1941の時点で日本はどうすれば勝ち組に入れたのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/26(日) 20:40:33.92

軍事、外交面などからみんなで考えよう

以下自国、周辺国のざっくりとした状況

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 00:30:50.48

ドイツはソ連の気象（冬将軍とか）や独ソの鉄道規格の違い（ドイツの列車をソ連の線路に乗り入れられない）にすぐに悪路となる道路に悩まされて補給を満足に出来なかった
主要参戦国の中でモータリゼーションと最も遠い所にいた日本が外地を占領して資源を本国に運んでこようという計画には相当の無理がある
各地に展開した占領軍への補給すら充分に行うのは不可能だったんだから
陸上輸送は勿論のこと、海上輸送も駆逐艦や潜水艦を動員して凌ごうとしてる時点で勝負あった

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 03:21:56.82

>>761
＞主要参戦国の中でモータリゼーションと最も遠い所にいた日本が

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 03:23:59.16

>>761
＞日本が外地を占領して資源を本国に運んでこようという計画には相当の無理がある

中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロって夢のような話？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 03:32:51.18

>>749
＞欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
　全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
　例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
　垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 03:42:34.13

軍部首脳が熊襲の子孫みたいな東北軍閥じゃ勝てる戰も負けるんだよ
皇道派で長州閥だったら今頃は・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 04:58:40.19

>>760
違う
エラ東朝鮮ゴキブリは常時ミスリードだけど
なんでエラエベンキが大和民族様をリードしとんねん
完璧にありえんだろ
東朝鮮ゴキブリエベンキが戦争で勝ったことは一度もないよ
元寇３巻征伐日清日露すべて大和民族様だけの勝利だけど
エラチョンコは何しゃしゃり出てんの
はよ死ね、ゴキブリ寄生虫韓唐エベンキ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 10:55:33.92

中国側の抵抗勢力が複数のグループに分かれていた事が日本が粘れた（粘れたのであって勝っていた訳ではない）大きな要因と言える
もし統一性のある軍隊が存在してソ連のような強権な指揮者がいれば展開はまるで違った可能性がある
敢えて日本軍を奥地に進撃させたところで伸びきった補給路を分断して孤立した部隊を各個撃破する戦術に出たら日本側は被害甚大だった
中国は東西南北いずれにも広大だから地理的条件がその分複雑化する
地図だけでは判らないような悪条件の地域にワザと攻め込ませるという罠を張れる
勿論冷静になれば日本側も看破できるはずだが欲の皮が突っ張った状態でイケイケドンドンだったから見え見えの罠に飛び込んでしまいそうだ（現地指揮者が懸念を表明しても上級司令部が出撃強要しそうだ）

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 12:25:35.87

>>767
中国人なんてゴミみたいなものだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 13:28:59.13

ゴミを育てたキチガイゴキブリ韓唐

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 20:52:52.09

ジューコフ曰わく、日本軍は下士官・兵は勇敢であったが指揮官は能無し
脳筋司令部ではやることなすこと全て裏目に出て惨敗必至

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:04:34.54

まぁ２３師団は両翼包囲で撃破されたからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:26:58.40

>>770
小松原は能無しどころかソ連のスパイだぞ
敢えて

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:29:16.47

>>772
途中で送信してしまった

敢えて第23師団が壊滅する様な戦闘をしたかもしれん

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:31:00.53

いや、後退が許されない以上包囲されるしかない。
そして包囲されると壊滅。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:49:00.20

辻もそうだけど、まず日本軍が7月攻勢で圧倒的キルレシオで大敗してからの
8月攻勢ではコンクリ陣地に篭る日本軍が逆に圧倒的なキルレシオでソ連軍に防衛側の優位を与えた
結果としてキルレシオが日本側の辛勝になったんであってな
最初っから日本側が防戦に徹すりゃ、8月攻勢のガチキルレシオのまま終始戦えたのよ
トーチカからの機関銃になぎ倒される日本兵

トーチカからの機関銃になぎ倒されるソ連兵

一緒なのよ。
守る側が有利だから
むしろ包囲上等だったのだが、辻も小松原も兵力を消耗させただけだった
圧倒的キルレシオを与えた井置支隊だって、敵は屁っ放り腰になってしもうて、まんまと返してる。
つまりキルレシオで勝って相手が屁っ放り腰になったところに逃げる。
戦闘で負けてもキルレシオで大勝していれば後世のオタクの溜飲を下げる程度の良い事はある

