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輸送機 空中給油機総合スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/02/05(日) 13:42:54.22ID:xLe8+O3Z
前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part15
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468287111/

関連スレ
XC-2/P-1、その派生型を語るスレ量産165号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1467492008/
兵站・補給について語るスレ12
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1435047410/

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ヘリコプター総合スレ 28
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練習機統合スレ3
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0588名無し三等兵
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2017/12/23(土) 09:40:53.60ID:PCAqMOot
737少しずつ長くなり短いのはカットされてるね
0590名無し三等兵
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2017/12/26(火) 17:20:47.94ID:5zfeisUX
>>横田基地、8・9機目のC-130J到着

在韓のアメリカ人救出が現実化して来たね。。。そこまでの事態が、滔々来たんだね。
0591名無し三等兵
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2017/12/29(金) 01:06:14.29ID:nOFpHaaW
そういや、最近は中韓のうじ虫湧くから、レス減ってるな
0592名無し三等兵
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2017/12/29(金) 01:07:50.86ID:nOFpHaaW
日本も、在日中国人には、ウザイから中国の規制も適用すべきだわ。
0593名無し三等兵
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2018/01/01(月) 08:30:11.04ID:xZjzWv5X
今年は、C−2の欧州・RIATデビューと言う事で。そして、東欧に輸出と言う事で。
0594名無し三等兵
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2018/01/01(月) 10:40:18.57ID:9hJZBIDm
>>593
新年早々マジレスしちゃうけど、東欧でC-2の高速巡航性能や航続距離を必要としてる国ってどこ?
海外派兵を積極的にやってるポーランドくらいかな?
0595名無し三等兵
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2018/01/01(月) 12:16:52.90ID:iSUGJUXN
ロシアの影響は受けたくない
かといって、欧州の影響もちょっと…
そんなブラジルが北米インフラを嫌うような感じの国あるかな?
0596名無し三等兵
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2018/01/02(火) 13:33:35.28ID:iJwLssM9
そういや、US−3の検討もあったね。
値段が上がり過ぎた軍事向けの航空機。

スパコンも普及し、戦闘機の自主研究も、必要な時代。
メーカも、欧米の驚くような機種を投入していくかな。
0597名無し三等兵
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2018/01/03(水) 22:22:05.96ID:iZsBDrzD
>>594
ポーランドはSACとSALISのメンバーで、おそらくEATCにも加入するし、
たいていの派兵のときは相乗りしてけば十分でないかな。

SAC:NATOの共同輸送部隊、C-17を3機所有
EATC:EUで各国の輸送機給油機を共同運用するための枠組み
SALIS:NATOでAn-124を6機暫定的にチャーターして共同運用

意外とC-2のセールス相手は単一国家相手よりも、こういう共同運用のほうが
需要はあるのかもしれない。需要の一つにメンバーが参加してる共同開発機のほうが
お金的にも政治的にも運用的にも都合がいいってのもあるから、一筋縄じゃいかないが。
0598名無し三等兵
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2018/01/05(金) 22:02:45.51ID:V1NYAceU
国際支援アライアンスとでも称したらいいのか、そういうのを日本が主導で、うまく東南アジアを乗せて組む事出来たら、
大型機にC-2は行けるんだけどね。小型機はインドネシアにいろいろ花持たせよう<まだ可能かな?w
0600名無し三等兵
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2018/01/08(月) 01:34:49.41ID:Y5sFezK7
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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0601名無し三等兵
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2018/01/11(木) 20:08:28.87ID:Djay434v
なんだ、スレも盛り上げれない管理者は、異常だな。
0602名無し三等兵
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2018/01/11(木) 20:26:44.75ID:ns2J7V0B
お前が上げれw
0603名無し三等兵
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2018/01/11(木) 20:33:30.36ID:Djay434v
じゃ〜、このスレ終了すました。
0604名無し三等兵
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2018/01/11(木) 20:46:27.94ID:ns2J7V0B
んじゃ有り触れたネタ振りで

