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狙撃銃　狙撃技術総合　5発目！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0851名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 11:02:09.75ID:dspBVfvp
狙撃技術を語るからには射撃競技くらい嗜んでて当たり前なのにな…
0852名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 12:15:12.97ID:05RLa/tb
マウンティング合戦始まった
スーパーマン博覧会始まるよー
0853名無し三等兵
垢版 |
2019/04/07(日) 20:25:51.77ID:08zPxaX7
まぁまとめキッズ談義よりは有意義じゃろうて
0854名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 10:49:53.56ID:TW6oI6cO
バイク板に居る無免許みたいな奴がうじゃうじゃ居るスレ
0855名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 13:18:45.86ID:xoEH3sYH
別にキッズはいいだろ
それよりも装薬銃買える年齢どころかとうに競技用以外のライフル許可申請出来る様なオッサンがエアプかまして狙撃技術語ってる方が笑える
0856名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 20:40:16.21ID:2ymhY5SJ
日本の装薬銃に対する規制の厳しさはなんとかならないかね？
散弾銃の所持許可を取得してからライフル10年って長すぎでしょ？
0857名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 21:36:58.06ID:LFqiCbmg
それな
北海道で蝦夷鹿の駆除に限り初年度から許可とか抜け道作れよな
0858名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 21:50:32.96ID:yOhzRKO2
ライフル危ないからね
弾が4kmも飛んでったら矢先の悪人もないだろう
俺はこれ以上簡略化しなくていいと思う
0860名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 21:54:33.71ID:ij5U6HPt
スラッグで十分じゃないかなあ
北海道なら広いから危険は減るが
0861名無し三等兵
垢版 |
2019/04/08(月) 23:20:47.29ID:0TW/tOWl
十年やったら矢先が千里眼で見える訳でも無しに
結局警察がライフル怖いだけでしょ
本土では必要無いけど北海道じゃハーフライフルとライフルじゃ全然やれる事違う蝦夷鹿駆除するならライフル一択だね
0862名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 06:46:13.43ID:gpUI81/X
>>861
恵庭で誤射あったよね
未熟なハンターが鹿と間違えた事件
経験少ないと冷静な判断出来ないんだよ
峰を歩いている鹿をとっさにライフルで撃ってしまったとか、考えただけでも恐ろしい
意味のないハーフライフリングやめてフルライフリング解禁したらいい
0863名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 08:14:56.75ID:FBU6p/Fo
サボット 専用銃はハーフライフルでもフルでも性能差はほとんどない、むしろハーフの方があたる的な話を聞いたことがあるが、実際どうなのかな。
海外でわざわざハーフにしていないからガセかな。
0864名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 08:16:46.51ID:3Sjxbjco
命中率規制は事故増やすだけだよね
暗殺怖いのはわかるけど
0865名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 09:03:12.58ID:2aFMMljQ
>>862
誤射っつーかガサドンは慣れてる爺の方がするぞ
0866名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 19:13:41.03ID:+fgKqGGN
ガサドンがどうとかじゃなくて、経験の浅い人間が射程の長いライフル使うのが危ないということ
0867名無し三等兵
垢版 |
2019/04/09(火) 20:06:56.65ID:9v2TqWnq
視力が落ちる上に経験則からすぐ発砲する年寄りの方が危険だと思うが
バックストップの意識も若手の方があるしな

結局警察が狙撃事件起こされるのが怖いだけなんよね
拳銃から機関銃まで密造銃密輸銃ザラにあるのにすぐ足が付く許可銃規制した所で何になんだよって話だが
0868名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 00:02:38.87ID:sy2K+NzZ
そろそろ狙撃の話に戻そうか
俺はエゾシカを6倍固定で撃ってるわ
遠くても300mくらいね
ダイヤルぐるぐる回すのは時間かかるし
0869名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 00:29:40.48ID:fhAsFvrz
6倍とか随分倍率低いな
ハーフライフル使ってた頃でも4倍使ってたわ