ぶっちゃけあの戦争なんて勝とうが負けようが過去の事だからどうでもいい
だけどキルレシオで勝ってるとホルホル出来る、ドイツみたいに。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 23:12:14.17

>>770
奸智に欠けた偏差値莫迦ばかりだったことは、戦史から明らか。
指揮官たちが戦上手になるのは、夥しい犠牲者を出した後、一皮剥けてから、大戦終盤からだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 23:19:05.85

日本軍のお家芸
優秀な指揮官はしばしば冷遇される
声と態度だけはデカい脳筋がはびこる世界だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 00:18:15.41

ヒトラーとルーズベルトは、将軍たちのキャスティングが上手かった。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 00:22:45.76

まぁ勝ち組みはともかく、今井均あたりを首相兼陸相、井上成美を海軍大臣に据えておけば、
酷い敗戦だけは避けられただろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:05:35.43

ノモンハンでソ連が停戦に応じてくれたのは、中国人はもっと日本軍に虐殺されれば酔いという意味であろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 01:28:18.65

独ソ開戦の段階でソ連を攻撃するか三国同盟から離脱するか、はっきり旗色を出す。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 18:12:13.91

>>777
積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか？ｗ
君の会社はどうだい？

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 19:06:06.10

>積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか？ｗ
>君の会社はどうだい？

いや、通るのは事なかれ主義だろ。積極論とか声がでかいのは責任を負わない立場か、匿名の奴だし。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 19:31:25.68

いや太平洋戦争中の日本軍は少なくとも積極論過ぎるだろ
むしろ事なかれ主義で無難に行ってたらあんな悲惨な餓死は起こしてないだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:04:30.33

物質的に優勢であっただけで、米軍もそーとー無理してたんだけどな。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:08:46.57

〉1
その時点では既に日本の負けが確定していたので何をやっても無理。
むしろ勝ち負けにこだわらず多数が生き残ることを考えるべきだった。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:37:47.18

>積極論と声がでかいのがまかりとおるのが日本の組織じゃないか？ｗ
>君の会社はどうだい？

と聞かれたら

一般に”日本の組織”は　

積極論ではなく、　

事なかれ主義だろって。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:42:02.33

積極論そのものを悪とするのも誤りで、口先の勇ましさや派閥的なしがらみではなく
実際の戦果に応じて人事を行っていれば無謀な失敗も避けられた。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:56:50.18

>>787
積極論に対して事なかれ主義者が賛同してしまうのでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:03:32.57

>積極論に対して事なかれ主義者が賛同してしまうのでは？

というか他人の手柄の為に自分が好き好んで骨を折るのは馬鹿だろって。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:07:40.89

MO作戦やMI作戦も特定の積極論者が押し切って貫徹したものではなく、
陸海軍の妥協の産物なので作戦全体としては中途半端になっている。
寧ろ特定の作戦にかけるだけの、決断力や求心力が欠いていたとみた方が妥当。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:49:53.94

まあ積極性よりも冷静な分析と判断を欠いたのが大問題
あれもこれもと欲をかくよりどれを取るのが一番得で、そのためにどれを断念するかという見切りが出来ない体質なんだろう
東南アジアの資源が必要ならば中国に軍を投入などせずに温存してその強力な兵力を背景にしてアジア各国の独立を支援し、独立後は友好関係を結んで資源を輸入する政策に転じれば歴史は変わっていたかもしれん
東南アジアは欧州から遠く、東アジアの軍事強国が独立支持となれば積極的に事を構える国がどれだけあったろう
仮に一戦交えに欧州からやってきてもサシの勝負なら半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 23:29:18.54

>>792
＞半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう

中国では中国人虐殺をほしいままにできたし賠償もゼロだからなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 05:07:03.70

>>770
東朝鮮韓唐エベンキチョンコだからな

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 05:09:42.32

東朝鮮ゴキブリチョンコファーストエラがいる段階で敗戦確定だわ
いまもシナチョンコに経済もふくめてボロ負け

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:34:08.94

>>790
賛同するだけで何もしないから骨は折らないだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:36:55.35

>賛同するだけで何もしないから骨は折らないだろう

いや、作戦失敗したら自分が責任取らされて詰め腹切らされる。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 04:29:37.13

【ケント・ギルバート】日本は素晴らしい歴史のある国なのにどこかヘン　日本人の美徳は、中国と韓国に徹底的に利用されてきた
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503490363/

