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輸送機 空中給油機総合スレ part16 [無断転載禁止]©2ch.net
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0829名無し三等兵
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2018/02/20(火) 20:38:54.40ID:MsPOkJzx
メルコはバッファローwにも使わせれw
0830名無し三等兵
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2018/02/22(木) 00:08:36.90ID:E6Z9vjNL
A320NEOのPW1000の欠陥、1100だけなのか1000シリーズ全部なのかで影響範囲が大分変わるなー
0831名無し三等兵
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2018/02/22(木) 06:50:58.66ID:zf2p0zg+
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63KW2
0832名無し三等兵
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2018/02/22(木) 10:01:29.15ID:n8CVDoG7
>>830
PW11100Ｇ-JMだけらしいけど・・・

エアバスA300シリーズで潤ったV２５００の会社と組んだ日本の航空エンジン連合は失敗らしい。
V２５００の会社は、ドイツの資本MTUも有り、減算で衰退中。

もう、世界はドイツの企業と組まん方がいい。なんせ、ドイツ軍の装備すら維持できないんだからね。
0833名無し三等兵
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2018/02/23(金) 19:08:14.13ID:DzLJ2KYv
まあPWはPW1000をV2500の会社からMTUを抜いた大事な連合、日本様様な言い方をしてはいる（事もある）けどね。
0834名無し三等兵
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2018/02/23(金) 23:28:23.69ID:NACFRRGw
>>832
V-2500はルーツを辿ると、FRJ710（実験機　飛鳥のエンジン）に行き着く訳だけど…な
0836名無し三等兵
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2018/02/24(土) 22:54:34.63ID:ZlhtiKQi
現在、アメリカでのダウ株価銘柄で、製造業の大企業は、医薬を除いて、
　　ユナイテッド・テクノロジーズ(P/WのGrp)、 ゼネラル・エレクトリック、ボーイング・・
でもアメリカ国債と同様に、世界の協力を仰がないと成り立たんアホな製造業。
元軍事産業は、悲惨な顛末。滔々、GEゼネラルエロチックも、威勢も無い状態

ユナイテッド・テクノロジーズは、ヘリのシコシコルスキーも転売。将来性が無いと判断。頭いいね・・
もう、先進国は政治も軍事も魅力が無いんだよ・・
0837名無し三等兵
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2018/02/25(日) 00:19:16.83ID:RB+gjggJ
IT系に完全に軸足移してるからな
上流へと遷移する、間違ってはいない
0838名無し三等兵
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2018/02/25(日) 09:50:20.63ID:YNdFKvds
ロッキード・マーティン、LM-100Jスーパーハーキュリーズで初飛行
https://flyteam.jp/news/article/79759

C-130Jスーパーハークの民間型LM-100J ね。意外と、堅実路線、
哨戒機も敗れて、民間機も開発出来んなんて、ビンボ臭〜
でも、政治的圧力で世界に買わせるんかな。
0841名無し三等兵
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2018/02/26(月) 10:40:56.01ID:g1rd612d
先日、ドイツの大統領訪日と思ったら、そうそうにドイツで西側会合だね。
金持ちドイツに、日本の軍用機でも買って、装備位きちんと整備しろといってきたかな。


河野大臣の第54回ミュンヘン安全保障会議出席
http://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/nsp/page3_002377.html
0842名無し三等兵
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2018/02/26(月) 10:51:16.18ID:w01+/+iQ
>>841
400Mをゴミ箱にポイ捨てしてC-2いれろとマジで言いたい
EUだとエアバス系いれた方が負担は少ないんだろうけどさ
0843名無し三等兵
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2018/02/26(月) 11:35:45.33ID:5OhtDni1
>>841
ミュンヘン会議って欧州の安全保障としては大事な会議だし、日本として昔から無視はしてないだろうけど、大臣なんて送ってたっけ？
河野外交が攻めているのかな？
0844名無し三等兵
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2018/02/26(月) 16:41:35.28ID:fOwYhpd8
>>842
C2の方が双発機で、しかもベストセラーのCF6 80C2だから楽だと思う。
他の部品も民生品多様してるから予備も普通に入手し易くなってるし。

