狙撃銃　狙撃技術総合　5発目！ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 09:17:59.53

前スレ
狙撃銃　狙撃技術総合　4発目！
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1353591610/

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 05:07:33.86

ベトナムの頃だと8倍か10倍じゃね?

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 05:10:48.91

ああ米軍とは言っていないか

**名無し三等兵** · 2019/04/12(金) 14:16:08.30

>>876
俺の回りじゃ300winが多いね

>>877
実家に置いてあるから今度見ておくよ
漫画でいろんな歩兵術が解説してる本だった

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 00:23:44.15

1丁目のライフル
308と、6.5creedmoorどっちがいいですかね？
6.5creedmoorを買いたいんだが、ハンドロード必須なので
1丁目がハンドロード必須はどうなんやろ？と悩んでます。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 01:00:41.74

一言で言うなら6.5mmとか止めとけ
テレビゲームと違ってリアルは安さと入手難度が一番現実的に影響ある
あと実猟の観点から言えば羆どころか鹿にもパンチ力不足
弾速が速いのが良いなら7mmRemとかもっと速いし高威力だし撃ち味もワイルドキャット06弾や.300Winに比べればマイルドでよいぞ

内地で使う？
なんで内地でライフルが必要なの？？？

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 02:35:46.37

3300Jぐらい出ますが、パンチ不足ですか？
弾道係数で勝るので、マズルエナジーで1割勝る308を
300m程度の時点で逆転し、300m以上では308より残存エネルギーは高いのですけど
なんで、308がパンチ不足のゴミ扱いされていないんですか？

そもそも弾速だけ欲しいなら.26 Noslerあたりにします。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 06:45:54.94

メジャーな300wsmでも資材の入手が安定しなくて困ることあるのに
初めからハンドロードだと精度が出ないときの原因究明が大変だぞ
自分の腕なのか弾が原因なのか判断付かないわ
308数年使って考えればいいのでは？

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 09:12:08.94

反動がマイルド安いから年寄りに人気なだけで140～160kg級のボス鹿には06弾ですらパワー不足だぞ羆なら尚更だ
若者なら.300WinMag以上にしとけ
遠射なら超高速弾の7mmRemも人気だ
目安としては3000ft/lbだな

狩猟に於ける理想的パワーて殺傷出来る下限のパワーではないからな

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 10:40:32.47

手詰めでいきなりファクトリーロード並みに精度出ると思ってるの草
これがホントのエアライフル（笑）てかw

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 11:11:20.24

>>884
まぁた道産子スキーな極論押し付けるのがw
マグナムの名を冠されたような弾は北海道以外じゃ持て余すだけだから
銃口初速が3000fps越えるような弾全般初心者が手を出すべきじゃないと思うがね
ランニングコスト高いし実猟に使うなら肉も荒れるし

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 12:09:53.39

そもそも論として内地でライフルなんか必要無いよねっていう
内地で狩猟したこと無いがTwitterで内地ハンターとよく絡むとつくづくライフルなんか要らないよなって思うよ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 12:29:04.37

>>887
Mini30と7.62ｘ39とかだと、軽いしリコイル小さそうだし弾も安いしで、
あ～これにしとけばよかったかなあと
正直本州だったらこれがベストチョイスじゃないかなあ
スラグは弾が高くてねえ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 12:53:16.45

308winよりパワー無いライフル実包なんか使ってる奴見た事ねーや
散弾にしても20番なんて売ってないし

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:08:14.97

津軽海峡以南なら散弾銃のサボ弾で十分ではないかと（ループ）

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:31:55.76

>>883
それが理由で、308を候補に挙げてます。
やっぱりその方が無難ですかね？
そのリスクをどれぐらいに見積もればいいのか分からずにいます。

猟友会内にハンドロードを教えてくれる方は3名ほどいますが、
ワルドキャットに手を出してる方はいないので、その点が悩みどころです。
6.5credmoorは一気に普及しつつあるカートリッジなのでローディングデータも揃いつつあり
ワルドキャットよりはリスクが下がったのではないか？と思っていますが
下がった後のリスクがどの程度見積もれずにいます。