311でYS11もフル稼働もう退役寸前まで使い込んで
慌ててC130の新品同様の中古を4機も買った

C130ほどヒットした輸送機は無いなあw
P1やC2も見習え!!
0606名無し三等兵
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2018/01/11(木) 20:57:16.40ID:EKwvD2nN
>>604
C-130Rの現況を少し調べてみても良いんじゃないか?
0607名無し三等兵
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2018/01/11(木) 21:06:21.91ID:tDxdyptf
老朽機体をリペアして使うなんて海外のエンドユーザーではよくある話なのに、何で海自は問題抱えているんだろうな
やっぱり稼働率の要求水準なんかが段違いなのだろうか
0609名無し三等兵
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2018/01/11(木) 21:09:16.82ID:ns2J7V0B
金沢は吹雪か小松も大変だね
0610名無し三等兵
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2018/01/11(木) 22:46:06.32ID:llwiGT5u
老朽の度合いが結構きつかったんだよ
0612名無し三等兵
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2018/01/12(金) 02:17:47.62ID:dpvBVpO2
あれは毎日飛ぶもんじゃないだろw
ネジ緩み過ぎw
0613名無し三等兵
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2018/01/12(金) 08:01:04.51ID:TWBnu1+j
>>607
MH-53やE-2Cで悪例あるFMSだからなあ
部品が来るのが絶望的に遅いし、基本的にストックを抱えておくのが難しい
0614名無し三等兵
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2018/01/12(金) 09:34:55.11ID:NpRCgEAD
それが問題になるなら空自のC-130でも同じような問題出てないとおかしくね
0615勧告
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2018/01/12(金) 09:58:17.58ID:3UxUNNBa
 当方へ嫌がらせ・仄めかしする工作員・エージェント達がいれば、
その人物達は、今年以降からでも、次々と大ケガするか死亡してしまう?

 過去の独自出来事からそう思いました。
christiancountry.web.fc2 で検索。
0616名無し三等兵
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2018/01/12(金) 10:04:56.75ID:NNh/aFrT
でも、閑古鳥がやってくる
0617名無し三等兵
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2018/01/12(金) 11:06:18.41ID:erKnj3Cn
海自が中古で買ったKC-130R、給油機能オミットしたみたいだけど主翼内の配管とかは残してないんだろうか?
給油機不足しているのに、カーゴベイに燃料タンク積んで主翼に給油ポット装着するだけで給油機に早変わりとか
出来ないと勿体ないように思う。
0618名無し三等兵
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2018/01/12(金) 11:35:34.40ID:coIDFhHu
レストアした際におそらくオミットしてるだろうね。
配管も老朽化してるだろうし
0619名無し三等兵
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2018/01/12(金) 12:34:19.77ID:dpvBVpO2
展示機のくたびれ方や年式聞くと
ちょと悲しくなるw
消耗品と違い耐久品は整備さえすればw
0620名無し三等兵
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2018/01/12(金) 12:37:30.21ID:FUvKaXb9
>>614
FMS相手が米空軍か米海軍かでだいぶ違うらしい。
空自C-130H→米空軍現役機、ベストセラー
空自E-2C→米海軍機、生産多くない
海自MH-53E→米海軍、生産数多くない

NEW 海自C-130R→米海軍退役機、生産数多くない
0621名無し三等兵
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2018/01/12(金) 12:55:02.33ID:coIDFhHu
>>620
h型の型番違いだから空自の保有パーツ流用出来るだけマシでは?
0622名無し三等兵
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2018/01/12(金) 13:00:39.95ID:dpvBVpO2
作ればいいさあ
つか川崎に全部変えろよw
0623名無し三等兵
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2018/01/12(金) 13:54:24.00ID:erKnj3Cn
どっかがやってるみたいに現物を3Dスキャンして3Dプリンタで自製しよう。
0625名無し三等兵
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2018/01/12(金) 14:40:06.39ID:6eYdZjCf
>>620
海自のC-130Rは空自が使っているC-130H後期生産型と違って最初期の生産型で
使用部品のが違うところもあるし、幕間の補給物品融通は手続き上ほとんどやらないと思う。

