F4ファントムってどれくらい問題があったの？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/11/29(火) 23:49:29.73

尾翼の問題だけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 21:13:06.25

ドイツ人とは思考が違うというか
イタリア人の燃え方が好きw
バイクは日本に次ぐ規模と性能w

**名無し三等兵** · 2017/12/08(金) 23:51:30.79

>>307
リビルドって作業を理解してない　「工作機械がどうの」なんて問題じゃない
機体の文献を調べてオリジナルの状態を知ることからはじめる　しかし日本にすべての資料があるわけではない
残された資料から推測し当時の技術者が生きていれば話を聞く　地味で時間のかかる作業の繰り返し

飛べるだけの零戦に似たものなんて前からたくさんある　これはなるべくオリジナルを尊重しようって企画
それを３ヶ月でできるなんて侮辱に等しい

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 00:19:07.88

そんなやり方希望なら
当時の勤労動員や女子挺身隊を呼ばないと駄目だ!!w

確実に3ヶ月で完成させるよ
それが日本という国柄!w

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 04:05:47.93

>>316
残念ながら日本はいまだにオリジナルとレプリカの区別がつかない人ばかりだからな

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 04:38:10.70

まあ、民生品だとビンテージバイクのリビルド品とかね。
昔のハーレーが新車で乗り出せる対価が600万くらいだったかな？
ビンテージハーレーがやっぱり600万位が相場らしいから、どっちを選択するかって話だけれど…
映画で、ウルヴァリンのパンヘッドとか、希少な当時物をクラッシュさせるとか、無茶させる訳にはいかんよね。
ターミネーター3のインディアンがリビルド品で1000万円だったらしいね。派手にぶっ壊してたけどｗ

ファイナルカウントダウンの零戦はT-6テキサンがベースのイミテーションの改造機だけれどね。
あと飛行できる零戦の修復機のエンジンをB-25の奴を転用したとかあったよね…（B-25のだったのどうか怪しいが）

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 12:58:25.18

トヨタのランクルも復刻されたしなw
新品の旧軍用機や蒸気機関車造る会社
起こしてえw

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 13:06:18.99

飛行機は飾っておくだけならともかく
飛ばそうとすると法規関係が色々面倒そうだ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 13:11:25.49

竜ヶ崎のは米籍
日本で1から造らないとあかんねんw

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 13:13:46.75

ランクル７０やハイラックスは日本で販売再開しただけで海外でつくっていたんだよ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 15:21:05.61

日本製とは違うw
金型が違うしw

では何故海外で造っているかといえば
整備が楽で海外車の2-3倍持つからw
岩塩鉱山とか数年で寿命だって
日本車はそこが違うんやでw

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:10:29.08

10年10万ｋｍや車検制度が前提で日本製の耐久性がある訳じゃないんやね。
まあ、ランクルとか所謂RV車は30万ｋｍくらい走るけど…
でも耐久性よりも経年劣化で30万ｋｍもつ前に、結局効率性で廃車にするけどね、日本国内だとｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:28:37.49

日本でこそランクル神話みたいなことになっているがあくまで安価な割にはという尾ひれがつくんだよ。
金があれば客はベンツGクラスを買う

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:30:14.77

アメリカでは20万km持たないと
市場に出せないからw
自国車でもなw

**名無し三等兵** · 2017/12/09(土) 16:32:01.09

>>326
それがさっぱり持たないから日本車にw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 02:41:45.77

まずステルス機で制空権取って、
その後、まーまー強い攻撃機で、
地上のレーダー施設や地対空ミサイルなんか破壊して、
それからよっこらしょと、ファントムが出てくるんだよね？
ファントムに期待されてるのはそこだよね？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 02:44:06.94

偵察機かよw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 04:45:52.25

標的用の無人遠隔操縦タイプQF-4も退役しちゃって、米軍から居なくなったんだよね…

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 15:23:22.08

>>326
ベンツG勝手地獄見た後ランクル/レクサスLXにもどってくるまでがワンセット

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 16:07:58.41

ベンツよりレンジロバの方が
耐久性はいいとさアフリカとかw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 16:15:09.68

トヨタ車は気持ち悪いくらい個性が無くて
これに嵌ると抜けられなくなるw
初めて乗った日のあの衝撃は今も忘れずw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:02:31.03

いつも何がそんなにおかしいんだよ？

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:04:04.53

そんなの気にしてたら
気が狂れるよw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:26:01.22

スズキユーザーな当方には、無問題だな。

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 17:54:46.66

＞ベンツG

アンフィレンジャー彷彿とさせる外観ｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 19:02:35.95