>>384
だったら338lapuaあたりに手を出せばいいんじゃないですかね？
当初より必要ならマグナム口径を買い足す予定です。
中途半端なマグナム買うと、後で買い足す時に用途の説明が出来ません。
どっちが先かの問題になりますが、ランニングの観点でマグナム口径は後回しになります。

>>887
反撃が危険なので、罠にかかった猪のとめし差しにライフル推奨してる地域もありますよ
可能な限り距離を離して、大人しくしてるタイミングで狙撃すれば反撃リスクゼロ
って言う考え方みたいです。
罠の見回りしてかかってたら、回収の手伝いを呼びつつ、回りこんで距離を開けて猪が落ち着いてから狙撃なそうです。

いろんな猟法ありますんで、上記の例はかなり特殊ですが
本州でもライフルないとやってられない地域もあります。
私も爺様型に、早くライフル買って来いって言われてます。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:42:22.32

>>891
6.5cmの将来性なんて、米軍と米市場のご機嫌次第だから誰にも確かなことは言えんよ
日本で現状じゃそんなのに手を出すなんてお調子者のおっちょこちょい認定されるだろうけど
まいざとなれば308のケースからネックダウンできるだろうから、ハシゴ外されてもまあまだマシな部類ではあろうけど

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:47:23.97

>>889
北海道のプロハンターが6mm
http://kari-girl.com/tatsujin/vol-5-3/

アメリカで個体数調整やってる大手企業ホワイトバッファロー社は22口径を使用
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/57/1/57_103/_pdf/-char/ja

知床で実施されたシャープシューティングの試験では
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/pdf/b1.pdf
22口径が使えないので、6mmで妥協

環境省、林野庁、森林総研の鹿害対策の研究では、内地も北海道も
6mm(243win)を強く押しつつ、所持しているハンターがレア過ぎて308で渋々妥協している状況です。
彼ら(北米の大規模個体数調整の実績を含む)は鹿にマグナム口径はとても否定的です。

理由は、3頭いる鹿を一人で皆殺しにする事はマグナム使って出来る人は存在しないから
反動が小さい方が連射が効くので、そちらの方がより多く確実に狩れるという結論なそうです。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 13:56:41.83

上記の話しがあれど、6mmに手を出す勇気はなく
エネルギーの観点と、資材の安定性から不安なので日和って6.5creedmoorを候補にしています。
6mmBRや6mmPPCなら資材は安定しそうですが、さすがに弱くて不安です。(6mmで無難は243winですかね？)

>>892
米軍が最優先を決める前から弾道特性見てこれがいいと思っていましたが
米軍側採用を決めて以降、急に資材が(米国では)充実し、それで最有力候補と思っています。

資材問題は、最悪ブラスだけあればあとはどうにかなるので
ラプアが作ってる間に1000個ぐらい買い溜めしてしまえば
一生使えるのでないかと思っていますが、考えが甘いですか？

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 14:07:16.11

米軍が最優先を決める前？？？

米軍が採用を決める前
に間違いです^_^;;;

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 14:46:26.23

シャープシューティングは餌付けして集めて（可能な地域ならサプレッサーも付ける）出来るだけ散らさない様にしつつベストな位置から撃つから小口径推奨なだけだぞ？

現実的には忍びも流しもハート等バイタル抜くだけでもあまり走らず倒せる大口径ライフルが重宝する
特に群れ狙う時はヘッドだネックだ撃たずとも胴撃ちでも何とかなり易い銃の方が頼りになるぞ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:30:59.34

>>896
上に上げた、鍋澤氏はシャープシューティングじゃないけど6mmとの記述です。
webで見るだけでも他に2名ぐらい6mmの蝦夷鹿ハンターいました。
また欧州での鹿用で1番メジャーなのは243winという話も聞きます。
肉食べるなら小口径の方がいいと言う話なのでしょうか？

お話の件は、6mmと30口径以上と両方を所持して猟場で使って比較した上でのお話なのでしょうか？
だとすると、もう少し詳しくお聞かせ頂けると助かります。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:40:50.21

