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1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/03/26(日) 20:40:33.92ID:oDHVo4IU
軍事、外交面などからみんなで考えよう

以下自国、周辺国のざっくりとした状況
0742名無し三等兵
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2017/08/19(土) 00:27:01.30ID:3iIS3w6h
中国戦線で日本はT号戦車を捕獲してたが、それを見てドイツは組むにはヤバい相手だと見ぬけないとは間抜けすぎたな
第二次大戦開戦当初もドイツは自国開発の戦車が揃えられないのでチェコからの分捕り車両を使ってたりしてたし海軍に至っては空母無し、戦艦38cm砲艦と28cm砲艦が各1クラスというお寒い状況
戦闘機や爆撃機も他国を圧倒するほど差をつけていた訳ではない
冷静に考えれば甚だ頼りない同盟国だと判ったろうに
0743名無し三等兵
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2017/08/19(土) 01:08:14.97ID:prUrZDBd
ヒトラーが海軍無用論をブチ上げてたな
中国に持って来れて、当時の中国で運用できる戦車としたら、
日本のチハかドイツの1号がせいぜいだろう。
0744名無し三等兵
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2017/08/19(土) 06:06:49.70ID:YuEKW9H7
東部戦線って恐ろしいな・・・ゾッとするわ
0745名無し三等兵
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2017/08/19(土) 06:15:57.59ID:yEOFEG3J
>>741
仏印はフランス降伏の棚ぼた狙いだから同盟時点で確約されたことではない。
0746名無し三等兵
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2017/08/19(土) 06:40:32.00ID:d4fHmLdR
東朝鮮ゴキブリエラエベンキが陛下を汚すためにわざと始めたキチガイ開戦だからな
0747名無し三等兵
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2017/08/19(土) 06:41:53.08ID:cz22da73
だから日本は米英とは戦争しないで中国とだけ戦争すれば絶対に勝ってたで誰も異論無いんだが?
0748名無し三等兵
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2017/08/19(土) 06:53:57.13ID:YuEKW9H7
別に悪い統帥権干犯の軍部がいなくなって
正義の米軍と変わっただけで天コロは関係ないしなw
0749名無し三等兵
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2017/08/19(土) 07:04:52.81ID:yEOFEG3J
中国とだけ戦争していたとしても欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな
0750名無し三等兵
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2017/08/19(土) 07:06:15.08ID:4mN3Thzw
>>749
運営出来るの?

(燃料代とかリースしてくれま千
0751名無し三等兵
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2017/08/19(土) 07:18:36.58ID:yEOFEG3J
末期の中国軍はM4シャーマン運用していたなあ
0752名無し三等兵
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2017/08/19(土) 07:34:01.85ID:4mN3Thzw
>>751
戦後は?(誰がケツ持ちしてたか、の回答になるな
0753名無し三等兵
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2017/08/19(土) 07:56:59.21ID:QUr07aQO
>>749
>中国とだけ戦争していたとしても欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
0754名無し三等兵
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2017/08/19(土) 08:11:17.52ID:d4fHmLdR
東朝鮮ゴキブリ韓唐頭狂江部が死にゃええだけ
0755名無し三等兵
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2017/08/19(土) 11:00:30.46ID:3iIS3w6h
そもそも補給能力を考えれば中国に攻め込んで広域制圧なんて試み自体が無茶だった
現代より遥かに悪い道路事情に現代に遥か及ばない陸上輸送の機械化を考えればとても無理
0757名無し三等兵
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2017/08/19(土) 11:53:39.79ID:rU0RezUa
イージスアショアの弱点は運用するSM-3の最低迎撃高度は70kmであり、
中国と北朝鮮はそれ以下の高度で弾道ミサイルをディプレスト軌道と呼ばれる
浅い角度で発射すればイージスアショアは迎撃できず、
中国と北朝鮮はイージスアショアを糸も簡単に無力化できる。
中国と北朝鮮がディプレスト軌道で弾道ミサイルの運用を研究すれば
イージスアショアは終わりである。
PAC-3は迎撃半径が数十kmしかない為、
圧倒的に防御されていない地域が多いのでそうした地域は
事実上の無防備状態で実際に複数の原発は近隣にPAC-3が配備されていない。
イージスアショアとSM-3の弱点を解決できる唯一の手段はイージスアショアではなく、
THAADを導入して低空領域の脆弱性を埋める以外に選択肢はない。

