空母ってのは基地も何もない敵地に航空戦力を継続投入するための兵器でしょ？
0806名無し三等兵
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2020/06/15(月) 23:13:33.77ID:jr7f2VQ5
>>804
誰がそんな「泥縄」な話をしたとｗ
恒常的な自衛隊の基地仕様を平時から認めてなきゃ、100%ありえん話でしょ。
0807名無し三等兵
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2020/06/15(月) 23:17:09.44ID:jr7f2VQ5
>>805
「即応性」が「何か攻めてきましたすぐに応戦して撃退します」って話なら無理。何やっても無理。100%無理。基本的に受け身なんだから。

だから「奪還」用の水陸機動団を創設したわけよ。
つまり一度占領されて敵地となった場所を奪還するための戦力整備だから、何も間違ってない。
0808名無し三等兵
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2020/06/16(火) 00:18:00.70ID:gzlqg/q2
>>806
民間機を全部宮古空港から下地島空港に移せば、宮古空港は自衛隊が使えないかね？少し滑走路が短めだけど…。

宮古警備隊と沖縄本島から派遣の高射特科の支援が受けられれば、丸裸の飛行場に降りるよりは安全かな。地上撃破されたらもったいない。

したら下地島空港だって活気でるし、軍事利用はしないという覚書を反故にすることもない、かな。
0809名無し三等兵
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2020/06/16(火) 02:02:21.25ID:zsCXM7Lx
>>808
設備とかそのへんは何とでもなるのよ。
問題は下地島でさえ揉める状況で、市街地の目の前の宮古空港を使わせてもらえるかって話よ。
まだ下地島の方が可能性あるくらいで、それも住民の反対運動に何年も、ヘタすりゃ何十年も向き合いながらようやく…ってくらいだろうね。

しかも島民は何も防衛について無理解ってわけじゃなく、平時への悪影響を防ぎ、有事に民間人へ被害を及ぼさないよう求めてるだけで、
単に戦争ハンタイってのより、あるいは面倒かもしれん。

宮古島は陸自の駐屯地がもめながらもようやく機能し始めたばかりだから、冷却期間とか自衛隊が駐屯する事によるデメリットとメリットを
天秤にかけられるようになる期間が必要だから、一朝一夕にはいかんよ？
それを横目で見てる石垣島も他人事じゃないだろうし。

そう考えると、いずも改がなんで登場するか、よーわかるよね？
0810名無し三等兵
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2020/06/16(火) 11:39:40.12ID:bcOH1O1w
>805＝　”空母ってのは基地も何もない敵地に航空戦力を継続投入するための兵器でしょ？”
　それだけでない。　艦隊防空、対潜対艦捜索攻撃、偵察等もあるでよ。
0811名無し三等兵
垢版 |
2020/06/16(火) 12:04:54.55ID:E+gMO+JV
>>809
ぐぅの音もでないくらいにその通りで、もう何も言えないのでもうこの話は終わりにしよう。ボクは後ろ向きに前進します
0812名無し三等兵
垢版 |
2020/06/20(土) 10:27:00.83ID:LuU0Gk8B
最近のNET動画を見ると、空母ランキング　QE級がドゴールより上位になってるんだが、それってどうなん？
0813名無し三等兵
垢版 |
2020/06/20(土) 10:52:43.47ID:8jYHqC8V
>>812
どうもこうも動画作ってる人の主観なんで、ハァそうですかとしか。
0814名無し三等兵
垢版 |
2020/06/23(火) 18:55:01.34ID:ObFbhPe7
カタパルト装備正規空母ファンとしてはさみしい。
0815名無し三等兵
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2020/06/25(木) 11:48:27.51ID:1Ng9MVgw
>812　みなさん自身は両者の比較、どう思われますか？
0816名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 13:15:03.84ID:Ba78vExR
>>815
空母としての世代が違う
大きさも5割増し
そしてF-35は固定翼機のラファールと互角以上の戦闘力を持つ
そら上位に来るさ
ドゴールの優位ってAEWくらいのもの
0817名無し三等兵
垢版 |
2020/06/25(木) 13:54:39.21ID:W35Lgbvk
フランスもエリザベス買おうとしてたくらいだもんな
0818名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 12:10:01.63ID:sKMY6yBW
アメリカもLPHとして買えばいいのに
0819名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 12:14:44.87ID:s364qToP
ウェルドックが無いと困るってアメリカ級の設計変更したのに、LPHなんて買わないだろ。
0820名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 14:15:46.43ID:RRFhCeQU
汎用空母としては　AEWのメリットは大きいと思うが、QEは無しのままいくのでしょうか？
0821名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 14:39:19.13ID:SwnCFizW
いや低コスト低性能の新AEWヘリでいくことを決定したんだろう
0822名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 15:22:54.01ID:drHWbGNH
長年シーキングAEWを運用してたから、ノウハウは一番持ってるはずだからね。
0823名無し三等兵
垢版 |
2020/06/26(金) 19:23:43.21ID:tmAF1BD4
今月は空母特集2020だな

やっと山東の勇姿が拝めて嬉しいぜw

あ、ヘリ空母の記事はいりませんw
0824名無し三等兵
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2020/06/26(金) 21:54:20.20ID:tcVvRwPe
>>823
ん？
時代遅れのデカブツ、あと使えない
コピペ艦載機が見たいの？
0825名無し三等兵
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2020/06/26(金) 22:44:59.28ID:Cyt+S3BP
>>824　あんまり虐めなくても。
メンツで生きてる国だからデカイ形だけあればいいんだよ。
0826名無し三等兵
垢版 |
2020/06/27(土) 10:43:40.06ID:y2XKvpD7
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSf1D80Ne-FLXyl5HiOTaYbXleWFZlZHygSxA&usqp=CAU

最高
0827名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 19:16:50.12ID:cmOaoPXj
003空母　←カタパルト搭載
J-35　　　←ステルス艦載機
KJ-500　　←早期警戒機
Z-20　　　←大型対潜ヘリ

お前らアホかよ
中国空母さんは進化してるわ
0828名無し三等兵
垢版 |
2020/07/06(月) 19:16:55.93ID:cmOaoPXj
中国

J-35
開発中の空母艦載機が２０２１年に初めて飛行する可能性があり
実戦配備は初飛行から約５年後と想定されるらしい
0829名無し三等兵
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2020/07/06(月) 22:40:54.03ID:iOBrN+Z6
>>828
何かその間に陳腐化してそうだな　
J-15みたいにネ
0830名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 14:41:05.69ID:pSczCt/0
>>829
それ言い出したらF-35なんか、原型のX-35が初飛行してからもう20年よ。
0832名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 15:36:05.11ID:pSczCt/0
>>831
そら機体そのものとは関係なかろ
Adaがどうのとかって話ならともかく。
0833名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 15:47:48.50ID:+0psIZAn
>>832
陳腐化云々

