日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/18(火) 05:18:13.68

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:06:26.68

>>656
艦これモデルというので紫雲搭載タイプもあるみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:33:55.37

霞「軽巡に艦隊式は任せられない」

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:47:59.15

>>654
ソロモンまでだと航続力が圧倒的に足りなそうな
とは言え日本から近距離にある部隊を代替できるとなれば、それはそれで意味があるか

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:51:32.66

>>654
もう少し詳しく言えば、そうした２線級は甲型の新造の玉突きで出てくる旧式（睦月型以前）と、掃海艇あたりで賄えないかと考えていた事
掃海艇だけがそうではなく、同時期の小型艦（海防艦、砲艦宇治、測量艦筑紫など）が似たようなサイズで武装レイアウトが似通ったりしているのもそうした発想の延長にある

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 18:54:12.17

高速輸送船でさえ２０ノットぐらいだから、その護衛だけなら２５ノットの駆逐艦（海防艦）で
間に合っただろうね。多号作戦になると輸送船がもっともっと低速。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 20:57:30.11

>>661
だから25ノットも出るのは「駆逐艦」で「海防艦」じゃないって…
海防艦（or護衛艦）は、造機特にタービンの生産に負担をかけないことが基本なわけで

あ、蒸気タービンの護衛駆を300隻も発注したキチガイ国家は参考にしちゃダメ絶対ｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:42:39.03

>>643
53cm6連装は「手動旋回を求められた時に重すぎるから却下」って説もあるな。
たぶん火災発生時の誘爆防止のため投棄する際のことを言ってるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:51:27.71

>>661
基本的に大きな貨物船と小さな駆逐艦では波乗りが違う
駆逐艦で25ノット出たとしても、波が荒いと翻弄されているだけでなかなか前には進めない
プラス5ノット程度の優速では、潜水艦対処などの護衛のために占位するのはなかなか難しい

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 21:52:40.18

>>663
島風の7連装が否決されたのはそう言う理由だった

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 22:06:45.32

だが超秋月型向けに61cm六連装発射管を計画しておりまして（仮称三式発射管３型）
出典は「高角砲と防空艦」p90～93

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 22:08:26.30

ぜかまし型向けに61cm七連装発射管を

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 05:58:12.86

秋月型なら船幅が１１ｍ以上あるから、島風の５連装魚雷発射管を搭載できただろうね。
それをせずに４連装で済ませたのは、松型もそうだが４連装が生産しやすかったのかな。
５連装が重過ぎる等の何か問題あったか。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:06:10.73

４連装　次発装填装置あり
５連装　次発装填装置なし

ただでさえ１つしかないから経戦能力を重視したのでは

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:14:12.61

>>664
船団護衛だけなら27ktだせれば二次大戦型の潜水艦あいてのASWは一応できるだろ
それより、速力や航続力よりも日本の場合は対潜兵装や戦術そのものがアレなので
大戦初期までの上層部の無理解が結局現場にしわ寄せが行ってて悲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:38:32.32

>>670
まあ戦後もディーレイ級DEやブロンシュタイン級フリゲートがそんなもんだし
25ノット以上出せれば対潜艦のハイエンドに求められる要件は満たすだろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:49:36.97

>>668-669
５連装用の次発装填装置が作れない、という問題ではないと思うのね
次発装填装置は３連装の九〇式にもあるし、４連装の九二式も1番連管用は2本2本の振り分けだから
在来の４連装用に1本分増やせば済む話で

ただ５連装だと奇数だから左右振り分けは難しく、５本まとめると今度は艦上スペースを食う訳で
実際、秋月型の平面図を見ると、次発魚雷の格納箱を５本分にするには後部高射装置の支筒を右舷側にずらすか、左舷側の上甲板スペースを魚雷運搬軌条が通せない位に削るかしないと無理臭い
なら５連装の次発なし（射線５）か、４連装＋次発（射線４＋４）か、の二択になって、それなら、ね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 07:18:34.46

>>671
さっきも多少書いたが、船のハードはちゃんとしたものができると思うが
やはりネックは電波兵器と対潜兵装そのものなんだよなあ
あとプロットルームも増設配置したほうがいいし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 08:26:32.13

