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狙撃銃　狙撃技術総合　5発目！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0335名無し三等兵
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2018/02/18(日) 13:20:30.41ID:nRPucCCz
早く日本の銃規制を撤廃してアメリカの老舗メーカーを救うのだ
0336名無し三等兵
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2018/02/18(日) 14:32:17.36ID:3hEtPdOo
>>334
政権の要職に規制推進派を何人か入れたらV字回復したりして
0337名無し三等兵
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2018/02/19(月) 20:04:06.83ID:O5ku59uy
レミントンの名前だけが売られていくのかな
0338名無し三等兵
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2018/02/19(月) 21:24:12.48ID:yGpbKqNq
M700のクローンやベースにしたプレシジョンライフルが売られます
0339名無し三等兵
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2018/02/22(木) 07:54:20.83ID:zf2p0zg+
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0345名無し三等兵
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2018/03/06(火) 00:02:06.52ID:dFgtOw2+
ライフル所持者なんて1万人に一人くらいだろ
見たことないわ
0347名無し三等兵
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2018/03/06(火) 12:55:55.40ID:sha/rgpK
>>346
本当に本物？
拾い物じゃなくて？
銃本体じゃなくていいから、ボルトとかパーツ写してよ
0349名無し三等兵
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2018/03/06(火) 13:26:38.96ID:Js1T/EbF
ちょうど休みだったからサービスだ。
ハンドロード作業場にボルトとマガジンね。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1893839-1520310193.jpg
0350名無し三等兵
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2018/03/06(火) 23:39:14.76ID:QM3sQGBT
>>349
マジで所持者なんですね！
ライフル持つまでは凄く時間がかかると聞きましたが、途中で飽きたりめげたりしなかったのですか？
なぜ規制の厳しい日本でライフ持とうと思ったのですか？
0351名無し三等兵
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2018/03/07(水) 02:10:06.63ID:Ft+ccwJs
ライフルまでの10年はハーフライフルのサボット専用銃でばんばん仕留めていたから、めげるより楽しんでた。
規制については自分にとって厳しいものではなかったので、知人の誘いのままはじめた。
そんな感じ。
0352名無し三等兵
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2018/03/08(木) 00:11:03.72ID:EMLuCb0I
>>351
猟歴10年以上だっけ？
そうなると相当ご年配？
身辺調査とか
家族の同意いるんだよね
反対されなかたった？
実銃持っててもサバゲーとかするの？
0353名無し三等兵
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2018/03/08(木) 12:09:29.30ID:ItZtcgpr
>>352
猟歴ではなく装薬銃歴10年ね。
どっからが年配かわからないけど20代からやってる。
家族、職場、隣人など周囲の反対はないよ。
サバゲは誘われてやったことある程度。
って質問責めだけど、本当は何が知りたいんだい？
とりあえずここまで回答したけど、あまりスレ違いにならないようにね。
0354名無し三等兵
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2018/03/08(木) 13:33:04.19ID:EMLuCb0I
自称ライフル所持者なんか嘘っぱちで、本当はいないと思ってる
もし持っててもエアソフトガンナーをバカにしてるのではないかと
0355名無し三等兵
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2018/03/08(木) 23:21:04.65ID:ItZtcgpr
ライフル所持者でもエアソフトガン好きは多いよ。
もともと鉄砲好きなわけだし。
自分も長物だけで7丁所持してる。
あと、フィールドで想定される射撃場で出来ないような姿勢や角度での射撃練習はエアソフトガン使ってる。
0358名無し三等兵
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2018/03/26(月) 19:30:29.28ID:+CiRwzRL
米銃器老舗レミントン経営破たん、トランプ政権下で財務悪化
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3168776?cx_position=8
0360名無し三等兵
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2018/04/10(火) 21:51:39.07ID:vuszi0W3
.260レミントンや6.5クリーモアも流行ってるしな、あれも口径の割にはパワーがあるしそうなんじゃないかな。
0361名無し三等兵