なら思いっきり関連してる訳にゃんだが。
戦争の駒の一つだろ？一回輸出専門と
中の人から言われたJ-31が何処まで
それに当てはまるかは、良く分からんが
0834名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:27:03.76ID:pSczCt/0
>>833
CECはF-35の話で、J-31艦載型は飛んでもいないのに中身決めつけたって意味無いっしょ。
0835名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:33:44.95ID:+0psIZAn
>>834
最初からこのような概念で作るとか
出てるか？
そうでない場合、J-15と同じように
陳腐化するんじゃないかと言ってるよ。
要は、それなり航空ぼかんが欲しいから適当に
デッチ上げた代物と
0836名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:38:51.70ID:pSczCt/0
>>835
それも結局は
・そんな大事な事いちいち公開するかバカモン！
・もちろんハリボテに決まってるだろうバカモン！
って2種類の可能性があるから、どっちにも決めつけられんのよね。個人の感想はもちろん自由だけど。
0837名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:40:12.25ID:pSczCt/0
>>835
あと、J-15は見てる限り単なる練習機でないかい？
遼寧にしてもそうだけど、アレで真面目に戦争するわきゃないっしょ。
もちろん相手がフィリピン空軍だけなら別だけど。
0838名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:40:42.92ID:+0psIZAn
>>836
大事だったらJ-15に組み込んでるわ
　
…場当たり的に作ってるだけだろ？　
ハブとなる筈の艦載AEWもまともに
運用してないのに(陸とかで訓練
0839名無し三等兵
垢版 |
2020/07/07(火) 16:42:22.67ID:+0psIZAn
>>837
練習機ならもっと別に作れるだろ

前はアルファジェットに似た小型の
超音速機を艦載機化する計画があったぞ
未だに形になってないが
0840名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 03:41:19.42ID:C+a8Ef91
お前らアホかよ

J-15の性能は4.5世代戦闘機に分類される
つまりF35以外の艦載機なら圧勝できるわ
0841名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:57.26ID:w7Wc6pTx
>>838-839
予想通りの回答しかしてこないのね…

仮に練習機をアルファジェットだのT-45みたいなので始めると、砲艦外交に使えないでしょ？
「いかにも実戦に使えそうな飛行機」である必要はあるわけよ。
だから今はとにかく発着できる精鋭がJ-15飛ばしてるだけでいいわけ。「イメージ」だから。

本格的な練習機でイチから大量育成するのは、003が実戦配備になって001(遼寧)が本格的に練習艦になって以降じゃない？
0842名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 11:30:47.24ID:1ri7aex+
>>841
今の世の中A2AD(エーツーエーデー)
ちゅう安易な近接を否定するせんりゃく
概念があってな

…中国由来と言えそうなんだがご存知ない？
まあベトナムやらフィリピンやらが
(ブラモス等で)導入しようとしてる
やうだけどなwww
0843名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 11:55:31.17ID:w7Wc6pTx
>>842
もはや何が言いたいのかワケわからなくなってるぞ？知ってる単語出してそれらしい事書いてるだけじゃダメよ。
0844名無し三等兵
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2020/07/08(水) 12:02:15.02ID:1ri7aex+
>>843
ん？
単に、イメージとやらが意味ない

と書いてる訳だが。
近接拒否戦略は近隣諸国でも導入されてるのに
無駄にでかい機体を作った所でどう言う
意味があるの？

資源の浪費、ならそう書いてみようw
0845名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 13:40:44.14ID:w7Wc6pTx
>>844
キミがそういうの書いてる時点で「意味がある」と書いてるのと同義なワケよ。
遼寧とJ-15が無ければ、そもそもキミがそういう文章を書く事も無かったわけで。

キミ自身が立証してるんだから、僕がこれ以上重ねる必要は無いね。
0846名無し三等兵
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2020/07/08(水) 13:47:42.32ID:1ri7aex+
>>845
居るだけで価値があると？

いや、別にアルファジェッツだの
ゴスホークスだでも艦載化すれば
書いてると思うよ？
馬鹿にする度合いは無くなると
思うけどね？
その、浮いた無駄金でトラッカー
載せてたら逆に真剣に色々書いてる
気もするよ…トレーサーみたいのが
次に来るんじゃないかって(gkbr w
0847名無し三等兵
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2020/07/08(水) 13:57:44.35ID:w7Wc6pTx
>>846
また「なんかで見た単語」並べてる…学習不足のAIよそれじゃ。

その手の艦載機はこれからよ。
だいたい、遼寧1席浮かべとくのにそんなパイロットやたらといても意味無いでしょ。
空母の数増えれば発着できるパイロットの数を増やさないとアカンし、世代交代もあるから数を維持するためにも
そのテの飛行機の需要が出てくる。
ロシアがSu-25の艦上練習機型作ってたのも、旧ソ連時代は増やす予定あったからだし。

だから艦上練習機登場するなら、これからの話だね。
今まではそういう段階じゃなかったってだけの事。
0848名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 13:59:48.49ID:w7Wc6pTx
>>846
つか、遼寧みたいなのにJ-15載せても意味ない、時代遅れだみたいな事を言いつつ、もっと意味ない方向の提案してるのが不思議だ。
何がしたいのかサッパリわからん。

というか、中国が何をしたいのか理解できんので困ってるように見えるぞ？
0849名無し三等兵
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2020/07/08(水) 14:08:22.50ID:1ri7aex+
>>847
その手の飛行機は、既にオワコン気味じゃないの？
特にシーフランカー、の中華パクリw

何かで見た言葉に問題意識を持たんのかね？
長距離射程化してて水平線の向う側にいても
撃ち落とされる昨今の競合空域において
価値がここ十年でもどんどん減っていて、
しかもスキージャンプなんて満載出来ない
仕様だから兵器の投射能力も当然低い。

そんな単に面子だけで作った飛行機
引っ張るより>>848最初から練習空母
言うてるカジノ空母に載せられる練習機やら
AEWの練習機やら載せて…鍛錬したら？
今更のようにこれからそれら機体を整備
してくれるなら、まあ西側諸国の日本としては
有り難い事この上ないがw
0851名無し三等兵
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2020/07/08(水) 16:24:22.62ID:1ri7aex+
>>850
一回、PLA空軍高官が輸出専門と言った機体のことかな？
(泥棒の方の)泥縄あんけんヤネ
0853名無し三等兵
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2020/07/08(水) 16:32:47.60ID:1ri7aex+
>>852
いきあたりばったり

