X



国産旅客機「三菱重工MRJ」は、何が難しいのか [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し三等兵
垢版 |
2017/02/06(月) 16:37:10.04ID:Goclt7Ok
? MRJ (Mitsubishi Regional Jet)の量産初号機の引き渡し予定について、一
部装備品の配置変更等を実施するとともに、電気配線全体を最新の安全性適合
基準を満たす設計へ変更するため、現在の2018年半ばから、2020年半ばに変
更することと致しました。
? これらの設計変更は、機体性能や燃費効率、各種システムの機能性に影響を与
えるものではなく、現在実施中の飛行試験においても、型式証明取得に向けた
飛行データの収集を継続いたします。また、機体構造の変更を伴う設計変更で
はなく、150%負荷による静強度試験を既に完了しております。

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/170123.pdf

独断と私見。

航空機というのは自動車のような量産品では無く、基礎設計をどうするかが重要になってくる。
中国や韓国がいくら経済大国になろうとも、基礎設計においてはロシアの足元にも及ばない。
ライセンス生産では「下請け」の地位に甘んじることになるし、また無断コピーをすれば信用を失ってしまう。
それからユーロファイターではロシア空軍には及ばず、欧州各国はNATOにしがみつくしかない。

「Astra Linux」OS を搭載したロシアの軍用ノートパソコンの生産が開始に
http://news.militaryblog.jp/e738804.html

ロシアは海外との経済交流に乏しく国民も貧しくインフラも整備されていないが、基礎設計能力は高い。
兵器に必要な部品は金で買うのではなく独力で工面する。部品は品質が落ちても他の何かで代用する。
国内の限られた部品・限られた工作機械で、最大限の性能を希求する。

ロシアは欧米からの「制裁」を受けて、パソコンのOSも国産開発にしている。この場合、
セキュリティも自力で「更新」していくことになる。問題解決能力ではなく問題発見能力だ。
この設計で何がいけないか、何を改善すべきかを、全て独力で模索していかなくてはならない。
プログラミングをしても、バグが無いことを証明することはできない。バグをどう発見するかが問題だ。
また一か所のバグを修正しようとすると、全体のプログラムをまたやり直さなければならなくなる。
それから新しいテレビゲームは毎年発売されるので、OSがそれらに対応しうるかも問題だ。
インストールしたテレビゲームがこのOSでは動きませんではだめだ。
0140名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 17:09:00.01ID:ARCwRqfN
今日は引っ込めてたらしいぞw
祝室屋!!
0141名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 17:17:11.48ID:ARCwRqfN
足だしは抵抗で遅くする為
それに機体も調子悪かったらしい
0142名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 17:41:39.71ID:lW/3RNzS
この零銭のエンジンはオリジナル?
0143名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 18:55:53.69ID:x/Gvthoo
いや米製だよ
純正のは来てないいうか
今回のは日本人所有で
0144名無し三等兵
垢版 |
2017/06/04(日) 18:57:26.76ID:x/Gvthoo
それでも真後ろで聞くサウンドは最高だよ
ポルシェやスバルにそっくり
0146名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 06:07:28.03ID:y8aM+9Rv
>>139
てめーの趣味のために英霊を道具に使うなカス
0147名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 12:09:09.56ID:hYDJ+i/c
英霊の皆さん、ごめんなさい。
0148名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 12:49:34.73ID:c6NZ9s3h
>>142
散々既出だが零戦の残骸を元にロシアでリバースエンジニアリングして再設計された類似品
主脚等一部の部品は実物流用だがエンジンはツインワスプを上下ひっくり返して付けてある
エンジンの回転方向も逆回転
0149名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 13:59:59.93ID:hYDJ+i/c
日本で河口湖博物館の再生したゼロ戦52型を飛ばしてみたいですね。
確かエンジンもオリジナル再生だし。
0150名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 14:36:17.79ID:c6NZ9s3h
>>149
河口湖博物館の零戦は翼桁材が当時のままなんで構造に問題が無くても飛行は許可されない
五二型で飛行可能なのはチノにある61-120だけでエンジンは栄31に換装されてるそうだ
0151名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 15:27:08.44ID:9GxNS5mH
>>148
それも聞き飽きたw
0152名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 15:33:35.52ID:9GxNS5mH
昔はさあ今の蒸気機関車みたいに
野ざらしで静態保存が多かったよ
機種は曖昧だが公園に置かれたと
ああいうのはどこに行ったんだろ
蒸気機関車も静態買い集めて
全部動態にしてえ