東朝鮮とまたもマッチポンプか
チョンコ韓唐エラエベンキはしめつせーや
最初からTHAAD言ってんだろ
0758名無し三等兵
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2017/08/19(土) 11:54:12.51ID:rU0RezUa
温故知新しても東朝鮮ゴキブリチョンコは死滅しろというだけ
0759名無し三等兵
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2017/08/19(土) 21:48:06.44ID:ZUtiQB8f
>>755
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次大戦が終わった。
0760名無し三等兵
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2017/08/19(土) 22:36:45.51ID:cQppKvcf
>>757
1941年の時代にイージスアショアやそれに関する技術があるなら、
防空は完璧すぎて日本は勝ち組になるwww
0761名無し三等兵
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2017/08/20(日) 00:30:50.48ID:yzsCrEMZ
ドイツはソ連の気象(冬将軍とか)や独ソの鉄道規格の違い(ドイツの列車をソ連の線路に乗り入れられない)にすぐに悪路となる道路に悩まされて補給を満足に出来なかった
主要参戦国の中でモータリゼーションと最も遠い所にいた日本が外地を占領して資源を本国に運んでこようという計画には相当の無理がある
各地に展開した占領軍への補給すら充分に行うのは不可能だったんだから
陸上輸送は勿論のこと、海上輸送も駆逐艦や潜水艦を動員して凌ごうとしてる時点で勝負あった
0762名無し三等兵
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2017/08/20(日) 03:21:56.82ID:/NUtGoJb
>>761
>主要参戦国の中でモータリゼーションと最も遠い所にいた日本が

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。
0763名無し三等兵
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2017/08/20(日) 03:23:59.16ID:/NUtGoJb
>>761
>日本が外地を占領して資源を本国に運んでこようという計画には相当の無理がある

中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロって夢のような話?
0764名無し三等兵
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2017/08/20(日) 03:32:51.18ID:/NUtGoJb
>>749
>欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか?ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
 全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
 例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね?実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
 垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう?
 「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html
0765名無し三等兵
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2017/08/20(日) 03:42:34.13ID:zYMwPaLn
軍部首脳が熊襲の子孫みたいな東北軍閥じゃ勝てる戰も負けるんだよ
皇道派で長州閥だったら今頃は・・・
0766名無し三等兵
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2017/08/20(日) 04:58:40.19ID:NDC05589
>>760
違う
エラ東朝鮮ゴキブリは常時ミスリードだけど
なんでエラエベンキが大和民族様をリードしとんねん
完璧にありえんだろ
東朝鮮ゴキブリエベンキが戦争で勝ったことは一度もないよ
元寇3巻征伐日清日露すべて大和民族様だけの勝利だけど
エラチョンコは何しゃしゃり出てんの
はよ死ね、ゴキブリ寄生虫韓唐エベンキ
0767名無し三等兵
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2017/08/20(日) 10:55:33.92ID:yzsCrEMZ
中国側の抵抗勢力が複数のグループに分かれていた事が日本が粘れた(粘れたのであって勝っていた訳ではない)大きな要因と言える
もし統一性のある軍隊が存在してソ連のような強権な指揮者がいれば展開はまるで違った可能性がある
敢えて日本軍を奥地に進撃させたところで伸びきった補給路を分断して孤立した部隊を各個撃破する戦術に出たら日本側は被害甚大だった
中国は東西南北いずれにも広大だから地理的条件がその分複雑化する
地図だけでは判らないような悪条件の地域にワザと攻め込ませるという罠を張れる
勿論冷静になれば日本側も看破できるはずだが欲の皮が突っ張った状態でイケイケドンドンだったから見え見えの罠に飛び込んでしまいそうだ(現地指揮者が懸念を表明しても上級司令部が出撃強要しそうだ)
0768名無し三等兵
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2017/08/20(日) 12:25:35.87ID:qft/jBUc
>>767
中国人なんてゴミみたいなものだ。
0769名無し三等兵
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2017/08/20(日) 13:28:59.13ID:CRln8XHx
ゴミを育てたキチガイゴキブリ韓唐
0770名無し三等兵
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2017/08/20(日) 20:52:52.09ID:yzsCrEMZ
ジューコフ曰わく、日本軍は下士官・兵は勇敢であったが指揮官は能無し
脳筋司令部ではやることなすこと全て裏目に出て惨敗必至
0771名無し三等兵
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2017/08/20(日) 22:04:34.54ID:xRWqv4jj
まぁ23師団は両翼包囲で撃破されたからなぁ
0772名無し三等兵
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2017/08/20(日) 22:26:58.40ID:mSanFZ18
>>770
小松原は能無しどころかソ連のスパイだぞ
敢えて
0773名無し三等兵
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2017/08/20(日) 22:29:16.47ID:mSanFZ18
>>772
途中で送信してしまった