て事でしょ？
手頃にカッコ良さそうなのを
艦載機化すると。
うん、陳腐化するのははやそうだナ
0854名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 16:33:29.34ID:w7Wc6pTx
>>851
ちなみに中国としちゃ、初のCATOBAR空母である003の就役に向け開発してるんで、泥縄でも何でもない。
開発が遅れた場合に備えたCATOBAR対応型のJ-15改も既に飛んでるし。
0855名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 16:34:14.52ID:w7Wc6pTx
>>853
いきあたりばったりなのはキミのレスだ。
ぶっちゃけ、中国の動きに全然ついていけてない。
0857名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 16:36:55.01ID:w7Wc6pTx
>>854
さらに言えばJ-20艦載型の噂もあり、機体サイズ的にJ-15とそう変わらんからそれでも良かったが、
J-20の実戦配備始まった頃にゃ一回り小さいJ-31が飛んでたのでそっちが艦載機の本命と言われてて、キミがそれを全然知らないだけ。
0858名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 16:40:20.13ID:1ri7aex+
>>857
こんな感じの事もご存知ない？

2018.11.12 Aviation Week & ST Avic's J-31 fighter is a winner after all <1901-111202>
　J-31は飛行安定と着艦に問題があるJ-15に代わる艦載機になると見られる。
　最初J-31はMTOWが25tであったが、2番目の試作機は28tになり、艦載型は30tになると見られる。　この結果1,250kmであった行動半径は1,500kmにまで伸びることになった。
0860名無し三等兵
垢版 |
2020/07/08(水) 16:52:47.83ID:1ri7aex+
>>859
いきあたりばったり、て事かい？w

順調とか言ってみた所で要は片方の駄目さ加減を
隠してる為に吹かしてるだけの事で
…ちゃんと空母航空団を編成できるの？
Z-20のような対潜ヘリも空母主体で
運用するんだっけw
0861名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 10:08:45.03ID:FmqxQWEg
イギリス軍も困っているようだから、QE級一隻を維持費くらいは日本負担でしばらく佐世保に常駐してもらえばいいのでは？
https://grandfleet.info/european-region/will-british-troops-shrink-to-less-than-half-of-the-self-defense-forces/

イギリスとしてもQE級を手放さなくて済むし、空自のF-35Bの訓練もできるし、東シナ海への睨みも利くし
維持費がどれくらいかかるのかにもよるけど
0862名無し三等兵
垢版 |
2020/07/13(月) 10:11:08.83ID:obEhL32O
>>861
…"彼女"太平洋までこれるのかしら？
前シャフトか何かで事故起こしてなかった？

※借りる事自体は大賛成。米も海兵隊も喜ぶとオモ
0863名無し三等兵
垢版 |
2020/07/14(火) 16:42:08.59ID:H3+zc55m
ボノム・リシャールの穴を埋める必要が出たからかなり濃厚になりそうだなあ
0865名無し三等兵
垢版 |
2020/07/15(水) 16:14:22.85ID:z4SnnJDX
>864　ぜひオリンピック時に日本に来て頂いて　花を添えてほしい。
0866名無し三等兵
垢版 |
2020/07/18(土) 16:27:28.41ID:PszP15iY
QEといずものクロスデッキなど見たいものです。
0867名無し三等兵
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2020/07/18(土) 20:26:19.47ID:OknDjGTJ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020071800300&;g=int
中国、１年以内に新空母進水か　香港報道

　【北京時事】香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポスト（電子版）は１８日、中国の３隻目の空母が１年以内に進水する見通しだと報じた。３隻目には艦載機を効率的に射出する最新装置の電磁カタパルトが搭載。中国は同型の４隻目の建造にも着手しているという。
　中国が現在保有する空母は、旧ソ連製の船体を改修した「遼寧」と国産の「山東」。いずれも艦載機の発艦は、そり上がった甲板から飛行する「スキージャンプ式」のため、発艦の頻度や航空機の重量が制約される。電磁カタパルトの導入により、艦載機の燃料や兵器が多く積めるようになり、爆撃機などの運用も可能になるとみられる。
0869名無し三等兵
垢版 |
2020/07/19(日) 16:32:23.44ID:UaP1SYPQ
>>868
英国は中華人民共和国の早期承認とか香港を約束通り返したり、大国の中でも中国に対し独特のスタンスだった国なんで、
アメリカや日本みたいにやたらとケンカふっかけるワケにゃいかない相手って事じゃないかと。