>>894
ん～どうしてもってこだわりがなく243でもいいんなら、正直243勧めるがなあ
243でも弾丸重量の選択の幅広いし、国内はともかく海外の普及度考えれば余計な心配もないし
6.5cmなんて1000ヤード越えるレンジでの射撃で考案され脚光浴びたものだから、そういう前提がなくなればご自慢のスペックも的外れ
てか最近の銃器市場疎いんだが、ファクトリー弾もない状況で国内で6.5cmの銃なんて売ってんの？
アメリカでもタクティカルな方向性の弾ってイメージだが

>>895
まあお前さんの限られた知見ではそうなるんだろうねえ、としか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:45:42.75

あ～レス番間違えたw

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 15:47:00.37

>>897
鍋澤さんは所謂商業ジビエ事業で活動してる人だからそもそもヘッドネック以外撃たない様なタイプの人なんだわ
ヘッドネックなら言ってしまえば使えるなら.22口径だとしても大丈夫な訳で

持ってるやつを見た事すら無いのに所持してる訳無いよ
ね？
オレが実際に猟場で使い回したライフルは06弾.308win7mmRem.300WinMagで全てだよ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 16:19:17.44

最初からハンドロードでもいいと思うけどな。
自分がそうだったし。
レストとかテスト環境整えて、丁寧に検証すれば一回36発の試射を3回もやれば、いい弾見つかる。
まず弾頭、薬莢、火薬、雷管は海外の掲示板やメーカーの推奨弾などのデータを参考に、購入しやすいものを選んで決め込む。
スコープはファクトリーで合わせてもいい。
あとは火薬をカタログの最低から最大より少し上までバランスよく6発づつ作る。
各火薬量を3発づつ2回テストする。ヒューマンエラーもあるからな。
で、良さそうな薬量の前後で、もっと細かいきざみでテストする。
最後に最も良かった薬量で最終確認。
この方法で、3回射撃場通ったら1/2moaにまとまった。
これで使える弾が見極められたら、次の火薬試したり、弾頭試せばいい。
で、最初のライフルだけど、自分のこだわりで選べばいいと思う。
信じて迷わず楽めばいいのさ。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 16:47:34.80

>>898
65mmって迫撃砲かよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 21:11:37.90

>>898
銃は一年待ちぐらいで取り寄せる予定です。
装薬銃持った8.5年なので今悩んでます。
SakoやBlaserと言った高級猟銃でも採用さていて
今年のショットショーでは6.5creedmoorの銃が大量に出て来て
大流行が始まったところ見たいです(いつ終わるか分からない)
1000ヤード撃つことがあるとは思っていませんが、
ドロップ考えずに撃てる範囲が広くて反動が大き過ぎないカートリッジ
(後々マグナム口径取得時に使い分けの説明もしやすい)
が、選定理由です。

>>900
その4口径でどれが良かったですか？
やっぱり300winmagですか？

>>901
>スコープはファクトリーで合わせてもいい
このファクトリーが日本で売ってないのが躊躇してる理由です。
それがなきゃ、ハンドロード前提のカートリッジを迷わず選ぶのですが・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 22:00:43.50

>>903
きちんと作ればハンドロードでもいい。
的に入れば真ん中じゃなくても、グルーピングは見れるから。
50mで合わせて、100mで薬量検証すればいい。
サイト調整用には3発×4もあれば大丈夫だから、カタログの最大薬量と最小の中央値で用意しておけばいい。
どのみちベストなレシピで最終調整する必要があるし。
308win.と6.5CRDMR比較すると
弾速 6.5
威力 308
精度 6.5
弾道 6.5
反動 6.5
横風誤差範囲
反動 6.5
燃焼効率 308
重心寿命 308
部品在庫 308
情報量 308
バカスカ色々やるなら308。
コスト無視で精度目指すなら6.5ってかんじ。
ヘッド、ネック狙うスタイルなら6.5CRDMR楽しいと思う。
俺は308で400m程度ならヘッド、ネック狙えるので猟には十分だけど、300mの的撃ちとかやると、もっと上を目指したいと思ったりする。
メジャーではないカートリッジは供給不安定だけど、前もって半年分確保しておけばどうにかなる。
6.5CRDMRなら薬莢だけだし。
と、言うわけでどんな狩猟スタイル目指しているかにもよる。
あと、銃本体よりスコープにお金かけた方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 23:03:59.08