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 10:01:15.13

東朝鮮ゴキブリ韓唐が〆

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:03:56.45

1941の前に手を打たないと無理っぽい気もするが
もっと言えば昭和になる前、大正かあるいは明治からやり直し

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:22:53.94

今もだが東朝鮮韓唐ゴキブリチョンコがいる限り無理

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:47:18.67

>>801
つまり、１９１０年以前、できれば１８９４年以前からやり直さなければムリポか

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:31:26.94

>>802
東朝鮮ゴキブリ韓唐エベンキに火星でと打ち込んで掃除してもらえばいいと

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:33:55.28

>>803
掃除はロシア帝国に任せるんだよ。

嬉々としてシベリアに連れて行くだろうよwww

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:49:00.20

>>804
火星に移住させて空気抜くてもあるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 10:59:07.97

ロシアなんか信用できるかよ
モンゴル帝国が20世紀まで続いて日本が同盟出来るなら…

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 11:59:20.40

はあ、偽日本エラエベンキ国賊韓唐頭狂ゴキブリ国賊原爆テロヒトモドキチョンコ百済エラ蝦夷をぶっ殺すには適任やんけ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 07:48:59.08

>>792
＞半ばホームで戦う日本が圧倒的に有利だろう

中国人って「人間」だったの？

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 08:10:43.11

>>483
> 日本は砲弾製造能力で、イタリアよりも劣っていたし、軍艦も戦車も飛行機も、ランニングコストで泣かされる

日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 08:13:20.38

>>749
＞中国とだけ戦争していたとしても欧州戦線の二戦級兵器を輸入されるだけで詰むな

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:30:51.23

>>810
おまエラ東朝鮮ゴキブリエラエベンキは死滅しろ

シー・シェパード、今年の調査捕鯨妨害取りやめ「日本に対抗できず」

野蛮なゴキブリ寄生虫東朝鮮チョンコを世界的に駆除線と遺憾な
ステルス船とかの開発に合力すべきだな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:42:58.34

イタリアの事を過少評価する奴が少なくないが、大戦中はイタリア潜水艦が来日してるし地中海から大西洋に抜けて作戦に従事したイタリア潜水艦は多い
ドイツ潜水艦にはジブラルタル突破時に捕捉され撃沈された艦もあるがイタリア潜水艦は全て突破成功と技量面で決して遜色ない
日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した
世界最古の銃器メーカーはイタリアのベレッタで創業500年にもなり、新資料が発見されると社史が古い方に更新される

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 21:48:32.72

>>812
＞日本が量産化にしくじったドイツ系液冷エンジンの生産にイタリアは成功した

でも製鉄技術だけはダントツ世界一だろ？　日本刀の切れ味は世界一だろ？

日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 05:45:51.14

アホエラエベンキ国賊池沼チョンコまる出し東朝鮮ゴキブリ韓唐寄生虫俘囚

東朝鮮偽日本チョンコが国防をかたんな

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 11:05:07.67

第二次大戦において軍刀を戦闘部隊の士官・下士官の正式装備にしていたのは日本ぐらいのもの
それらを生産する資材と労力はべつの装備、例えば火器類の充実や歩兵の機械化などに当てられるべきだった
ただでさえ低い生産力を無駄遣いしたんだから愚行以外の何物でもない

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 17:31:17.98

弾丸という消費物もあるぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:49:34.55

東朝鮮ヒトモドキ韓唐チョンコ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 01:06:55.45

>>815
中国人なんてゴミみたいなものだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 01:42:00.45

日露戦争でロシアの機関銃の威力を知った筈の日本
ところが30年以上の時を経て陸には戦車、海には空母と潜水艦、空には戦闘機と爆撃機が登場したというのに
軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍
進歩どころか停滞ですらなく退行としか思えない思考にまみれた日本軍
戦車を相手に軍刀振りかざし、爆撃機が飛び交うなか民間人に竹槍訓練をさせる日本軍であった

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 01:48:39.05

日本は退行してたと罵詈雑言を浴びせるチンピラゴロツキを９７式チハはドツキ回した。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 07:28:56.42

東朝鮮エラエベンキはまた戦中まんまのキチガイチョンコに

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 09:43:38.37

>>819
＞軍刀を前線に持ち出して突撃を敢行する日本軍

日中戦争の賠償はゼロなんだが？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 10:44:16.13

スレタイを無視してアメリカにボロ負けしたことを忘れようとしても無駄

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:18:38.18

東朝鮮ゴキブリ韓唐の駆除しかないがな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:29:42.52

57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 20:31:54.74

新砲塔はどうなるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:46:54.84

>>823
大陸打通作戦は大勝利だったが？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 22:51:58.31