海自C-130Rの燃料系が公正不良を起こした時も空自ではなく態々米空軍に支援を求めたり
海自は何か意地でも「空自の世話にはならん!」的なプライドがあるように思える。
https://flyteam.jp/news/article/55945
0626名無し三等兵
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2018/01/12(金) 18:57:28.89ID:hJHR3oU6
>>617
レストアしてなお配管の腐れが問題になってるんだから、そこに期待を持つのは不味かろう
>>621
空幕の部品を管理替えするのはめっちゃ面倒
米海軍と部品の融通をし合う方がよっぽど面倒がない
0627名無し三等兵
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2018/01/12(金) 19:00:38.15ID:hJHR3oU6
>>623
それやって自慢気にホルホルしてるとそのうちそれが原因で落ちる
強度を担保しないとマズい部品もそうでない部品も、みな一緒くたに考える奴が出て来た時点で確実にそうなる
0628名無し三等兵
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2018/01/12(金) 22:05:07.33ID:dpvBVpO2
今日は陸自の空挺がグリーンベレーと
落下初めだったなw
0629名無し三等兵
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2018/01/12(金) 22:26:36.53ID:qelIQxME
>>621
空自とはあくまで別なので、海自130R支援専門の民間側チームまで作って対応してる。
0632名無し三等兵
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2018/01/13(土) 03:31:38.48ID:g/pv+tsl
いやあ青空に栄えてたよw
迷彩も悪くなかった
海自の水色が好き
0633名無し三等兵
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2018/01/14(日) 15:16:40.83ID:TS0v+oj1
C-130Rなんて買わなきゃよかったのに
0634名無し三等兵
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2018/01/14(日) 15:24:19.56ID:mhYtUnS0
安い中古で賢く使おう、という考えは魅力的だったのだよ
その結果、保守がズタズタになって定期運行も出来なくなった
いい経験さ
0636名無し三等兵
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2018/01/14(日) 15:41:57.88ID:KB2CiWTU
>>634
なに、これで大型輸送機枠が増えたから、
寿命が切れたと言い張って大型機雷輸送機C-2導入だ(
0637名無し三等兵
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2018/01/14(日) 16:41:06.58ID:IjjBDR+9
C-2を掴まされないように大きすぎないC-130Rにしたという話もあったりなかったり。
震災対応で輸送力不足が露呈してYS-11の死期も早まり、もともと空自にも不信感があったところに、
震災補正予算枠が使えるうちに現物があるものを最短で買えるチャンスに飛び付いたと。
0640名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 20:14:50.61ID:b9X5zWZb
>>633>>634
軍研に記事を投稿した細谷元海将補はC-130R導入検討時には強く反対したと書いていたな。
まぁ、29年度予算でPBL契約も締結されたから稼働率はこれから徐々に向上していくんじゃないか?
C-2は海自じゃ扱いきれないだろうし。
0641名無し三等兵
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2018/01/14(日) 20:27:23.08ID:7Fdpf8GU
海自だと、P-1輸送型とかやらかしそう。
0643名無し三等兵
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2018/01/14(日) 20:55:58.16ID:NH+70S29
あれは人以外何が運べるサイズだろw
0644名無し三等兵
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2018/01/14(日) 21:02:40.89ID:bnS8qJZ+
リージョナルジェットのMRJは足が短いから軍用には向いてないわな
0645名無し三等兵
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2018/01/14(日) 21:20:53.07ID:zR+J8aBs
YS-11を輸送機に使ってた苦労を考えたらMRJ何するものぞ、という気はするけど、肝要の三菱重工がそんなん相手している暇無いですw
で、P-1運用している海自ならC-2は余裕で運用できる気が。どうしても小さいの欲しかったらC-295を3機くらい買ってきたら、とか適当書いておく。
アレなら小月でも運用できる。
0646名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 21:21:45.78ID:KB2CiWTU
リージョナルジェットなんであえて燃料タンク小さめになってるけど、拡大自体は難しくないらしい。
肝心の延長見積もり書いた航空ファンどっかいったままだが……
0647名無し三等兵
垢版 |
2018/01/14(日) 23:00:06.18ID:b9X5zWZb
>>645
MTOWで倍近く違うんだぞ?P-1とC-2
今までターボファンエンジンを搭載する航空機がU-36しかなかった海自が
P-1導入でヒーヒー言っている現状で大型のC-2は荷が重すぎる。
逆に運ぶ荷は軽すぎる。
0648名無し三等兵
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2018/01/14(日) 23:25:18.52ID:NH+70S29
まあMRJが認可されれば
軍仕様も出すだろうなあw
0649名無し三等兵
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2018/01/14(日) 23:57:22.89ID:RPRRiVly
空自で余剰になったC-1を導入…