今は蝦夷鹿用ライフル12倍羆用ライフル4倍でやっとるわ
羆用は6倍に調整する事も割とあるけど鹿はほぼ固定だな
0870名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 00:50:59.55ID:/Hso8iPL
12倍だと100m以内きつくないか？
〜400mなら6倍でもヘッド狙うの難しくないし、俺も基本6倍にしておいて、400m超えると10倍まで上げてやってる。
600m〜になると20倍とか欲しくなるけど。
0871名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 01:15:23.43ID:fhAsFvrz
まず100m以下で出会う事が稀だし
そんな距離で出たなら散弾銃の子に撃たせてあげなきゃ可哀想だわ
0872名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 11:17:29.86ID:sy2K+NzZ
>>871
流ししかやらないの？
忍びなら100mくらいが多いよ
これ以上離れると鹿がいても俺が気付かないw

何かの本でベトナム戦争時のスナイパーは6倍固定で運用って読んだんだよな
もう40年以上も前の話だから、最近は違うんだろうけど
0873名無し三等兵
垢版 |
2019/04/10(水) 15:11:57.10ID:W/H7/DYM
>>872
鹿は流しでやるもんだな
ワザワザ羆みたいに忍びでやろうとは思えんな
0874名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 20:19:55.19ID:xY1j3z1l
銃検も各地で終わった頃だが最近はたくてぃこ〜なライフルや散弾銃増えたねぇ
もうマグプルなんかじゃ個性も出せないわ
0875名無し三等兵
垢版 |
2019/04/11(木) 21:58:58.74ID:FQgDgP6h
>>874
M700はパーツ豊富だからいいよな
マクミランはほとんどレミントンのショートアクション用だし
0876名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 01:33:00.47ID:V96iJLb5
最近は遠射に7mmRem使う人増えたなー
弾道レーザービームだもんな
0877名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 05:07:33.86ID:tNozmarE
ベトナムの頃だと8倍か10倍じゃね?
0879名無し三等兵
垢版 |
2019/04/12(金) 14:16:08.30ID:En7uYLrA
>>876
俺の回りじゃ300winが多いね

>>877
実家に置いてあるから今度見ておくよ
漫画でいろんな歩兵術が解説してる本だった
0880名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 00:23:44.15ID:MllTHV2L
1丁目のライフル
308と、6.5creedmoorどっちがいいですかね？
6.5creedmoorを買いたいんだが、ハンドロード必須なので
1丁目がハンドロード必須はどうなんやろ？と悩んでます。
0881名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 01:00:41.74ID:tj+f0q0y
一言で言うなら6.5mmとか止めとけ
テレビゲームと違ってリアルは安さと入手難度が一番現実的に影響ある
あと実猟の観点から言えば羆どころか鹿にもパンチ力不足
弾速が速いのが良いなら7mmRemとかもっと速いし高威力だし撃ち味もワイルドキャット06弾や.300Winに比べればマイルドでよいぞ



内地で使う？
なんで内地でライフルが必要なの？？？
0882名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 02:35:46.37ID:MllTHV2L
3300Jぐらい出ますが、パンチ不足ですか？
弾道係数で勝るので、マズルエナジーで1割勝る308を
300m程度の時点で逆転し、300m以上では308より残存エネルギーは高いのですけど
なんで、308がパンチ不足のゴミ扱いされていないんですか？

そもそも弾速だけ欲しいなら.26 Noslerあたりにします。
0883名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 06:45:54.94ID:LM8LSiqf
メジャーな300wsmでも資材の入手が安定しなくて困ることあるのに
初めからハンドロードだと精度が出ないときの原因究明が大変だぞ
自分の腕なのか弾が原因なのか判断付かないわ
308数年使って考えればいいのでは？
0884名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 09:12:08.94ID:+15wNCdM
反動がマイルド安いから年寄りに人気なだけで140〜160kg級のボス鹿には06弾ですらパワー不足だぞ羆なら尚更だ
若者なら.300WinMag以上にしとけ
遠射なら超高速弾の7mmRemも人気だ
目安としては3000ft/lbだな