敢えて第23師団が壊滅する様な戦闘をしたかもしれん
0774名無し三等兵
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2017/08/20(日) 22:31:00.53ID:xRWqv4jj
いや、後退が許されない以上包囲されるしかない。
そして包囲されると壊滅。
0775名無し三等兵
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2017/08/20(日) 22:49:00.20ID:mSanFZ18
辻もそうだけど、まず日本軍が7月攻勢で圧倒的キルレシオで大敗してからの
8月攻勢ではコンクリ陣地に篭る日本軍が逆に圧倒的なキルレシオでソ連軍に防衛側の優位を与えた
結果としてキルレシオが日本側の辛勝になったんであってな
最初っから日本側が防戦に徹すりゃ、8月攻勢のガチキルレシオのまま終始戦えたのよ
トーチカからの機関銃になぎ倒される日本兵

トーチカからの機関銃になぎ倒されるソ連兵

一緒なのよ。
守る側が有利だから
むしろ包囲上等だったのだが、辻も小松原も兵力を消耗させただけだった
圧倒的キルレシオを与えた井置支隊だって、敵は屁っ放り腰になってしもうて、まんまと返してる。
つまりキルレシオで勝って相手が屁っ放り腰になったところに逃げる。
戦闘で負けてもキルレシオで大勝していれば後世のオタクの溜飲を下げる程度の良い事はある

ぶっちゃけあの戦争なんて勝とうが負けようが過去の事だからどうでもいい
だけどキルレシオで勝ってるとホルホル出来る、ドイツみたいに。
0776名無し三等兵
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2017/08/20(日) 23:12:14.17ID:nsboDWt1
>>770
奸智に欠けた偏差値莫迦ばかりだったことは、戦史から明らか。
指揮官たちが戦上手になるのは、夥しい犠牲者を出した後、一皮剥けてから、大戦終盤からだな。
0777名無し三等兵
垢版 |
2017/08/20(日) 23:19:05.85ID:yzsCrEMZ
日本軍のお家芸
優秀な指揮官はしばしば冷遇される
声と態度だけはデカい脳筋がはびこる世界だったんだろうな
0778名無し三等兵
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2017/08/21(月) 00:18:15.41ID:ti7CMBI3
ヒトラーとルーズベルトは、将軍たちのキャスティングが上手かった。
0779名無し三等兵
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2017/08/21(月) 00:22:45.76ID:ti7CMBI3
まぁ勝ち組みはともかく、今井均あたりを首相兼陸相、井上成美を海軍大臣に据えておけば、
酷い敗戦だけは避けられただろうな。
0780名無し三等兵
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2017/08/21(月) 01:05:35.43ID:um6XcWbv
ノモンハンでソ連が停戦に応じてくれたのは、中国人はもっと日本軍に虐殺されれば酔いという意味であろう。
0781名無し三等兵
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2017/08/21(月) 01:28:18.65ID:yzMcprvn
独ソ開戦の段階でソ連を攻撃するか三国同盟から離脱するか、はっきり旗色を出す。
0782名無し三等兵
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2017/08/21(月) 18:12:13.91ID:IHbf3A4z
>>777
積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか?w
君の会社はどうだい?
0783名無し三等兵
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2017/08/21(月) 19:06:06.10ID:yzMcprvn
>積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか?w
>君の会社はどうだい?

