1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:40:33.92

軍事、外交面などからみんなで考えよう

以下自国、周辺国のざっくりとした状況

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:42:10.01

・日本は中国と交戦中（5年目に突入）和平工作は悉く失敗、蒋介石はあくまでも徹底交戦の姿勢を維持、王兆銘はしょげる
・ソ連とはノモンハン以来大規模な武力衝突は起きていない、同年日ソ不可侵締結
・日本は独伊と軍事同盟を締結、国連は離脱中
・日本は大恐慌後の各国の鎖国政治に憤怒、石油、鉄、衣料繊維に高い関税をかけられる、1930年代半ばより備蓄を始める
・日本は第一次大戦のおこぼれで南洋にごくごく僅かに領土を保有（トラック、サイパン）
・朝鮮は日本の属国である、満州国とは経済共依存の唯一の友好国である
・一方米英仏蘭とは独が欧州侵攻を開始したこともあり険悪である、ソとは中立である
・日本はここ数年大地震が頻発している

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:42:43.74

中国から撤兵すればいい
なにせ、中国強硬論ぶち上げて、絶対撤退しないと叫んでいた東条が
首相になった途端、中国撤兵を言い出したように、それが一番だというのはみなわかっていた

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:43:29.19

・アメリカは世界的に中立の立場を維持しつつ兵器を大量に輸出している（英、仏、ソ、中等）
・中でも中国国民党を熱烈支持している
・アメリカは日本に対し中国からの撤兵、同方面の権益の破棄、三国同盟からの離脱を求める、満州国は国家として否認している
・アメリカはソ連に対しフィンランドからの撤兵を求める
・アメリカはドイツの拡張主義を猛烈に非難している
・現在どの国家とも戦争状態にないが戦時体制に移行した場合の生産力は日本の10倍である
・本土に加え、東南アジア、南洋に広大な資源地帯を持つ

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:44:39.28

・イギリスはドイツの目に余る横暴に激怒し宣戦布告に踏み切ったがやや劣勢である
・イギリスは日本の侵略行為に批判的である
・イギリスはアフリカ、中央アジア、東南アジア、カリブに広大な植民地を持つ・カナダ・オーストラリアは友好国である
・中国国民政府に対し大量の物資を送っている一方アメリカから大量の物資を購入している
・国内は平和主義論で溢れいるがチャーチルはドイツに対し徹底交戦の構え

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:45:34.40

・ソ連は日本と不可侵を結んでいる
・ソ連はドイツと不可侵を締結後満州国との国境付近に主力を配備している
・ソ連はドイツとの不可侵締結後、フィンランドに侵攻している
・ソ連は大恐慌後、急速に国力をのばしている、アメリカにつぐ工業力である

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:46:44.75

中国とだけ戦争すれば、日本は絶対勝ってた。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:46:52.69

・中国は多数の被害を出しつつも、拠点を南京武漢重慶など転々と移しつつ日本と交戦中である
・中共とは協力を表明するも度々内紛が起こる
・満州は我が国の一部である
・ソ米英に大量の支援を受けている

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:51:33.60

無理
1940年の三国同盟締結後、アメリカはドイツと開戦する口実を作るために、日本を追い詰めたのは有名
だから、今更同同盟を破棄してもアメリカは止まらない

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:53:13.68

移民の大量流入とか考えると
負けて大陸から手を引いたのが結果的には大正解

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:41:58.64

改めて日英同盟（もしくは援助協定みたいなものでも）締結して（イギリスが応じるという希望的展開が前提だが）中国から撤収すれば余計な開戦は防げた
アメリカの本心がどうあれイギリスと友好関係にある国に露骨な挑発行為はできまいて
そもそもあれだけ広大な中国を手中におさめるなんて無理筋もいいところなんだから、撤収と引き換えに色々米英他後の連合国から便宜を図ってもらうように交渉すれば得る物は大きかった筈

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:42:32.99

>>8
＞・中国は多数の被害を出しつつも、拠点を南京武漢重慶など転々と移しつつ日本と交戦中である

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:46:11.88

>>11
＞中国から撤収すれば余計な開戦は防げた

太平洋戦争の影響でノルマンディー上陸が大きく遅れ、ヨーロッパの東半分をソ連に取られた。
中国のためにナチスドイツ打倒のための貴重な戦争資源を浪費するなんて馬鹿げている。

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:46:56.85

>>12
この誇大妄想狂はどこにでも涌くな
害虫並みに

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:49:46.98

>>14
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:55:20.59

満州を手中にした時点で、全部日本の独り占めなどと欲張りな事は考えず、
英仏に一定の枠を与えて投資させ利権を与えればよかったのです
日英仏で共犯になるのですよ
そうすれば日本はドイツに引きずられることもなく、満州の開発も進む
ソ連がちょっかいをかけて来ても、英仏が日本の側についてくれる
欧州大戦は英仏寄りの中立でOK
そういう立ち位置ならアメリカも容易には喧嘩を売ってこれない

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 21:58:51.74

>>11
チャーチルは、アメリカに対し、日本に石油を売るな船を回すな
それらを全部イギリスに回せと要求し、ルーズベルトが対処に苦慮してたのに
君を含めてイギリスとの同盟に夢みすぎな人間多いね

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 22:43:17.09

イージス艦を作る(白目)

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 03:54:13.76

>>15
仮に相手の武器の性能・数量や練度が自分達より劣っていたとしても持っているのは本物で戦闘の意志を持っている限り油断なく対処するのが本物の武人
敵を侮り油断したから足元を救われた
アメリカに対しては何度か叩きのめしてやれば泣きが入る筈だと舐めてかかったら惨敗
対中国戦も何時まで経っても完全制圧には程遠い状況で米爆撃機の発着地まで作られる有り様
要はお前みたいな馬鹿が指揮を執ると戦には断じて勝てないのを旧軍が実証した

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 06:53:14.79

>>19
＞対中国戦も何時まで経っても完全制圧には程遠い状況で

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 07:01:26.27

>>19
＞対中国戦も何時まで経っても完全制圧には程遠い状況で

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。
何しろ中国人絶滅収容所が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、
侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、日中関係はずっと良くなってたはずです。

「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」

旧日本軍弱小列伝九七式中戦車チハ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、
こういう発言をしてみたいと思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。
９７式中戦車チハなんて、あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。
わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、３５００万どころか５億人皆殺しにして、
中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！