狩猟に於ける理想的パワーて殺傷出来る下限のパワーではないからな
0885名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 10:40:32.47ID:xNN2qm5O
手詰めでいきなりファクトリーロード並みに精度出ると思ってるの草
これがホントのエアライフル（笑）てかw
0886名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 11:11:20.24ID:BbCVJGtM
>>884
まぁた道産子スキーな極論押し付けるのがw
マグナムの名を冠されたような弾は北海道以外じゃ持て余すだけだから
銃口初速が3000fps越えるような弾全般初心者が手を出すべきじゃないと思うがね
ランニングコスト高いし実猟に使うなら肉も荒れるし
0887名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 12:09:53.39ID:zgYhyBM3
そもそも論として内地でライフルなんか必要無いよねっていう
内地で狩猟したこと無いがTwitterで内地ハンターとよく絡むとつくづくライフルなんか要らないよなって思うよ
0888名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 12:29:04.37ID:BbCVJGtM
>>887
Mini30と7.62ｘ39とかだと、軽いしリコイル小さそうだし弾も安いしで、
あ〜これにしとけばよかったかなあと
正直本州だったらこれがベストチョイスじゃないかなあ
スラグは弾が高くてねえ
0889名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 12:53:16.45ID:zgYhyBM3
308winよりパワー無いライフル実包なんか使ってる奴見た事ねーや
散弾にしても20番なんて売ってないし
0890名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 13:08:14.97ID:Wxv1FVxQ
津軽海峡以南なら散弾銃のサボ弾で十分ではないかと（ループ）
0891名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 13:31:55.76ID:MllTHV2L
>>883
それが理由で、308を候補に挙げてます。
やっぱりその方が無難ですかね？
そのリスクをどれぐらいに見積もればいいのか分からずにいます。

猟友会内にハンドロードを教えてくれる方は3名ほどいますが、
ワルドキャットに手を出してる方はいないので、その点が悩みどころです。
6.5credmoorは一気に普及しつつあるカートリッジなのでローディングデータも揃いつつあり
ワルドキャットよりはリスクが下がったのではないか？と思っていますが
下がった後のリスクがどの程度見積もれずにいます。

>>384
だったら338lapuaあたりに手を出せばいいんじゃないですかね？
当初より必要ならマグナム口径を買い足す予定です。
中途半端なマグナム買うと、後で買い足す時に用途の説明が出来ません。
どっちが先かの問題になりますが、ランニングの観点でマグナム口径は後回しになります。

>>887
反撃が危険なので、罠にかかった猪のとめし差しにライフル推奨してる地域もありますよ
可能な限り距離を離して、大人しくしてるタイミングで狙撃すれば反撃リスクゼロ
って言う考え方みたいです。
罠の見回りしてかかってたら、回収の手伝いを呼びつつ、回りこんで距離を開けて猪が落ち着いてから狙撃なそうです。

いろんな猟法ありますんで、上記の例はかなり特殊ですが
本州でもライフルないとやってられない地域もあります。
私も爺様型に、早くライフル買って来いって言われてます。
0892名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 13:42:22.32ID:BbCVJGtM
>>891
6.5cmの将来性なんて、米軍と米市場のご機嫌次第だから誰にも確かなことは言えんよ
日本で現状じゃそんなのに手を出すなんてお調子者のおっちょこちょい認定されるだろうけど
まいざとなれば308のケースからネックダウンできるだろうから、ハシゴ外されてもまあまだマシな部類ではあろうけど
0893名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 13:47:23.97ID:MllTHV2L
>>889
北海道のプロハンターが6mm
http://kari-girl.com/tatsujin/vol-5-3/