>>843
攻めるも何も普通じゃね。
NATOに駐在武官も派遣してるし、日頃から歩調の確認は必要でしょう。
0845名無し三等兵
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2018/02/26(月) 16:43:26.38ID:w01+/+iQ
>>844
民間での整備以来とかしやすいのでは？＞Ａ４００Ｍ
0846名無し三等兵
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2018/02/26(月) 16:51:04.64ID:NiXrz99t
>>845
流通数の少ない専用エンジン（保守間隔の短いギヤボックス付）が2倍で、
複合材の機体何だけどなｗ
0847名無し三等兵
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2018/02/26(月) 17:26:32.80ID:w01+/+iQ
>>846
つくづく思うけどNATOはアホかと･･･
本気でC-2各国でノックダウンあたりした方が採算とれそう。
0848名無し三等兵
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2018/02/26(月) 17:33:20.60ID:My9+sn+N
何言ってるんですか
高名な清谷センセや墨金さんはＡ400Ｍ＞＞＞Ｃ-2の評価でしたよ。
Ａ400Ｍには未だ隠れた能力があるのではないか。
0849名無し三等兵
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2018/02/26(月) 20:28:19.82ID:Ob79C45R
キヨタニ先生は最近輸送機の話してくれなくなったから
戦闘ヘリの話は大好きみたいだけどw
0850名無し三等兵
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2018/02/26(月) 22:40:32.25ID:qpPFO9Zj
なんでA400の話しなくなったのかなあ…
キヨタニ先生のA400の話が読みたいなあ…
0852名無し三等兵
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2018/02/27(火) 01:28:32.47ID:uwFhJ3RK
GE38-1Bで普通に作ったら、30tくらい持っていける輸送機ができそうな気がした
でもこれでもギリ足りないんだよな･･･そうだ6発にしよう（狂気
0853名無し三等兵
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2018/02/27(火) 09:08:11.45ID:jS1XLbcH
揺らぐ米空軍の優位　中国、新型空対空ミサイル実戦配備へ　英戦略研「ミリタリー・バランス２０１８」発表
ttp://www.sankei.com/world/news/180214/wor1802140050-n1.html
0855名無し三等兵
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2018/03/01(木) 10:18:38.48ID:PUHtYoL/
川崎重工の台車不良問題は、製造業の不信のように伝えられてる。マスゴミに・・

でも、新幹線という特殊な台車で、軽量化など真面目に取り組んでいる感じがする。
この軽量化は、自慢のひとつのようで、世界の車両輸出にもつながってる。

それ程の問題で無い気もする。川崎重工でしか、出来なかった軽量化かも。
マスゴミ報道の判断力には、学歴程の教養が感じられない。
バイクも以前から良くなってるし、実は相当に期待できる会社だと思ってるけどね。
0856名無し三等兵
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2018/03/01(木) 11:13:19.06ID:IPWeMZ69
>>855
新幹線の台車の不具合は、軽量化うんぬんとは違う話だよ。
現場が設計図とは異なる形で作ってしまって上に報告しなかった。
川重も認めているように、製造現場の安全に対する意識が希薄だったのが原因。
0857名無し三等兵
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2018/03/01(木) 11:40:15.36ID:q6AJIvhp
そもそも設計が脳内計算した公差でできた部品じゃ、現場では組立てられなかった
ってことだろｗ
0858名無し三等兵
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2018/03/01(木) 12:11:27.76ID:IPWeMZ69
>>857
それでも、現場で勝手に部品削って製造するのはまずいでしょうよ。
だから川重も「現場に安全意識が欠けていた」と発言しているわけで。
0859名無し三等兵
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2018/03/01(木) 12:23:41.69ID:q6AJIvhp
そういうフィードバックがきかないんだから
設計製造を含む全社的な問題だな。
0860名無し三等兵
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2018/03/01(木) 12:52:45.29ID:P89s003x
エアフォースワンってなんで2機で39億ドルもするの？
カタログ価格だと4億ドル以下なのに通信システムとか空中給油機器とか特殊な部分もあるだろうけど5倍は高すぎない？
それともスペアパーツとか後々のメンテナンス費とかが含まれてるの？
0861名無し三等兵
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2018/03/01(木) 12:57:19.24ID:YEJDgGSi
それでも脱線転覆しなかった新幹線!!w
さすが川崎!w
0862名無し三等兵
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2018/03/01(木) 13:01:11.22ID:PUHtYoL/
>>そういうフィードバックがきかないんだから

どうかな、実際は？ でも、その型を作り始めた時には、製造部門が承認してる訳でしょう。
十数年前から、原発等の大きな加工品は、技術者も減り技術が停滞してると言う記事もあった。