それに今の英国は台湾絡みのアメリカ、南西諸島や海底資源絡みの日本みたく極東に権益が無いんで、失うものがない。
英国メーカーの中国工場もあるけど、それ無くなって困るの中国だし。
0870名無し三等兵
垢版 |
2020/07/20(月) 10:31:46.82ID:kdTqdQzO
>869　イギリス連邦：コモンウェルス・オブ・ネイションズ（英語: Commonwealth of Nations）は、かつてのイギリス帝国（大英帝国）を前身とし、現在では、イギリスと対等な、その植民地から独立した主権国家を中心に、旧イギリス領でない諸国にも門戸を広げた、共通の中央政府を有さない、緩やかな連合体、共同体、国際機関である。
インド、マレーシア、シンガポール、オーストラリア、パキスタン等　南シナ海周辺の国も多く、英国としても、影響力を見せたいとこなんじゃね？
0871名無し三等兵
垢版 |
2020/07/20(月) 18:00:25.39ID:KPf3Jeyu
>>870
オーストラリアはともかく、他はいわゆる「第三世界」系が多いからな…今更感はあるけどそういう要素もあるのだろうか。
つか、一番影響力を見せたい相手は日本じゃ？
0873名無し三等兵
垢版 |
2020/07/20(月) 19:14:36.50ID:KPf3Jeyu
>>872
カナダは国連軍に加わってるけど地域プレゼンスとしちゃ全然別でしょ。
0874名無し三等兵
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2020/07/20(月) 19:31:31.24ID:PAKt6dQv
>>870
オーストラリア、ニュージーランドを回った後、南シナ海と東シナ海を通って佐世保入港かと
その逆回りになるかもしれないが
0875名無し三等兵
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2020/07/21(火) 09:39:11.77ID:pmV2b8Hf
シンガポールにもよるんじゃね？
0876名無し三等兵
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2020/07/22(水) 01:55:50.17ID:u8PHt3d7
グアムはアメリカ太平洋艦隊の原潜の一部が拠点にしてたと思うけど、
空母の母港機能は荷が重い？
0877名無し三等兵
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2020/07/22(水) 02:09:43.63ID:mN7uUcHl
>>876
造修施設が無いから無理じゃない？停泊できりゃいいってもんじゃないし。
0879名無し三等兵
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2020/07/22(水) 12:41:04.25ID:4hiYhzpB
高雄でもグアムでも一緒。
定期的に話題になるけど母港としての機能面満たすのは横須賀と佐世保くらいだよ。
0880名無し三等兵
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2020/07/22(水) 13:38:05.01ID:u8PHt3d7
高雄やシンガポールあたりならそれなりの規模と設備のドックがあると思うけど、
空母母港ともなるとそれではまだ不足？　というか舞鶴や呉もダメ？
0881名無し三等兵
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2020/07/22(水) 15:00:19.71ID:4hiYhzpB
>>800
単にドックがあるだけじゃなく、軍港の施設として使えないとダメ。
それも横須賀の六号ドッククラスで。
0882名無し三等兵
垢版 |
2020/07/22(水) 23:04:03.72ID:1vz5Zhep
アメリカ海軍のフォード級の様な建造費、運用費、運行人員が莫大に掛かるフルスペック空母じゃなくて、
なんか建造費、運用費、運行人員が少なくて済む空母は作れないだろうか？
0883名無し三等兵
垢版 |
2020/07/22(水) 23:23:28.80ID:tXDKWU53
>>882
米海軍でもその手の議論は度々出ているが
結局コケている
0884名無し三等兵
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2020/07/22(水) 23:46:09.11ID:4hiYhzpB
>>882
ドゴールだのQE級だのクズネツォフ級だの実例はいくらでもあるが、どれも「無いよりあった方がマシ」レベルなので…
米海軍がバックについてますとか、誓って弱小国しか相手にしませんとか、事情があればできないこたないって証明でもある。
0885名無し三等兵
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2020/07/22(水) 23:52:39.90ID:fkcMBSaw
>>882
ケチった金以上にスペックの低下が激しいというのがいつもの米海軍の結論。
要するに半額で作った空母は正規金額の空母の半分未満しか仕事が出来ない。
0886名無し三等兵
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2020/07/23(木) 08:23:29.35ID:phDsFSK+
>>884
弱小国っつーかアメリカ海軍以外のだいたいの国は相手にできるだろうJK
いや空母の運用を対地攻撃しか考えないなら違うけど
0887名無し三等兵
垢版 |
2020/07/23(木) 08:24:04.28ID:phDsFSK+
>>885
じゃあ逆に考えてCVNを50万トンぐらいまで大型化しよう
0888名無し三等兵
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2020/07/23(木) 13:19:53.72ID:LANvKjzC
>>886
フォークランド紛争の教訓をちゃんと取り入れてればってとこかな。
そうでないと結局は地上基地航空隊だの水上艦艇だの、場合によっちゃ潜水艦からの襲撃にも怯えなきゃならんし。
空母の敵は飛行機だけじゃないのよ…

あと、地味なとこじゃ洋上補給能力も大事かな。
でないと短期間の任務こなすだけで帰らなきゃならんし。
0889名無し三等兵
垢版 |
2020/07/23(木) 15:03:06.30ID:gsw0I6CR
補給艦まで含めた空母機動部隊を揃えようと思ったら、
空母だけ廉価版にしても実際のところほとんどコストは変わらない、ということか。
0890名無し三等兵
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2020/07/24(金) 01:51:18.14ID:Fi5WMF6I
>>889
大型原子力空母のメリットのひとつが「自艦の燃料スペースがほとんどいらない分、航空機用の燃料や弾薬に使える」だからね。
それだけでも兵站はだいぶ楽。
0891名無し三等兵
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2020/07/24(金) 15:02:07.18ID:SialLz0y
>>882
昔から制海艦構想はあったな
今の艦ではアメリカ級フライト0が近いかな

対艦ミサイルの射程がかなり伸びているので正規空母も安泰ではなくなっている
STOVL機の性能が格段に向上したこともあり艦載機を分散してリスクを下げた方がよい
という考え方で制海艦構想が復活する可能性はあるかもしれない

制海艦の泣き所はE-2Dの運用ができないことだが、米海軍で制海艦構想が復活するような
ことがあればEV-22開発も復活するかもしれない
現実はフォード級5番艦の建造が決まったようなので制海艦はしばらく無いと思うが
0892名無し三等兵
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2020/07/24(金) 15:08:52.31ID:Fi5WMF6I
>>891
EV-22についてはC-2がV-22へ置き換わるのが確定したんで、兵站面から見てもいずれは…って感じじゃないかな。
0893名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 15:33:41.45ID:eTDLPZn/
雑用務める機体としてはC-2よりV-22の方が利便性あるけど、
AEWは大きなレーダーを担いで高空を長時間飛べる機体が便利な世界なので、
どれも劣るV-22だとカタパルトなしでも運用できるメリットしか残らない下位互換機にしかならないから、
米海軍には何もメリットにならないのでありえんよ
0894名無し三等兵
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2020/07/24(金) 16:38:44.64ID:hfvwBR8H
EV-22は専用機として貨物は運べないでしょうね
高度を上げるために後部ドアを塞いで与圧キャビン化
AESAレーダを前面、側面、後面に貼り付け

もともと機体単価が高いのにAEW化したらE-2Dよりも高くなるでしょうから
まあ実現は無理かな
0895名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 16:43:38.12ID:tfn84sOq
F-35CとCTOL空母の新造廃止レベルの事態でなければなさそう
0896名無し三等兵
垢版 |
2020/07/24(金) 19:01:07.43ID:Fi5WMF6I
E-2の延命とどっちがコストかかるかだろうね。
C-2とはベースが同じだから双方存在してる分にはメリットあったけど、片方になるとさてどうか。
航続距離(滞空時間)についちゃ空中給油で解決できるから大した問題ではない。
今のV-22の胴体そのまんまでなくちゃいけない理由も無いし。

