陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>633
オスプレイ用の装甲車両とかは難しいか 人員運搬用でなく火力支援的なのなら乗せられそうとは思うんだが
ジムニーのエンジン換装でも良いけど アメリカ海兵隊だと、重迫の牽引用に、タグみたいな四駆を載せてるね。
これがソフトスキンながら、一定のパトロールなどにも使える優れもの。 >>631
クリティカルな期間内での集中運用を考えると、即応性や救助地点までのアクセス性などから
ヘリの方が遥かに効率が良いので、やっぱり水陸両用車は使い難いという話になるのよなあ。
あればあったで役に立つシーンも少なくないだろうけど、使いどころが難しいのが水陸両用車なのよ。 >>630
人員を輸送出来て軽く車両牽引出来る装軌車両って時点でAAV7が貴重なんだよなぁ 原型と車体サイズが変わらんのにコレだけ重装甲化したら絶対に浮かないと思うの >>630
シュノーケル装備のレンジローバーには出来て自衛隊車輌には出来ない不思議
戦車回収車を後方で待機させる脳もない
災害派遣は今や航空科とボートを持つ施設科の独壇場で他の職種は余所者扱いなのか？
http://i.imgur.com/zIATvxX.jpg
http://i.imgur.com/qUgVDKH.jpg 町がな…狭いんや…道も…
洪水でドチャグチャになってる田舎の道や市街に、横幅3m大幅オーバーの回収車つっこんだらもう…
えらいこっちゃ… キャメトロで「できる」つーのと復旧や救援作業として行うのは違うと思うんだがなー
負傷者水浸しにしていつ沈むかわかんないまま突進していいならやるだろうけど >>642
濁流で水面下の状況が分からないのに車両を突っ込ませたらどうなるか、簡単に想像できるだろが。
広めの側溝で脱輪して立往生したり、路肩の段差から落ちて車体ごと横転という事態が頻発するぞ。 >>646
やっぱコーキ大活躍やな…
何のための回収車かは知らんでええ という事はチヌークで空輸可能な水陸両用装甲車ですね
主要コンポーネントは高機動車か軽装甲機動車と共用化して 水に浮いてCH-47で運べて幅員2.5m未満の軽車両ということなら
それなりに既製品がありそうな気もする。
装甲は付けられないだろうが。 衛星アンテナらしきものを乗せた96WAPCが目撃されたそうだけど、やっぱりきらめき2号関係かね？ 96でもやっぱデカイな
装輪(改)は上にも後ろにも長いしやばそう この画像見てるとやっぱ(改)は幅2.5mで正しかったんだって気持ちになる
96WAPCどころか61式戦車よりでかい機動戦闘車とか大丈夫なんだろうか >>653
幅2.9メートルのトレーラーとか国道や高速は走ってるから大丈夫だろ >>634
軽トラの運転席のドアから上ぶったぎり車乗せればどう？ >>654
それできるの大型国道だけだからな一応
しかもクリーンでスムーズで余計な物で埋まってない状態だからな
瓦礫も泥水もなく、路面の限界も目で見えてるからな >>658
？何故水没道路の話なんだ？
あくまで>>653を受けての道路幅と車体幅の話なんだが
そもそも水没道路に入らないのでは？ >>659
？？？
水没時の話の流れだぞ？
>>653の前から一貫して水没時にアレ派遣するーこれ派遣するーできるーできないー
の話してたろ
それを受けての画像なんだし >>660
話切り替わっているだろ……>>650から
アンテナ付けてる96の話だから >>661
そのすぐアトに幅の話に戻ったじゃん…
結局、96に積んでも96でかいよねって >>662
だから幅の話だろ？水没の話ではないから おらは(諸外国より小さいって言われてるけど)装甲車だけあってデカイなみたいなニュアンスで言ったで
水没じゃないけど西日本の2車線国道とかを考えてこれより上にも後ろにも長い装輪(改)は2.5mとはいえ本当に大丈夫なのかなみたいな
勘違いしたんならすまん >>664
まあトラック入れる所なら大丈夫だろ装輪改なら
16式はもっと大きいから大変だと思うけど 今更気づいた
以前機雷敷設車とすれ違って2.5mデカスギィって思ってたんだがあれ2.8mもあんのか
確かに2.5mなら2車線国道ならなんとかなるな >>664
あーそういう流れか…