で、C-130Rと同じ轍を…
0650名無し三等兵
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2018/01/15(月) 00:23:20.69ID:OtFg+3g1
R4D-6(C-47B) → YS-11 → C-130R
0651名無し三等兵
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2018/01/15(月) 01:20:56.46ID:3jNX96Tk
>>643
>>あれは人以外何が運べるサイズだろ

C-1輸送機による定期便では、貨物は大抵ダンボールに入れてあるものが大半なので、
定期便としては行けると思う。あるいは客室後部を貨物室の貨客混載にしてもいい。
胴体最後部にカーゴドアのようなものも付いているし。

>>646
>>燃料タンク小さめになってるけど、拡大自体は難しくないらしい

問題なのは、燃料タンク容積拡大はどのくらい可能なのかというソースがないんだよね。
中央翼はどうなのか?前部床下はどうなのか?がさっぱり分からない。
胴体最後部に手荷物を入れるスペースはあるけど、そこを燃料タンクにするとバランスが
悪くなるし。
もしビジネスジェット機に展開するつもりがあるならば、このくらいはやってあるとは思うんだが。
0652名無し三等兵
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2018/01/15(月) 08:16:25.10ID:RlrswxG/
物理的なスペースが確保できるかと重量増に対する補強もあるし重くなれば揚力も必要で主翼面積が十分かとか色々ある
それを見越した設計ならいいが最初から運行に不要な過剰な設計になってるってのはムダなわけで
0653名無し三等兵
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2018/01/15(月) 19:02:42.88ID:OYKQP8Lz
MRJ航続距離延伸型を出すとして、開発費や初度費を機体価格に含めた値段で購入すると、
とんでもない値段になりそう
0654名無し三等兵
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2018/01/15(月) 19:07:37.29ID:LLvzwVzC
>>651
MRJ初飛行以前の航空ファンの特集の際に具体的数字が出ていた覚えがあるが、
手元に本がないのでわからないな。
0655名無し三等兵
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2018/01/16(火) 10:16:38.53ID:PZ//G/OH
MRJはMH-2000と同じ末路をたどるであろうて。
0657名無し三等兵
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2018/01/16(火) 20:56:10.29ID:ZRrMKc/b
エアバス、A380生産中止を示唆 明暗握るエミレーツ
 エアバスのジョン・リーヒー民間航空機部門顧客担当COO(最高執行責任者)は現地時間1月15日、総2階建てのエアバスA380型機の生産について、今後大口顧客であるエミレーツ航空(UAE/EK)から受注できない場合、生産中止を検討せざるを得ないと語った。
0658名無し三等兵
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2018/01/16(火) 21:02:20.58ID:lBAcmQoe
エミレーツってアホみたいに大型機大量発注してるが大丈夫?
0659名無し三等兵
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2018/01/16(火) 21:20:21.68ID:lzTFxO68
元手はオイルマネーだから原油価格暴落しない限り大丈夫
いまの1バレル60ドル超だと余裕、まったく問題なし
0661名無し三等兵
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2018/01/16(火) 23:33:39.38ID:hiCR9st+
>>660
UAEでもアブダビは普通に石油採れてオイルマネーだぞ
エミレーツはUAEでもアブダビじゃなく石油の採れないドバイだけど
ドバイの信用不安起きた時に、金融支援して不安を鎮めたのはアブダビだから
結局バッグにあるのはオイルマネーなのは変わらない
0662名無し三等兵
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2018/01/16(火) 23:39:42.08ID:ZRrMKc/b
もう電気自動車しか売れませぬw
0663名無し三等兵
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2018/01/17(水) 09:51:01.44ID:6nBFzDjf
エアバスがボーイングの傘下に入る夢を見た
0664名無し三等兵
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2018/01/17(水) 10:18:33.86ID:Vz+M7LfU
むしろエアバスの方が販売数は多いよ
0665名無し三等兵
垢版 |
2018/01/17(水) 10:26:18.26ID:Vz+M7LfU
エミレーツ利益70%減とか
最近は持ち直したが原油安かったし中東は不景気?
よそが欲しがらない飛行機を買いまくってるってのは普通は何かが間違ってるA380の追加はなさそうだしまさかの777Xキャンセルとかしないかな?
0666名無し三等兵
垢版 |
2018/01/17(水) 13:00:55.75ID:7J8BHosy
エミレーツは巡礼者で稼いでるんだろ
0667名無し三等兵
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2018/01/17(水) 14:18:33.77ID:PnXw485z
エミレーツも見るが
カタールカーゴ飛ばし過ぎw
0668名無し三等兵
垢版 |
2018/01/19(金) 05:45:22.59ID:s6isDiMQ
A380エミレーツ20機発注16機オプションだとよ
plusではないようだがとりあえず首の皮一枚繋がったな
0669名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 02:46:55.76ID:JkSskQ8M
あと数年で、新規受注がないから生産中止しますってなりそう
0670名無し三等兵
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2018/01/20(土) 02:56:18.32ID:7nHHib0S
もう747の時代も終わってるのにw
MRJは賢いねw
0671名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 05:22:38.84ID:QZc7vgNr
MRJもイマイチでA320と737しか売れないじゃん
A380や747の方がシートマイルコストは素人考えでは低い様に思うんだが…
0672名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 05:51:44.16ID:7nHHib0S
全部捌けりゃあいいよ
それも長距離でw
廉売間違い無し
飛べば飛ぶほど赤字で
更に値下げ地獄w
0673名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 10:25:18.56ID:ry2LUIcE
開発遅れすぎで利益出るラインが絶望的になってるMRJ持ちあげるとかアホにも程がある
0674名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 12:23:05.06ID:7nHHib0S
売れない大きな飛行機w
0675名無し三等兵
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2018/01/20(土) 18:08:51.44ID:lVarleiT
>>開発遅れすぎで利益出るラインが絶望的になってるMRJ持ちあげるとかアホにも程がある