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2018/04/10(火) 22:16:08.62ID:nZNUOMXC
やっぱり資材が豊富な30-06だな
的紙撃ちから大型獣まで使える
汎用性＝中途半端というのは分かってるが
銃関連の部品の入手が厳しい日本では06だね
0362名無し三等兵
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2018/04/18(水) 22:32:11.13ID:w/gVZPNj
まあアメリカでも30-06で狩猟でも競技でも、
何でもやっちゃう人がいるとか、ターク氏が書いてた
0363名無し三等兵
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2018/04/19(木) 10:18:44.13ID:9mEqSufQ
30-06で羆撃ってるけど確かにリローディング次第で鹿とかにも対応出来るから万能に対応出来るのは事実だと思うね
ただ308とかと比べると火薬ロスが大きくて同じ初速を出すのに3006のほうが火薬を多く入れるか燃焼の遅い火薬にしないといけないんでそこがデメリットかな？
0364名無し三等兵
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2018/04/19(木) 22:56:11.47ID:HGaNnhPX
>>363
06のメリットは火薬をたくさん入れられる事だよね
ちょっとくらい効率悪くても量でカバーみたいな
100年以上も前のカートリッジだから仕方ない
効率のいいショートマグは入手が不安定だからね
そう考えるとありふれた06が一番よ
0365名無し三等兵
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2018/04/19(木) 23:52:55.89ID:XmfaP3FE
08でもオーバーロードすれば06の弾速出るんだよな。精度もいいし。
もちろん06でオーバーロードされたらかなわないけど。
30gibbsとか普及しないかねぇ。
0366名無し三等兵
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2018/05/06(日) 19:20:11.86ID:ZkRjjt1j
06でどのくらいのグルーピングでるの？
100mで5cmくらいかな？
0367名無し三等兵
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2018/05/06(日) 23:07:27.84ID:gp+bBji+
そんなの使う銃によっても差が出るのに弾単独の精度とか言われてもなぁ
08のようなずんぐりむっくりカートリッジのほうが精度が良いみたいだというデータは揃いつつある様だけど無茶ぶりにもほどがあるぞ
0368名無し三等兵
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2018/05/07(月) 01:00:20.39ID:v6KDodwu
>>366
30-06はあたる銃でも100mで1cm程度。
308は100mで4mm切れる。
0370名無し三等兵
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2018/05/07(月) 08:35:04.70ID:v6KDodwu
きちんと弾作ればできなくない。
308だけど100m3ショット貼っとく。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1906795-1525649526.jpg
0371名無し三等兵
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2018/05/10(木) 00:03:53.00ID:VlJPJPk/
>>370
すごい
308ならバーミンターでスナイパー気分だよな
0372名無し三等兵
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2018/05/10(木) 13:28:14.02ID:VlJPJPk/
北海道では500mでエゾシカヘッドショットが当たり前なんだろうか
0373名無し三等兵
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2018/05/10(木) 18:38:12.49ID:OysT568m
そらもう生きエゾシカの眼を抜く勢いよ
0374名無し三等兵
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2018/05/10(木) 21:14:00.00ID:80ms0M0h
>>372
500m向こうのエゾシカをソリをもって取りに行き、ソリに乗せて戻ってくるのです。
だいたい200mでウンザリするので次からは接近するスキルを磨きますが。
0375名無し三等兵
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2018/05/10(木) 21:38:37.76ID:E2rfRrch
北海道とはいえ、30m〜200mの距離がほとんど。
近いと逃げやすいから急いで撃って、遠いと逃げにくいからじっくり狙う。
止まってる鹿なら300mちょいまでならへッド、ネックあたるけど、500mとかだと難しくなってくる。
ちなみに撃つときに300mとか500mあっても、車で回収に行ける所が多いよ。
たまに現場でばらして可食部位を背負って歩くこともあるけど。
0376名無し三等兵
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2018/05/12(土) 16:58:54.72ID:+F9u8udu
立射で500mは大変でないかい？
座射でも大変そう、伏せ射ちならわかるけど
でもハンティングで伏せ射ちもあんまり聞かない
0378名無し三等兵
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2018/05/13(日) 09:55:40.86ID:eiGd9Us4
金持ちのマニアは300winにマーチ載せて500m撃ってそう
当然回収はなし、角が立派なら記念写真だけ撮るとか
0379名無し三等兵
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2018/05/13(日) 11:29:32.21ID:Xg2ChWc2