ここまでエアプ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 23:35:48.69

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821325.jpg
ほらよ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 23:39:06.05

>>906
グロ

**名無し三等兵** · 2019/04/13(土) 23:46:31.89

>>904
当初は猪の待ち撃ちという変わった猟法に使う予定です。
猪の出現スポットの100～250m先で待ち伏せするいう猟法です。
なので委託どころか三脚設置する余裕もあります(装備が重いけど)
なので内地では遠距離になると思います。
その上で北海道もライフル慣れたら行きたいと思っています。
北海道行った結果で、マグナム口径を追加を検討という考えです。

スコープは、スワロのi8 1.75-13.3を購入しました。
マーチの3-24x42も持ってます。
ヘンゾルトがとても綺麗で欲しいのですが、価格もですが高倍率過ぎて
使いこなせなさそうで様子見してます。
ロングレンジで撃つチャンスがあって、自分の腕で獲れるなら、ヘンゾルトまで覚悟してます。

お気にりのスワロが、アイボックスに余裕がありクリアな視界もあって使いやすいのですが
2ndフォーカルなので、ドロップ調整が面倒でフラットな弾道を求めています。
6.5creedmoorだと0～200ぐらいなら調整なしでも上下8cmには収まりそうでしてそこに惹かれてます。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 00:03:57.09

>>906
い～ち、一人だけで終わりかな？？？

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 05:28:12.14

こんなチビ鹿写真ウッキウキで撮っちゃって可愛いw
内地からのお上りさんかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 08:04:37.92

>>906
スコープは何使ってる？
バーミント銃身？

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 08:39:41.61

>>908
そこまで考えているなら、結論出ているんじゃないかな。
北海道で400m以上離れていると、鹿も待ってくれる余裕あるから、弾道計算表見てエレベーションダイヤル調整すればいい。
俺はファーストフォーカルのLewpold MK4 TMRだからレティクルで合わせるけど。
狙ったところにドンピシャで当てたい派とお見受けした。
銃にかけるお金もありそうだし、準備するマメさもありそうだから、6.5CRDMRでもやれると思う。
すぐ淘汰されるわけじゃないし、万一資材が調達できなくなったら、また別の銃買えばいいさ。

>>910
そうそう、内地から遊びに行くレジャーハンターだよ。
若い鹿の方が肉うまいじゃん。
君の獲物も見たいものだな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1821550.jpg

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 08:57:30.79

リューポルドのエントリーモデルからミドルレンジは安い割に良いよなぁ
ハイエンドも欧州系より安くて手にしやすいし

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 09:30:57.35

>>911
スコープは前述の通りLewpold MK4M3 FF 3.5-10
もっと高倍率が欲しい今日この頃。
銃身はバーミントではなく、ハンティング。
取り回し悪いけど26インチ。これは趣味。
聞かれてないけど、弾は308win. Barnes TTSX168gr 火薬はIMR3031 薬莢はLAPUA、雷管はS&B。

**名無し三等兵** · 2019/04/14(日) 13:02:16.23

最初の、スコープ合ってない、弾も合ってないをスムーズに抜け出せるイメージが出来なくて
そこだけ越えたら後はどうとでもなると思っています。

6.5-284 とか6XCとかも気になるのですが、日和った結果の6.5creedmoorですので
そこから先はあまり気にしていません。
最初の部分を突破出来そうなら、6.5creedmoorで行きたいと思います。

>>913
リューポルドはOEM生産も多いみたいで、設計に一貫性がないんですよ
なので見え方がどうなるか実物を覗いて見ないと怖くて買えない
コスパがすごいいいモデルもあれば、この価格でこれ？みたいなモデルも混じってる。

