日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

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0001名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net
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2017/04/18(火) 05:18:13.68ID:kk5IrpIM
旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/
0468名無し三等兵
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2017/05/24(水) 17:34:53.95ID:qrpQamRF
>>467
意味不明の勝利宣言とか反論に詰まって人格攻撃はお前みたいな在日の専売特許だからなww
0469名無し三等兵
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2017/05/24(水) 17:42:42.69ID:HBtm7fNO
>>468
と、へぼだつおが後頭部にブーメラン生けてますw
0470名無し三等兵
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2017/05/24(水) 17:49:14.44ID:67FlcJhD
嘘も100回言えば真実になる
を狙っているんだろうね
0471名無し三等兵
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2017/05/24(水) 17:49:33.99ID:qrpQamRF
>>469
ブーメランも在日の専売特許だったなw
あんまり当たりすぎて全員に刺さってるとか言い出したのかw
0472名無し三等兵
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2017/05/24(水) 18:09:14.00ID:DX6Bw4yI
>>470
単にみんなが呆れてスレを離れた事を「俺様の戦略的勝利でw」と言いたいだけだろw

まともな議論を放棄して罵詈雑言と捏造並べて勝利宣言とか謝罪と賠償の半島民みたいなもんさw
0473名無し三等兵
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2017/05/27(土) 03:12:55.56ID:hZE7kg4d
>>465
>戦略的に何ら価値を持たない占領地積

つまり中国とか中国人とかは『ゴミ』ってことだなw
0474名無し三等兵
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2017/05/27(土) 04:00:33.31ID:GRY6svrT
んでその「ゴミ」如きに戦力を浪費して、戦闘には勝ったけど戦争に負けたのが誇らしい自慢だ、と

スレタイが読めない程度の知性には相応しい喜び方ではないでしょうか
0475名無し三等兵
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2017/05/27(土) 04:04:15.45ID:Wynr7KGX
>>474
>んでその「ゴミ」如きに戦力を浪費して

朝鮮戦争の米軍がか?
0476名無し三等兵
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2017/05/27(土) 04:31:45.12ID:i3cigWMu
はて?朝鮮戦争の米軍は「戦闘には勝ったけど戦争に負けた」のですかね?未だ休戦中=勝敗は決していないと思いましたが

ひょっとすると朝鮮戦争で米軍が負けた世界からの来訪者でしょうか
0477名無し三等兵
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2017/05/27(土) 05:42:13.72ID:D91IQy8m
>>476
少なくとも「勝てなかったし現在の状況悪化の原因を作った」のは確かだしな…

ただ、おかげで日本は韓国から侵攻されずに済んでるってありがたい話でもあるが。
0478名無し三等兵
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2017/05/27(土) 06:25:29.59ID:lbRRr0R+
>>476
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
0479名無し三等兵
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2017/05/27(土) 07:50:35.79ID:8Qk0rhWl
なんかね、「中国朝鮮に優った点があれば満足」って、現在の韓国人の対日精神的勝利と同列だよね
総体ではマイナスになってでも相手を下に据える事に拘泥する辺りも、只管同じ事を繰り返し叫ぶのも(向こうで言う「声闘」て奴ですかね)

そういう土壌の出身なんでしょうか
0480名無し三等兵
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2017/05/27(土) 07:54:49.08ID:9uDp19vR
総体的にマイナスなのか?
そして何故そう思うのか?
0481名無し三等兵
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2017/05/27(土) 08:04:07.92ID:869/1dvy
根拠のない優越感にひたって、現実ではボロ負けから目をそらしたいんだろうね
かつては勝った勝ったとわめいて、気がつけば周りは敵だらけで袋たたき。
今も、日本No1中国低品質とわめいてたら日本製は高いだけのゴミと評価は逆転
0484名無し三等兵
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2017/05/27(土) 10:40:18.32ID:nXp1hMQG
>日本製は高いだけのゴミ