>>672　フム、次発装填装置がネックとなったようなんだな。
島風も次発装填装置がないし。
秋月は魚雷発射が一基だけ。５連装のは積めるが、そうなると次発装填装置の５連装のが無い。
４連装なら次発装填装置でプラス４本できる。だから秋月は４連装のをつんだか。

大和の３連装砲塔の中は、尾栓を横開きに開ける関係でスペースが変則的になっている。つまり
狭くなる。だから日本の重巡など基本的に２連装砲塔が主流になっているわけだが、（尾栓をそれぞれ
反対方向へ横開きにしてたはず）、魚雷発射の次発装填も２発ずつやってたとすると
真ん中のは困るわな。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 08:32:14.19

秋月型に魚雷５連装２基（次発装填装置ナシ）にすると、船体がますますデカくなる。
ただでさえデカすぎて対潜警戒には使いづらかったそうだし、生産も手間が余計かかりすぎて
時局的に無理か。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:04:20.51

6連装搭載の次発なし…はやっぱ幅がネックか

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:06:06.52

それもだし、単純に四連装以外を量産しようと思ったら旋回機構なんかは新規に規格を用意することになる
五連装は島風の量産に備えた準備が進められてはいただろうが本格稼働はしてないだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:25:45.90

島風については5連装3基15射線だから次発装填装置有の陽炎・夕雲と総本数が1本少ないだけ・・
実際だと最初から全部撃つ事もできる島風だといらないってのがあるな

戦訓でも次発装填して再び撃ったのコロンバンガラ位で殆どの戦場では
「そんなもんしてる暇がない」「一回離脱して後、戻って雷撃する機会なんてない」ってのが殆どだったから

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:27:37.54

>>678
皮肉な話だが、そもそも次発魚雷自体積んでないのだ
ソロモンキャンペーンでは、警戒隊以外は基本的に次発降ろして輸送品積み込んでるから

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:07:38.92

スリガオ海峡の志摩艦隊見てたら次発装填は欲しくなるけどな
島陰に撃っちゃったら後が無くなる

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:12:24.07

>>679
それこそ25ノットくらいの高速輸送船大量に作ればよかったのにな、駆逐艦にやらせる仕事じゃないだろもったいない

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:13:36.14

>>681
島風

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 10:18:54.20

>>681
つーかソロモンキャンペーンの戦訓が一等輸送艦であり松型駆逐艦なんよ
22ノットの高速もだけど、何より大事だったのは揚陸作業の短縮化で
そのために艦尾スロープと大発を使って300トンの物資を素早く揚陸できる

300トンというのは輸送量としては多くないが、それを大発使って一気に陸揚げできるというのは大きい
戦術レベルの輸送艦なわけね

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:03:15.75

>>681
25ノットの高速船なんて当時の機関技術では燃費面から商用としては完全に赤字
かと言って戦時にそんな高速船造ろうとしても機関の製造が追い付かないし、追い付くならその機関で護衛空母や軽巡洋艦や駆逐艦造って標準的な輸送船護衛した方がマシ

で、敵制空権制海権下の強行輸送なら荷降ろし時間の面から通常形式の輸送船では無理で>>683さんの言う通り一等輸送艦と松型駆逐艦に結実する

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:05:02.03

>>681
二等輸送艦を護衛なしではだか輸送させた挙句
米駆逐艦にとっ捕まって袋叩きされた事例とか、武装とか戦術以前の話もある
結局は魚雷数増やすより護衛艦の数をそろえたほうがいい

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:28:08.17

米軍もAPDが日本の駆逐艦にとっ捕まって袋にされてるやろw

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:42:41.59

北上さんもいる

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:27:08.89

結局、ドズル兄貴の名言に収束するわけじゃのう。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:54:21.29