今は、ロボットで出来ないが、これから検討もされてロボットも進化していくのかも。
ロボットメーカーでもあるしね。
0864名無し三等兵
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2018/03/01(木) 14:48:36.44ID:/omQhOtb
>>860
普通に日本みたく777-300ERにすればいいのに、
どうしても747がジャンボが良い、どうしても4発じゃなきゃダメ・・・って政治サイドの意味不明なわがままで既に生産終了した機種選んだから高騰した。
0865名無し三等兵
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2018/03/01(木) 14:59:45.07ID:ObwU+hK+
>>864
すでに製造済みの新古品を使うので生産ラインがあるかどうかはあまり関係ない。
改造費用ももちろんあるけど2機しか作らないので試験費用が頭割にできず単価が上がる。
0866名無し三等兵
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2018/03/01(木) 15:00:28.91ID:P89s003x
747-8だから高いってわけじゃないんでは？
747-8は777-300ERより10％アップくらいで最新の777-9だとむしろ高いくらい
特に今回のはロシアかどこかの航空会社がキャンセルしたのをエアフォースワンにするからむしろ機体価格は安いのかも
ベース機が何であれ大統領仕様にするのに金が掛かるんじゃない？
0867名無し三等兵
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2018/03/01(木) 17:57:22.64ID:W+BqN2gm
>>862
社内規定では0.5mm以上の研削は禁止なのに特定の班が7mmの部材を2.7mmも研削したのが原因。
超音波探傷で検査の結果、不良品もあったが問題の無い物もあった。
技術的な問題ではなく社内ガバナンスの問題だろう。
0869名無し三等兵
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2018/03/02(金) 13:39:31.40ID:amnJSGwC
ガバナンスを言い出すなら、想定より削っている状態を上に伝達してそれを判別できる能力が上層部、設計部門に無かった、と捉えるけどね。
黙ってやった、だとしたら、言っても無駄だった、の可能性が極大だから、この手の話は。
0871名無し三等兵
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2018/03/02(金) 15:16:53.14ID:nOYs0bw2
>>868
単板ではなく7mm厚の板を角パイプ状に加工した部材。

>>869
製造班の班長が黙ってやった。
だから社内規定を遵守させる事（=ガバナンス）の問題なんだよ。
0872名無し三等兵
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2018/03/02(金) 17:42:04.55ID:amnJSGwC
ガバナンスとやらを遵守したら、告知者が被害を被る日本で、建前だけ言われましても…
どうせ現場レベルの真相なんて出てこない話だけどね。
0873名無し三等兵
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2018/03/02(金) 18:36:22.74ID:nOYs0bw2
>>872
> ガバナンスとやらを遵守したら、告知者が被害を被る日本で、建前だけ言われましても…
ガバナンスの意味くらい調べて絡んでこいよｗ
> どうせ現場レベルの真相なんて出てこない話だけどね。
こういうことが無いようにするのも社内ガバナンス（=企業統治）の改善だよ。
0874名無し三等兵
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2018/03/02(金) 19:10:17.98ID:ZzBqvuSo
製造段階で亀裂とかなんとかw
設計ミスならJR呼べよw
馬鹿川崎!!w自分で自分の首〆るなw
0875名無し三等兵
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2018/03/02(金) 19:41:16.66ID:0tClh2iD
製造現場で設計図どおりに組み立てられない、とわかった時点で上司に報告し、
設計した部門と話し合って対策を検討すべきだった。

新幹線の台車不具合は、これだけのことで回避できた問題だよな。

それができなかった川重の企業体質というか企業風土そのものが、一番の問題ではないかと。
0876名無し三等兵
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2018/03/02(金) 19:44:36.79ID:92Uactmn
KHI「やらかしたのは車両カンパニーの連中なんで他は関係ないゾ」
0877名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 19:46:11.86ID:iF8qYZ1g
MRJがうまくいかないのは三菱鉛筆のせい
0878名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 20:09:30.68ID:jj2EOcQ4
この機会に、重工業は不審な労働者を、全て排除すべきですね。
0879名無し三等兵
垢版 |
2018/03/02(金) 22:43:11.62ID:jVDLAvvg
そして誰もいなくなった
改善能力のある人間は消え、以前より不具合多発するようになったのだ
0882名無し三等兵
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2018/03/02(金) 23:39:04.66ID:mO8W5uyD
>>880
【ツッコミ拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'
0885名無し三等兵
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2018/03/03(土) 10:09:04.23ID:6yBLOB93
>>877
> MRJがうまくいかないのは三菱鉛筆のせい
MRJは他に比較するものが無いくらいうまくいってる。