アメリカで個体数調整やってる大手企業ホワイトバッファロー社は22口径を使用
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/57/1/57_103/_pdf/-char/ja

知床で実施されたシャープシューティングの試験では
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/pdf/b1.pdf
22口径が使えないので、6mmで妥協


環境省、林野庁、森林総研の鹿害対策の研究では、内地も北海道も
6mm(243win)を強く押しつつ、所持しているハンターがレア過ぎて308で渋々妥協している状況です。
彼ら(北米の大規模個体数調整の実績を含む)は鹿にマグナム口径はとても否定的です。

理由は、3頭いる鹿を一人で皆殺しにする事はマグナム使って出来る人は存在しないから
反動が小さい方が連射が効くので、そちらの方がより多く確実に狩れるという結論なそうです。
0894名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 13:56:41.83ID:MllTHV2L
上記の話しがあれど、6mmに手を出す勇気はなく
エネルギーの観点と、資材の安定性から不安なので日和って6.5creedmoorを候補にしています。
6mmBRや6mmPPCなら資材は安定しそうですが、さすがに弱くて不安です。(6mmで無難は243winですかね？)

>>892
米軍が最優先を決める前から弾道特性見てこれがいいと思っていましたが
米軍側採用を決めて以降、急に資材が(米国では)充実し、それで最有力候補と思っています。

資材問題は、最悪ブラスだけあればあとはどうにかなるので
ラプアが作ってる間に1000個ぐらい買い溜めしてしまえば
一生使えるのでないかと思っていますが、考えが甘いですか？
0895名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 14:07:16.11ID:MllTHV2L
米軍が最優先を決める前？？？

米軍が採用を決める前
に間違いです^_^;;;
0896名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 14:46:26.23ID:zgYhyBM3
シャープシューティングは餌付けして集めて（可能な地域ならサプレッサーも付ける）出来るだけ散らさない様にしつつベストな位置から撃つから小口径推奨なだけだぞ？

現実的には忍びも流しもハート等バイタル抜くだけでもあまり走らず倒せる大口径ライフルが重宝する
特に群れ狙う時はヘッドだネックだ撃たずとも胴撃ちでも何とかなり易い銃の方が頼りになるぞ
0897名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 15:30:59.34ID:MllTHV2L
>>896
上に上げた、鍋澤氏はシャープシューティングじゃないけど6mmとの記述です。
webで見るだけでも他に2名ぐらい6mmの蝦夷鹿ハンターいました。
また欧州での鹿用で1番メジャーなのは243winという話も聞きます。
肉食べるなら小口径の方がいいと言う話なのでしょうか？

お話の件は、6mmと30口径以上と両方を所持して猟場で使って比較した上でのお話なのでしょうか？
だとすると、もう少し詳しくお聞かせ頂けると助かります。
0898名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 15:40:50.21ID:BbCVJGtM
>>894
ん〜どうしてもってこだわりがなく243でもいいんなら、正直243勧めるがなあ
243でも弾丸重量の選択の幅広いし、国内はともかく海外の普及度考えれば余計な心配もないし
6.5cmなんて1000ヤード越えるレンジでの射撃で考案され脚光浴びたものだから、そういう前提がなくなればご自慢のスペックも的外れ
てか最近の銃器市場疎いんだが、ファクトリー弾もない状況で国内で6.5cmの銃なんて売ってんの？
アメリカでもタクティカルな方向性の弾ってイメージだが

>>895
まあお前さんの限られた知見ではそうなるんだろうねえ、としか言いようがないな
0900名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 15:47:00.37ID:zgYhyBM3
>>897
鍋澤さんは所謂商業ジビエ事業で活動してる人だからそもそもヘッドネック以外撃たない様なタイプの人なんだわ
ヘッドネックなら言ってしまえば使えるなら.22口径だとしても大丈夫な訳で