カズである

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 13:18:29.64

コンスコン「ドム１０機も送れとか嘆くくらいなら俺らを・・・」
ドレン「昔のしがらみで済まんこってす」

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 13:46:24.46

>>686
荷揚げ終わったら特攻機迎撃してね（ﾆｺﾘ）とかブラック職場にも程がある＞APD

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 14:17:46.00

搭乗員を誘導装置代わりとかブラック職場にもほどがある。＞帝国海軍

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 14:35:57.79

ジェームズ・ハロルド・ドーリットル＜嫌なら止めてもいいんじゃよ？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 18:38:19.97

>>692
帝国海軍は信仰である

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 19:54:36.04

一週間前に着任したばかりで、部隊の把握すらできてないライト少将と
歴戦の二水戦指揮官の田中少将のルンガ沖夜戦みたいな状況なら帝国海軍も
勝てるけど、田中少将は更迭、その他の水雷戦隊司令部も戦死しまくったのに
31ノットバークとか出てくる、ソロモンキャンペーン後半は数以前に勝てんな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:20:18.46

>>678　>>679
ルンガ沖夜戦で１隻もしくは計２隻（江風？）が魚雷２回撃っているぞ。
次発装填装置は積んでなかったので８本だけだったが、そのうち６本発射。２本残していた。
その２本をあとでまた放った。ノーザンプトンを撃沈したのはこの２本の可能性も一応ある。
というわけで、８本しか無くても全射線を撃たずにというか、もう予備が無いから全部射たない
というやり方がある。礼号作戦でも松型は２本ずつ発射だったし

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:22:57.90

ツラギで撃沈した２隻だっけか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:33:53.14

>>697
ツラギ（サボ島）沖海戦で沈んだのは
古鷹と吹雪の二隻

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:35:57.62

>>686　ガダルカナル島の総攻撃時の少し前に日本駆逐艦がルンガ沖に侵入したが
敵艦がいなかったので、ツラギに向かっていきそこで撃沈した２隻の輸送船？のことだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:37:20.61

>>698　ツラギとサボ島はさすがに別々だろ。坂井三郎の回顧で、
笹井中尉の兄がツラギで戦死したとか言ってたな。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 07:16:29.07

wikiで笹井中尉を見たら長男とあった。大西瀧治郎中将と親戚なので義理の兄がいた
という意味かもしれん。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 08:16:32.53

ホモ的な意味での兄貴だったのかも

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 08:44:34.99

戦地では女はいないので若い男には切実な問題でもある。艦艇となると女は皆無。
セーラー服ならたくさんあるが・・・。戦国時代に衆道があったのも、軍勢には
女は連れていかないためだし。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 12:43:25.49

今じゃ海自の護衛艦には女性艦長も居るし女性用トイレもある

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 12:44:18.61

セーラー服と美少年

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:21:47.85

むしろなぜ女学生にセーラー服を着せようと思ったのだろうか
良いセンスだとは思うけど・・・

19世紀のフランスでボーイッシュァッションとして着始めたのか

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:48:14.87

>>706
https://en.wikipedia.org/wiki/Sailor_suit#/media/File:Edward_VII_(1841_%E2%80%93_1910).jpg
http://3.bp.blogspot.com/_1JccNhhDQ3U/SiZcK_DjilI/AAAAAAAAAbI/K7k2N9NWUoE/s1600-h/61-7+1910-1915+B%C3%A9ret+marin.jpg

良家の子女のマリンファッションが基本だろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:53:15.52

>>703
>戦国時代に衆道があったのも、軍勢には女は連れていかないためだし

金があれば女買うし、むしろ兵士当て込んだ商売女で繁盛するのが世の常なんじゃないかと
下っ端は下っ端で村娘をさらってエンジョイ＆(ry してるわけでしょ？
水兵はともかく女調達でそんなに苦労するものなのかと

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 13:59:04.38

そもそもみんながみんな勤務中女のこと考えてた訳じゃないし

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 14:21:18.94

>>708
どちらかと言えば性欲より同志愛とか一体感の産物でしょ？衆道は

生きるか死ぬかの戦場に、親兄弟ですら殺し合うのが当たり前な世の中だから、身も心も委ねられる存在ってのは大切大切

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:07:17.72

>>710
秀吉が死んだ後、秀頼を命がけで守ってくれる武将が居なかったのは
秀吉が衆道を嗜まなかったからだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 23:45:48.23