金持ちは回収まできちんとやってる人が多い印象。
あんまりいないけど、回収しなかったり、乱射して穴だらけにするのは、ガラの悪い人かな。
0380名無し三等兵
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2018/05/13(日) 14:00:57.11ID:hX8KB6ls
308や30-06の有効射程て800mぐらいだったような
500m先の動物だったらもっとパワーのある弾でないと、
当たっても逃げられそう
ロングレンジハンティングてアメリカでも結構批判があるよ
やっぱり200mかもっと近づいて、
確実に倒して、動物に苦しませぬようにしないと
0381名無し三等兵
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2018/05/13(日) 14:36:48.91ID:Kw2ueYFm
対人殺傷力があるのが3000mぐらい。
196J程度エネルギー残っていれば馬の骨にダメージ与えられるからあとは急所に当たるかどうか。
0382名無し三等兵
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2018/05/13(日) 14:57:47.22ID:hX8KB6ls
>>381
いやー、それは違うんじゃね
長距離狙撃のランキングの10位ぐらいに、
308を使って1100mだったかの記録があるぐらいで、
3000mなんてとてもとても
もう音速よりかなり遅いでしょ、着弾時
0383名無し三等兵
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2018/05/13(日) 15:30:35.03ID:mxE9RGNL
機関銃や小銃の一斉射撃なら3000m先にも確率的に当たるかもしれない。
0385名無し三等兵
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2018/05/13(日) 16:14:31.54ID:Tsq0UE0l
>>380
500mは別として、400mくらいなら頭首狙えるから08でも当たれば即倒。
近づける状況なら近づくけど、獲物と目があっていて開けた所の場合は逃げられるからそれ以上よれない。
そもそも、そんなにチャンスは多くないから遠いからやめとこうとはならないな。
あと、俺たちハンターに優等生の道徳語られても困惑しかできないよ。
それぞれの命を奪う経験を通じて一人一人違う強いポリシー持ってやってるから。
0387名無し三等兵
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2018/05/13(日) 16:53:52.84ID:hX8KB6ls
>>385
うん、いや俺もハンティングしたいな、
と思ってるんだよ、外国で

ただ、ロングレンジハンティングは、世間の目がより厳しい、らしい
動物の命を使って、わざわざロングレンジから撃って、
遊びをしていると
YouTubeなんかでも動画に凄く批判のコメントがついたりしてる
クレー射撃でなく、本物の鳩を放してピジョン射撃とか、
今では難しいじゃない、競技、ゲーム、遊びにさ
0389名無し三等兵
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2018/05/13(日) 20:47:45.20ID:hbSYrOV8
そういう動画を一般に公開するのが問題なだけだろ
アメリカなんか野生ブタや猪の作物被害なんて日本と比べ物にならないからボアハンティング盛んだし
ハンティングしたいなら農家の不利益になる動物を狩猟したら？
0390名無し三等兵
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2018/05/15(火) 16:16:34.88ID:U97jO3sp
サルとか、被害多いし撃ちたがらないハンターが多いからオススメ。
撃っても食べられないし、なんか人間に似てるから嫌なんですと。
0392名無し三等兵
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2018/05/15(火) 16:32:14.85ID:U97jO3sp
狩猟対象獣じゃないけど、駆除目的で許可取ればいいんじゃない？
実際にやってる映像を見た事あるぞ。
0393名無し三等兵
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2018/05/15(火) 16:54:08.63ID:iyeds6XT
エアライフルじゃなくて？
装薬銃ではオーバーキルじゃないのかな？
0394名無し三等兵
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2018/05/15(火) 18:48:56.35ID:PisR6nJO
猿はバックストップがない場合が多いからライフルは使わない。
0395名無し三等兵
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2018/05/16(水) 00:00:59.16ID:xsICwVoQ
樹上の猿はライフルでは撃てないけど、崖でたむろしてるなら撃てるかな
役に立つなら猿撃ちたいわ
0396名無し三等兵
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2018/05/16(水) 00:19:13.97ID:/8yaybU6
バックストップだけではなく、鳥獣保護管理法で、装薬ライフル使用が認められているのはヒグマ、ツキノワグマ、イノシシ及びニホンジカのみ(5.9mmを越えるライフル)。
だから、法的に散弾か空気銃しか使えない。
0397名無し三等兵
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2018/05/22(火) 13:08:41.06ID:kaf+ASMC
軍とか警察の狙撃手ってハンドロードはしないのかな？
0398名無し三等兵
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2018/05/22(火) 20:45:10.51ID:K6QmIeIp
しない
全部ファクトリーロード
ハンドロードなんてしてたら手間がかかりすぎる
0399名無し三等兵
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2018/05/22(火) 20:50:21.93ID:EY1yfDJH