MRJか・・・三菱もだらしないが、公明党の道路大臣が務めてる航空行政も駄目なんだろ。
もう何代も公明党の国土交通省大臣なんだけどね・・・・

建築法さえ、見切れないなか、航空エンジンとか飛行機、外局の気象庁とか解るのか。
気象庁抱え、地震さえ公明党は理解も出来ずに責任とれんだろう。
日本を破壊したいだけの学会だからね。
0676名無し三等兵
垢版 |
2018/01/20(土) 18:14:37.94ID:lVarleiT
国土交通省行政なんか、公明党が大臣なんで、創価大学とか相当採用されてんじゃね。
0678名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 14:14:55.13ID:enl5IJnr
BOEじゃないんだw
0681名無し三等兵
垢版 |
2018/01/25(木) 15:25:43.57ID:enl5IJnr
MRJキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w
0683名無し三等兵
垢版 |
2018/01/30(火) 20:11:03.65ID:Ere+5oe1
本日対馬海峡を
中華艦艇とY9偵察機が通過
日本海でUターンしてまた東支那海へ

空自がスクランブルも領海領空の侵犯は無し

尖閣の一件が相当悔しかった模様w
0684名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 12:30:38.71ID:aigZSA0e
>>682
C−2運用開始だね。さっさと、C−1 と T−4を改良しないと・・
0685名無し三等兵
垢版 |
2018/01/31(水) 19:37:04.64ID:o7fqKObz
>>684
C-2はC-1の代替なのでC-1改修するとC-2の調達数減らされるけどそれでもいいのか?
T-4改修すると国産機開発機会を失うけどそれでもいいのか?
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