持ってるやつを見た事すら無いのに所持してる訳無いよ
ね？
オレが実際に猟場で使い回したライフルは06弾.308win7mmRem.300WinMagで全てだよ
0901名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 16:19:17.44ID:6O01UIS2
最初からハンドロードでもいいと思うけどな。
自分がそうだったし。
レストとかテスト環境整えて、丁寧に検証すれば一回36発の試射を3回もやれば、いい弾見つかる。
まず弾頭、薬莢、火薬、雷管は海外の掲示板やメーカーの推奨弾などのデータを参考に、購入しやすいものを選んで決め込む。
スコープはファクトリーで合わせてもいい。
あとは火薬をカタログの最低から最大より少し上までバランスよく6発づつ作る。
各火薬量を3発づつ2回テストする。ヒューマンエラーもあるからな。
で、良さそうな薬量の前後で、もっと細かいきざみでテストする。
最後に最も良かった薬量で最終確認。
この方法で、3回射撃場通ったら1/2moaにまとまった。
これで使える弾が見極められたら、次の火薬試したり、弾頭試せばいい。
で、最初のライフルだけど、自分のこだわりで選べばいいと思う。
信じて迷わず楽めばいいのさ。
0903名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 21:11:37.90ID:MllTHV2L
>>898
銃は一年待ちぐらいで取り寄せる予定です。
装薬銃持った8.5年なので今悩んでます。
SakoやBlaserと言った高級猟銃でも採用さていて
今年のショットショーでは6.5creedmoorの銃が大量に出て来て
大流行が始まったところ見たいです(いつ終わるか分からない)
1000ヤード撃つことがあるとは思っていませんが、
ドロップ考えずに撃てる範囲が広くて反動が大き過ぎないカートリッジ
(後々マグナム口径取得時に使い分けの説明もしやすい)
が、選定理由です。

>>900
その4口径でどれが良かったですか？
やっぱり300winmagですか？

>>901
>スコープはファクトリーで合わせてもいい
このファクトリーが日本で売ってないのが躊躇してる理由です。
それがなきゃ、ハンドロード前提のカートリッジを迷わず選ぶのですが・・・
0904名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 22:00:43.50ID:6O01UIS2
>>903
きちんと作ればハンドロードでもいい。
的に入れば真ん中じゃなくても、グルーピングは見れるから。
50mで合わせて、100mで薬量検証すればいい。
サイト調整用には3発×4もあれば大丈夫だから、カタログの最大薬量と最小の中央値で用意しておけばいい。
どのみちベストなレシピで最終調整する必要があるし。
308win.と6.5CRDMR比較すると
弾速 6.5
威力 308
精度 6.5
弾道 6.5
反動 6.5
横風 誤差範囲
反動 6.5
燃焼効率 308
重心寿命 308
部品在庫 308
情報量 308
バカスカ色々やるなら308。
コスト無視で精度目指すなら6.5ってかんじ。
ヘッド、ネック狙うスタイルなら6.5CRDMR楽しいと思う。
俺は308で400m程度ならヘッド、ネック狙えるので猟には十分だけど、300mの的撃ちとかやると、もっと上を目指したいと思ったりする。
メジャーではないカートリッジは供給不安定だけど、前もって半年分確保しておけばどうにかなる。
6.5CRDMRなら薬莢だけだし。
と、言うわけでどんな狩猟スタイル目指しているかにもよる。
あと、銃本体よりスコープにお金かけた方がいいよ。
0906名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 23:35:48.69ID:6O01UIS2
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821325.jpg
ほらよ
0908名無し三等兵
垢版 |
2019/04/13(土) 23:46:31.89ID:MllTHV2L
>>904
当初は猪の待ち撃ちという変わった猟法に使う予定です。
猪の出現スポットの100〜250m先で待ち伏せするいう猟法です。
なので委託どころか三脚設置する余裕もあります(装備が重いけど)
なので内地では遠距離になると思います。
その上で北海道もライフル慣れたら行きたいと思っています。
北海道行った結果で、マグナム口径を追加を検討という考えです。