なんかこちらこそごめん、こっちの流れをひっぱろうとしすぎてたな俺 基本的に装甲車の水上航行能力というのはあまり期待しない方がいい。
あれは大陸のゆったりとした流れの川や沼地を越えるためのものであって
洪水みたいな濁流を進んでいくためのものじゃない。
無理に行かせたら、役に立つどころか流されてどこに行くかわからなくなる。 災害で孤立した街に海から物資届ける時は使えるんじゃね シュノーケルくらいはあってもいいかもね
高くもないだろうし 大トラは一応水没しててもシュノーケル
ただまあ、それだけ動けてもどうするんだって話でもあるし、路面確認できんことには脱輪がな… 日独、防衛装備品協定を締結 機動戦闘車の開発などに力
7/19(水) 7:38配信
＞協定はドイツ・ベルリンで八木毅・駐独大使とズーダー国防次官が署名。
＞防衛省関係者によると、陸自の離島防衛強化に備え、
＞戦車と装甲車の機能を持つ機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
＞この関係者は「戦車技術力の高いドイツと武器開発することは今後のプラスになる」と話す。
＞機動戦闘車の開発などに力を入れるのに必要と判断した。
？ 今更じゃね？ >>682
ドイツは中国好きだから情報漏洩とか中国に共同開発した兵器の売り付けとか普通にやりそう。 大丈夫かな かつてアメリカが本気で圧力かけて止めたけどレオパルト2の生産ラインを中国に作る直前迄行ってたからなあ >>682
複雑な技術とか、高度な技術とかっていうより、
まずは単に日独が主導してNATO規格化、標準化したいんだろうな。 幅2.5m問題はいろいろいわれてるけど側面防御を最低限のレベルで実現したいなら幅2.98m程度は必要って判断なんでしょ
幅2.5m以下の装甲車のほうが陸自はすごく使いやすい
それはコンンパクトだからって理由だけではなくて地元の警察署に書類を提出する雑務から解放されるから
それでも幅2.98mの16式を採用したのは戦車代わりに使われる可能性が高い車両に最低限必要な防御力だと考えたんだろ >>683
EUの連中からしたら中国は対岸の炎だからなぁ
日本と潰し合えのスタンスだよな >>691
正直ヒトラーの時だけだな日本から見て信用できたのは。 >>693
その時ですら中国に軍事顧問団、武器輸出 >>696
チョビヒゲは黄禍論の影響で始め日本人を扱き下ろしてたぞ？
国民党の支援を暫く続けてたのもそれでだし >>695
当時は右派の朝日新聞従軍記者が1号戦車に殺されて陸軍部隊が報復攻撃
1号戦車やsdkfz221を鹵獲してるからね
鹵獲した1号戦車はロシア製戦車と称して靖国に展示されてたけど金属供出で鋳つぶされたというね
>>698
1980年代前半〜中盤辺りの新聞と軍事関連誌漁ってくれ
NHKや朝日新聞でも報道されてた位だよ >>697 WWI開戦当時日本駐在だったファルケンハウゼンがものすげー悪感情抱いたって話がなかったっけ。
>>684 アメリカはアメリカでジャガー戦車共同開発とかやってたがな… >>680
シュノーケルをつけての直接渡河って水中に大きな障害物が無く、川底がそれなりに平坦な前提だから出来る話だからなあ。 >>701
潜水機能やたら評価する奴いるけど
危険過ぎ&準備に時間掛かるんで実は実用性ないんだよなぁ
架橋戦車呼んだ方が早いという。 >>676
シュノーケルが付いていようと駐車している状態で冠水したら終わりだよ。ましてや海水だし。
また、幾らシュノーケルを付けていても浮いてしまえば終わりだし。
https://www.youtube.com/watch?v=FnT7thvsPM4
https://www.youtube.com/watch?v=uBL__k9iwx8
伊勢湾台風のボンネットトラックと同じことなら73式大トラでもできるよ。
写真は人間の膝程度しか水深が無いが、73式大トラの渡渉能力は0.8ｍで腰程度の水深までなら平気。 >>697
まあ途中から神の啓示でもあったのか、態度かえたけど >>704
同盟相手貶したら
同盟維持できんもの
あとの同盟国イタ公かそれ以下の泡沫国家だぞw 機動戦闘車ならフィリピンのイスラム国と互角に戦えると思う。
後、沖縄の中国人、朝鮮人とか。良い勝負が出来ると思う。