>>827
こういう香具師がいるから、1941の時点で日本は勝ち組になりえなかったのだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 23:00:27.07

1941なら、中国と仏印から撤退し三国同盟から脱退すればよかった
それだけで千島も樺太も朝鮮も台湾もまだ日本のもの。
もしかしたら満州も。

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 23:01:58.63

そしてジェット(ガスタービン)の時代が到来して、
冶金技術に劣る我が国は

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 23:57:43.84

強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった
関東軍首脳陣はソ連が侵攻してきたらビビりまくって部下も民間人も見捨てて逃亡

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:14:22.46

>>831
＞強欲と無定見に満ちた中国侵攻をやらかしたのは大間違いだった

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
これがソヴィエト大祖国戦争と中国抗日戦争の最終結果なのである。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:16:02.26

>>830
＞冶金技術に劣る我が国は

製鉄技術に関してはダントツ世界一で、中国人は日本刀の刃で血しぶきをあげていった。

百人斬り競争
http://www.geocities.jp/yu77799/nankin/hyakuningiri/alibi1.html

日本刀の切れ味を示すエピソードは、他にもいくらでも有るぞ？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:25:48.54

>>825
＞57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争にかりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:27:31.18

>>825
＞57mm砲搭載のチハが主力の日本軍が実戦投入した最強戦車はM3軽戦車であった

中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とは日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかった。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

＞But a fundamental question remains: What good end was served by the
＞emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそだ。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 03:36:55.13

>>564
「旧式化したT-34」がベルリン一番乗りかよw

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 07:54:07.72

中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍はアメリカやソ連に蹂躙されて戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 08:19:17.62

ttps://forum.cartridgecollectors.org/t/7-92x57-western-cartridge-contract-for-china/
WW2アメリカで8億発以上の中国向け7.92mmモーゼル弾が生産された

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:20:16.29

>>837
＞丸腰の女子供に軍刀突きつけていた

東京大空襲や広島長崎の原爆投下への当てこすりですか？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:29:57.55

高度6000m以上を飛ぶB-29を鈍足の零戦で迎撃するお仕事が待っている

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:30:29.37

>>837
＞中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

中国国民党軍は丸腰の女子供を捨てて、山奥へ逃げていった。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 12:33:07.52

>>837
＞戦いの後は刀を戦利品として奪われましたとさ

カールツァイスと同じってことでいいか？

イエナはチューリッヒ州にあるため、ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領が
もたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、イエナをいち早く占領してしまった。しかし、
ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、実際の現場のドサクサ紛れ
の占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 16:50:17.39

>>21
>今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、

「大陸打通作戦？、あんなの全然大したこと無いね。我々ドイツ軍だったら大陸消滅作戦を発動して、
中国人を一人残らず虐殺してたぞ。フライングタイガーの飛行場をいくつか占領したというが、
我々ドイツ軍のMe262をもってすれば、フライングタイガーなんて全滅してたはずだ！」
「日本は二流工業国だったのだから、米英独ソのような一流工業国と張り合うなんて考えないで、
ひたすら中国へ行って中国人を虐殺しておればよかったのだ。」
「ドイツ軍は凄かった、けれどもソヴィエト赤軍はもっともっと凄かった。ベルリンに揚がったのは
星条旗でもユニオンジャックでもなく、赤いソヴィエト国旗だった。ありがとうソ連邦。」

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 16:52:14.94

>>842
カールツァイスのキエフカメラはドイツ人とロシア人の叡智が組み合わさって世界一になったが？

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 16:55:06.29

>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

南京大虐殺とは南京大勝利で、汪兆銘とかのナンキンゴキブリがわらわらと集まって南京維新政府が出来た。
それはゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられてゴキブリホイホイに入って死んでいくのと同じだ。

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
貴様らもみんな死ね
貴様らの民族に未来はない
共産主義は下等人種に宿る
絶滅させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」
＜炎628　　　かつて白ロシアで、628の村々がドイツ軍に焼き払われた＞
http://wolf.adolf45d.com/eiga628.htm

「子供から全てが始まる
生かしてはおけない
中国人もみんな死ね
チャンコロに未来はない
チンピラゴロツキは下等人種に宿る
打通させるべきだ
必ず遂行する
必ず遂行する！」