それ本当に日本製?
0485名無し三等兵
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2017/05/27(土) 13:23:23.29ID:WT8EtFZW
中身シナ製の日本メーカー製品が出回って日本製品のブランドイメージが落ちてるのはガチw
だがシナ製が信頼されるなどと言う事は無いw

made in chinaだと売れないからmade in PRCに表記を変えたシナ人自身がよく分かってるwww
0486名無し三等兵
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2017/05/27(土) 22:10:16.65ID:D91IQy8m
どこだったか、インドだったかな。
「日本製は確かにいいんだ。でも俺たちが欲しいのは高性能じゃなくて、カギのついた冷蔵庫なんだ。」
って話があったな。
で、そのカギつき冷蔵庫を作ってヒットしてたのが韓国メーカーだったそうで。
10年くらい前に聞いた話だが、技術以前にマーケティングで負けるという話はあった。
0487名無し三等兵
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2017/05/27(土) 22:50:10.32ID:81//ZUg8
ああ・・・考えてみたら今日は海軍記念日じゃねえか・・・三笠にでも行けばよかったな
0488名無し三等兵
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2017/05/28(日) 00:21:48.99ID:hX+BZ50E
>>479
>総体ではマイナスになってでも相手を下に据える事に拘泥する辺りも

ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次世界大戦が終わった。
0489名無し三等兵
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2017/05/28(日) 00:41:46.81ID:rlqRNVV+
もはや駆逐艦小艦艇補助艦艇どころか海軍ネタすら無い不毛のスレと化したか
0490名無し三等兵
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2017/05/28(日) 05:59:57.04ID:h03UUQnf
このスレで航路逸脱しなかった事などないから
0491名無し三等兵
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2017/05/28(日) 09:43:33.38ID:7VNFDdmY
潜水艦が改定に突き刺さてるの見つかったけど、
駆逐艦なんかもどこか海の底に突き刺さってぢたりするのかな
0493名無し三等兵
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2017/05/28(日) 10:57:03.15ID:IZb4wxh4
>>489
まさか、その上、キスカの住人を引っ張り込もうとしてないだろうな
0495名無し三等兵
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2017/05/28(日) 12:30:46.79ID:wXDe7jmD
キスカ撤退作戦ならこのスレにストライクな話題じゃんよ
0496名無し三等兵
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2017/05/28(日) 13:15:57.37ID:Cn2F8P9M
>>495
しかし撤収は許さない封鎖艦隊がやはりレーダー射撃で撃滅するのだw
0497名無し三等兵
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2017/05/28(日) 20:04:06.66ID:CL610y75
リーダーに映った謎のエコーを全力射撃して弾切れした隙に撤退されて無人の島を同士討ちしながら進んだあげく
犬しか見つけられなくて愕然とするんですね分かります
0499名無し三等兵
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2017/05/28(日) 22:06:52.60ID:JKiO+/xx
  三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  何で>>497がこんなになるまで放っておいたんだ!
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll

          oノ oノ
          |  |  三
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ  ミ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ    |`>>334|
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
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0500名無し三等兵
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2017/05/28(日) 22:55:15.70ID:GUBwrupQ
「犬は伝単を読めない」とかペストとか、ペストのほうは日本軍であまり例を見ないお巫山戯で大好き
ドナルド・キーンがこれに直接当事者で絡んでたとはさっき知った
0502名無し三等兵
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2017/05/30(火) 23:44:51.20ID:1efP8wSh
はやく駆潜艇の話しようよ

米潜と水上砲戦の話ききたい
0503名無し三等兵
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2017/05/31(水) 10:38:00.29ID:lVI7QUtA
>>479
>総体ではマイナスになってでも相手を下に据える事に拘泥する辺りも

中国人なんてゴミみたいなものだ。
0504名無し三等兵
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2017/05/31(水) 12:06:00.00ID:HPDcyjAP
>>497
一方その後の日本海軍はレイテ沖海戦でもボロ負けしたのに、
最新鋭の駆逐艦竹が同じく最新鋭の駆逐艦クーパーを、
潜水艦伊58が重巡洋艦インディアナポリスを撃沈しただけで大勝利だったからな
0505名無し三等兵
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2017/05/31(水) 18:24:55.59ID:pJ0cBOOq
キスカやガ島の撤退が大勝利ですから。
0506名無し三等兵
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2017/05/31(水) 20:05:05.14ID:NLZDkrVI
菊月の砲が舞鶴に帰ってくることになったぞ。
0507名無し三等兵
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2017/05/31(水) 22:20:34.29ID:pJ0cBOOq
月には、二系列あって
「睦月」と「秋月」
0508名無し三等兵
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2017/05/31(水) 23:00:53.73ID:05WmwiWR
歴月名と天象名だけど
歴月名の睦月型に天象名の三日月、望月、夕月が入り
秋月型には歴月名の霜月があるし予定艦名だと葉月も
建造が進めば青雲や紅雲、沖津風や霜風、初夏や初秋なんて名が付いた満月型や超秋月型ができた様子