今日明日の話じゃないけど、いずれE-2系の後継は作らないとアカンっしょ。
0898名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 02:50:55.52ID:/wXCK20T
延命も何もE-2Cを新造E-2Dで置き換え真っただ中でしょ
後継機どうするか検討するのは20年30年は先で当面米海軍の興味の対象外
0899名無し三等兵
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2020/07/25(土) 05:22:40.48ID:TSlQnTjF
E-2の艦上機としての運用寿命ってどれくらいになるの？
陸上運用オンリーの空自E-2Cと比べてどれくらい短くなるのか
0900名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 09:41:50.19ID:uu175BCs
つか、「今日明日の話じゃない」って日本語も読めないのかと・・・
0901名無し三等兵
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2020/07/25(土) 11:19:34.36ID:/wXCK20T
>>900
本当にそういうつもりで書いたのなら延命どうこうから話を始めないやろ
完全にそろそろ更新時期じゃねくらいに勘違いした人の書き込みだよ
先の事過ぎるのでそもそもベース機としてV-22使うかどうかすら不明になってると、
EV-22どうこう言いたいの結論ありきの人でしかない
0902名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 11:42:13.31ID:6qjejD/0
ありものの組み合わせで
MV-22にシーキングAEWかEH101AEWのレドームをポン付けできないものかな
0903名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 11:48:38.69ID:+0zyu4Xk
>902　それが可能なら　すでにやってると思われ
0904名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 14:01:43.58ID:pjZdMVqh
>>893
＞カタパルトなしでも運用できる
正にこの要素を持った『固定翼機』であることこそが、EV-22とでもいうべき機体の待望論の本質だぞ
正規空母のAEW(まともに艦上運用してるのは世界でも米国＋α程度)よりは制約があっても、
現状のその他であるヘリAEWよりは確実に良くなる、この一点をもって支持される

問題は金だけども、日英伊に加え、昔に比べて案外米も本腰入れてくれる気がするんで、何とか共同で作れないもんか
与圧がネックとは昔から言われてるけど
0905名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 15:42:14.68ID:+0zyu4Xk
米が強襲揚陸艦を軽空母代わりにも使いそうなので、EV-22にも出資、採用してくれるといいね。
0906名無し三等兵
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2020/07/25(土) 15:59:25.14ID:JP8gC05u
CVNが既に固定翼哨戒機を運用してない時代に軽空母に固定翼AEWがいるかというと微妙な気もするけどね
CVNの対潜と同じように陸から大型支援機を飛ばしてヘリで不足を補う感じになるのでは
0907名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 20:26:43.75ID:uu175BCs
>>901
飛行機なんて「そろそろ更新時期だよね」って思い始めて配備まで20年くらいかかる代物だよ今や。
E-2Dの配備が進んだとこで次を考えとくのは当たり前でしょ。
具体的なベース機がE-2そのものとV-22以外に無いとなりゃなおさらだ。
結論ありきも何も、他に考えられる結論があれば書いてみ？
0908名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 21:32:25.91ID:K6Im6Cja
ちょっと怪しいが中国が現代の制海艦っぽい艦船を作ろうとしているのかも

無人ステルス機を運用？ 中国の強襲揚陸艦に電磁式カタパルトを統合か
ttps://grandfleet.info/china-related/chinas-next-generation-amphibious-assault-ship-integrated-with-emals/
0909名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 23:42:12.03ID:/wXCK20T
>>907
苦しい言い訳だねえ…
今配備進んでる真っただ中でなんでいきなり延命から話が始まるんだかｗ
何度も書くけど当分更新話出てこないんだからその時の情勢が不明な以上、馬鹿オタの妄想話でしかないよ
君のは単に都合のいい想定で話を進めてるだけ
0910名無し三等兵
垢版 |
2020/07/25(土) 23:49:16.06ID:qCDIkGdw
イギリスもイタリアに続いてAW101AEWを導入中だし
今年IOC取得する機体の次機種は
すげぇ先になるだろうしな
0911名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 08:53:51.86ID:7S+tfwb6
>>908
ちょっと前までは中国も超すごいSTOVL独自開発してるから西側のF-35Bが来てもHE-CHARAって言い分だったのに
方針がころころ変わってる時点で今度も結局モノにならなくてしばらく威勢よく息巻いた後しんと静まり返って
何も言わなくなる展開かなと思う
0912名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 09:10:16.26ID:7S+tfwb6
艦載AEWについては固定翼AEWを搭載しないといけないほど撃沈されたときのダメージがでかい
存在になってしまった時点で軽空母戦略としては失敗では？という気がする
その路線を続けたら軽空母さえもひたすら高級化し続けて対潜にすら被撃沈のリスクがでかすぎて
出せなくなるだろう（WW2の英正規空母みたいに）
固定翼AEWが運用できずF-35Bの運用にも多少支障を来そうと小さく作ってその分数を揃えるのが正解
0913名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 10:07:12.99ID:Z89OZL0G
>>912
数を作るってなるとその分だけ任務部隊の護衛艦が必要だし、その支援艦艇や母港(海外含む)もだね。
複数の軽空母を1つの任務部隊でって考えると「そんなら1隻をガッチリ守った方がいいんじゃ？」ってなるし。

そもそもどういう戦争のどういう任務に使うかって議論が先にないと、いきなり母艦のスケールだけ決めてもなかなか話が前に進まんっしょ。
あとは戦争だけじゃなく砲艦外交で与えるインパクトとかも考慮せにゃいかんだし。
0914名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 11:07:46.48ID:Nxfcxtdu
あまり複雑なことは考えず
ヘリよりも飛行性能が上だからヘリ用AEW機器をV-22にポン付けするだけでもかなり使えるのではないかと
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:MV-22B_combat_radius_in_Iraq_compared_with_CH-46E_combat_radius.svg
ただし与圧なしで高度7000m以上を長時間飛行して搭乗員は大丈夫なのかという心配はあるが
0915名無し三等兵
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2020/07/26(日) 11:10:32.91ID:7S+tfwb6
>>913
どういう戦争のどういう任務に使うかって日本では普通にASWで海上連絡線の維持でその手段として敵航空機・艦艇の妨害に対する撃退手段（F-35B）が欲しいって話だし
戦史的にも軽空母の運用目的はほぼそれ一択だろう
0916名無し三等兵
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2020/07/26(日) 11:20:24.95ID:Z89OZL0G
>>915
「小さく作ってそのぶん数を揃えるのが正解」って話だから、どう見ても日本以外の話なんじゃ…
日本だと母艦を多数揃えるのなんて乗員数の問題で無理でしょ。米中以外はどこも無理かもしれんが。