スズキは丈夫で見直したが
軟弱なホンダを応援したいw
ほんと嫌いだけどw

**名無し三等兵** · 2017/12/10(日) 19:03:12.41

日産の中古車が値下がりとさw

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 15:04:19.56

窓粉々w

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:14:42.48

中国で象がバスのフロントガラスに頭突きしてたニュースやってたな…象が軽く頭突きした瞬間ピシってｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:34:48.48

どういう場面だろw
インドにライオンは居るらしい
勿論野生でw

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:10:15.81

スレチだが…
＞窓粉々w　＞どういう場面だろw
【野生のゾウ“襲撃”・・・バスに体当たり　中国雲南省(17/12/12)】
https://www.youtube.com/watch?v=iWNvXEBjGSg

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:22:47.89

野生で居るんだ!

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 01:41:44.44

北朝鮮の核・ミサイル問題で緊張が続く中、外国での緊急時に邦人を集めて逃がすため
の自衛隊と外務省による訓練が１３日、
航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市）で
報道公開された。舞台はある外国。
在外公館の呼びかけで一次集合場所に来
た邦人を自衛隊の車で運び、飛行機で
出国させるまでの手順を確かめた。…[
続きを読む]

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 03:04:53.29

http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20171214-OYT8T50003.html?page_no=1
「縄文人」は独自進化したアジアの特異集団だった！

一方日本はやっぱなあw日本人は別格w

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 17:01:20.57

いちいち関係ないこと呟いては草生やさないと死ぬ病気なのか、それとも脳に草でも生えてんのか

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 17:39:47.29

ほんとほんと皆ドン引き

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:35:49.63

それこそドン引きかとw
ngで瞬殺なのにw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 10:11:49.96

そういう問題じゃない

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 12:56:09.24

それにドン引きw

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 18:16:14.38

104よりファントムの方が上昇力あるのか

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 16:39:58.94

>>353
104は単発だが機体が軽い。
F4は機体が重いが、エンジンが2つ。

そして、エンジンは双方ともJ79と、基本的に同じ物・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 20:07:16.70

F-4はEJ改にアップグレードできたから配線がつながらないF-15よりある意味優れている

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 20:12:34.10

海外のドキュメンタリーだがやっぱりアメリカほど糞な国はないねｗ
タイトルが陰謀論っぽくて者に構えたけど最後まで見ると社会の裏側がよくわかるよ。何故全開の候補のクリントンがISをシリアにけしかけたか。
CIAなんて末端の小役人に過ぎないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zqMdHEXdtlc&;index=7&list=PLKNTSEpcub5ipPCm_HHlFWSy7YKlafdwH

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 08:32:34.44

でもいくら上昇力あるからって8万フィートでレベルオフしようとして10万フィートまで上がるのもどうかと
http://www.japa.or.jp/wp-content/uploads/2016/05/2008no5.pdf

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 12:15:25.54

元米海軍×元空自複座戦闘機乗りの『トップガン』対談
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/09/96236/
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/12/10/96238/

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 13:11:53.39

>>355
F－１５はメーカーがボーイングに遷る際に契約が曖昧になってたうえ
日本にはセントラルコンピューターの書き換え装置が無いので何もできなかったのだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 14:06:20.66

もう国産か
米抜きで他国と提携してやりたい
ほんと集られるばかりでウザすぎるw

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 19:45:58.13

>>360
95年に誤撃墜したF-15Jシリアルナンバー528846の残骸が
千葉県のテーマパークにさらされて中国もロシアも北朝鮮も機体情報盗み放題のまま放置という
どうしようもない対応をしたせいで嫌われたんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:10:35.87

古い情報は他からももっと簡単に来るよw

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 14:07:02.27

>>361

地元ｗ　マルヨンの残骸もあるでｗ…あと、テーマパークじゃなくて風営法違反のバッティングセンターなｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 22:35:30.20

F-15C再生産がいい

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 12:31:58.89

件の「95年に誤撃墜したF-15Jシリアルナンバー528846の残骸」行って来たわ
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1513913258.jpg
マルヨン2機とイーグル1機とエンジン4基転がってたわ…ｗ
マルヨンの胴体なんて車道の道端に転がってて草ｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 14:34:35.22

スパイ天国w

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 17:07:26.40

ガラクタ
ゴミ

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 02:32:05.84

誤撃墜されたF-15Jのパーツって…8ビットなんだよななぁｗ
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1513963874.jpg