朝東風・東風・南風ってすらっと読めるのがどれくらい居るんかいな
0509名無し三等兵
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2017/05/31(水) 23:13:25.55ID:xH18SwAw
東風吹かば、匂いおこせよ、梅の花、主無しとて、春を忘るな
まぁ東風は誰でも普通に読めるやろ

それより烈風みたいな甲戦との名前の住み分けはどうする予定だったんだろ
疾風は海軍が採用してたらモロ被りする処だったし
0510名無し三等兵
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2017/05/31(水) 23:20:09.27ID:05WmwiWR
重爆の飛龍は海軍では靖国になったから四式戦が海軍制式の暁には別名を付けたんじゃないですかね
0511名無し三等兵
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2017/05/31(水) 23:34:35.83ID:t7xGlGRD
>>508
昔ストライダー飛竜というゲームがあって2面中ボスがな
0512名無し三等兵
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2017/06/01(木) 00:16:31.92ID:d7dk6jvu
何度聞いても子の日って命名には笑える
0514名無し三等兵
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2017/06/01(木) 07:55:25.92ID:Txv98ett
なるほど
正式には『子日』で、十二支からきてるのか。なら『午日』もあってもよさそうなモノだが。

関係ないけど「お茶の水」と言うのが嫌いだ。「茶水」で良いだろうに。
0515名無し三等兵
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2017/06/01(木) 16:10:44.72ID:1es7afN2
十二支も外国じゃずいぶん違うからな、猫入りのところもあるで

東に秋葉原西に東京ドームシティとエンターティメントだから遊戯園とか笑顔町とかどうだろうか
0516名無し三等兵
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2017/06/02(金) 07:53:31.19ID:y2AR1wnL
>>514「お茶の水」は、
将軍への献上なので最上級敬語として
「御茶ノ水」(おんちゃのみず)
というのが由来になっているから略称にもしづらい。
0517名無し三等兵
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2017/06/02(金) 11:46:58.94ID:y2AR1wnL
>>514 てっきり「うしのひ」かと思った。ウナギか?うまか。
0518名無し三等兵
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2017/06/02(金) 11:50:02.21ID:SnEFgHG7
御手水とか下馬とかと似たような由来なのね
0519名無し三等兵
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2017/06/02(金) 11:58:23.57ID:YxN3SoC5
千葉常胤の頃にお茶が無かったことは、公然の秘密
0520名無し三等兵
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2017/06/03(土) 09:06:47.30ID:orcS+AHi
地名の由来は「みんながしっているむかしのえらいひと」にあやかっている所があるから、学術的時代考証的に適切か否かは少し違う話しだしねえ
田舎の名物、土産物の饅頭の由来なんかもっと露骨でNHK大河ドラマの主人公になるあたりが絡むのが多いこと
0521名無し三等兵
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2017/06/04(日) 13:46:35.82ID:iQe0MZaq
信玄餅なんかは信玄関係ないだろとか安倍川餅だろとかつっこんではいけない
0522名無し三等兵
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2017/06/05(月) 06:46:32.34ID:2+1LtKKZ
こんだけスレチな話題なのにあの界隈の奴等はいつものように指摘しないのが不思議だねw
やっぱあの界隈の奴等いるんじゃんw
0523名無し三等兵
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2017/06/05(月) 07:19:15.40ID:ZpuomW2h
スレチを苦々しく思うのならスレに添ったネタを振って流れを戻してもいいのよ
振れるだけの知識と基盤を持ってるなら、だけど
0524名無し三等兵
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2017/06/05(月) 07:30:56.29ID:n02MLqtJ
そうやってあの界隈というスレチに誘導しようとすんな
0525名無し三等兵
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2017/06/05(月) 08:44:38.20ID:KLRHUg7u
頭の程度が精々中学生止まりなコミュ障と昭和期のリーマン武勇伝をエンドレスリピートする独居老人のバトルスレだからな......
0527名無し三等兵
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2017/06/05(月) 12:20:30.21ID:RwphH70u
秋月電子の電子パーツを秋月に乗せてやりたい
0528名無し三等兵
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2017/06/05(月) 12:24:30.50ID:F1PMeD8q
秋月 「何ですかこのゴミは!私は真空管を求めているのです!」
0529名無し三等兵
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2017/06/05(月) 13:33:03.47ID:uP5KF289
ま、俺たちは昭和でも始めの方に興味ある訳でw
0530名無し三等兵
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2017/06/05(月) 13:36:14.29ID:c6NZ9s3h
真空管が欲しけりゃ三菱のソラがあるだろ!
0531名無し三等兵
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2017/06/05(月) 13:36:45.86ID:c6NZ9s3h
おっと東芝と三菱間違えたww
0533名無し三等兵
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2017/06/05(月) 19:50:05.34ID:tWNRtRP6
高温多湿の環境で、短期促成教育受けただけの素人が、乱暴にあつかうので
壊れるから武人の蛮用に耐えずときたら、メーカーの技術者は戦争中は軍が怖くて
言えなかったけど、戦後ふざけるな!と切れました
0534名無し三等兵
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2017/06/06(火) 00:52:59.97ID:LWAdGzlR
水陸両用戦車みたいなやつ(潜水艦の背中にのせる)を
作ったときは、技術者たちが多忙のため無理と言い張るのを
会議で軍人らが鉄拳制裁で殴りつけて開発をOKさせたというムチャクチャぶり。
0535名無し三等兵
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2017/06/06(火) 00:55:31.30ID:LWAdGzlR
できあがった戦車は動くには動くが、ものすごい爆音が出るのと速度が遅過ぎるので
結局使い物になりませんでした。結局、日本の国力を弱めて早く負けるよう加担しただけ。
0536名無し三等兵
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2017/06/06(火) 03:53:18.21ID:RSkaqgoi
>>535
> できあがった戦車は動くには動くが、ものすごい爆音が出るのと速度が遅過ぎるので
>結局使い物になりませんでした。結局、日本の国力を弱めて早く負けるよう加担しただけ。