そういった組織人が私物(ハンドロード弾や私物のバレル)で撃ったら犯罪者として起訴される可能性がある
特別な許可を取るより用意してくれるマッチグレードに適応したほうが手っ取り早いしデーターも豊富
0400名無し三等兵
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2018/05/22(火) 23:27:26.37ID:x/TrP28g
公務と私用を混同したら、否定的な話にしか為らんだろw
0402名無し三等兵
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2018/05/22(火) 23:58:59.78ID:x/TrP28g
>>401
でも、日本の装薬競技射撃手？は、ほぼ公務だよなw
0403名無し三等兵
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2018/05/23(水) 00:03:34.15ID:VMG9jOt4
一応アマチュアもいるので公務とはいえんだろ
0404名無し三等兵
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2018/05/23(水) 00:05:40.69ID:NrXyKrrX
昔から長物は自衛隊、拳銃は警察と決まってる
0405名無し三等兵
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2018/05/23(水) 00:14:18.78ID:VMG9jOt4
途中送信してしまった
大会参加は公務扱いとはいえ>>397のこの質問の場合に競技会や練習のことを第一に連想するの？
0406名無し三等兵
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2018/05/23(水) 00:24:13.24ID:/3VibPDE
コンペとか例外すぎるわ
そんな事言ったらアメリカや他国の競技会とかハンドロードはおろか軍の制式以外のライフルや弾薬使う人いるぞ
0407名無し三等兵
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2018/05/23(水) 10:21:25.55ID:KA3FX802
米銃器大手レミントン再建にのしかかる係争費用
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/180523/mcb1805230500016-n1.htm
0408名無し三等兵
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2018/05/31(木) 23:09:27.83ID:L8d4Dzhx
でも大手スポーツショップのサイト見ても、
普通にレミントン売ってんだよね
0409名無し三等兵
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2018/06/01(金) 08:25:58.84ID:/+1mO7Bh
そりゃ流通在庫はたんまりあるやろ
それこそ倒産するぐらいにw
0410名無し三等兵
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2018/06/01(金) 23:32:16.55ID:zT73zq6K
高品質志向でも、低価格志向でもレミントン純正にこだわる理由がないのが1番痛いだろうな、投げ売りも当然なんじゃね？
0411名無し三等兵
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2018/06/02(土) 05:38:20.95ID:9Nsd+Txc
M700が神格化されてるが、日本のハンターにしたら安物銃扱いだからな
アフターパーツが山のようにありカスタムベースには最高かもしれんが、ハンターはそもそもカスタムしないし
半端なミリヲタがありがたがってるだけで、国内で実際に所持する人間としてはサコーが上
0412名無し三等兵
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2018/06/02(土) 07:53:42.12ID:ZZ45cpSF
M700ベースのアクションで高品質なのってディファイアンスマシーンとか色々あるしな
最近のレミントンの品質低下に直接関係してるかはわからないが、シールズやマリーンレイダースが使ってるMk13もレミントンアクションだったのがMod5の途中からスティラーのアクションに変更になってしまったしなあ
0413名無し三等兵
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2018/06/02(土) 21:43:09.53ID:nFp+Lbjr
>>411
サコーは値段が高いよ、国内でもレミントンよりもティッカやサベージが今人気ある時代だもの
0414名無し三等兵
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2018/06/03(日) 00:46:21.47ID:Nc2vbIKQ
まあM700も50年以上前の製品だからな
ボルトアクションなんて枯れたジャンルとはいえ流石に無理がある
二本柱のM870も陳腐化激しいし、逆にこれまでよく持ちこたえたとｗ

レミントンに限らず米銃器業界の問題として、部品製造の外部委託が進みすぎてもいるのよね
おかげで、規制機運の盛り上がりきっかけの瞬間的な特需だけでなく、部品業者の納期に振り回されて売れ筋商品を十分に供給できないという
0415名無し三等兵
垢版 |
2018/06/04(月) 01:21:23.33ID:WqeEMZb7
ギターのギブソンが潰れたのも似たような理由だな。
歴史ある所は新作当てるのが難しい。
0416名無し三等兵
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2018/06/05(火) 23:33:16.15ID:/9A7oUsz
スタームルガーのRPRなんかはある意味時代の風に乗った商品じゃないか
プレシジョンマッチ風の基本設計にM16風のセフティ含めた取り扱い
そもそもスタームルガーから箱出しで安価はもちろんとして、高精度をうたったモデルが実際に高精度で出せる時代なんだもの
0417名無し三等兵
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2018/06/06(水) 00:05:24.61ID:C5c38BwJ