その上で、ハイエンド機を覗いて買う機会なんて、かなりハードル高いので
良いモデルがある事を知りながら、一貫性の無さを理由に敬遠してしまっています。
「この会社のこの価格帯でこの倍率なら、こんな見え方かだろう」
って言う予想が成立しないんですよ・・・
パララックス、中央ー周辺の均一性、アイボックスの広さ、クリアネスに解像度
どれも予想出来ない。
メーカーによっては、高倍率側重視で低倍はオマケ設計とか
逆に、低倍率使用が前提で、高倍率側には無理くり実装とか
そう言うケースもあるので、そんなの混じってらと思うと・・・

誰かが持ってる実物覗かせて貰って同じの買えばいいんですけどね。

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 11:11:41.17

>>906
趣味板の狩猟スレで同じ画像見た
拾いなのかこれきり狩猟してないのか知らんが

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 12:28:30.30

>>910
画像アップ待ってるよ！

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 22:12:10.17

>>915
規定の薬量内で組む限り、銃がまともなら薬量がハズレでも100mで10cm以内にはまとまるから心配しなくていい。
はじめて撃つ時でも50mならボアサイティングでA3から外れることないよ。
ハンドロードは真ん中に入れることが重要ではなくて、グルーピングだから、センター合わせでまとまる弾を探せばいい。
細かいスコープ調整はそのあとだ。

>>916
一昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822954.jpg
と昨年のこれ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1822956.jpg
だろ。
見てる限り俺しか上げてないから、撮り方も編集も雰囲気似てるし見た気がするのはわかるけど、獲物は被ってないんだな。

**名無し三等兵** · 2019/04/15(月) 22:44:43.54

>>918
ほー
今いくつで何年前から通ってんの？

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 09:27:38.13

>>919
一生懸命揚げ足とりたいだけでワロタ

**名無し三等兵** · 2019/04/16(火) 23:33:08.77

>>919
人にキャリアを訪ねる時は、まず自分のキャリアを開示してからだ。
そもそもスレ違いだから答えるつもりはないが。
狙撃に関する質問なら、経験の範囲内であれば答えて差し上げる。
かかってきなさい。

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 00:43:14.30

さあ、盛り上がって参りました

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 21:33:48.64

そりゃアラフィフ間近のおっちゃんがこんな所で顔真っ赤にしてるなんて言えんよな

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 22:47:39.74

雑誌を読んで覚えた知識と、実際にライフル撃って体で覚えた経験を一緒にしてはダメでしょ
僕はミリタリー詳しい君の最後の拠り所は用語間違ってるだからな
撮り鉄が現役運転士に電車のうんちくを語るような感じ？

**名無し三等兵** · 2019/04/17(水) 23:35:40.63

アラフィフくらいならこのスレにいっぱい居そうで怖い

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:12:17.96

どっちかというと鉄オタが集まる場所に闖入した鉄道会社社員がマウント取る流れかと

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 01:14:19.78

軍板の銃関連のスレで狩猟の話してあんまりまともな結果になったためしがないからな…

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 02:55:44.87

的スポーツ板に狩猟スレってなかったっけ？
無いなら自分で建てればいい。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 10:31:02.07

あるけど誰も行かないと言う

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 12:01:03.93

>>927
何をもって、まともな話とするの？

ライフル所持者への、妙なやっかみ嫉妬で噛み付くミリオタ
ミリ系カテゴリの板で、ミリとは関係ない銃の話でドヤ顏するハンター

こう言う混ぜ方すりゃ、話も合わないだろうが
有益な話もあるだろうに・・・・

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 22:56:59.05

https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/208911204989669379
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/208913173900820482
ラプアでも1km先は厳しいのか…そう考えると軍隊には6.5mmクリードモアと対物ライフルで十分という事なのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 23:11:05.94

昔は「警察は近距離でもボルトアクションを用いる」なんて話もあったけど、今ならAR-15系で使えばもうボルトアクションと大差無いんだな
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010712410586398720
https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1010709868309696512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 07:17:19.66

そんな前のTweetほじくり返してどうしたのさ

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 17:41:59.69

いまさら感
一体何年お勤め行ってたんだ？

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 12:11:01.06

ボルトアクションに限らず機関銃でも(ノルマ)マグナム弾が撃てたし、セミオートライフルでもCTカービンみたいな大柄の給弾機構を取り入れればリボルバー(中途半端なディーグルとかもあったが)みたいにマグナム弾も撃てるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 16:04:47.34