スコープは、スワロのi8 1.75-13.3を購入しました。
マーチの3-24x42も持ってます。
ヘンゾルトがとても綺麗で欲しいのですが、価格もですが高倍率過ぎて
使いこなせなさそうで様子見してます。
ロングレンジで撃つチャンスがあって、自分の腕で獲れるなら、ヘンゾルトまで覚悟してます。

お気にりのスワロが、アイボックスに余裕がありクリアな視界もあって使いやすいのですが
2ndフォーカルなので、ドロップ調整が面倒でフラットな弾道を求めています。
6.5creedmoorだと0〜200ぐらいなら調整なしでも上下8cmには収まりそうでしてそこに惹かれてます。
0910名無し三等兵
垢版 |
2019/04/14(日) 05:28:12.14ID:f2xgNhJU
こんなチビ鹿写真ウッキウキで撮っちゃって可愛いw
内地からのお上りさんかな？
0912名無し三等兵
垢版 |
2019/04/14(日) 08:39:41.61ID:XPL4kuhy
>>908
そこまで考えているなら、結論出ているんじゃないかな。
北海道で400m以上離れていると、鹿も待ってくれる余裕あるから、弾道計算表見てエレベーションダイヤル調整すればいい。
俺はファーストフォーカルのLewpold MK4 TMRだからレティクルで合わせるけど。
狙ったところにドンピシャで当てたい派とお見受けした。
銃にかけるお金もありそうだし、準備するマメさもありそうだから、6.5CRDMRでもやれると思う。
すぐ淘汰されるわけじゃないし、万一資材が調達できなくなったら、また別の銃買えばいいさ。

>>910
そうそう、内地から遊びに行くレジャーハンターだよ。
若い鹿の方が肉うまいじゃん。
君の獲物も見たいものだな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821550.jpg
0913名無し三等兵
垢版 |
2019/04/14(日) 08:57:30.79ID:HX1JJWf+
リューポルドのエントリーモデルからミドルレンジは安い割に良いよなぁ
ハイエンドも欧州系より安くて手にしやすいし
0914名無し三等兵
垢版 |
2019/04/14(日) 09:30:57.35ID:XPL4kuhy
>>911
スコープは前述の通りLewpold MK4M3 FF 3.5-10
もっと高倍率が欲しい今日この頃。
銃身はバーミントではなく、ハンティング。
取り回し悪いけど26インチ。これは趣味。
聞かれてないけど、弾は308win. Barnes TTSX168gr 火薬はIMR3031 薬莢はLAPUA、雷管はS&B。
0915名無し三等兵
垢版 |
2019/04/14(日) 13:02:16.23ID:/L2Eds44
最初の、スコープ合ってない、弾も合ってないをスムーズに抜け出せるイメージが出来なくて
そこだけ越えたら後はどうとでもなると思っています。

6.5-284 とか6XCとかも気になるのですが、日和った結果の6.5creedmoorですので
そこから先はあまり気にしていません。
最初の部分を突破出来そうなら、6.5creedmoorで行きたいと思います。

>>913
リューポルドはOEM生産も多いみたいで、設計に一貫性がないんですよ
なので見え方がどうなるか実物を覗いて見ないと怖くて買えない
コスパがすごいいいモデルもあれば、この価格でこれ？みたいなモデルも混じってる。

その上で、ハイエンド機を覗いて買う機会なんて、かなりハードル高いので
良いモデルがある事を知りながら、一貫性の無さを理由に敬遠してしまっています。
「この会社のこの価格帯でこの倍率なら、こんな見え方かだろう」
って言う予想が成立しないんですよ・・・
パララックス、中央ー周辺の均一性、アイボックスの広さ、クリアネスに解像度
どれも予想出来ない。
メーカーによっては、高倍率側重視で低倍はオマケ設計とか
逆に、低倍率使用が前提で、高倍率側には無理くり実装とか
そう言うケースもあるので、そんなの混じってらと思うと・・・