秀頼がお飾りでいいから総大将やってりゃ西軍勝てたよなぶっちゃけ、なんともったいないことをしたんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 04:21:50.14

艦船に人名をつけるのは日本ではなじみがないが（海外ではよくある）、
もしつけるなら戦艦「信長」「ひでよし」「イエヤス」とかだろうな。
このスレの主旨にあわせるとすれば、「しらせ」あたりか（白瀬氷河からだけど）。
あとは、なっちゃんワールドとか・・・（孫の女子の名前）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 06:13:36.83

しらせが人名枠で通るなら間宮が先例になる訳で

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:23:46.12

海外の人名艦はフルネームだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:30:10.03

これだけ美しい地名や気象等の艦名があるのに、テロリストの名前を付けて喜んでいる某国の真似なんかしなくて良いよ
何か定期的に「のぶなが」「いえやす」「りょうま」とか話題に出す奴いるけどウザいわ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:47:06.97

文化的な素養の問題だが、国民学校で軍艦の名前をソラで唄い上げて先生に誉められたであろう軍国少年が
日本武尊とか名付けちゃう例もあるだろうし

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 11:32:13.91

荒巻義雄や志茂田景樹が名づけ親とか嫌過ぎるだろww

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:08:54.48

いまでは日本じゃない地名からの艦名としては、鈴谷（樺太の川）、占守（しゅむしゅ）とかだな。
ニイタカもあるかなと調べてみればあった。新高（台湾の山）。台湾の名前のわりには
北方海域で活動、沈没。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:12:58.40

戦艦平沼

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:49:19.19

>>716
テロリストで思い出したが、アメリカでも南北戦争で南軍で活躍、終戦後に合衆国で活躍することもなく
死去した人物とかが艦名になった記録はあるのかな。

日本でも東郷平八郎とかはともかく、明治維新以前は基本的に内戦ばかりしてるから、勝った方は
ともかく負けた方としては面白くないし。

例えば薩長出身の人間が徳川幕府の将軍の名前ついたフネに乗りたがるか。
その逆パターンもまたしかりで、そうした理由もあると思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:50:55.64

台湾も樺太も占守も当時は日本の領土ですしww

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:22:59.40

ストーンウォール・ジャクソンなら何回か使われてるな。
確か原潜にも使ってたはず・・(もう退役してたとは思う）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:39:37.51

>>723
調べてみたら南軍の装甲艦ストーンウォールが後の「甲鉄」(東)か。
思わぬとこでスレタイに繋がった…かな？装甲艦だと当時は主力艦みたいなもんだからちょっと違うか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:01:03.45

>>722　そりゃそうだが、ひょっとして昭南島（シンガポール）から名前をとった
昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ。昭南 (海防艦)。日本の領土？だよな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:37:02.07

そういうこといったら海への進軍やって南部を焦土にしたシャーマンの名前ついた戦車に、南部出身兵が乗りたくないと
いえば乗らずに済んだのかな。１９４０年代ならまだ南北戦争体験した世代から直接話し聞いただろうしな

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:43:38.00

元日本海軍軍人が、イギリスの軍艦に乗ったら木製品などの可燃物がたくさんあって
日米の艦船とは大分違うのであきれたという話があったな。
イギリスのマンション↓よく燃えてる。
https://www.youtube.com/watch?v=NYz_rG8YBJQ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:03:33.62

>>725
>昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ

しょーなんだ、あったんだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:44:16.50

>>727
素敵なチャペルもあるぞｗ（HMSベルファスト）
http://www.aboutbritain.com/images/attraction/big/belfast-IMG_0522.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:29:05.37

25ノットの商用高速輸送艦といえば
バナナボート、4本煙突駆逐艦を改造

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:06:47.27

>>729　艦内みたいだな。木製品ぎっしり。可燃性という意味では木よりも
パソコンの方がよく燃え上がるようだが。（ネット炎上という意味じゃなくて）

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:21:13.80

大英帝国の御召艦には木製便座の女王専用トイレがあるしなw

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:37:21.97

https://c1.staticflickr.com/1/684/22418951147_c47e92c4ae_b.jpg
http://www.ussslater.org/tour/decks/superstr/captain/panoramic.html