グアム旅行に行くことになりました
せっかくなので射撃もしようと思ってます
ハンドガンには興味はなく、長物メインでやるつもりです
質問ですが、全くの素人がライフルを撃った場合、どのくらい当たるものなのでしょうか？
308に興味あるのですが、衝撃はけっこうキツイですか？
このスレで実際に撃ったことのある人はどれくらいいるんでしょうか？

http://gosrjapan.com/

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 16:21:31.92

.308Winはそこまで大した反動じゃないし気張らなくて良いよ
.338口径クラスになったら大抵の人は一発撃ってウンザリするくらい反動あるけど

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 17:41:26.70

>>937
便乗して聞くけど12番スラッグと338ラプアはどっちがキツイの？

あとグアムでバレットM82A1を撃ったけど反動は思ったより小さかった
12番スラッグより軽かった
一応弾はファクトリーロードを使ってた

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 17:58:40.72

>>938
.338Lapua>12番3inchサボットマグナム>> >12番2 3/4スラグ
て感じ

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 20:19:20.29

>>939
338って12番マグナムよりキツいのね

そう考えるとバレットのマズルブレーキと衝撃緩和装置はかなり有効なんだな

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 07:37:41.30

マズルブレーキのついたバーミント銃身の重い338lapuaは、308win.と同じくらいの反動だった。
銃の重さって反動にかなり影響があるから、一概には言えない。
個人的にはライフルの反動より散弾銃の反動の方が苦手。

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 11:32:58.18

むしろサボットよりライフルの方が反動不快だって言う奴見たことないが

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 15:26:27.45

素人射撃で150mの距離だど、どれくらい当たるものなの？
缶ビールくらい当たるかな？

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 16:13:00.06

渋谷で百人拉致してM-700.308Win仕様を委託無し立射で10発撃たせても150m先の缶ビールに当てれる奴は2～5人だろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 20:20:01.18

>>942
スラッグは弾の重さと火薬の燃焼特性のせいでとにかくリコイル不快よね
銃もたいがい実猟用だから軽めだし

**名無し三等兵** · 2019/04/25(木) 22:31:54.69

>>944
射撃場でいきなり素人は立射しないのでは？

**名無し三等兵** · 2019/04/25(木) 23:31:04.77

無作為抽出だと、60歳以上とか手が震えるので当たらない。

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 20:30:17.59

グアムの射撃場では素人に立射させるの？

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 23:16:53.14

てか膝射や伏射させるほうが珍しくね？
やろうとして止められもしないとは思うが
素人が伏射とかしようとしたら装填したまま銃口あっちこっちに振り回して空恐ろしいイメージしかないが

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 14:54:17.64

テーブルに委託させた状態で、椅子に座らせるのが基本かな。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:00:15.53

素人だと鎖骨がやばいような、普通に>伏射

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:12:43.23

調子に乗っていきなりマズルブレーキなしのマグナムとか撃たなきゃ平気じゃね？
まあでも観光客に人気の.30クラスの軍用銃だと、バットプレートだいたい鉄板だし重量も4kg前後で相当きついかもね

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:27:25.11

鎖骨て…
装薬ライフルエアプか？

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:38:49.77

もし簡単に鎖骨が折れるなら猟友会や射撃場で注意喚起されるだろうが聞いたことも見たこともない。

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 20:51:44.24

体格で劣る日本人の70超えたジジイですら.338WinMagだLapuaだ使ってるのに

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 19:57:38.10

国内でライフルを持てるのは選ばれし者だけだからな
ミリ雑誌暗記君には一生無縁の世界よ

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 20:33:46.02

競技用ビッグボアライフルは狭き門だが猟銃は十年縛りさえクリアすれば誰でも持てるんだよね
30歳オーバーでライフル射撃してないは単純にそいつの怠慢だよ

**名無し三等兵** · 2019/05/03(金) 00:02:33.82

エアソフトガンで狙撃とか言ってる奴はカワイイ

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 16:28:05.48

シングルショットのTAC416にはVKS並みに惹かれるものがあるけれども、これも対物ライフルのカテゴリになるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 02:13:52.43