自衛隊の基地の展示も野ざらし
あれも止めて欲しい
全部動態にして定期的に飛ばして
航空祭巡回開催汁!!
0153名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 16:43:45.56ID:c6NZ9s3h
>>151
それなら何回も聞くなよ!ww
0154名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 16:45:02.09ID:9GxNS5mH
お約束だろw
0155名無し三等兵
垢版 |
2017/06/05(月) 19:17:58.26ID:hYDJ+i/c
>>150
栄31型は水メタ噴射じゃなかった?
0157名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 10:50:41.97ID:X8ONniPq
>>155
エンジンはそうだが水メタタンクも無いしショーじゃ全開もしないから問題無いんだろう
たまたま手に入る稼動エンジンがそれしか無かったのか買ってから気がついたのかは知らんけどw
0164名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 15:48:16.64ID:Yak+A9gS
>>152
老朽化してけがの原因になる危険遊具とともに姿を消した。
千葉の海防艦志賀は隣の公民館が廃止になって管理すらできなくなったのが解体の理由だよ
0165名無し三等兵
垢版 |
2017/06/11(日) 19:55:48.77ID:7/CCu5Km
ほんと情けない話だ
建築物も直ぐ壊すしなあ
お金さえ有ればみんな保存してやるのに
それも動態でな
0169名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 09:12:47.53ID:vbEQq7wb
>>165
そういう発想をしているから金持ちになれないんだ。
金持ちはカネを生むために金を使う。要するに商売になることをするんだ。
くだらない動態保存とかのために金を使いたいと思ってる時点で永遠に貧乏。
0170名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 19:21:09.98ID:IEDmZZn9
>>169
ほんと馬鹿だなw
欧米の富豪の寄付や基金の文化を知らないなんて
だから貧乏根性がいつまで経っても抜けないんだよ
稼いで使うから金持ちで
稼ぐだけなんて後は粉飾や脱税でもするくらいだろw
0171名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 21:08:46.36ID:XKtSuEtI
>>170
保存したければ自分で保存すれば良いだけだが・・・
それが金持ちだよ。
0172名無し三等兵
垢版 |
2017/06/12(月) 23:34:40.87ID:a+XVflGI
まあ俺の趣味の為に誰かが金を出すべきだってのが軍ヲタだからな
0173名無し三等兵
垢版 |
2017/06/13(火) 04:17:59.25ID:rMbqRlDq
お金が有ればここで軍オタと
油なんか売って無いってw

物にも精神や命が宿ると言いつつ
その最後はあっさり処分される
0178名無し三等兵
垢版 |
2017/06/14(水) 14:18:13.30ID:Sm/AlkJj
「MRJ」納入、19年に前倒し 6/14(水) 7:34配信


三菱航空機(愛知県豊山町、水谷久和社長)の水谷社長は、日刊工業新聞などの取材に応じ、国産小型ジェット旅客機「MRJ」のANAホールディングスへの納入時期について「2019年を念頭に置いて作業している」と20年半ばからの前倒しを目指す考えを示した。

 量産初号機の納入時期は、5度目の延期で18年半ばから20年半ばに遅れた。水谷社長は「めどが付いたと言えるほどではないが、社内では何とか19年に頑張ろうと話している」とした。

 現在、今秋の完了予定で電気配線の見直しによる機体の設計変更作業を進めている。フランス企業とパートナー契約を結び、約20人の技術者を受け入れており「彼らの力をフル活用してきっちり仕上げたい」と強調した。

 また、19日に開幕する世界最大規模の航空宇宙産業展「パリ国際航空ショー」でMRJの実機を世界の主要航空ショーで初めて展示することについて「開発が前に進んでいると実感してもらえるはず」と意気込みを示した。

 パリ航空ショーでは「受注という目的よりも、見直した計画に基づいて開発していると認識してもらうことが重要」と述べ、会期中の受注獲得にはこだわらない考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6243221

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010005-newswitch-ind.view-000
0184名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 03:27:59.06ID:BWMEORaW
>>183
レイキャビクKEFに着陸
0185名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 03:54:27.10ID:BWMEORaW
>>184
現地19:00前
0186名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 13:38:14.61ID:QP/jNNVG
今飛んでデーター取得してるけど、これは電気配線などの設計変更をした型の
認証取得の場合の基礎データーとして使えるのか?
設計変更後は1からデーターを取得しなくても追加試験飛行データーをプラス
すれば認可取得可能なのか?
0187名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 13:57:16.08ID:WF+IS0RG
型式証明を取った後で設計変更すれば型式設計変更の手続きが要る
当然変更によって変わった部分の検査な