とにかく母艦の能力以前に「フネを動かす人員がフネの数だけ必要になる」って状況が変わらんと同じことよ。
実質、アメリカと中国の話をしてるようなもんだ。
0917名無し三等兵
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2020/07/26(日) 16:46:13.48ID:CyLAzfD7
米国以外のF-35Bキャリアを持っている国（英、日、伊）共同でV-22用のAEW化ポンづけキットを開発できないもんかな
0918名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 17:41:30.60ID:Z89OZL0G
まずはV-22自体の運用実績積むのが先でない？
日本なんかも実戦的な運用はまだまだ先だし。

その上でV-22の発展型とか類似の機体との比較を経て、そんじゃそろそろ…って感じだと思う。
0919名無し三等兵
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2020/07/26(日) 18:02:37.77ID:N9dGRmb4
>>917
こういうのの提案はあるみたいだけど。
ttps://u0v052dm9wl3gxo0y3lx0u44wz-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/05/V22-TOSS.jpg
ヘリより滞空時間が長いくらいしか利点がない。
0920名無し三等兵
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2020/07/26(日) 18:45:13.56ID:1KCbKYna
早期警戒機にとって滞空時間が長いって一番の武器なんじゃ
0921名無し三等兵
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2020/07/26(日) 19:29:12.60ID:N9dGRmb4
>>920
それは十分な探知距離があることが前提の話だからな。
ヘリAEWが長時間滞空しても根本的な能力不足は何も解決しない。
0922名無し三等兵
垢版 |
2020/07/26(日) 19:55:42.17ID:mlXtoDG1
>>919
これはまさにシーキングAEW用のキットをV-22にポンづけっぽいな
ヘリより高く飛べるのも利点かな
ttps://commons.wikimedia.org/wiki/File:V-22_Osprey_v.s._Aircraft,_Helicopter_J.PNG
0924名無し三等兵
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2020/07/27(月) 09:33:31.43ID:ZLAN9Oux
>919　ヘリより　速度、高度、滞空時間、航続距離とも上回ってる
　　　　ぜひ開発してほしい
0925名無し三等兵
垢版 |
2020/07/27(月) 15:11:15.19ID:EGwr3a+E
まーそんな無理せんでも、V-22発展型かティルトローター機のもっと性能いいのが出てからでも。
0926名無し三等兵
垢版 |
2020/07/27(月) 21:54:16.52ID:PR9bfpfe
商売だし採算が合えばどっかがやるでしょ。そのうち。
0927名無し三等兵
垢版 |
2020/07/27(月) 22:38:41.72ID:EGwr3a+E
AEWとしての採算というか「積載能力の高いティルトローター機」に今後の需要が出るかどうかですねぇ…
ぶっちゃけペイロードさえあれば何とでもなりますし。
0928名無し三等兵
垢版 |
2020/07/30(木) 09:10:56.56ID:Kd0ieKup
>927　今のヘリAEWに比べれば、EV-22でも十分高性能で　ほしい軍はまあまああるように思うが、、、。
0929名無し三等兵
垢版 |
2020/07/30(木) 09:14:06.09ID:FvvjMdnG
今のヘリAEWってのは英では今年IOCとるAW-101ベースなわけで英伊が新機種入れたばっかりだと
V-22をベースに指定して開発費を出す最初のユーザが出ない気はするな
0930名無し三等兵
垢版 |
2020/07/30(木) 18:20:01.76ID:rR9TToXD
>>928
欲しいは欲しいけど「安いなら」とか、そんな感じになると思うのですよね。
艦載なら>>929のようにヘリAEWが既に実績作ってるし、陸上基地運用ならビジネス機ベースとかの方が安いし。
0931名無し三等兵
垢版 |
2020/07/31(金) 20:39:18.70ID:ocaKzbXn
WW2後の各国空母を語るスレです
0932名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 09:13:05.53ID:fdnFWFb7
>930　個人的にはEV-22+F-35B搭載のいずもを見てみたいもんです
0933名無し三等兵
垢版 |
2020/08/01(土) 18:00:23.67ID:BVQViWwR
>>932
絵面的にはいいけど、たぶんAWACSなり米海軍の艦載AEWの支援下でしか行動しないから日本はいらんのよね。
0934名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 13:48:07.40ID:X855bkt6
>>933
とはいえAWACS機は浜松から尖閣上空まで3時間くらいかかるでしょ
レーダーの探索距離が長い分を差し引いても沖縄上空くらいまでは進出してもらわないと
そう考えるといずもにAEWがある方が使いやすいのではないかと
0935名無し三等兵
垢版 |
2020/08/02(日) 14:34:19.30ID:vPJP2KTX
>>934
AEWでもいいからって言うなら能力的にはE-2の方が優れてるし速いし、那覇に展開してるでしょ。
少なくとも、いずもが現地へ航海するより先に任務を始めてるよ。

AWACSだって、何がどうあれ普段の基地から出撃しなきゃいけないわけじゃないのよ？
0936名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 15:13:08.71ID:6qFD+bis
>935　初めからいずも型が現地近くで遊弋してればいいんじゃね？
0937名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 16:29:44.78ID:z09htNOe
>>936
そのためには数が必要になるわけですね…2隻で回すとなると、長期修理や改装をどうするのとか、災害派遣が必要になったらどうするのって問題もあったりで。
じゃあもっと建造しようとすると、乗員が…。

さらにDDGやDDにも同じ事が言えるため…仕方ありません。ここは英海軍を呼びましょう（何
0938名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 18:53:28.33ID:6qFD+bis
>937　ひゅうが型もまぜてやってくれ
0939名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 19:13:16.13ID:z09htNOe
>>938
そうしたいとこだけど、何しろF-35Bの運用能力付与も難しいし、災害派遣時の支援母艦としての能力も低い。
いずもはあれでいて「多用途艦」として結構考えられて作られてると痛感するね。
比べりゃひゅうがはしょせん、ただの大砲積むのやめてヘリ3機同時発着できるだけのDDHだ。
0940名無し三等兵
垢版 |
2020/08/03(月) 21:17:43.49ID:EXKcj+m8
いずもの次型がどうなるか楽しみだ
0941名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 00:38:40.87ID:InA+yWZf
>>940
その前におおすみの後継が入るんで、そこで航空機運用能力が入るかどうかが先。
まあだいぶ先の話だけど。
0942名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 01:33:24.45ID:XYQWdr0d
おおすみの発展型なら、小型化したアメリカ級みたいな強襲揚陸艦路線か、空母型船体を維持したドック型揚陸艦か。