ドラグノフの破孔火薬銃弾って何？

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 13:40:52.11

DARPAの誘導ライフル弾EXACTO
コレ実際に使われてるの？
「山猫は眠らない７」って映画に出てきて、フィクションかと思ってググったら本当にあって驚き。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 14:59:57.11

精度が低くて実用化はいないみたいだな、これと40mm等個人携行ミサイルとのどれが先に使われる様になるのやら
…。

しかし米軍で採用が検討されているMRADが割と良い感じに見える。
MWSのお陰で環境や狙撃手を選ばないし、MCXの様に部品の複雑化を抑えているみたいだし、
任務が多様化し(若しくは増え続け)している現代戦にも適した軍用狙撃銃と見受けられる。

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:12:06.36

MRAD(マ―ド？エムラッド？)って何？
https://i0.wp.com/huntspot.com/wp-content/uploads/2018/04/mrad-vs-moa.jpg?resize=870%2C510&;ssl=1
ミルとかと目盛の解釈が違う規格って事？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 18:50:24.76

MRAD(Multi Role Adaptive Design) Persicion Rifle
要するにBarret M98Bにモジュラーウェポンシステムを導入したモデルで、
レミントンMSRに代わり米軍のAdvanced Sniper Rifleとして採用される見込みらしい
https://youtu.be/ykglRtlfOcA

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 20:06:10.19

ｻﾝｸｽ…

ちょっと動画見たけど「エムラッド」って言ってるっぽいね。
「マ―ド」って言ってる様に聞こえる動画もあるけど、マッドとかマットとか、似たようなイントネーションの単語と聞き分けられないし。
（まぁ…どうでもいい事だがｗ）

.338までのMRADには全長4インチのEXACTO弾は入らないだろうね。
あとあの三つ目のスコープの自動トリガーシステム…「トラッキング・ポイント」だっけ？
あんなのと組み合わせるとか。
要するにこれらの技術は狙撃に関しては着弾点が横風に流されないって事だよね？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 23:44:26.99

米軍全体の制式ボルトアクション狙撃銃を一新するMRADは50口径のEXACTO弾はおろか30口径以外の弾薬には初めから対応していないし自動追尾弾開発も実質打ち切りになっている
NGSWにも搭載予定のTrackingpointは着弾点を自動で計算してくれるが標的の姿勢等条件が変わると当てられないし、そもそも値段が高く機械故に故障も有り得る点も考慮しなければいけない

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 02:20:06.01

映像内の分解作業じゃスコープへの干渉無しで口径を交換する事が出来るみたいだけど、
それでも再度のゼロインが必要になるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 04:11:30.09

ゼロインする距離にも拠るけど、低伸性が違うから、その後のドロップ量が違って来るんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:48:41.09

バレル交換したら基本POIずれるだろ
軽機レベルなら実用上問題無しでも、狙撃銃じゃゴルゴ以外無理だわ

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 09:34:16.86

未来の世界じゃ火薬と薬莢が廃れてボルトアクション(やポンプアクション)も不要になるんだろうなあと考えると悲しみが出て来る

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 10:56:24.53

そこまで来るとこの世が終わってもおかしくないから考えるべきでは無かった…

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 11:02:01.75

未来となると小型兵器が発達して歩兵の意味が消えてそう
その前に戦争が終わるのが先かもしれないが

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 12:27:28.87

戦争を終わらせる歩兵の立場が揺らぐ事は無いだろうが、医療技術の普及やワープ技術による本拠地への爆弾転送等でビジネスとしての戦争が将来廃れる可能性も無くはないだろう…その前に人類が存続出来るかも分からないのだが

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 12:31:31.96

他スレでもそうだったけど本スレの話題から逸脱すべきではない…本当に申し訳がありません

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 12:48:55.92

＞火薬と薬莢が廃れて

コイルガンとかプラズマ発火で発射するやつとかに取って代るかもな。

**名無し三等兵** · 2019/05/29(水) 11:22:01.91

爆弾積んだドローンが何機も飛んでくる時代になるだろうな
これからはドローン撃墜用のロングレンジ散弾銃ブームが来る！