いや、通るのは事なかれ主義だろ。積極論とか声がでかいのは責任を負わない立場か、匿名の奴だし。
0784名無し三等兵
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2017/08/21(月) 19:31:25.68ID:chrE0flH
いや太平洋戦争中の日本軍は少なくとも積極論過ぎるだろ
むしろ事なかれ主義で無難に行ってたらあんな悲惨な餓死は起こしてないだろ
0785名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 21:04:30.33ID:ti7CMBI3
物質的に優勢であっただけで、米軍もそーとー無理してたんだけどな。
0786名無し三等兵
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2017/08/21(月) 21:08:46.57ID:C7ebVinN
〉1
その時点では既に日本の負けが確定していたので何をやっても無理。
むしろ勝ち負けにこだわらず多数が生き残ることを考えるべきだった。
0787名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 21:37:47.18ID:yzMcprvn
>積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか?w
>君の会社はどうだい?

と聞かれたら

一般に”日本の組織”は 

積極論ではなく、 

事なかれ主義だろって。
0788名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 21:42:02.33ID:yzMcprvn
積極論そのものを悪とするのも誤りで、口先の勇ましさや派閥的なしがらみではなく
実際の戦果に応じて人事を行っていれば無謀な失敗も避けられた。
0789名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 21:56:50.18ID:IHbf3A4z
>>787
積極論に対して事なかれ主義者が賛同してしまうのでは?
0790名無し三等兵
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2017/08/21(月) 22:03:32.57ID:yzMcprvn
>積極論に対して事なかれ主義者が賛同してしまうのでは?

というか他人の手柄の為に自分が好き好んで骨を折るのは馬鹿だろって。
0791名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 22:07:40.89ID:yzMcprvn
MO作戦やMI作戦も特定の積極論者が押し切って貫徹したものではなく、
陸海軍の妥協の産物なので作戦全体としては中途半端になっている。
寧ろ特定の作戦にかけるだけの、決断力や求心力が欠いていたとみた方が妥当。
0792名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 22:49:53.94ID:PB8R2GSu
まあ積極性よりも冷静な分析と判断を欠いたのが大問題
あれもこれもと欲をかくよりどれを取るのが一番得で、そのためにどれを断念するかという見切りが出来ない体質なんだろう
東南アジアの資源が必要ならば中国に軍を投入などせずに温存してその強力な兵力を背景にしてアジア各国の独立を支援し、独立後は友好関係を結んで資源を輸入する政策に転じれば歴史は変わっていたかもしれん
東南アジアは欧州から遠く、東アジアの軍事強国が独立支持となれば積極的に事を構える国がどれだけあったろう
仮に一戦交えに欧州からやってきてもサシの勝負なら半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう
0793名無し三等兵
垢版 |
2017/08/21(月) 23:29:18.54ID:BJlTLrfR
>>792
>半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう

中国では中国人虐殺をほしいままにできたし賠償もゼロだからなぁ。
0795名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 05:09:42.32ID:rgL6xiG2
東朝鮮ゴキブリチョンコファーストエラがいる段階で敗戦確定だわ
いまもシナチョンコに経済もふくめてボロ負け
0796名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 18:34:08.94ID:mParsRRC
>>790
賛同するだけで何もしないから骨は折らないだろう
0797名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 21:36:55.35ID:oBFNjfZh
>賛同するだけで何もしないから骨は折らないだろう

いや、作戦失敗したら自分が責任取らされて詰め腹切らされる。
0800名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 11:03:56.45ID:eL+JioMg
1941の前に手を打たないと無理っぽい気もするが
もっと言えば昭和になる前、大正かあるいは明治からやり直し
0801名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 11:22:53.94ID:5k6SsWor
今もだが東朝鮮韓唐ゴキブリチョンコがいる限り無理
0802名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 11:47:18.67ID:sk0/MMNq
>>801
つまり、1910年以前、できれば1894年以前からやり直さなければムリポか
0803名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 12:31:26.94ID:kKqS86Pd
>>802
東朝鮮ゴキブリ韓唐エベンキに火星でと打ち込んで掃除してもらえばいいと
0804名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 12:33:55.28ID:6kleSQOV
>>803
掃除はロシア帝国に任せるんだよ。