各個に毎年ある滞空証明は型式証明で検査された項目が省けるだけ
改良で特別要件に該当する変更があった場合は検査項目自体増えたりする
前例が無い新素材や新技術の導入とかの場合な
0190名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 22:21:26.44ID:BWMEORaW
BZZに降りましょう
0191名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 23:01:01.22ID:BWMEORaW
英国素通りか!?
0192名無し三等兵
垢版 |
2017/06/15(木) 23:36:16.69ID:BWMEORaW
英国素通りで仏入りのMRJ
0193名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 00:07:51.47ID:T5AjvASb
祝!まもなくパリに三菱MRJ到着!
0194名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 00:15:50.45ID:ltVOzs9+
アメリカで怒られた電気配線を建て直したフランス技術者の里帰りか
0195名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 00:24:25.31ID:T5AjvASb
フランスは絡むなって
787の不具合もフランス起因なんだしw
0196名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 00:56:50.95ID:G5nvg/2u
MRJは失敗でしようがない。これに懲りずに造り続けないとダメだよ。
0199名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 19:16:24.43ID:9lDo7mHA
>>187
設計変更などで重量などの変更が無い限り、現在の耐空証明は使用可能、
と言うこと?
0201名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 22:41:44.84ID:G5nvg/2u
MRJは、いきなり世界で売ろうとアメリカの型式証明なんて目指さないで、日本独自基準だけで造って
日本の航空会社に国内だけで、営業飛行し続けてもらってからの方が良かった。
0202名無し三等兵
垢版 |
2017/06/16(金) 23:15:10.18ID:T5AjvASb
それだと中華と変わらんし
ん川崎もそうするつもりか?
無理しても今やるしかない!!
0203名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 04:33:44.75ID:iax/RNGH
>>202
アメリカもシナも自国の基準を他国に押し付けようとしてるのは同じ。日本も
国内需要はある、日本の独自型式認証で営業飛行させて、日本国内で航空機を
造るサイクルを作ってから、海外へ出るべきだ。実際、自動車産業はそうして
た、まず国内市場を押さえてから外でやってる。いきなり外へ出て自爆しては
意味が無い、造り続ける事で人材も育つ。日本独自型式でも10年15年飛ばせば
受け入れても良いという国も現れるだろう。
0204名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 06:04:37.03ID:QQ7H9MqY
日本独自の車なんて外国じゃ走れない
売れる外車は日本の市場にあわせている
ドイツも飛行機やればいいのにねえ
0207名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 10:53:48.59ID:WZkONVkq
最初から海外需要見込んで中距離中型にしてるのにシナみたいな国内用にしろとかアホかw
シナと違って日米相互承認協定もあるんだよw
0208名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 11:20:18.84ID:iax/RNGH
>>207
50年ぶりに造った飛行機がデキがいいわけない。MU2やMU300はメリカでコケ
てる。日本国内は日本国内の基準で造って飛ばしていいんだから、国内の海外
のライバル機を追い出すのを先にすべきだった。
0209名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 11:34:53.68ID:WZkONVkq
>>208
アホかw
日本国内路線は近距離大型機が主力のそれこそ独自環境なんだよw
将来的に乗り換え不要な地方中型機路線が見込めるだろうってだけ

元々海外の中距離中型機主力の路線に売り込むのが前提の機体なんだよww
0211名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 19:03:49.06ID:0I78EEzy
>208 ふむ、お前の世界ではMU300はこけているのか。こちらの世界ではアメリカ軍が練習機として採用する程度には活躍しているぞw
0212名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 21:02:25.27ID:QQ7H9MqY
>>210
カナダで毎日飛んでるしなMU2
たまに墜ちるけどね

YS11で止めたのは惜しまれるが
それもMRJで払拭だしなあ

スバルも今でも海外で人気
0214名無し三等兵
垢版 |
2017/06/17(土) 21:07:05.58ID:QQ7H9MqY
これからの川崎の判断も楽しみだ
0216名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 00:16:45.29ID:Wnfw/keU
日本仕様で飛ぶ
P1やC2の川崎

日本はボンバルディアを買って
国内航空機全社と合併で
BOE AIB に次ぐ航空機グループを
創設でいい
中露も居るが日本ブランド強し
0217名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 00:16:55.89ID:OF8uyuiY
>>209
飛行機に限らないが作り続けないと意味ないんだよ。日本は国内市場ってモノ
がある、国内線といえども大型機材を使ってる。まず、国内向けに造り続けれ
る体制を作るべきなんだよ。MU2もMU300もアメリカの型式認証でビジネスとし
てはコケてる、アメリカにしてやられたんだよ。日本国内なら、日本が独自に
基準を作って飛ばしていいんだから、国内でまず海外機に勝つべきだ。外に出
るのは、それからでも遅くない。
0219名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 00:47:41.14ID:OF8uyuiY
>>218
いきなりアメリカに出ろなんて言う方が、うわ言ならぬ戯言だろ。その結果がMRJだ。
0221名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 03:33:45.40ID:Wnfw/keU
>>217
あんたは中ロの飛行機がお似合いだねw
0223名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 04:08:44.86ID:Wnfw/keU
22 24 同時に飛行中
0224名無し三等兵
垢版 |
2017/06/18(日) 06:27:24.07ID:OF8uyuiY
>>221
お前みたいな馬鹿には分からんだろうが、ロシアの方が良い飛行機造ってるぞ(笑)
0232名無し三等兵
垢版 |
2017/06/19(月) 10:44:37.61ID:aV6Fu3/S
ロシアの飛行機なんかT-34みたいに自分が動かすと最低なのが分かる糞ばっかりだろw
0234名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 04:30:10.61ID:pZKnYclj
>>233
三菱 MRJ 6/19 ライブ飛行中
https://i.imgur.com/NXHRxKQ.png
JA21MJ

パリの23試験機いうか
プロトタイプいうかあれには
顧客は乗せられないな
0237名無し三等兵
垢版 |
2017/06/20(火) 07:25:22.54ID:6f0pB57v
ボンバルディア(カナダ)とエンブラエル(ブラジル)
0239名無し三等兵
垢版 |
2017/06/22(木) 11:02:51.47ID:ORbSa6jQ
まずは「MRJ」という大文字デブをどうやって「MRJ」へとストレッチするかだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況