MRJ スレ 5号機 [無断転載禁止](c)2ch.net
873 名前：NASAしさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb3-9act)[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 09:52:26.46 0
> http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/
> タイトルが「三菱MRJの最新情報、性能はスペック値を超えそう」
> 以下は要約
> 　2月6日から11日の間シンガポールで開かれた航空ショーで三菱航空機福原営業本部副本部長が記者会見で語った内容を、
> 　近着のAviation Week誌 電子版 が、2018-02-13付けで報じた。
> 　MRJの開発は、試験飛行の段階で早くもスペック値を達成、さらなる改善が試みられている
> 　この他に飛行試験で判ったのは、MRJの失速(stall)速度が予測よりも遅かった点である。
> 　（つまり現状でも39ｔ制限が無い地域では同じ滑走路で航続距離が伸びる）
> 　39ｔ制限の協約”Scope Clause”は2018年現在協約はそのままで改定の見通しはない。
> 　この場合、米国では39ｔのMRJ70ER（3090km）を中心に考えている。
> 　2020年中頃の初号機納入は間に合いそうだ。
0886名無し三等兵
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2018/03/03(土) 11:30:56.87ID:lRyUnSsn
それは、素晴らしい。
でも早くしないと、また新しい規制が出る鴨よ・・
0887名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 11:43:08.62ID:6yBLOB93
>>886
それはあるかもな。
ただ、MRJは型式証明を取得したら39ｔの規制は緩和されると俺は見ているがｗ
0888名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 12:10:56.26ID:aEJCPmeH
MRJの為に米航空大手会社が認める、ということはないでしょう
これは国が関与する行政手続きではなくて民間同士の協定らしいので
大手会社がうけるメリットがハッキリしないとなかなかね?
0889名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 12:48:37.91ID:fY2Hqrno
そもそもこの協約で苦労してるのMRJだけじゃねーしな。
0890名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 13:05:10.19ID:dQbKkLyH
>>885
伸びるのかよｗ

V2決定速度≒失速速度が予測よりも速力が遅かった
という飛行特性は同じ機体全備重量と滑走路有効長では
離発着の滑走距離は短くなるため良いこと尽くめでは？
0891名無し三等兵
垢版 |
2018/03/03(土) 15:02:24.41ID:lRyUnSsn
>>良いこと尽くめ −より、
最近の省エネ機が市場を占有する前に、三菱は早く売るべきじゃないのか。
伝説の名機作っても、次世代まで需要を待たないといけなくなるぞ・・・
0893名無し三等兵
垢版 |
2018/03/04(日) 06:50:25.46ID:RkIZOJ4x
自分の金じゃないから、好きなこと言い放題。小学生かな？
0895名無し三等兵
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2018/03/05(月) 12:29:35.95ID:EWd97MsB
>>889
ライバルのE2は対応出来ないから、緩和されなければ三菱が有利だが、
型式証明の取得後に緩和されればもう1タイプ追加で型式証明を取ることになるかも知れない。

>>890
> 離発着の滑走距離は短くなるため良いこと尽くめでは？
その通りだよ。
滑走距離が同じならさらに燃料が積めて”航続”距離が伸びるということだ。
ただし、39ｔ制限があればそれ以上燃料は積めない。
> > 　（つまり現状でも39ｔ制限が無い地域では同じ滑走路で航続距離が伸びる）
0896名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 12:34:47.87ID:EWd97MsB
>>891
MRJの目標値は25％以上の燃料効率向上だよ。
同じGTFのE2より少なくとも10％は燃費率がいい。
機体サイズが違うので実際にはもっと違うと思う。
0897名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 13:53:10.35ID:EWd97MsB
>>896
補足する。
http://www.aviationwire.jp/archives/139466
　E190-E2の燃費が、当初の計画値よりも1.3％良好で、現行機E190と比べて17.3％改善すると発表した。
　燃費性能が「直接競合する他社機(CRJ)より約10％優れている」
E190-E2のエンジンは燃費 -15％のGTFのPWPW1900Gで、計画値では機体で-1%ということだ。
1.3%良好分はほぼエンジン側だろう、機体側の1%の設計値が2.3倍も向上することはあり得ないせいぜい1.1%程度だ。
MRJと直接競合するのはE175-E2でMRJと同じ燃費 -12％のGTFエンジンだ。

MRJは既存機(CRJ)より25%以上の燃費効率向上が設計目標だ。
設計値が25％でこの目標は達成出来ないので実際の設計値は当初からの30％だろう。
主翼素材を複合材から金属に設計変更したが目標は変えないと発表している。
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
　三菱重工の新型旅客機は燃費3割向上（-18%が機体での向上）

概算すると、E170-E2がE190-E2と同じ位の燃費低減したとしても、対E170で14.3％、対既存機で約7％となる。
130/107=1.2149で、MRJはE170-E2に対して約21%燃費効率が良いという計算になる。
0898名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 15:13:36.30ID:q+KwC7Ff
E-JETは元々の断面形状が対潜哨戒機みたいで燃費に不利なんじゃなかったか
0899名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 17:15:50.89ID:EWd97MsB
>>898
だから何？
エンブラエルは他の要素を含めて最善と思えるダブルバブル構造を選択をしただけ。
MRJの現実的なライバルは燃費率で30％劣るCRJと20%劣るE170-E2だけだ。
だから、MRJは比較するものが無いほどうまくいってると主張している。