 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は2062万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低3480万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計4100万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は4500万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は5000万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

 興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に5万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の1です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の4年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の7つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。6万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
0537名無し三等兵
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2017/06/06(火) 05:30:17.83ID:OAGBd6zU
>>535
特四式内火艇のことだったら、そら戦車じゃなくて水陸両用輸送車だったし、それで敵泊地に珊瑚礁を乗り越えて
隠密裏に接近して魚雷撃てるんじゃね?と試したら
「あーやっぱり用途外だから無理ね。ハイ解散解散!」
で終わった話なので、技術力とか国力とかあまり関係無い話だったりする。
0538名無し三等兵
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2017/06/06(火) 07:24:26.16ID:FyL2ffpA
「国力を弱めて早く負けるよう加担した」って、如何にも特四の開発に国力の相当を呑まれたみたい
その程度で傾く国力なら敗戦の原因になる兵器は他にもゴロゴロしてるわな
0539名無し三等兵
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2017/06/06(火) 09:25:17.16ID:3LqQGt4t
>>534

>鉄拳制裁で殴りつけて
特四の開発については割と把握していたつもりだが、この部分は初めて知った
ソースある?
0543名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 10:46:39.56ID:iBKMPS1L
どうせなら、あと3年早く負けるくらい国力を弱めてほしかったものだ
0545名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 12:42:01.46ID:ZAhXJ+xY
>>543
日本人絶滅させたい車椅子のルーちゃん

健在やん
0546名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 13:51:42.53ID:X+08Ukak
>>545
絶滅戦争までは望んでないよ
あくまでも絶滅させないのは狂信的な日本軍
0547名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 14:09:17.43ID:Z8PiO3Dt
南部インドシナ進駐とか必要なかったろうに
何で強行したんだろうか
石油禁輸の直接の引き金だろ
0548名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 15:08:39.16ID:OAGBd6zU
>>547
むしろ日蘭会商の失敗で石油需要の逼迫待ったなしになったもんで、石油を禁輸されても
その後の南方攻略を容易にするための布石を取ったってことね。

それによって英領マレーや蘭領東インドを圧迫し、
「ABCD包囲網を解除しなきゃ攻め込むぞ!」
という恫喝外交を選択したのが当時の日本。
0549名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 15:34:01.82ID:X8ONniPq
むしろ蘭印政庁は目の前のシンガポールの英極東艦隊に押さえられてたから
カムラン湾に艦隊を置いて均衡を保てば日本との交渉に乗るだろうという目算な
0550名無し三等兵
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2017/06/06(火) 15:46:09.43ID:OAGBd6zU
>>549
結果的には、蘭領東インドが融和しても敵対してもドッチでもいける体制づくりが南部仏印進駐だったってことよね。
それに比べりゃ、日米関係なんてのはどっちが先にケンカしかけたかだけの話に過ぎんというか。
0551名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 16:19:42.40ID:44IkbafU
独ソ開戦を機に洞ヶ峠を決め込む図太さが欲しかった
0552名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 16:31:35.98ID:X8ONniPq
フランスもオランダも本国がドイツに降伏した後に連合軍側に付くか枢軸側に付くかで
各地の植民地が割れて敵対側に付いた植民地の占領合戦が起きた