ウェザビーのライフルはかっこいいな
あのスリムさはバーミンターと違ったハンティングライフルの趣きがある
0418名無し三等兵
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2018/06/06(水) 12:04:24.98ID:d/itNBY9
>>417
見掛け倒しだけどな
無駄にごっついアクションに見てくれ優先の細いストックでストックの破損頻発だそうな
それも、ヒビが入る程度じゃなく真っ二つに割れるレベルのも
0419名無し三等兵
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2018/06/06(水) 14:46:51.77ID:caDIvYhp
今のはグリップに鉄芯入ってるそうだね
フルーテッド加工に黒く塗装してあったり、マクミラン風のストックで見た目はカッコいいw
アメリカらしさ溢れる一丁や
0420名無し三等兵
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2018/06/07(木) 08:13:51.35ID:YHeRLS+h
ウェザビーもいい銃だけど、もっと安いサベージなら、1000ドル程度でアウトオブボックス1/2moa切る精度の銃がてに入るからなあ。見た目嫌いじゃなきゃ十分。
0421名無し三等兵
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2018/06/07(木) 08:21:53.78ID:1j6s7r/B
比較の対象にサベージ持ってくるのはいくらなんでもwww
サベージはデザインがヒドすぎるから、まあほんとに何もこだわらない実用派向けだな
0422名無し三等兵
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2018/06/07(木) 13:42:58.14ID:r6IklbD6
サベージは厨房臭くてな
タクティコー好きならいいかも
0423名無し三等兵
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2018/06/07(木) 22:38:47.95ID:YHeRLS+h
年寄りはサベージ卑下したがるよね。実用銃としては無駄がない、いい銃だと思うけどな。武骨で。
個人的にはマンリカとかのデザインの方が受け付けない。
0424名無し三等兵
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2018/06/07(木) 22:49:19.90ID:UQ3PAjCS
サベージにタクティコーな要素を感じるのは比較的最近知った人だと思うぞ。
0425名無し三等兵
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2018/06/08(金) 20:53:40.25ID:s192hO5P
>>423
無駄がない…？
むしろ設計的にはボルトアクションにしては部品が多くて複雑だと思うんだが…
あれでよその普及価格帯の製品と張り合える価格設定ができるのは結構不思議だわ
0426名無し三等兵
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2018/06/08(金) 21:06:44.86ID:ehYuIJoc
高級品だと削り出しで一体化させてるようなところを、組み立て式にしてパーツごとに量産できるようにしてるから安い。
ボルトハンドルロウ付けにしたレミントンと似たような分業量産制度だけど、基本設計は1958年だから思想は先進的だったんだよ。
0427名無し三等兵
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2018/06/08(金) 23:15:59.49ID:gAhmT3h8
サベージの良さ知ってる＝若者ではあるまい？
お金ないけどそこそこの欲しい＝サベージだろ？
俺はダコタ欲しいわ
0428名無し三等兵
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2018/06/09(土) 00:46:25.75ID:4N2jQ2OB
良くなったサベージしか知らないのは若い人じゃないかな？
そこそこでさえなかった時代もあったから一度は倒産したわけで…
0429名無し三等兵
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2018/06/09(土) 10:12:02.10ID:U33KmTrQ
て〜かどうしようもなかった時代のサベージとか国内で認知されてたんか？
輸入されるようになったのここ十数年でない？
それまでは実用品といったらほぼレミントン一択だったような
モノ好き用の高級品はいろいろ細々輸入されてたけど
ずいぶん昔にGunの記事でカッタウェイされたサベージの旧モデル見て、世間にはこんな変態ライフルもあるんだなあと呆れた記憶
0430名無し三等兵
垢版 |
2018/06/09(土) 22:00:05.51ID:Kd06AYru
>>429
おうおう、お前何歳よ
俺は44歳の若年ライフルハンター様よ
おじいさんの昔話はいらないんやで
0431名無し三等兵
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2018/06/10(日) 09:23:46.66ID:w/sc9/Nw
俺の回りのボルトはほとんどレミントン
自動はブローニング
0432名無し三等兵
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2018/06/12(火) 22:49:10.65ID:yxVNc4CT
やっぱり狙撃には308か？
獣には威力不足でも人間には十分効くだろ
0433名無し三等兵
垢版 |
2018/06/16(土) 19:48:24.75ID:e67iJK1O
ロシアの50口径狙撃銃がベトナムでライセンス生産だそうだ
ロシアも50口径狙撃銃持ってたんだな
0434名無し三等兵
垢版 |
2018/06/23(土) 00:07:43.44ID:MlvcKIAL
ベストグルーピングっていつ出る？
掃除したばかりか、しばらく撃ってバレルがほどよく汚れて馴染んできたときか？
戦場ではめったに掃除しないんでしょ
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