確かにMRJは同じエンジンのE170-E2より型式証明は遅れている。
当たり前の話だ。
既存機に主翼改良とエンジン換装しただけの既存メーカーより、
新規参入で0から（CAD等の設計ツール等も）開発の機体が早い訳がない。
0900名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 17:45:29.83ID:vLroB44P
ＭＲＪの話しは、完成してから言ってくれないかな。
0902名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 17:59:09.12ID:IGSFnMkh
そろそろスレタイを読見直して欲しいところだけど…
0903名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:23:39.50ID:aOmgAUOt
(´д｀)ママン…完成してないとか言われたw
0904名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:27:21.34ID:vLroB44P
出荷まで、後３年も係るんじゃ・・ えっ、２年。試作できたの？
0905名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:33:02.62ID:vLroB44P
という、みんなの意見でしょうね・・・
0906名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:37:38.56ID:vLroB44P
天の声三菱物産航空省・・・
0908名無し三等兵
垢版 |
2018/03/05(月) 18:44:08.78ID:vLroB44P
通産省に引っ掛けたんですけど・・・
0910名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 17:38:18.41ID:+5epfCfT
>>904
3年たっても状況は同じ、MRJに比較出来るような開発中の機体はない。
同じエンジンで機体はE170から流用のE170-E2も型式証明はまだで、燃費には20%以上の差がある。
0911名無し三等兵
垢版 |
2018/03/06(火) 23:32:07.99ID:YW23N7vq
ロシア輸送機、シリアの空軍基地で墜落 搭乗者32人全員死亡
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3166373?cx_part=top_block&cx_position=1
0912名無し三等兵
垢版 |
2018/03/07(水) 10:15:34.45ID:E0CeC/Qi
空自輸送ヘリのドア落下＝重さ３１キロ、けが人なし−鹿児島・沖永良部島
s://www.jiji.com/jc/article?k=2018030601207&g=soc
自衛隊の事故なら、大喜びの反日新聞・・
0913名無し三等兵
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2018/03/07(水) 10:28:24.25ID:E0CeC/Qi
輸送ヘリCH47Jって、川崎重工が面倒見てるみたいね。
安全で責任ある機体は、やはり川崎重工かもしれんね。

個人的には、もうCH47Jはメンテが大変で止めるべきかなと思ったな。
維持するには、旧式で丹念に整備しなければならず費用も掛かりすぎ。
オスプレイも出てるけど、そろそろ何か創造する時じゃないか。ガンダム作った日本は・・
0915名無し三等兵
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2018/03/08(木) 08:23:57.80ID:bMtQTeJH
エアバス、欧州全土で3,700人の雇用削減、A400Mの航空機生産を削減
Airbus cutting 3700 jobs across Europe, slashing A400M aircraft ...
0918名無し三等兵
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2018/03/08(木) 13:00:42.91ID:uV3T7vBu
>>915
日本語の翻訳がありました。

A400Mに苦しむエアバスがついに年間生産数削減の調整策行使に追い込まれた
3月 08, 2018
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2018/03/a400m.html

エアバスはA400M戦術輸送機の最終組み立て機数を大幅削減し、2017年の年間19機が2020年にわずか8機になる。

「生産調整で2020年から年間8機体制に移行します。2018年は15機、2019年は11機とします」と同社は発表。
「この生産調整はローンチカスタマー各国との協議に基づくもの」とし、防衛宇宙事業部が「別途輸出営業を続ける」としている。

エアバスはヨーロッパ7か国のアトラス導入国と2月はじめに意向確認書を取り交わし、合計170機の受注分の見直しで
合意できている。これをうけて同社は「巨額財務負担」の緩和を狙い、生産遅延と戦術性能の後付け搭載に対応する。

新生産計画は3月7日に発表され、エアバス・ディフェンス&スペースは受注174機のうち2019年に80機納入を達成し
唯一の海外発注国マレーシア向け納入も含む。年間生産数を8機に減らし、受注残分の生産を12年間かけて完了する。
そのため生産は2030年代初めまで続く。

A400Mでの生産変更の案内と並行してエアバス民生機部門はA380年間生産数も2020年から6機に減らすと発表した。
二つの措置でフランス、ドイツ、スペイン、英国で計3,700名分の雇用が影響を受ける。