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 08:35:57.78

現役機の部品を放置ってのがわからん。
たとえ深海に落っこちたとしても必ず回収するもんだ。
ナイキJのドンガラがトーテムポールになってただけでおお揉めしたのになんでなんだ？
事情を知ってる人がいたら教えて。

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 08:38:28.77

お前松戸かよw

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 13:10:02.16

うpして貰おうか頼みたかったが
もううpされてたw乙なw
結構屋上や公園にもあったしなあ
戦闘機
零戦も野ざらしが多かった昔w

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:29:31.82

>>371
ゼロ戦の秘密を中国に盗まれたらどうするつもりなんだ

**名無し三等兵** · 2017/12/23(土) 19:38:30.19

そっくりな練習機を
欧米に輸出してるよw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 00:37:23.16

上野の零戦しか見た事ないなぁ
あと入間基地の退役展示機のマルヨン。セイバードッグとか。
密閉された機体の中で紛れ込んで出られなくなったであろうネズミの死体とか印象的だったｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 01:18:56.82

どっから入ったんだろw

昔はちょっとした公園にも置かれてた
零戦と機関車w
全部買い取って動態にしてえw

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 05:57:31.48

8bitのコンピューター、スマホに負ける性能。換装不能だと泣けるわ。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 06:53:07.48

F-15なんかは、自衛隊の払い下げだろ？
金屑業者とかに払い下げたのが回り回ってだな。
秘密なんか何もないだろ。

零戦は、靖国神社遊就館のしか見たこと無いな。

**名無し三等兵** · 2017/12/24(日) 20:04:21.66

スクラップ扱いで払下げられたF104JやF86は個人所有になってるのを見ることがあるが
現役機材が晒されたままというあたりが草生える対応だな

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 01:05:30.95

>スクラップ扱いで払下げられたF104JやF86は個人所有になってるのを見ることがある

こんな感じか…
http://bbs7-imgs.fc2.com//bbs/img/_387500/387428/full/387428_1514130750.jpg

まあ、余り声を荒げて撤去されても、それはそれで寂しい限りだけれどね…
30年前とは言わずとも、もう四半世紀は晒されてるからな…細々と敷地内を移動はしてるけど。
一応、スクラップには触れるし、コクピットのつまみスイッチとか回す感触とかね。
「嗚呼…これが、昔は超音速で飛んでいたんかぁ…」って妙な感慨は湧くわなｗ…スクラップなんだけど、現物目の前にすると。

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 15:53:30.89

ヤードって感じじゃないところだw

もっと田舎でいいから綺麗に展示してくれ
出来れば動態でw

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:47:19.15

逆にあまり綺麗に保存したり、研究・補修なんかしたら
警務隊とかが何か言ってくるような気がする

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:53:01.36

警務隊って自衛隊外での捜査権あったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 21:58:03.34

よう知らんから適当に書いた
じゃあ警察とか

**名無し三等兵** · 2017/12/25(月) 22:56:55.23

零戦その他保存してるとこは多い
それも動態でなw

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:02:27.99

>>379
それ浜松の喫茶店だろ

愛知県豊川市の塗装屋には珍品の富士重工T１がおいてある。

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 22:23:51.41

>>385
国1沿いの所？

**名無し三等兵** · 2017/12/26(火) 23:47:39.72

386
昔はディスプレイされていたのだが、いまはハネがもげて胴体だけ駐車場に安置されてる模様

**名無し三等兵** · 2017/12/27(水) 00:02:05.03

車の中古屋やモーテル
ドライブインとか結構戦闘機飾ってたねw

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 17:44:26.69

アレが8bitで飛んでたって？
すげえ感慨深い

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 17:56:09.37

古い宇宙船やロケットもそうだろw

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 18:19:30.16

F-5タイガーとかは、搭載武器の弾道計算に計算機が使われるのみで
機体の制御にはコンピューターは介在してないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/12/29(金) 18:23:55.44

油圧も無くワイヤーとかなんだw

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 10:45:07.18

技術的にはセスナと一緒ってマジか

**名無し三等兵** · 2017/12/30(土) 12:51:36.23

F-5Aだと操縦系統に油圧は入ってたと思ったが
測距レーダーも無くて一部の仕様を除いて光学サイトはシンプルな固定式だし
そういった点ではF-86以下

F-5EでレーダーとLCOSが標準装備になった

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 09:51:04.38

いろいろ意見はあると思うが、
戦闘機の操縦系にコンピューター（らしきもの）が介在するようになったのはF-15からじゃないかな。
CASというやつだ。
F-15にはそんなものなくても普通に安定して飛べるので、
なんで無理してCASを導入したのか、当時の航空ヒョーロンカは首を捻ったわけだが、
ビル・スウィートマンの説明によれば、ガン射撃時にレーダー、コンピューター、舵を連動させるためだそうな。
下手な空軍パイロットでも前方象限から射撃できるという冗談のような性能を目指したらしい。
（新しいガンの開発失敗と共にそういう話も立ち消えになっちゃたわけだが。）