フラワー級コルベットとキャノン級DEの艦長室見比べると雰囲気の違いが面白い

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:19:04.87

松型が艦隊型駆逐艦&
ソロモン戦の戦訓だと
いうのは理解している前提で…

S16～17年に護衛戦隊が
編成されて
軽巡(5500tor香取型)×1
松型×2
量産型海防艦×6
基地空の航空支援
で、フォーマットされている妄想。

不思議なのはソロモンの
補給戦に陸軍特種船が投入
されていない事。
後方の部隊輸送?
いや、部隊輸送はソロモン戦に
投入した船舶でもできるっしょ。

陸軍も危険度高いのは
承知してる筈。
だから防空基幹船やら
高速船を投入してるしね。

現地で消耗される恐れの高い
大発なんぞで逐次輸送せんで、
高密度の護衛兵力と輸送兵力の方が
効率いいんでないかな。

よくワカラン…。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:47:28.18

低速空母群を輸送兵力の
支援に割ければなぁ。

基地空の輸送で手一杯なのは
わかるが、せめて2隻、交代で
輸送兵力の間接護衛に回したい。
それで、基地空の主に戦闘機部隊の
負担を減らす。
松型の代用は蘭印方面で遊んでいる
駆逐艦を充てる。

①輸送兵力…陸軍特種船
②直接護衛…護衛戦隊
③間接護衛…低速空母&旧型駆逐艦
④支援兵力…2F・3F・11AF

いけね！油が足りない！

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:48:40.81

最初にニューヨークライナー級の大型高速商船で増援輸送しようとして全滅しているじゃん

松型や丙型海防艦に相当する艦がいたとしても空襲から船団守るのは無理だし、ミッドウェーで空母多数失っている日本が船団の上空援護機なんか出せる訳もない

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:03:06.91

目的としては、本土の生産力維持のために
前線に転用される戦略輸送力を減らすこと。
S19年以降の本土の生産力はガタ落ちで、
生産力自体が遊兵化している観がある。

その原因は、本土に持ち込まれる資源の不足。
継戦力確保のためには、戦略輸送力の維持、
できれば増大を図りたい。
戦術輸送力の消耗が戦略輸送力の転用を招き、
ひいては日本が目指した正面兵力の確保が
出来なかった原因と思われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:26:44.73

>>736
そうなんですよね…。
気になるのは、その多くが揚陸中にやられてること。
その戦訓から、1等・2等輸送艦ができたんですよね。
ニューヨークライナー級が陸軍特種船に変わっても
結果は、同じかぁ…。
戦術輸送力　ニューヨークライナー級＜陸軍特種船
戦略輸送力　ニューヨークライナー級＞陸軍特種船
とは、考えられませんかね?

2ASを航空支援に出したり11AFの零戦を無茶な片道支援に
出したり、史実ではやれる事をやろうとしている。
結果的にそれは全て無駄な犠牲になってしまったけど、
意味のある犠牲＝戦略輸送力の確保に転化したいな。

無論、その結末が史実より悪い方向に変わる可能性は
否定しません。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:53:30.19

出来るなら、3Sよりも2Sをガ島に突入(放棄覚悟)、
ヘンダーソン壊滅→11AFと高速商船の温存、を
狙いたいのですが、当時の考えでは2S＞3Sでしょうし
ガ島確保したとて、米豪分断作戦継続で損害拡大は必至。

もし何らかの理由でガ島からの早期転進を図ったとしても
今度は、一連のソロモンキャンペーンがなければ
内南洋・フィリピンの内戦作戦(とします)が
史実以上に準備不十分なままですし。

史実のスケジュールを維持しつつ、
内南洋・フィリピン・沖縄の内戦作戦に
まともな戦力で臨むには、やはり、一連の
ソロモンキャンペーンの消耗を抑えたいと
思います。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 03:05:18.26