「エアバスとして最善の生産管理で製品完成が順調に進むよう努力していきます。「今回の生産調整の決定により顧客、
サプライチェーン全体や当社従業員に今後の状況がわかりやすくなります」と同社は発表。■
0920名無し三等兵
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2018/03/08(木) 16:07:38.52ID:iLi1pc6P
A400Mが減ったとは言え年間8機だぞ
C2は何機だ？
今後は国際開発にしろ
0921名無し三等兵
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2018/03/08(木) 16:23:03.40ID:ulEQmFyD
7か国共同開発で年間8機のA400M
　　vs
単独開発で年間2機（なお年間5機のP-1と生産ライン共用）のC-2

レディ、ファイト！
0922名無し三等兵
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2018/03/08(木) 17:32:02.88ID:a0hIN/VS
エンジンに至っては会社作っちゃった
0923名無し三等兵
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2018/03/08(木) 18:25:18.92ID:bMtQTeJH
でも、機体は、トルコとインドネシアが自国で生産とも言ってるね。
0925名無し三等兵
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2018/03/09(金) 10:28:00.75ID:uwN50VpN
TVニュースで在日米軍のC-130J配備を取り上げてたんだが
搭載量80tと言っててひっくり返った
「最大重量」を解釈し間違えたのかな
0926名無し三等兵
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2018/03/09(金) 15:11:53.81ID:3mlwCDb3
>>925
たぶん、「最大離陸重量」を「搭載量」と勘違いしたんでしょうね。
0927名無し三等兵
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2018/03/09(金) 21:07:31.34ID:0qvNUMY2
たぶん、アホな大学の出身でしょうね。
0928名無し三等兵
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2018/03/09(金) 22:19:35.29ID:ssgmqzes
べつに興味なかったら最大積載重量とか気を付けて見ないって。
0929名無し三等兵
垢版 |
2018/03/09(金) 23:31:02.09ID:0qvNUMY2
バカは、所詮馬鹿。
0930名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 07:50:55.93ID:qNGRbYED
ちなみに軍事記事で細かい仕様違いなんかを軍事評論家（笑）より正確に書いてるのは実は赤●
さすがは赤への通報機関
0931名無し三等兵
垢版 |
2018/03/10(土) 08:37:08.25ID:ZZ1P3Wcx
Ａ４００Ｍ減産は、Ｃ−２にも選択肢なのかな。

５０機前後を保有する仏独のリースを期待してるスイスなどの国が有ると読んだが。
どうなるのかね。航空ショーの話題待ちですね。
0932名無し三等兵
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2018/03/10(土) 11:36:11.56ID:ZRD1rWxQ
>>913
二足歩行兵器が空を飛べば部品が落ちないとでも思っちゃう14歳児か？
0933名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 10:45:31.94ID:9hbVmHX/
>>932
CH47Jの問題は、熊本地震でも稼働率が低くて話題になってからね。多少は真面な意見じゃないか。
実際も有事や限定した運用で、多少の運搬にしか使われない。

逆に、最近のニュースを知ったかぶりして、良く居るサイトを暗くする変質者だよね。
まあ、よく会社にもいる知ったかぶりの人に似てるわ。
口だけ達者、そして目先の行動しか出来なくて、逃げてばかり。本質を理解できないだよ。
0934名無し三等兵
垢版 |
2018/03/11(日) 11:47:41.54ID:+rD1Brqg
>>933
あの時は、たまたま直前に欠陥が見つかって、その対応中
に熊本地震が起請った時はその対応中で使える機体が少なかった
って事情もあるけど
0936名無し三等兵
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2018/03/11(日) 20:15:03.27ID:gFxXyWj4
>934　ま、ニュースバリューになるようなネタじゃ無いので殆ど報道はありませんでしたね。
鬼の首を取ったように騒いだ自称軍事通が痛かったｗ
0938名無し三等兵
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2018/03/12(月) 09:59:09.88ID:NrdBgnc/
なんか違う、もっと機関車トーマスみたいなのがいい
0939名無し三等兵
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2018/03/13(火) 12:32:04.42ID:DbYf1VUW
>>935　　C-2による国外運航訓練
>>目的飛行場はすべてアメリカで、
>>ホノルルのパールハーバー・ヒッカム統合基地、
>>ベルビルのスコット空軍基地（ イリノイ州 ）、
>>フェアフィールドのトラビス空軍基地（ カリフォルニア州 ）、
>>グアムのアンダーセン空軍基地です。