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 20:33:00.26

F-15のころから導入された
エア・データ・コンピュータですな

**名無し三等兵** · 2018/01/07(日) 23:11:33.95

誤解する人がいるかもしれないので追記しておくと、コンピュータ制御でない、アナログ式
のCASならもっと前からあった。

**名無し三等兵** · 2018/01/08(月) 18:18:05.26

おいおいwまた緊急着陸だってよw
読谷村のホテルの敷地wにAH1へり
米軍の緩みまたｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 04:32:56.70

・・・。

**名無し三等兵** · 2018/01/12(金) 04:33:13.89

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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**名無し三等兵** · 2018/01/13(土) 03:30:23.17

海軍機のリソースが浮いて艦隊攻撃に回す戦力

**名無し三等兵** · 2018/01/16(火) 23:56:48.36

尾翼の問題

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 00:31:51.09

艦隊

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 03:42:20.44

尾翼

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 12:33:53.99

戦中派の爺様達が心を馳せたプロペラ戦闘機が、ジェットの出現で現役で通用しなくなって行った様に、
または戦後生まれの団塊世代が少年期に心を馳せた鯉のぼり型機首前方吸気式戦闘機が旧式化して退役して言った様に、
レドームを持ったマルヨンやF-4はたまたF-15までが退役していくのか、という時代の隔世の観…ｗ

でも生まれた頃から既にあって、自分が老境になって死ぬ頃まで現役で使われ続けたら、誉だろうなぁ…という感慨はあるだろうな。
人生80年や100年届きそうな昨今だと、難しいだろうけど。

**名無し三等兵** · 2018/01/17(水) 19:31:36.86

>>405
そういうあなたには、B-52

**名無し三等兵** · 2018/01/18(木) 15:14:17.26

兵糧攻めがあり

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 20:33:31.53

前縁スラット廃止でもともとあまり良くない運動性と操縦性がさらに悪化した

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 09:08:19.38

俺はスラット嫌い
あれは戦闘機につけるもんじゃない。

**名無し三等兵** · 2018/01/26(金) 09:38:33.70

イランイラク戦争でハインドに撃墜されたって本当なん？

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 02:19:52.54

197 名前:名無し三等兵 :2018/01/27(土) 02:02:44.90 ID:7MnVKCzt
ブルーインパルスを告発　無許可で曲技飛行疑い
2018/1/26 18:39
https://this.kiji.is/329556548580279393

　愛知県の航空自衛隊小牧基地で昨年3月に開催されたイベントで、
空自アクロバット飛行チーム「ブルーインパルス」が必要な許可を取らずに
曲技飛行をしたとして、地元の住民約380人が26日、航空法違反の疑いで、
当時の基地司令やパイロットらへの告発状を名古屋地検に提出した。
こうした告発は全国初とみられる。

　航空法は人口密集地域で宙返りや横転などの曲技飛行を行う場合、
国土交通相の許可が必要と規定。住民は基地周辺が人口密集地域に該当するのに
許可を申請せず、急激な方向転換を伴ったり、機体を90度以上傾けさせたりする
飛行をしたなどと訴えている。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 12:17:07.51

今年はF-4ファントムⅡ、生誕60年だね。
人間の歳でも爺さんに近い年齢だ。
子供の頃、ファントム25周年の記念塗装が外国のショーで披露された写真を見た記憶がある。
あれから35年か・・
ここまで自衛隊で現役だとは想像しなかった。

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 12:54:10.80

戦闘機はスマートとのイメージを根底から覆したファントムだが、パワーに任せて無理やりすっ飛んで行く姿は嫌いじゃなかったな
だがもうそろそろ現役から降ろしてやっても良いだろうよ

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 12:55:23.53

ブローニングM2機銃なんかも未だに現役なんでしょ
一度傑作機が出るとよほどの技術革新がない限りそれで押し通せるんだな

**名無し三等兵** · 2018/01/27(土) 16:10:46.74

ブローニングM2には後継機や対抗機種がないから今でも現役なのか
銃には詳しくないからわからんが