北アフリカやスリランカは連合軍側に侵攻受けて仏印は日本の進駐を受け入れて安泰を選んだ
蘭印もそんな危うい立場に変わりないわけ
0553名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 17:19:02.00ID:OAGBd6zU
>>552
スリランカ(当時のセイロン)ってそんなんだっけ?
0554名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 17:24:43.50ID:LWAdGzlR
>>547 南部インドシナ進駐は、南部インドシナの本国であるフランスがドイツに降伏したために、
そのドイツ占領下のフランス政権が日本軍進駐に関しては比較的には協力的だったから。
0555名無し三等兵
垢版 |
2017/06/06(火) 17:27:23.24ID:LWAdGzlR
カムラン湾だが、バルチック艦隊も利用して礼号作戦でも使われたが、
当時の手記によると、港湾設備といえるものはほとんど無かったとのこと。
0556名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:27:31.71ID:X8ONniPq
>>553
すまんマダガスカルと間違えたww
形が似てるから仕方ないよね (´・ω・`)
0557名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:30:08.14ID:X8ONniPq
>>555
トラック島でも碌な設備を揃えられなかったくらいいきなり戦争になったから仕方ないw
0558名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:31:08.05ID:K0gmpveY
>>547
南部仏印進駐を立案した田中新一参謀は、ソ連ともアメリカとも戦争になって
かまわんという考えの持ち主だったので、予想通りアメリカとの衝突コースに
乗っただけにすぎない
0559名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:31:08.83ID:LWAdGzlR
あとオランダ軍だが、オランダ本国にいるよりも植民地に配備されている
艦艇や軍隊の方が数が多いという構造になってた。太平洋戦争の緒戦で沈められたが。
逃げても帰る本国なし。
0560名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:35:46.23ID:LWAdGzlR
>>556 マダガスカルとセイロン(現スリランカ)はそっくりだよね(・_・)ドコガ?

日本を遠く離れたマダガスカルには、地上戦で戦った2人の日本人兵士の墓があったはず。
甲標的の隊員2名。
0561名無し三等兵
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2017/06/06(火) 17:50:20.41ID:3LqQGt4t
南部仏印進駐は結局のところ当事者だけを相手にイケると判断したわけだけれども、その外側にいる諸外国の反応までは見切れていなかったと言う事に尽きる

またそれは三国同盟によって日本外交が掣肘されていた事でもあり
進駐を強行した現地も、また三国同盟を推進した大島大使一派も陸軍であった事を考えると、彼らの世界観がどうなっていたのか?非常に興味深い
またこの進駐が結果的に日米開戦に直結しているのは耳目の一致するところであり、どう考えても陸軍によって戦争に引き摺られていった様にしかかんがえられないのだけれども
どうかな
0562名無し三等兵
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2017/06/06(火) 18:08:25.52ID:zduEHpe/
田中新一と日米交渉のやり方で大喧嘩した武藤章が
俺は戦争が大嫌いだ!と叫んだとか
0563名無し三等兵
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2017/06/06(火) 18:18:37.39ID:5+2I914Y
皇道派
田中新一、牟田口廉也、山下奉文、石原莞爾

統制派
東条英機、武藤章、今村均、根本博

根本博は最初は皇道派だったが、東条の密命を受けた今村の説得により、統制派に寝返り。2.26事件の時には反乱軍への降伏勧告の放送を担当した。
0564名無し三等兵
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2017/06/06(火) 18:21:38.75ID:zduEHpe/
多田がなんとか粘ってトラウトマン工作継続できてればと
マヂで残念
0565名無し三等兵
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2017/06/06(火) 18:41:20.70ID:nGtO13JD
当事者の陸軍参謀本部だけ賛成で、海軍も政府も反対してるのに無理だろ。特に海軍にとっては苦しむのは陸軍だけの
他人事だし、日中戦争の莫大な戦費が陸軍に認められた都合で、海軍予算も激増したから戦争続いてくれたほうが
よかったわけだよ。
0566名無し三等兵
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2017/06/06(火) 18:55:58.56ID:ZAhXJ+xY
>>546
させない

日本語がふじゆうなひと?(プジュー
0567名無し三等兵
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2017/06/06(火) 19:09:23.66ID:zduEHpe/
やっぱ近衛と尾崎が諸悪の根源
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