Ｃ−２は、飛行距離が長くなって、隊員の負荷も減って便利ですね。
0940名無し三等兵
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2018/03/13(火) 14:00:33.48ID:JYEY8h3H
今までまともな空自の輸送機がC130HとKC767で合わせても18機しかなかったからね。輸送力低すぎる。
C2がC1追い出して、KC46Aが増勢すれば一気にかなり改善されるな。
0942名無し三等兵
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2018/03/13(火) 17:39:14.07ID:DbYf1VUW
いえいえ、国外運航訓練 ですから。
訓練ですから、ちょっと、すんごい遠くに早く着いちゃいましたって・・
えっ、説明を聞きたい？ ならば。程度でしょう・
0943名無し三等兵
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2018/03/13(火) 21:27:28.40ID:MO+OUO5f
こないだ習志野上空を旋回してたな
C1だと胡麻粒みたいだったのが、同じ距離でかなり大きく見えた。
0944名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 23:13:23.74ID:eK0KFf3P
日本で唯一、非整地能力が必要な南極への航空輸送ミッションって、
いままで自衛隊機が使われたことって無いよね？

民間レシプロ機チャーター輸送だっけ？
0945名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 23:31:33.22ID:6GIFLZ8L
しらせ は海自所属
それに搭載のヘリは民間機だったりする
0946名無し三等兵
垢版 |
2018/03/13(火) 23:33:35.97ID:eK0KFf3P
船からのヘリ輸送じゃなく、
南米やオーストラリアからの航空輸送ね
0947名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 00:05:05.36ID:5vdy4o5v
イモトはイリューシン?だったなw
南極
0948名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 01:21:47.52ID:pXzX+sVm
>>947
南極点ツアーはイリューシンに乗る
自慢は出来るけど1500万円はキツいw
0949名無し三等兵
垢版 |
2018/03/14(水) 02:33:14.42ID:wOgQ44fs
il-76は高麗航空のツアーで乗れなかったか？
0950名無し三等兵
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2018/03/14(水) 15:45:20.79ID:iaB8TDRr
>>944
日本は南極への移動に固定翼機は使っていない。
現地での移動用としてならセスナとDHC-2を艦載して持って行った事はあるが。
0952名無し三等兵
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2018/03/15(木) 02:16:04.67ID:7LEBtW0x
ちょうどよりもいに出てきたヤツか
C-2もマクマード経由で展開できれば良いのになあ
0954名無し三等兵
垢版 |
2018/03/15(木) 18:24:28.75ID:d0TY+owt
関係ないどころかスレ違いですね
0955名無し三等兵
垢版 |
2018/03/15(木) 18:32:00.57ID:DYLd3iD1
川崎は、開発するたび話題と技術向上が多いなって。
0957名無し三等兵
垢版 |
2018/03/15(木) 20:35:24.74ID:2ucQYtsN
名古屋空港に空自輸送機が緊急着陸　エンジン不具合か
http://www.sankei.com/west/news/180315/wst1803150076-n1.html
　１５日午前９時４５分ごろ、航空自衛隊小牧基地（愛知県小牧市）所属のＣ１３０輸送機が県営名古屋空港に緊急着陸した。乗員９人にけがはなかった。

　小牧基地によると、輸送機は同日午前９時２０分ごろ、飛行訓練のため名古屋空港を離陸。岐阜県大垣市の上空を飛行していたところ、４つあるエンジンのうち１つで、正常値を超える回転数を計器が示したとしている。

　同基地が詳しい原因を調べている。名古屋空港の滑走路は自衛隊機と民間機が共用している。緊急着陸に伴い滑走路が約３分間閉鎖され、民間機１便が約５分遅れて離陸した。
0959名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 09:42:33.10ID:5SDs5yrv
以下一部

KC-390のための具体的な市場での販売および操作上のサポートのためのボーイングと相乗効果協定に達した。
0961名無し三等兵
垢版 |
2018/03/18(日) 18:24:27.22ID:5tmxwI0P
まぁ、輸送機というよりはELINT機だし偵察機スレの方が合ってはいるな
0963名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 09:05:48.90ID:6qcxcbpi
偵察機スレなんか、あるの
書き込みが減ってる中、あとから、このスレ読んだら、へんなひとたちととも
主は、ていきてきにぎょうかいのどうせいぐらいのちしきを、きじとしてかきこまんとな
0964名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 09:52:02.95ID:Grz4eVgA
読点の打ち方位覚えてから書けガイジ
0965名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 10:38:15.68ID:6qcxcbpi
貧乏神と化した閑古鳥が、、、またやってきた・・
0967名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 12:07:24.71ID:BrgdK/mk
使わない方がいい
それか改行でw
0968名無し三等兵
垢版 |
2018/03/19(月) 17:31:21.36ID:33eaSV7H
ドバイまで行ってもデモンストレーションで国産厨が言うほど売れないし
夢を見るよりも現実を見よう
0969名無し三等兵
垢版 |
2018/03/20(火) 06:42:38.03ID:GWcPRhL7
>夢を見るよりも現実を見よう
元々、売る予定も無かったんだけど。
弱気より、一つのことで立場を変えるなんて、それに関与してる方への侮辱だろ。