水陸機動団を考えると、現状の船体の発展型って感じなのかな
0943名無し三等兵
垢版 |
2020/08/04(火) 02:00:43.83ID:InA+yWZf
>>942
数年前から航空機運用能力のあるLPHかLHDを想定した構想みたいなのはあるのね。
ただ、現段階じゃまだ防衛大綱に盛り込むほど差し迫った話でもないし、具体化する時にゃどうなるかわからん。
0944名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 19:26:52.28ID:+TvBUE/N
日米英豪F-35Bクロスデッキの時代が来るかな
ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-and-france-succeed-in-making-aircraft-carrier-cross-deck/
0945名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 19:26:52.41ID:+TvBUE/N
日米英豪F-35Bクロスデッキの時代が来るかな
ttps://grandfleet.info/us-related/u-s-and-france-succeed-in-making-aircraft-carrier-cross-deck/
0946名無し三等兵
垢版 |
2020/08/08(土) 22:08:14.03ID:Eru0BL1r
因みに『クロスデッキ』ってのはどうな意味なんだ？　相互運用で良いのだろうか？
0948名無し三等兵
垢版 |
2020/08/11(火) 11:44:30.82ID:QayHUAzi
>946　運用まではいかないけれど、相互離着艦ぐらいかな
0951名無し三等兵
垢版 |
2020/08/13(木) 11:14:19.91ID:XCo0+PO0
韓国、初の空母を建造へ　米国製のＦ３５Ｂを搭載
ttps://www.cnn.co.jp/world/35158092.html
0952名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 05:51:06.34ID:QJ1GJyNW
>>949-950
まぁ中国の経済が突然崩壊してGDPが瞬間的に4分の1に縮小するなんてことでも起こらない限り
中国軍の拡充は止まりようがありませんわな。
で、万一本当にそんな破局的崩壊が起こったとしたら日本経済もタダでは済まないという。

まったくもって「失われたn十年」でジリ貧の日本はこれからどうするの？
足りない国家予算から無理して防衛予算につぎ込んで、国民の福利厚生など切り捨てて軍拡競争に邁進するの？
そんでもって末期のソ連と同様に結局無理が続かず立ち往生して国家破綻するの？
0953名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 06:04:34.24ID:Z71Y6tBK
>>952
戦争は起こる時起きるものよ、だが

何甘えた事言ってんだ？
早い所コロナで数十万人死んだ事の
代償を払えよ？中華人民共和国といわゆる
中国人民は。
何京円単位の人的ダメージを、そして
まさに今前年比で何割かの部分の経済を
抉られてる(でもまあ何とかやってる)

現実、見えてないの？
せんめつ、殲滅www
0954名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 13:16:52.08ID:1rm1mIiU
>>953
中国相手の煽り文句を>>952に言ってどうする的な。典型的な煽り失敗パターン。
0955名無し三等兵
垢版 |
2020/08/28(金) 14:59:16.40ID:fKqElcE7
>>954
日本一国で終わると思うの？
何か一対一の関係しか想定出来ない、
あるいはしたくないようだけど


お金、補填してplease！w
0956名無し三等兵
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2020/08/28(金) 15:08:55.18ID:QJ1GJyNW
>>953
ところで、>952のどのあたりが「甘えた事言って」るの？　
というか、そもそも>953は>952へのレスとしてはまるで話がつながってないよね？
0957名無し三等兵
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2020/08/28(金) 15:14:46.86ID:1rm1mIiU
>>956
たぶん自身へのレスアンカーついた書き込みへ適当な煽り単語を並べて文章作るだけの、出来が悪いAIと予測。
0958名無し三等兵
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2020/08/28(金) 15:21:40.79ID:fKqElcE7
>>956
日本もただで済まない、とか何脅しみたいの
掛けてるのかねぇ。

その、現状の経済見えてる？
世界的な経済崩壊の状況で(国によっては
7割減になってる国も)、既に只事では
無い状況下にいて、でもまあ何とかなってるよ？

だから(今更な)日本経済を盾に取ろうなんて
甘えきった考えは捨てなされ。
金が足りないなら中国を締めあげれば良いし、
それに賛同してくれる国は沢山あると
思うよ？
中国への企業買収を止めた某小大陸国みたいにねw
0960名無し三等兵
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2020/08/28(金) 16:38:16.75ID:fKqElcE7
>>959
Enjoy and Exciting！

まあ某漫画での名言(迷言)だが、　
正直中国軍の拡充は前も書いたが
海軍は特に意味がない。
…港の近くに非友好てかけしかけられた
国が集積していて、しかもそれなりの
軍備を持ってる。
下手すりゃ港湾で据えもの切りよ？
まあ、沈没しても直ぐに泳いで
帰れるからその方が良いかwww
0961名無し三等兵
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2020/09/01(火) 07:56:40.62ID:G3L4kbm9
>>942
制海艦っぽくするにも人員をどうするのかね？
0962名無し三等兵
垢版 |
2020/09/05(土) 00:10:31.98ID:5jCundXW
https://i.imgur.com/u53hunU.jpg

遼寧と山東が近いところでそれぞれ演習に参加しているようだ。
400キロくらいの近場だけど、山東はコロナから回復したばかりだろうし、
クロスデッキとかの合同演習は難しいか。
0963名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 17:18:48.92ID:uP7SRnfo
KJ-600、ここまでパクるか？という程のE-2を丸コピーだが
性能はどんなもんかな
0964名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 17:39:29.91ID:bKeATZZX
>>963
丸コピーというより、あそこまで完成しきった形だとあえて奇をてらう必要ないのよ。
Yak-44だって同じような形だったし。
0965名無し三等兵
垢版 |
2020/09/06(日) 21:32:31.28ID:obCPAuFD
アメリカが焦り始めるのはフィリピン海まで日常的に出てくるようになった時か
ソ連の太平洋艦隊は最後まで日本より外に出なかったしな
攻める相手が居らずただ国防費だけ消費する中国海軍
陸軍と違い金食い虫呼ばわりはされてしまうことだろう
0967名無し三等兵
垢版 |
2020/09/09(水) 15:43:11.02ID:Zn1MEg9q
ttps://www.airway1.com/brazilian-navy-suspends-sale-of-aircraft-carrier-sao-paulo