誰かが持ってる実物覗かせて貰って同じの買えばいいんですけどね。
0916名無し三等兵
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2019/04/15(月) 11:11:41.17ID:6TB9p5v+
>>906
趣味板の狩猟スレで同じ画像見た
拾いなのかこれきり狩猟してないのか知らんが
0918名無し三等兵
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2019/04/15(月) 22:12:10.17ID:pMGTIAPL
>>915
規定の薬量内で組む限り、銃がまともなら薬量がハズレでも100mで10cm以内にはまとまるから心配しなくていい。
はじめて撃つ時でも50mならボアサイティングでA3から外れることないよ。
ハンドロードは真ん中に入れることが重要ではなくて、グルーピングだから、センター合わせでまとまる弾を探せばいい。
細かいスコープ調整はそのあとだ。

>>916
一昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822954.jpg
と昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822956.jpg
だろ。
見てる限り俺しか上げてないから、撮り方も編集も雰囲気似てるし見た気がするのはわかるけど、獲物は被ってないんだな。
0921名無し三等兵
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2019/04/16(火) 23:33:08.77ID:5wl8BYuZ
>>919
人にキャリアを訪ねる時は、まず自分のキャリアを開示してからだ。
そもそもスレ違いだから答えるつもりはないが。
狙撃に関する質問なら、経験の範囲内であれば答えて差し上げる。
か か っ て き な さ い 。
0923名無し三等兵
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2019/04/17(水) 21:33:48.64ID:WSFxVMqY
そりゃアラフィフ間近のおっちゃんがこんな所で顔真っ赤にしてるなんて言えんよな
0924名無し三等兵
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2019/04/17(水) 22:47:39.74ID:+MOHRDxf
雑誌を読んで覚えた知識と、実際にライフル撃って体で覚えた経験を一緒にしてはダメでしょ
僕はミリタリー詳しい君の最後の拠り所は用語間違ってるだからな
撮り鉄が現役運転士に電車のうんちくを語るような感じ？
0925名無し三等兵
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2019/04/17(水) 23:35:40.63ID:I3RFeeeA
アラフィフくらいならこのスレにいっぱい居そうで怖い
0926名無し三等兵
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2019/04/19(金) 01:12:17.96ID:IWzjqwo6
どっちかというと鉄オタが集まる場所に闖入した鉄道会社社員がマウント取る流れかと
0927名無し三等兵
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2019/04/19(金) 01:14:19.78ID:IWzjqwo6
軍板の銃関連のスレで狩猟の話してあんまりまともな結果になったためしがないからな…
0928名無し三等兵
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2019/04/19(金) 02:55:44.87ID:+e/NxIJ5
的スポーツ板に狩猟スレってなかったっけ？
無いなら自分で建てればいい。
0930名無し三等兵
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2019/04/19(金) 12:01:03.93ID:fInvoGMP
>>927
何をもって、まともな話とするの？

ライフル所持者への、妙なやっかみ嫉妬で噛み付くミリオタ
ミリ系カテゴリの板で、ミリとは関係ない銃の話でドヤ顏するハンター

こう言う混ぜ方すりゃ、話も合わないだろうが
有益な話もあるだろうに・・・・
0933名無し三等兵
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2019/04/22(月) 07:17:19.66ID:nOGXf90u
そんな前のTweetほじくり返してどうしたのさ
0934名無し三等兵
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2019/04/22(月) 17:41:59.69ID:8QBAr7jf
いまさら感
一体何年お勤め行ってたんだ？
0935名無し三等兵
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2019/04/23(火) 12:11:01.06ID:U6NSWzoa
ボルトアクションに限らず機関銃でも(ノルマ)マグナム弾が撃てたし、セミオートライフルでもCTカービンみたいな大柄の給弾機構を取り入れればリボルバー(中途半端なディーグルとかもあったが)みたいにマグナム弾も撃てるんだろうな
0936名無し三等兵
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2019/04/23(火) 16:04:47.34ID:UXvdpAqr
グアム旅行に行くことになりました
せっかくなので射撃もしようと思ってます
ハンドガンには興味はなく、長物メインでやるつもりです
質問ですが、全くの素人がライフルを撃った場合、どのくらい当たるものなのでしょうか？
308に興味あるのですが、衝撃はけっこうキツイですか？
このスレで実際に撃ったことのある人はどれくらいいるんでしょうか？