まぁ再現無く外国人入れてるから、負けるかもしれないが。
ドイツだけじゃなくてフランスもえげつないからなあ。 中国製兵器の電子装備は陸海空問わずフランス製かそのパチモンがデフォになってるもんなあ や〜い支那竹
日本人からナチュラルに見下されるのが､悔しく憎いと認めてみろよwww 装輪スレで話すことじゃないかもしれないけど田んぼや脆弱地だらけの日本で装甲車のほとんどを装輪にしてしまったら
戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない？
装輪装甲車（改） なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
エンジンと変速機交換 車体のサビ取りと再塗装 新付加装甲の装着 アメリカのエイブラムズが普通にやってること できないわけがない できないわけがない、というからには出来ないのだろうな
まあシンコ品ってほどじゃないけど、在庫のM1と酷使された73じゃ足回りの劣化度が段違いか >>714
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい
その肝心の戦車が削減されるからAPCが軒並み装輪化しても問題ない(ある)
89式は小改修すればまだまだ現代の高脅威の戦場でも使えるだろう
だけど73式は速度や加速性、装甲などあらゆる点で戦車に随伴出来ないのが痛い
機関と足回りと装甲を変えるとなると、無駄に嵩張って重い割に性能もコストも悪いM113近代化改修と同じ道を辿ることになる
新しい装軌装甲車を作った方がコスパ良いし、実際に陸自はその方向で動いてる 日本の場合は湿度の問題で先ず足回りがヤられるんだと
米国みたいにとりあえずアリゾナ砂漠に放置って訳にもいかないし
74TKの様な複雑な足回りじゃないからその気になれば60APCも73APCも近代化改修が出来そうだけど実際は用廃になれば解体処分
73APCと74TKはエンジンの主要部品は共通なんだけど
AAV7/LVTP7の様に海水に浸かって劣化した足回りとエンジンを丸々M2/M3ブラッドレーから流用して換装するってのは
日本じゃ主にメーカーの利害関係もあって難しいんだろうね
何せMRLSをライセンス生産するのにほぼ同等の89IFVのシャーシを流用せずにわざわざM2/M3ブラッドレー系のシャーシを作る位だから 日本版MLRS作るとしたら足回りの流用元は89式にするべきか92式地雷原処理車にするべきか… 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！
ｗ >>714
まっ火山災害に備えて一定数は残しておきたいね >>725
トヨタの個体リチウム電池はすごいね。潜水艦の持久力の拡大やuav,
AFVのEv化進むね トヨタの全固体電池、楽しみすなあ。
リチウムイオン電池特有の発火性が緩和されつつ容量アップでしょ。 >>727
ただこの技術は軍事で独占できそうもないから、外国の軍隊特に中国ロシアの軍事力増強にもつながりそう >>714
>戦車に完全に随伴できる車両が少なくなってしまい困るんじゃない？
陸自の場合はもともと第7師団以外は歩兵(普通科)が主体の師団や旅団だから
歩兵が戦車に随伴すると言うより戦車が歩兵を支援するって感じなんじゃないかね
別の人もいってるけど戦車自体も大幅に削減されていくようだし
>装輪装甲車（改） なんていらないから73式装甲車と89式装甲車をリビルド整備したほうがよい
そっちの方は大火力太郎さんの資料を見る限り例の共通車両みたいな
新たな装軌ファミリーを作って更新するつもりみたい そういえば装輪装甲車(改)の実際の車高が2.5ｍくらいになったという噂があるが本当かな
タイヤの直径とサイズを比較するとそれくらいになるって話で
NBC偵察車と同じタイヤ(直径1.1m程)として比較すると確かに2個ちょいだからそれくらいになるけど
そうなると公式の2.9mってのは何処まで含めた高さなんだろう
https://twitter.com/Military_Hobbys/status/884064878813630464 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