嬉々としてシベリアに連れて行くだろうよwww
0806名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 10:59:07.97ID:g3yIBX/m
ロシアなんか信用できるかよ
モンゴル帝国が20世紀まで続いて日本が同盟出来るなら…
0807名無し三等兵
垢版 |
2017/08/27(日) 11:59:20.40ID:64RC0R8B
はあ、偽日本エラエベンキ国賊韓唐頭狂ゴキブリ国賊原爆テロヒトモドキチョンコ百済エラ蝦夷をぶっ殺すには適任やんけ
0808名無し三等兵
垢版 |
2017/08/29(火) 07:48:59.08ID:Wr3l+seo
>>792
>半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう

中国人って「人間」だったの?

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
0809名無し三等兵
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2017/08/29(火) 08:10:43.11ID:O7VidVOS
>>483
> 日本は砲弾製造能力で、イタリアよりも劣っていたし、軍艦も戦車も飛行機も、ランニングコストで泣かされる

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。
0810名無し三等兵
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2017/08/29(火) 08:13:20.38ID:O7VidVOS
>>749
>中国とだけ戦争していたとしても欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
0811名無し三等兵
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2017/08/29(火) 11:30:51.23ID:PrmBNRqW
>>810
おまエラ東朝鮮ゴキブリエラエベンキは死滅しろ

シー・シェパード、今年の調査捕鯨妨害取りやめ 「日本に対抗できず」


野蛮なゴキブリ寄生虫東朝鮮チョンコを世界的に駆除線と遺憾な
ステルス船とかの開発に合力すべきだな
0812名無し三等兵
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2017/08/29(火) 11:42:58.34ID:UOGujvCh
イタリアの事を過少評価する奴が少なくないが、大戦中はイタリア潜水艦が来日してるし地中海から大西洋に抜けて作戦に従事したイタリア潜水艦は多い
ドイツ潜水艦にはジブラルタル突破時に捕捉され撃沈された艦もあるがイタリア潜水艦は全て突破成功と技量面で決して遜色ない
日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した
世界最古の銃器メーカーはイタリアのベレッタで創業500年にもなり、新資料が発見されると社史が古い方に更新される
0813名無し三等兵
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2017/08/29(火) 21:48:32.72ID:CIdt4/MF
>>812
>日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した

でも製鉄技術だけはダントツ世界一だろ? 日本刀の切れ味は世界一だろ?

日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。
0814名無し三等兵
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2017/08/30(水) 05:45:51.14ID:CTAMN6eQ
アホエラエベンキ国賊池沼チョンコまる出し東朝鮮ゴキブリ韓唐寄生虫俘囚

東朝鮮偽日本チョンコが国防をかたんな
0815名無し三等兵
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2017/08/30(水) 11:05:07.67ID:2oFvAwOO
第二次大戦において軍刀を戦闘部隊の士官・下士官の正式装備にしていたのは日本ぐらいのもの
それらを生産する資材と労力はべつの装備、例えば火器類の充実や歩兵の機械化などに当てられるべきだった
ただでさえ低い生産力を無駄遣いしたんだから愚行以外の何物でもない
0816名無し三等兵
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2017/08/30(水) 17:31:17.98ID:kAT1DleX
弾丸という消費物もあるぞ
0818名無し三等兵
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2017/08/31(木) 01:06:55.45ID:+tvx0l6J
>>815
中国人なんてゴミみたいなものだ。
0819名無し三等兵
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2017/08/31(木) 01:42:00.45ID:rXfIOdHM
日露戦争でロシアの機関銃の威力を知った筈の日本
ところが30年以上の時を経て陸には戦車、海には空母と潜水艦、空には戦闘機と爆撃機が登場したというのに
軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍
進歩どころか停滞ですらなく退行としか思えない思考にまみれた日本軍
戦車を相手に軍刀振りかざし、爆撃機が飛び交うなか民間人に竹槍訓練をさせる日本軍であった
0820名無し三等兵
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2017/08/31(木) 01:48:39.05ID:vC4AGxyw
日本は退行してたと罵詈雑言を浴びせるチンピラゴロツキを97式チハはドツキ回した。
0821名無し三等兵
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2017/08/31(木) 07:28:56.42ID:ePDy1fJ5
東朝鮮エラエベンキはまた戦中まんまのキチガイチョンコに
0822名無し三等兵
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2017/08/31(木) 09:43:38.37ID:raZTi7jT
>>819
>軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍

日中戦争の賠償はゼロなんだが?
0823名無し三等兵
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2017/08/31(木) 10:44:16.13ID:rXfIOdHM
スレタイを無視してアメリカにボロ負けしたことを忘れようとしても無駄
0824名無し三等兵
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2017/08/31(木) 20:18:38.18ID:/Wj/CWHC
東朝鮮ゴキブリ韓唐の駆除しかないがな
0825名無し三等兵
垢版 |
2017/08/31(木) 20:29:42.52ID:rXfIOdHM
57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった
0827名無し三等兵
垢版 |
2017/08/31(木) 21:46:54.84ID:EzN/PyDV
>>823
大陸打通作戦は大勝利だったが?
0828名無し三等兵
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2017/08/31(木) 22:51:58.31ID:d7uOXOfY
>>827
こういう香具師がいるから、1941の時点で日本は勝ち組になりえなかったのだ。
0829名無し三等兵
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2017/08/31(木) 23:00:27.07ID://i0fFO4
1941なら、中国と仏印から撤退し三国同盟から脱退すればよかった
それだけで千島も樺太も朝鮮も台湾もまだ日本のもの。
もしかしたら満州も。
0830名無し三等兵
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2017/08/31(木) 23:01:58.63ID:EoKjyizE
そしてジェット(ガスタービン)の時代が到来して、
冶金技術に劣る我が国は
0831名無し三等兵
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2017/08/31(木) 23:57:43.84ID:rXfIOdHM
強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった
関東軍首脳陣はソ連が侵攻してきたらビビりまくって部下も民間人も見捨てて逃亡
0832名無し三等兵
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2017/09/01(金) 03:14:22.46ID:ggfRYH44
>>831
>強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった

1 ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
2 日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
3 チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。
0833名無し三等兵
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2017/09/01(金) 03:16:02.26ID:ggfRYH44
>>830
>冶金技術に劣る我が国は

製鉄技術に関してはダントツ世界一で、中国人は日本刀の刃で血しぶきをあげていった。

百人斬り競争
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/hyakuningiri/alibi1.html

日本刀の切れ味を示すエピソードは、他にもいくらでも有るぞ?
0834名無し三等兵
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2017/09/01(金) 03:25:48.54ID:BU9fpA+4
>>825
>57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
0835名無し三等兵
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2017/09/01(金) 03:27:31.18ID:BU9fpA+4
>>825
>57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。
0836名無し三等兵
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2017/09/01(金) 03:36:55.13ID:BU9fpA+4
>>564
「旧式化したT-34」がベルリン一番乗りかよw
0837名無し三等兵
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2017/09/01(金) 07:54:07.72ID:rfwmCnJf
中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍はアメリカやソ連に蹂躙されて戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ
0838名無し三等兵
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2017/09/01(金) 08:19:17.62ID:0ARwXnuC
ttps://forum.cartridgecollectors.org/t/7-92x57-western-cartridge-contract-for-china/
WW2アメリカで8億発以上の中国向け7.92mmモーゼル弾が生産された
0839名無し三等兵
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2017/09/01(金) 12:20:16.29ID:TinjmS/0
>>837
>丸腰の女子供に軍刀突きつけていた

東京大空襲や広島長崎の原爆投下への当てこすりですか?
0840名無し三等兵
垢版 |
2017/09/01(金) 12:29:57.55ID:Fag+R1OU
高度6000m以上を飛ぶB-29を鈍足の零戦で迎撃するお仕事が待っている
0841名無し三等兵
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2017/09/01(金) 12:30:29.37ID:TdvEoHGJ
>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

中国国民党軍は丸腰の女子供を捨てて、山奥へ逃げていった。
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