まともな戦力とは…

①マリアナ沖海戦
1AF＋雲龍型参戦…基地機・母艦機ともに増加
3S揃い踏み＋駆逐艦消耗分の参戦…艦隊対潜・対空能力の増加

②レイテ沖海戦
4S揃い踏み…作戦混乱の阻止(レイテ湾突入成功)

③沖縄沖海戦
本土残存兵力の総動員

これに加え、各戦闘に付随する航空・陸上兵力の
増加と定義します。

ぶっちゃけ、どっかで艦隊決戦見たいだけなんですけどねｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 03:28:47.71

上手くすれば、マリアナ沖で艦隊決戦ｗ

3Fと1AFは米58TFの機動部隊の阻止が出来ればイイ！
どうせ2Fと米高速戦艦部隊の決戦は後者の勝利だろうけど、
それでも、『栄えある帝国海軍』の散り際を派手に
咲かせてもらいたい！

堂々たるSダコタ級・アイオワの隊列と砲戦を交わす1S!
高速戦艦部隊を守護せんと前進してくる米重巡・軽巡部隊を狙い打つ3Sと4～7S！
その隙を狙う2Sdと10S!

…帝国海軍、物量にすりつぶされますたｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 06:28:11.88

長々連投ご苦労様だが、もう少し読み易くまとめてくれんかね？
自説に酔ってる痛めのマニアにしか見えんよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 07:41:29.50

ガダルカナルへの高速輸送船に乗っていた陸軍兵の回顧によると、
その船は日本から米国への生糸輸出に使っていた船で、船内の結露で生糸が痛まないように
木材で目張りしてあったという。外貨獲得のための優秀船も陸軍兵が上陸後に喪失。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 09:13:37.07

後期の戦時標準船、特に兵員輸送仕様のフネのひどさだけはほんとどうにかして欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:34:18.42

当時の輸送船は積荷満載で船首楼まで波被るから甲板までキッチリ目張りしてないと沈むw
だいたいD-dayで貨物船に作った蚕棚に押し込まれた連合軍兵士も変わらんw
クィーンメリーに乗れて馳走攻めでゲロ吐きまくった兵士は別の意味で受難w

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:51:12.74

日本の兵員輸送船はナチの収容所レベル日本の兵隊にしてみれば連合国の兵員輸送船は豪華客船に見えるだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:03:55.88

米軍の黒人兵がナチの収容所に入れられたら黒人でも差別されない！って驚いたんだぜww

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:19:03.46

芝生やして何を言いたいんだろう
兵員輸送船の居住性の話じゃないのか

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:23:35.27

駆逐艦を３隻単縦陣を２列並べます
大きな鉄板を載せます

即席空母完成

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:25:23.89

白人がニガーやヒスパニックと同じ船倉に押し込まれたら居住性どころじゃ無いなw

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:54:19.23

>>749　船が波でたわんだりきしむので、強度的な制約によって
双胴船は作りづらいんだそうだ。湾内のクルーズ船ぐらいならいいが
当時の技術では外洋では無理。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:11:08.30

>>738
揚陸艦がないと荷揚げは手間だよね。
高速大型商船でも沖に船を止めてクレーンで物資や兵員を乗せた上陸用舟艇を下ろしているようでは。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:42:47.97

そこで世界初の強襲揚陸艦ですよ
緒戦で見方の魚雷が当たって沈座したけど…

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:10:50.06

>>752　戦車の揚陸って、海面に大発を降ろして、揺れる大発めがけて戦車を降ろして
ってやっていたのかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:23:02.57

>>754
その通り。
後には船内で大発に積んで直接発進させるドック型揚陸艦(神州丸)とか、海岸に直接乗り付けて戦車を下ろす
揚陸艦とか、直接戦車をドボンと海面に下ろして、自力で海岸に向かうDD戦車とかが登場したが。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:44:40.01

日本郵船のフラッグシップの新田丸でも、乗った米国捕虜からはすごい悪評で
通風が悪く不衛生だと言われ、戦後当時の船医がその責任を問われて巣鴨にいれられたからな
居住性に関しては、日本のは遥かに遅れてたな