サン･パウロの売却にフランスが待ったをかけたらしい。
技術流出対策とかではなく、単にブラジルへの嫌がらせみたいだけど。
0968名無し三等兵
垢版 |
2020/09/12(土) 08:04:32.55ID:KW52XKZz
街中の大連造船と違って、離れ小島の新江南造船所じゃ写真で出ないだろうなと思っていたら、
国際空港が近くに2つあるおかげで結構空撮が出回るので助かる。
https://i.imgur.com/v74V1zj.jpg
0969名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 01:44:49.42ID:fX9WeR9s
>>967
カタパルトなしで運用すればヘリ空母くらいにはなるのにな
0970名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 01:56:51.88ID:g2i+IbJe
>>969
もっと新しいアトランティコがもうある＜ヘリ空母
0971名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 02:03:03.57ID:fX9WeR9s
>>970
知ってるよ
1隻だけじゃ船のメンテ中に使えなくなるから
0972名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 06:21:44.82ID:g2i+IbJe
ん〜。
ブラジルの場合はそれでいいんじゃないか？
アレって長大な海岸線警備で大掛かりな事やる時にしか使わんし。
それも今だと密輸組織だのよくわからん武装組織だのが相手の非正規戦だから、何隻も養って常時待機させとくほどの切迫感無いよ。

ガンポッド積んだツカノで密輸組織の軽飛行機撃墜してるようなお国柄だし…
0973名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 14:26:48.45ID:ufYOdU7a
>>972
その割には潜水艦増強しようとしていたりするからね
密輸組織相手にそんな兵器は不要だと思うがよくわからんな
0974名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 17:03:04.15ID:g2i+IbJe
>>973
海上のみならず潜水艇も使った密輸…に潜水艦じゃなくてもいいもんねぇ。
なんだかんだ南米ABCの軍拡競争って続いてるのかしら。
0975名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 19:16:59.06ID:IM1LMl06
お前ら、嫉妬に狂えよ
船体の形が分かるようになってきた

「18」と「19」の２隻、建造中どぇーすｗ


003型空母「18」
http://imepic.jp/20200913/659270
0976名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 19:17:47.01ID:IM1LMl06
>>971
ヘリ空母ならメンテはいらんだろ
0978名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 20:50:35.15ID:SrNSEPRc
>>976
メンテしないって、ヘリ空母を使い捨てか
豪気だな
0979名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 20:55:13.26ID:iaDlJ0sM
死にゃ良いんじゃね？
黄海辺りで、全部
0980名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 20:58:37.72ID:kgHyGj4T
>>976
メンテナンスフリーの艦船なんてあるのかな
0981名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 21:16:30.15ID:iaDlJ0sM
電子(でんし)カタパルトを搭載した空母を
作ってる国だってあるんですよ？！

詳しくは
>>975たんまで
0982名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 22:09:36.62ID:aJl5gnyF
浚渫が終わってズヴェズダの500メートルドッグがほぼ完成。
これで極東で空母の建造・整備ができる環境が整ってきた。
https://i.imgur.com/4KVQSx7.jpg

35修理工場は夏の間、拡張作業が進まなかったみたいだけど、
これから雪降るし、クズネツォフの整備に本当に間に合うのか。
https://i.imgur.com/yittsKV.jpeg
0983名無し三等兵
垢版 |
2020/09/13(日) 23:52:59.12ID:g2i+IbJe
>>982
間に合わなけりゃ困るわけでもないというか、優先順位は低いんでないかと。
0984名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 01:15:51.40ID:JIHlCtxK
>>981
電子(でんし)カタパルトねー
さすがだな
テイクオフはチンだな
0985名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 19:12:54.03ID:s1S+UWPk
ロシアも次期空母の案はでとるけどどうすんだろね
0986名無し三等兵
垢版 |
2020/09/15(火) 19:23:53.71ID:f8YTFzuB
浮きドックのクレーンが看板に落下して損傷したんだっけな、クズネツォフは
その後の動向を聞かないけど、修理したんかな？
0988名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 08:32:54.97ID:UUtNUOv6
>>987
サンクス
老体にムチ打ちながら、まだしばらくは一枚看板の現役か
0989名無し三等兵
垢版 |
2020/09/16(水) 18:45:25.94ID:vSwZze1A
WW2後の各国空母を語るスレです。
0992名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 01:47:08.88ID:zUu+KkMF
アゼルバイジャンとアルメニアの戦いで、トレーラーに山積みで運ばれてきて、
射出されていくドローンが活躍してるの見ていると、将来の空母はとてもシンプルなものになりそうだな。
対空戦闘はドローンではまだまだだから、当面は今のままだろうけど。
0993名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 05:38:45.30ID:0tpUN1ou
>>992
トレーラーを敵艦隊の近くまで走らせる手段が必要ですな
0994名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 15:11:21.86ID:tWC10s1E
マルチコプターだけがドローンじゃないけど、
航続距離が普通に1000kmくらいあるような無人機だと、整備の手間もそれなりに増えて、
トレーラーに大雑把に詰め込むみたいなシンプルな移動手段は取れなくなりますかね？
0995名無し三等兵
垢版 |
2020/10/02(金) 19:35:07.95ID:kYktWjrc
>>994
パイロット乗ってないだけで普通の飛行機なんだから、そりゃそうだ。
0996名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 00:00:29.51ID:LxD5EI2e
バッテリー技術あたりに画期的ブレークスルーが起きて小型安価なドローンに渡洋能力が付いたら
世の中がわりと根底からひっくり返るのではないかという話もあるな。
具体的には、高性能爆薬を抱えた小型ドローンが1000機とか1万機とかの編隊で
北朝鮮から敦賀湾の原発地帯に襲来するような世界。
0997名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 00:05:34.55ID:Ku6FT4qT
>>996
なんか「現代のV1飛行爆弾」みたいな…
出撃させた途端に発射基地を吹き飛ばされるから大規模出撃は最初の1回こっきりで、戦争に勝つって意味じゃあんま役に立たないだろね。
0998名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 12:01:43.69ID:IgT/7dXJ
今の200Wh/kgくらいのバッテリーならともかく、500Wh/kgあたりになったら高純度フッ化水素酸並みの管理物資になるかもねｗ
自動車用と言って大量に調達したのに生産数と合わない、あたりから特捜班が付くような感じｗ

…電動ドローンにあんま夢見すぎるのもなー。メンテナンスが楽、生産が比較的楽であっても性能は燃料＋エンジンなりに勝てる訳で無し。
スピードで無いからCIWSで一網打尽されて終わり。
0999名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 16:09:27.50ID:j7DTWCpb
やっぱドローンはゲームチェンジャーですな
使い捨ての安いドローンでも十分役にたつ
1000名無し三等兵
垢版 |
2020/10/03(土) 16:14:34.63ID:zZY1LI5L
>>999
中国の残虐なチベット／ウイグル統治を
覆せる回天兵器になるか？
片っ端から暴力装置や暴力機構に
特攻掛けさせる言うか
10011001
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