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 16:59:10.40

>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

During World War II, nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the estimated
casualties resulting from the planned Allied invasion of Japan. To the present date, total combined American
military casualties of the sixty-five years following the end of World War II?including the Korean and
Vietnam Wars?have not exceeded that number. In 2003, there were still 120,000 of these Purple Heart medals in stock.
（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
パープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
http://mimizun.com/log/2ch/army/1332833393

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 17:00:25.99

インドシナ進駐から撤退
中国南部から撤退して蒋介石と和睦

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 17:05:00.17

>>413
カールツァイスのキエフカメラは、ドイツ人とロシア人の友情の証なんだよな。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 17:13:35.34

>>305
＞大変申し訳ないが、自分は店頭でロシア製カメラが販売されてるのを見たことが無い。

小学生のとき、コダックは見かけたけどキエフは見たことも聞いたことも無かった。
コダックにしても近年はデジカメの普及でもう無くなってしまったのだけども。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:24:05.70

粗製乱造の支給軍刀
刀剣愛好家からは相手にされない

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 20:13:33.04

>>850
中国人斬り専用に特化してたから。

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:54:35.67

>>16
これだよな
そういう案はリットン調査団のときもアメリカイギリスから出てたんだから
その時名を捨てて実をとっておけばな

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 23:35:38.19

日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だから、日本人の一人である自分は優秀だ。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:59:09.13

>>852
陸軍統制派にはそんな考えが無い。むしろ英米融和派を排撃していた。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 09:08:42.11

>>837
>中国で丸腰の女子供に軍刀突きつけていた日本軍は

すると中国国民党軍はとっくに逃亡済みだったのか？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 11:01:04.19

そもそも複数の勢力が入り乱れていた当時の中国には国民党軍以外にもいたんだが

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 11:21:18.89

そもそも、日本が中国に侵攻しなければ、戦争で頭おかしくなった兵士達の蛮行も発生しなかったわけで
石原莞爾の目が覚めるのが遅すぎた

満州事変やって、中国の資源と領土分捕ったれ→大挙してやってきた民間人含む日本人の所業があまりに酷いので、中国どころか大陸からもう総撤退しよう

と、意見を変えたが
その時には、誰も石原を相手にしなかった…

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 12:19:03.35

それりゃ投資もされて入植者も入って軍も政府も利権ができてってなるとね。

誰が賛成するのかね？

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 12:51:16.38

日独こういう状態なんで、>>16案すら難しいかな
たった五年後に粛軍演説をし、労働者の怒りを買ってるから、不満は元々あったのだろう
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/09/post-6d1a.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2017/05/post-67cd.html

粛軍に関する質問演説　2.2. 政治革新論の検討
http://blechmusik.xii.jp/d/saito/s13/

先ず第一は革新政治の内容に関することでありまするが、－体近頃の日本は革新論及び革新運動の流行時代であります。
革新を唱えない者は経世家ではない、思想家ではない、愛国者でもなけれは憂国者でもないように思われて居るのでありまするが、
然らば進んで何を革新せんとするのであるか、どう云う革新を行わんとするのであるかと云えば、殆ど茫漠として捕捉することは出来ない、
言論を以て革新を叫ぶ者あり、文章によって革新を鼓吹する者あり、甚しきに至っては暴力に依って革新を断行せんとする者もありまするが、
彼等の中に於て、真に世界の大勢を達観し、国家内外の実情を認識して、仮令一つたりとも理論あり、根底あり、
実効性ある所の革新案を提供したる者あるかと云うと、私は今日に至る迄之を見出すことが出来ないのである。

国家改造を唱えるが如何に国家を改造せんとするのであるか、昭和維新などと云うことを唱えるが、
如何にして維新の大業を果さんとするのであるか、国家改造を唱えて国家改造の何たるかを知らない、昭和維新を唱えて、
昭和維持の何たるかを解しない、畢竟するに生存競争の落伍者、
政界の失意者乃至一知半解の学者等の唱える所の改造論に耳を傾ける何ものもないのであります。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 13:00:54.27

12時間以上の労働時間の規制、長期雇用の保障、年功序列で生活給を渡すなど、
今ある日本雇用の骨組みは、戦争に協力することと引き換えに、
国家と組んだストを起こした労働者が勝ち取っていったもの

実際、その方法で、昭和8年の三菱航空機名古屋製作所争議に、労働者側が勝ってしまった
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_642c.html