http://gosrjapan.com/
0937名無し三等兵
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2019/04/23(火) 16:21:31.92ID:vuTGjaBn
.308Winはそこまで大した反動じゃないし気張らなくて良いよ
.338口径クラスになったら大抵の人は一発撃ってウンザリするくらい反動あるけど
0938名無し三等兵
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2019/04/23(火) 17:41:26.70ID:1/bYpbuj
>>937
便乗して聞くけど12番スラッグと338ラプアはどっちがキツイの？

あとグアムでバレットM82A1を撃ったけど反動は思ったより小さかった
12番スラッグより軽かった
一応弾はファクトリーロードを使ってた
0939名無し三等兵
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2019/04/23(火) 17:58:40.72ID:8+2uHJDr
>>938
.338Lapua>12番3inchサボットマグナム>> >12番2 3/4スラグ
て感じ
0940名無し三等兵
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2019/04/23(火) 20:19:20.29ID:DmenLWYC
>>939
338って12番マグナムよりキツいのね

そう考えるとバレットのマズルブレーキと衝撃緩和装置はかなり有効なんだな
0941名無し三等兵
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2019/04/24(水) 07:37:41.30ID:8eK/WXsH
マズルブレーキのついたバーミント銃身の重い338lapuaは、308win.と同じくらいの反動だった。
銃の重さって反動にかなり影響があるから、一概には言えない。
個人的にはライフルの反動より散弾銃の反動の方が苦手。
0942名無し三等兵
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2019/04/24(水) 11:32:58.18ID:9eqdtKBy
むしろサボットよりライフルの方が反動不快だって言う奴見たことないが
0943名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 15:26:27.45ID:rK7EqBG2
素人射撃で150mの距離だど、どれくらい当たるものなの？
缶ビールくらい当たるかな？
0944名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 16:13:00.06ID:Vn58r8dU
渋谷で百人拉致してM-700.308Win仕様を委託無し立射で10発撃たせても150m先の缶ビールに当てれる奴は2〜5人だろうな
0945名無し三等兵
垢版 |
2019/04/24(水) 20:20:01.18ID:sBP4Aib7
>>942
スラッグは弾の重さと火薬の燃焼特性のせいでとにかくリコイル不快よね
銃もたいがい実猟用だから軽めだし
0947名無し三等兵
垢版 |
2019/04/25(木) 23:31:04.77ID:aXSO732a
無作為抽出だと、60歳以上とか手が震えるので当たらない。
0948名無し三等兵
垢版 |
2019/04/27(土) 20:30:17.59ID:Fk0IBEVZ
グアムの射撃場では素人に立射させるの？
0949名無し三等兵
垢版 |
2019/04/27(土) 23:16:53.14ID:mBcmmofq
てか膝射や伏射させるほうが珍しくね？
やろうとして止められもしないとは思うが
素人が伏射とかしようとしたら装填したまま銃口あっちこっちに振り回して空恐ろしいイメージしかないが
0950名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 14:54:17.64ID:nnLFWIWC
テーブルに委託させた状態で、椅子に座らせるのが基本かな。
0951名無し三等兵
垢版 |
2019/04/28(日) 20:00:15.53ID:Nb9L8wBx
素人だと鎖骨がやばいような、普通に>伏射
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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