そこいらの自称軍実通kytでないのか。
あまり、外国行って自国を蔑むなんて、人として疑われるけどね。だから、相手にされない・・
0970名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 11:14:11.34ID:jj8UOefb
P-1もC-2も売れる要素は多分にあるけど、結局は川崎の生産能力が低過ぎてリードタイムが長過ぎた
自衛隊分調達完了後に順番を回されれば、そりゃ萎えるよね
0971名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 12:06:22.75ID:sZz7RjBy
軍用機を、大量生産するような企業は普通はねぇよ。
Ａ４００Ｍみたいに軍用機依存だとスペインのように企業は成長しない・・ Ｐ-８なんか納期３年だろ。
0972名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 14:48:35.52ID:h31qqwJ1
ぼいーんぐとかに対外販売権売っちゃえば？国内需要だけで黒字なんでしょ？
0974名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 19:43:29.40ID:nQvfXo7a
オレもC2はボーイングにライセンス売るべきだと思う。
今でも主翼や胴体の製造で767以降は日本製部品の実績あるし、機体の構成部品を量産化できれば
国内メーカーも潤い、自衛隊での取得コストも大幅に下がってWinWin。
ボーイングも設計やテストを省略できるからハイリターンが見込めるかは微妙だが、低リスクな事業だろう。
このまま自衛隊分の30機前後しか製造しないっていうのはもったいなさ過ぎる。
0975名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 19:50:00.54ID:W/5v3GOh
ボーイングも忙しいから本気でやるならボーイングやGEの支援を受けつつ米国で会社立ち上げとか
0976名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 20:04:58.09ID:qo0Wce1Q
ボーイングのアメリカ本国用の輸送機は、日本が部品を輸出してボーイングが完成させて納入とかはありえないでしょう
ボーイングがアメリカ以外に売る輸送機ならそれやる可能性はあるが、
問題は(ボーイングにしては)生産数が少なすぎなことでは？

３ケタの数の製造が見込めない場合は手を出さないのでは？
0977名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 20:12:42.42ID:uQxUBxU3
まあ造れるという自信にはなるねw
0978名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 21:28:00.23ID:pyC6Z70m
そもそもP-1とセットで価格を下げてるしね。
LMと組んでP-3の後継機としてシステム開発を共同開発してP-8に対して価格をローで攻めるしかないような気がする＞P-1
そのついでにC-2の販売かな
0979名無し三等兵
垢版 |
2018/03/23(金) 22:56:08.21ID:Ac4CKOoK
単にFedEX塗装や出光塗装のC-2を見たいだけでもあるが
0981名無し三等兵
垢版 |
2018/03/25(日) 10:01:51.95ID:KDoaBynY
646 名前:NASAしさん :2018/03/25(日) 02:58:06.05
安倍ちゃん
昨日は、岩国から羽田までC2で移動したね

海保もC2採用か!?w h
0985名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 13:57:11.67ID:el8ZT2uP
まあ、此処は程度の低いスレ主や、投降者多いからね。そりゃ、一向にスレが終わらない訳。
0987名無し三等兵
垢版 |
2018/03/28(水) 20:44:01.84ID:el8ZT2uP
こいつ、バカなんだね。
0989名無し三等兵
垢版 |
2018/03/29(木) 15:39:34.48ID:np/mCnvr
野蛮人の貧乏神は、黙ってて。
0991名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 15:10:00.02ID:j7m/6ryz
春休みというよりはただの白痴の方が正しいな
0993名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 20:28:35.64ID:H5gdj3A6
まさか名高い軍事評論家様一押しの傑作機がそんなはずないじゃないですかー
0996名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 22:50:20.50ID:sQWua1H4
>>992
UAEだけじゃなくてイタリアとかドイツが買ってくれる、という見通しが立てば、
各務原以外に生産ライン作るのも吝かではないレベルよね
0997名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 22:56:55.20ID:2apccLTA
>>996
人がいないからそれは無理だろ
C-2輸出のためにかかる交渉は年単位での話になろうから教育所要は少しは稼げるかも知れないが
問題はC-2輸出が一段落した後に次の仕事があるかどうか？
このリスクを考えれば、おいそれと別工場をと言う発想にはならんな
0998名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 23:00:40.60ID:yKENT9b7
そしたら自衛隊のC-130H全部C-2にさせよう
0999名無し三等兵
垢版 |
2018/03/30(金) 23:44:53.14ID:A+OY1AJV
国内で飛ばす民間機と公務機は
全部国産義務付けにしようぜ!
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